Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [gif / mov]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


В связи с ЕБЛАЙНовской блокировкой актуальны зеркала борды: 2ch.hk, 2ch.pm, 2ch.re, 2ch.tf, ch.wf, 2ch.yt, 2-ch.so, 2-ch.ru!
 Аноним  Вск 21 Окт 2012 21:51:33 №380192    
1350841893833.jpg (41Кб, 490x292Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
41

Бизач, запили мне прохладных о том, как в начале этого тысячелетия, а то и раньше, ты открывал компьютерный клуб, игровой салон, интернет-кафе. Расскажи, как и что организовывал, где взял админа, за сколько времени отбил компы, какой был контингент (школота, студенты?), как общался с пожарниками, налоговой, бандитами и Майкрософтом и так далее. А, может, твой клуб до сих пор работает и приносит прибыль? Или поменял профиль по схеме комп. клуб -> интернет-кафе -> бар?

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 21:53:05 380193 

Почему, собственно, спрашиваю: моя попытка открыть клуб тогда не особо удалась. Интересно, кто и как пришел или же не пришел к успеху.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:00:14 380195 

>>380192

скупил ваучеры, приватизировал помещение, стал торговать водкой. так и живём

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:02:54 380199 

>>380195
Серьезно.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:16:51 380203 

Ты не одинок, ОП. Мой знакомый, который имел компьтерный клуб, тоже прогорел.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:16:57 380204 

>>380199

владелец магазина рядом с моим домом по этой схеме работает хрен знает сколько лет.

ассортимент - алкоголь всех сортов, мороженное, поставил лотерейный автомат на своей территории что то с него имеет, сдал часть помещения под какие то мутные конторки вроде ломбарда.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:36:39 380207 
1350844599231.jpg (80Кб, 470x350Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
80

>>380192
Вот охуительная история. Не моя.

Решил поделиться опытом создания и продвижения компьютерной фирмы. Думаю, кое-кому да и пригодиться. Тем более, что старт был с абсолютного Кельвиновского нуля. А чего мы и как добились, можно увидеть под катом.

Одно НО: это не мануал для тех, кто хочет за год срубить кучу бабла. Это описание того, как упорно, постепенно и шаг за шагом мы, которые работали искренне и от души, по крупицам добивались успеха. Медленно, но верно. У нас не было цели «косить», мы хотели помогать людям. В тексте много субъективных суждений и мнений. Но я ни в коем случае не учу кого-либо – просто описываю, как всё было.

Итак, дабы дальше не утомлять лирикой, даю исходные данные открытия фирмы:

Время: Год 2003, Украина.
Живые: Я и еще один человек с минимальными знаниями по бухгалтерии. Поскольку открывалась фирма (частное предприятие), то любой даже не совсем опытный бух вам сэкономит нервы и деньги в будущем. Тем более, что в то время многие поставщики отказывались работать с предпринимателями, поэтому и пришлось делать ЧП. Хотя сейчас ситуация чуть лучше.

Тогда мне было почти 23 года. Мои навыки на тот момент: брошенный инъяз(англ. язык), умение собирать компы, знание PHP, MYSQL, HTML, VisualBasic, VBA, выходы на поставщиков; ну и отсутствие любых умений что-нибудь паять, «прозванивать» и т.д.
Жил у родителей, что позволило на тот момент не вытягивать лишние деньги из кассы фирмы.
Так же имелась куча знакомых, которые были в курсе, что «занимаюсь компами».

«Бизнес» качества: отсутствовали полностью. Никакого опыта ведения дел, никаких пресловутых качеств лидера, никакого умения крутиться и вырывать клыками заработки из других клыков, никаких амбиций. Я был и есть обычным скромным человеком. Также я не был озабочен успехами корпораций и не пытался подражать каким-то корпоративным стилями и надуманным бизнес моделям. И до сих пор уверен, что это(подражание) есть зло.

Финансы: 0грн. 0 коп. Ни копья, как говорится.
Открытие: Фирма зарегистрирована в январе 2003 года. Как происходит открытие, много писали уже – так что упускаю этот момент.

