>>7699060 → >Хана действительно несколько безлика Я вот не согласен с этим, мне хана нравится - больше некоторых других арок в сс(например больше oni). В чем ее безликость? Типичная для гатарей история о взрослении и конфликте между движением вперед и привязанности к прошлому, в каком-то смысле тематическая подготовка к оварям. Что еще раз подтверждает тезис об общей идее, стоящей за нехронологическом порядком новелл - будучи хронологически самой последней Хана тематически предваряет более ранние(хронологически) части. >никакой "развитости" персонажей я в хане не вижу А о каких персонажах речь? О Камбару? Так для нее это все еще финальный год школы. А Арараги там как раз выглядит более взрослым, собранным, в большей гармонии с самим собой - и в манере разговора и в том о чем он говорит.
>>7699872 У него пиздатая рисовка и на мой вкус топ 1 из всех, есть проблема что чардизы не похожи на аниме, но было бы это важно, если бы он не гатари, а свой оригинальный тайтл рисовал?
>>7699862 А мне нравится. Нестандартная рисовка добавляет свежести работе. Если бы манга копировала не только события, но и визуальный стиль аниме, нафига бы она тогда была нужна?
>>7699897 >Ну у Хитаги чуть больше сиськи, чем в аниме Не, такие же по больше части. Только в паре панелей, как та на велосипеде в конце этой вебм, больше.
Вспомнилось как недавно твиттер(в очередной раз) обнаружил, что оказывается Сейлор Мун не должна быть розовой, а это просто toei не умеют хранить свои материалы и выпускают хуевые испорченные переиздания. И было дохуя народу, кто защищал "розовую версию" - типа она более теплая, ламповая, более седзе(и махо) и вообще в ней то вся душа. Так вот, отстаивание просмотра в гатарей в порядке выхода мне вот это вот напоминает.
Попытался тут повспоминать эпизоды шафтотайтлов с днем святого Валентина - не так уж и много получилось. Совсем чуть чуть. Два эпизода в Sayonara zetsubou sensei: goku ep1 и zan ep 12 Mahoromatic s2 ep9 - кстати один из лучших эпизодов вообще в серии, хоть и филлер. Nisekoi s2 ep6
Ну и конечно тсукимоногатари, которые полностью 13-14 февраля происходят, но нам про это напоминают только в конце последнего эпизода. А вот в хидамарях нет, почему-то - есть за 13 февраля, но он про бредовые сны заболевшей Юнотти - крутой эпизод, кстати. В итоге классических валентиновских эпизода всего два получается - в нисекое и махороматике. Зато где еще девочки дарят анатомически-точное шоколадное сердце или 6-метровую статую возлюбленного? Это вам не Хёка.
>>7707291 Ну сперва ее вообще спросить забыли чего она там хочет, а потом да, что-то вроде того. Хотя с другой стороны там же говорится, что она как странность является продуктом представлений о ней людей. Став маленькой девочкой она и в восприятии Арараги и прочих стала маленькой девочкой, что, в свою очередь, повлияло и на ее поведение и самоидентификацию. Запустилась самоподдерживающаяся система, где все воспринимают ее лолькой и поэтому она и сама ощущает себя больше лолькой.
>>7707764 Она канонично-красивая, такой можно простить легкую резкость. А вообще смотри дальше - во первых эта милая невинная сценка будет выглядеть как нежное проглаживание в сравнении с 8ым эпизодом, а во вторых познакомишься с видовым разнообразием и размером тараканов в голове Арараги.
>>7707769 >Она канонично-красивая, такой можно простить легкую резкость. Она всратая же, тощая и сиськи маленькие. >будет выглядеть как нежное проглаживание в сравнении с 8ым эпизодом Да знаю я, что его будут рубить на части и что-то в таком духе. Но я из бездны пришёл, так что мне вообще похер на такие мелочи. Просто моё мнение о нём ещё ниже падать будет.
>>7708322 "Каноничная" в смысле она такой описывается, а не просто нарисована. Ну а то, что дойкоебам нужно коровье вымя - это уже индивидуальные перверсии и для таких создана Ханекава.
>>7708363 >"Каноничная" в смысле она такой описывается, а не просто нарисована. А что, кто-то описан как всратый? >Ну а то, что дойкоебам нужно коровье вымя Ну не переигрывай, лол.