1. РОЖДЕНИЕ

Нашли офис в админ здании на рынке. Основным фактором была цена. Офис вроде не ахти, но думали, что спасет поток народа на рынке. Вообще, со временем стало очевидно, что почти всё равно в каком месте у вас офис – если вы нужны людям, то к вам обязательно будут идти толпами. Все размышления о том, какое огромное преимущество дает хорошее положение офиса – псевдотеория и читинг для тех, кто клиентам не может ничего предложить, кроме удобного месторасположения и красивого интерьера. Хотя это отдельная тема, обо всем по порядку.

Поскольку начинали с полного нуля, то и денег тоже не было вообще. Но были знакомые и друзья. Это уже фактор везения ну и минимального планирования. Для тех, кто вращается в ИТ сфере не проблема подгадать открытие офиса под момент, когда кому-то из друзей потребуется закупочка небольшой партии товара.
Мы так и сделали, заработав своих первых 300 уо. Вообще-то задумка изначально и была, что благодаря некоторым связям, нас смогут «подогревать» определёнными заказами. Так что убедитесь, что на первое время есть кому у вас закупаться.

Но мы понимали, что долго мы так не протянем. Поэтому все силы были брошены на так званую «раскрутку». Из тех 300 уо. 100 ушло на аренду, а остальное на рекламу. Кстати, умение правильно давать рекламу пришло намного позже. Если кому будет интересно, то как-нить поделюсь.
И вот пришла пора томительного ожидания звонков от клиентов. Один звонок в день для нас был за радостью.

НО! То, что у Вас пока что нету клиентов, совсем не значит, что работа, как таковая, отсутствует. Это так же не значит, что на работу можно опаздывать, а уходить раньше, ибо ж «клиентов нет». Мы открыли дело, чтобы им заниматься. Чем мы и занялись. Нету предела совершенству – всегда найдется, что улучшить и доделать.
В ожидании людей, я писал прогу для учета и подбора заказов, в которую автоматом выгружались данные прайсов. Вспоминаю об этом потому, что в том далеком 2003, на всех комп фирмах почему-то подбирали конфигурации в екселевском файле, в котором было 15-20 позиций с выпадающими списками товаров. Все это выглядело примитивно и убого. А я ж молодой задорный пацан, который умет програмить – вот и напрограмил. Я вообще-то фанат всяких там фишек и автоматизаций деятельности – позже увидите.
Ну и сайт заодно написал. Ничего особенного, но все таки было.

2. ЮНОСТЬ

Клиентов было очень мало: 3-5 заказов компов в месяц. И то в основном через знакомых. Выходов на всякие тендеры и т.д. не было. Но этого хватало на аренду и рекламу. Конкуренция огромная – порядка 80 фирмочек на 300 тыс. населения.
В это нелегкое время я работал пока сам: сборка, доставка, гарантия, продажи. Клиентов же было не много, а я вроде как всё мог сделать без помощников. То есть лишние деньги на оплату чьего-то труда, пока что не уходили.
В те времена и начали зарождаться принципы нашей работы, которые в свое время стали для нас Клондайком.

Характер.

Поскольку клиентов было мало, то каждому приходящему и звонящему можно было уделять кучу времени, а учитывая, что я был филологом (инъяз), то заводить приятные задушевные беседы с людьми для меня было не проблемой.
Кроме того, по натуре я человек очень честный и совестливый, поэтому сделать падляну клиенту я попросту не мог физически и психологически. Да и если честно, то приходилось цепляться за каждого приходящего и отдаваться на все 100% пытаясь «удовлетворить» его. Ведь понимаешь, что твой заработок зависит только от тебя и пенять больше не на кого.

Чтобы не утомлять, опишу, каких принципов в работе мы придерживались. Ну а какими шишками к ним пришли – уже совсем другой разговор.

1. Клиент всегда прав.
Его нужно носить на руках. Но никогда не стоит унижаться. Достоинство будет залогом вашего же уважения. Ну и не нужно впадать в крайности – каждый случай индивидуален.
Вообще-то этот девиз очень опасен – слишком уж многие люди понимают его как-то извращенно.

2. Общение. Самая важная черта!
Никакого словоблудия типа «мать», «проц», «терабайты» и т.д. Общался максимально простым языком. Обычно перед началом разговора спрашивал, ориентируется ли человек в данной области, чтобы понять, как с ним общаться. Иногда люди отвечают честно, что нет; но чаще врут. Все врут. И если их «загрузить» лишней информацией, то они уйдут от Вас недовольными и останутся там, где им сделают хорошо. Поэтому задачей было расслабить и разговорить человека.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:38:06 380209 

Очень часто приходят родители со «знающими детьми» или «разбирающимися» знакомыми, которые иногда несут такой бред, что уши вянут. Но все они являются знатоками и авторитетами для людей, которые с трудом отличают компьютер от телевизора и сейчас сидят перед вами готовые потратиться определенной суммой денег.
Выкупить, как человек ориентируется в вопросе можно просто. Я спрашивал, на каком бы он сокете предпочел материнскую плату. Если я видел, что человек поставлен в тупик, напуган (ведь рядом сидящие думают, что он асс в компах еще покруче нас с вами), или если ответом была несуразица вида «Асус», то наш клиент – ламер и чайник, а иными словами: нормальный, обычный человек.

Поэтому на время разговора, он становится вашей девушкой. Вы его ведете, поддерживаете и даёте ему почувствовать себя умным и всё знающим. Не дай Бог было сказать, что мол нет, вы не шарите, Асус – это материнка, а я же за сокеты спрашивал. За это в свое время я мог уволить безоговорочно. Но еще в тот период я общался сам и поэтому, ответом было: «ну конечно, Асусы отличные материнские платы – хороший выбор».
В этом случае дальше уже шел разговор, в котором я «вел», но при котором человек чувствовал, что вроде он сам выбирает, принимает решения и начинает верить, что он действительно в чем-то разбирается. Им нельзя говорить «нет», любой их бред нужно поддерживать и перекручивать на правильный лад, не ущемляя их нервных и нежных натур. Они как дети…

Да и не сидел я на работе для того, чтобы самоутверждаться за счет иных людей, демонстрируя мои знания в области, с которой они столкнулись впервые.

Если же человек не разбирался вообще и компьютером называл монитор, то тут требовалось всё время и словесная выправка. Ведь маме, решившей купить сыну компьютер, нужно было донести суть таких понятий, как винчестер, процессор, память и т.д. Нельзя человеку просто сказать, мол берите этот – это супер комп и он вас устроит. Люди не дураки. Вернее дураки, но с фобиями. И каждый из них думает, что вы хотите их надуть, впарив кота в мешке по завышенной цене.
Я пытался создать у человека ощущение, что он разбирается в вопросе. И тут уже шел в ряд целый набор метафор, сравнений и наработанных шаблонов. А когда у человека есть иллюзия, что он знает, о чем речь, то он с легкостью тратит деньги.

В общем суть такова: дать человеку расслабиться, донести информацию по-человечески, без компьютерного жаргона. Есть много нюансов и личных 100%-ых наработок, от которых люди просто влюбляются в вас – на эту тему могу написать отдельную статью. Все это я не вычитал в маркетинговом мусоре, а вынес из нелегких боевых будней продавца. Да и проверил тысячи раз.
Ну и стоит заметить, что всё это я делал действительно из побуждений помочь, а не просто «впарить».

3. Дать человеку почувствовать, что он ЛИЧНО делает выбор.
Очень опасно советовать покупателю купить, например, монитор определенной марки. Перед эти нужно прозондировать почву. Хотя бы узнать, а нету ли случайно у него завуалированных предпочтений и скрытых амбиций. Потому что, если вы настоятельно посоветуете LG, а у его ущербного соседа стоит Samsung, то у вас монитор могут и не купить в итоге. Ведь сосед – авторитет, а «авторитет» оправдывает свою покупку, мол LG херня и у всех ломаются, а Samsung рулит.
Поэтому нужно поинтересоваться, а что человек знает про мониторы. И при первых намеках на какую-либо марку – нужно цепляться за неё и оправдывать желание покупателя. В общем, нужно вести себя как проститутка и держать нос по ветру.
Я понимаю, что есть сила переубеждения и доводов. Но я предпочитал гладить по шерсти, а не против. Я не желаю менять чьего-то мировоззрения и исправлять чужие заблуждения, я желаю продавать.

4. Желание помочь, а не рвение продать что-нибудь подороже.
Часто я консультировал людей, которые хотели брать компьютер в другой фирме. Они приходили, звонили и спрашивали, мол а нормальная ли такая-то конфигурация. Я советовал, что изменить, и они покупали там.
Для этой категории клиентов главным фактором была цена. Они всегда ненадежны – это перебежчики. Но каждый, кто идёт по пути дешевого товара, рано или поздно обжигается. И тогда к кому они обратятся? Ко мне.
Расчет, я думаю, понятен.
Ну и бывало такое, что человек приходил и был готов платить за комп, который тянул на 1000уо., а в итоге мы выясняли, что ему просто «попечатать»без перспектив. Поэтому продавали именно то, что ему подходило – комп за 500-600уо. При этом объяснив все нюансы покупателю.
Может показаться, что это вредит бизнесу. Это не так. Финансам – возможно, но не бизнесу!

5. Ценовая политика.
Мы держали цены средними. Не занимались демпингом, но и не ломили.
Те, кто привлекает клиента только ценой, обречены. Минимальные наценки тянут за собой низкое качество сервиса. А их клиенты ненадежны, они всегда будут искать место, где дешевле.

6. Сервис.
Компьютер всегда доставлялся домой, включался, проводился миниурок по его использованию. Без доплат и дополнительных условий. Всё всегда должно быть доставлено с точностью до минуты. Опаздывать нельзя ни в коем случае. Клиент, конечно же, поймет все ваши форсмажеры и объяснения, а потом быстро забудет. А вот того, что вы его подвели, он точно не забудет.

7. Не брать задатков.
По закону человек может вернуть компьютер на протяжении 14 дней. Так смысл брать задаток?
А вот смысл не брать есть – это всегда приятно удивляет клиента и у него пропадает подозрение, что вы хотите впарить товар любым способом. К тому же у них сразу пропадает ощущение, что они лоханулись – ведь вся сумма пока что у них.

8. Правильная гарантия
Простой пример: купил клиент мать, на следующий день принёс я паленым контроллером памяти, мол фигня какая-то. Можно долго спорить о том, кто виноват, но те, кто сталкивался с сервисами, знают, что палёность – это 100% не гарантия, а соответственно попадалово для вас. С другой стороны, клиент не сможет даже пожаловаться, ибо ваш отказ в гарантии будет обоснован. Но надо ли нам такие расклады?
Я меняю мать клиенту ( 80 уо.) попутно объясняя, что он не совсем прав и по гарантии она не идет, но мы с радостью заменим ему мат. плату.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:39:01 380210 

ПОЖИНАЕМ ПЛОДЫ!

В 2005году мы стали 10-ой фирмой по годовому обороту среди фирм области у нашего поставщика. Всего из области было около 60 фирм. Если помните, в то время было куча политических разборок на Украине. В связи с этим, многие организации перестали скупаться техникой. А за счет таких организаций и живет куча комп. фирм, которые выигрывают тендеры через откат, через знакомых, друзей, кумовьёв и т.д. У них настали тяжелые времена. Стало меньше заказов.

А наши же клиент росли, как зерна на каждой клетке шахматной доски. Мы не зависели от политики, от власти, от мера, от президента. Нашими клиентами были простые люди, среди которых мы завоевали славу фирмы, которой можно доверять, где с тобой пообщаются, объяснят, а уж если мы советуем, то брать нужно 100%.
По статистике 90-95%, заходящих к нам проконсультироваться, становились нашими клиентами и покупали технику.

Наши методы ведения бизнеса и отношений к клиентам начали приносить плоды.

Начался 2006.
Я написал цикл из почти двух десятков статей, в которых объяснялись принципы выбора компьютера, но на человеческом языке, на родном для людей, а не компьютерном. В каждом номере локальной газеты шло по статье. Нам звонили, нам присылали письма, благодарили, просили копии. Это увеличило количество клиентов еще больше.

И вот настало время, когда можно было не давать рекламы, люди сами водили нам клиентов. Заработал «словесный маркетинг».

В конце 2006 разработал дисконтную систему «на предъявителя». То есть на карточке суммируется оборот и зависимо от него дается скидка. Но карточка действительна для любого, кто её предъявит, не зависимо брал ли этот человек до этого товар или нет. Это подстегнуло клиентов приводить еще больше людей – ведь теперь и скидка давалась. Тем более, что таким образом можно было достичь закупочных цен.

2006 закончили на 2 месте по обороту по области.

2007 – закончили на первом. И на 4-ом региону из 8 областей.
Средний оборот 80-90 тыс. уо в месяц. В декабре 110.
Снимали уже 4 больших кабинета и было уже очень тесно. Работало 7 человек. Собрались открывать офис в центре города и в пригороде.
Вроде пошли продажи с сайта. В общем были на гребне волны.
Мне поступило несколько достойных предложений от крупных Украинских продавцов техники. То есть поставщики наших поставщиков хотели торговать с нами напрямую. А для нас это еще более выгодные цены и еще больше клиентов.

2008 стал знаковым. Куча перспектив и огромное желание работать.

Суть написанного — показать, что если к чему-то стремиться и заниматься тем, в чем разбираешься – всё получится. В нашей стране, где все устали от грязи, честные люди начинают притягивать к себе других людей. Начните своё дело с душой – и к вам потянутся. Я привык, чтобы работа приносила удовольствие. Жаль, что не всегда это возможно.

В нескольких места я писал о том, как спрограммил некоторые вещи – это не желание похвастаться, а попытка показать, что вопреки советам, многие вещи нужно делать самому. На этапе становления фирмы Вам не пригодится софтина на 500уо, чтобы считать заказы. Пишите сами.
Говорят, что плохо, если директор, сам делает все, мол страдает развитие фирмы. Не верьте! Мы просто не были озабоченными маркетинговыми фишками и трюками, не заморачивались всякими акциями и наработкой бизнес контактов. Поверьте, когда вы станете из себя что-то представлять – к вам сами придут те, кто вам нужен.

Кстати, я никоим образом не пытаюсь отпиарить фирму – нечего пиарить.
Просто кроме кучи положительного опыта, я вынес еще и тонны отрицательного. И сейчас я точно знаю, чего не следует делать в своём деле. А раньше не знал. И поэтому случилось так:

2008 – фирме почти пришел конец.
2009 – мне кажется, что она доживает последние месяцы.
С кризисом, это почти не связано.

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:40:58 380211 

>>380210
>>380209
>>380207
Пришлось немного текст порезать, т.к. вакаба пищала "много символов", пока абзацы менял немного пропустил. Вот тут былина целиком: http://www.rusdoc.ru/articles/kompjuternaja_firma_ot_absoljutogo_nulja_do_zasluzhennogo_uspexa/18671/

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 22:51:19 380212 

>>380203
Долго продержался?

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 23:04:37 380213 

>>380210
>2008 – фирме почти пришел конец.
2009 – мне кажется, что она доживает последние месяцы.
С кризисом, это почти не связано.
А известно почему они "загнулись"?

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 23:05:28 380214 

>>380213
Если не ошибаюсь, из-за партнерских разногласий

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 23:16:51 380216 

>>380214
Нашёл продолжение http://habrahabr.ru/post/62273/

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 23:19:27 380217 

>>380216
Ого. Я несколько лет назад читал эту историю, но так и не нашел продолжения (хабр не читаю). Спасибо

 Аноним  Вск 21 Окт 2012 23:28:49 380218 

>>380217
От этого же автора про партнёров
http://habrahabr.ru/post/62620/

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 18:19:29 380335 

У меня знакомая работает в комп клубе уже 7 лет, все клиенты конечно из соседних домов. Нипанятно, денег почти не приносит, но за такой срок что хорошо, сразу было выкуплено помещение. Вобщем уже отбился и на аренду с зарплатой еле-еле хватает.
А другой мой знакомый говорит если бы были залы с игровыми автоматами как в штатах или в японии, он бы там тусовался, тоже нихуя непонятно сколько таких может быть у нас в городе и сколько из них реально бы зависали в таком "зале"

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 18:23:22 380336 

>>380335
А вот еще что подумал. Во времена выхода на рынок PS3 и XBOX360 предлагал одному клубу перепрофилироваться, продать нахуй компы, оставить парочку для интернетов и закупиться консольками. Не согласились, стоит ли рассказывать что через год уже клуб закрылся. Пойдет ли подобный бизнес если выпустят новые PS4 и шайтан коробки? Нужно искать местяк получше, создавать там свою атмосферу, верно?

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 19:30:09 380354 

>>380336
Если новые соснульки будут неломаемыми, то взлетит. Подводный камень - лицензия на игры скорее всего не даёт права сдавать их в аренду.

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 20:56:13 380382 

>>380354
Это не аренда игры, друзья пришли ко мне в гости, аредную им диванчик за n-рублей в час, потолок, крыша стены и телевизор с приставкой находятся в помещении случайно и бесплатно. Поломают, все равно, зато в первое время можно создать нужную атмосферу илитности.

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 21:00:47 380383 

>>380335
>если бы были залы с игровыми автоматами как в штатах или в японии
У нас такой был: коктельчики, пивко,несколько столиков и диванчиков, воздушный хоккей плюс куча автоматов с мотоциклами, гоночками и, естественно, пистолетами. Не взлетело.

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 21:55:13 380388 

>>380382
>Это не аренда игры
Это использование третьими лицами, не разрешённое лицензией.

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 22:48:32 380398 

>>380388

проприетаро-проблемушки? да да, известное дело.

 Аноним  Пнд 22 Окт 2012 23:10:44 380401 

>>380388
Но ведь в той же японии есть такие залы, значит есть возможность ссылаться на определенный вид сотрудничества с правообладателем. Хуй у нас кто будет все проверять, закрывают в основном из за шума и жалоб. Ну и просто если ты не понравился кому-то с властью.

 Аноним  Втр 23 Окт 2012 05:40:15 380433 

>>380192
это твой тред был где ты клуб собирался открывать с йоба видеокартами ?

 Аноним  Втр 23 Окт 2012 15:00:20 380473 

Вот такое например. Никаких блядь пистолетов. Нормальных историй так никто и не запилил.

 Аноним  Срд 24 Окт 2012 15:37:22 380736 
1351078642562.jpg (30Кб, 500x396Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

Думал открыть клуб "Конская залупа" ориентированный на ПС3 и мув, ведь под такие вещи не у каждого хватает пространства в квартире, но после вспомнил что PS3 HAS NO GAMES что мне впадлу что-то делать. Так что можете забрать мою ахуенную бизнес идею себе и разбоготеть, название я не патентовал.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 17:21:38 381365 

>>380383
Жаль. Лет десять назад я в такие места хаживал.

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 17:24:15 381366 

>>380433
>это твой тред был где ты клуб собирался открывать с йоба видеокартами ?
Не, мой "тред" по этому поводу был бы в 2003 году.
-ОП

 Аноним  Птн 26 Окт 2012 17:25:20 381367 

>>381366
Видеокарты, кстати, я тогда взял нищебродские — GF2 MX400, хотя и на 64 MB. Наверное, зря.

 Аноним  Суб 03 Ноя 2012 21:59:37 383249 

бамп

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [gif / mov]