>>7708375 >А что, кто-то описан как всратый? О внешности может вообще не говориться и тогда мы имеем основания предположить, что внешность аниме-девочки заурядная. >Ну не переигрывай В чем я переигрываю? Сенджио идеально сложена и у нее замечательная грудь. Дальше уже идут степени толстоватости
>>7708393 >О внешности может вообще не говориться и тогда мы имеем основания предположить, что внешность аниме-девочки заурядная. Вообще, я всегда думал, что Ханя подразумевается как первая красавица тайтла. Это же некая антропоморфная персонификация образа идеальной девушки.
>>7708405 >антропоморфная >девушки Если она персонификация образа идеальной девушки, то "антропоморфная" тут лишнее. Вот если бы "она антропоморфная персонификация образа ебанутой кошки" - вот тогда норм. Ханекава тоже считается красивой, но это все не имеет значения. Мы же не сравнивали их друг с другом, а вообще о другом говорили - о том, что Сенджио красивая, а значит отношение к ней особенное, а не как к какой-нибудь рандомной тянке.
>>7712718 Ну мадока и гатари уже вот вот выходят, так что преимущественно доделаны, а значит что-то у них точно там делается еще на других стадиях продакшена, но ничего официально не анонсированно. Полуофициально(время от времени упоминается в интервью, но пока без анонса) в работе, причем давно, некий проект от Ясоми Умецу - он обещал больше инфы о нем в прошлом году, но так ее и не дождались, только еще раз подтвердил, что работа продвигается. А, ну еще какой-то новый проект по Призме Нане анонснули в том году, но это вообще непонятный долгострой - они и старый то проект показывали только на эвентах, так что ждать смысла нет.
>>7712865 Ну где следующий то? Мадока выходит в этом году в декабре, гатари может вообще летом уже начнутся. Оба тайтла уже на финальной стадии продакшена, в любом случае, а что-то должно там параллельно печься на более ранних. Ну допустим гатари по идее должны быть большим проектом на несколько лет, но даже так все равно что-то еще делается, так у них всегда.
>>7712869 >Мадока выходит в этом году в декабре Всё равно что в следующем, абсолютно без разницы. Единственная разница: можно будет на новый год себя порадовать... а нет, сори, нельзя, шафты слишком консервативная студия и не успеет подхватить новую моду выкладывать тайтлы в интернет без задержки на полгода, поэтому реально до Мадоки ещё БОЛЬШЕ года. >гатари может вообще летом уже начнутся Ахахахахахаха. Если это "шафты" и "может", значит нет. Я думаю, они всё-таки усвоили урок после тв-версии магии рекорд. Ну или нет, и я даже не знаю хорошо это или плохо.
>>7712883 >себя порадовать Анон, мы говорим кажется о разных вещах. Я говорю о продакшене и фактическом выходе тайтлов, а ты о том, когда мы там сможем себя ими порадовать. >шафты слишком консервативная студия Дистрибуция вообще не на них лежит, а на аниплексе и, кстати, наоборот они не редко эксперементируют - взять например коемимоногатари, которые через мобильное приложение распространялись. Но да, Мадоки скоро на торрентах ждать не стоит, это определенно. >Ахахахахахаха. Если это "шафты" и "может", значит нет. Я думаю, они всё-таки усвоили урок после тв-версии магии рекорд. Снова ты о чем то не о том. Раз анонсировали на этот год, значит хотя бы первый сезон/кур/что-там-за-формат уже в значительной степени готов - как там дальше пойдет с темпом уже другое дело.
Сегодня-завтра будет проходить Anime Japan. Блок посвященный гатарям, как и положено самому вкусному, в самом конце второго дня в воскресенье на Green stage(кстати, нового режиссера гатарей зовут Мидори, что значит "зеленая") с 15:40 JST Ждем дату старта и настоящий трейлер.
Больше ничего интересного не заявлено, но чисто теоретически что-то может быть например в общем блоке aniplex - может наконец дату выхода Мадоки назовут.
>>7719400 Не, совсем не обязательно, так что я даже в Мадока-треде постить это не стал. Такое бывает - иногда крупные IP фигурируют в материалах, особенно если они в какой-то форме все еще выходят, но никак не упоминаются. Вообще было бы логичнее под Мадоку отдельный блок выделить - странно, что его нет. Скорее всего планируется отдельное мероприятие позже.
Не понимаю хуйпа мадоки. Как аниме это хуита с никакущим сюжетом и убогим повествованием с таймтревелами, которые обнуляют любую картину. Неплоха там разве что режиссура, которая тащит за счет постоянного действия в кадра(да, смена плана тоже сюда относится) Сеттинг тоже неплох, но не раскрывается никак, точнее не задействуется.
>>7719771 Не понимаю чего можно не понять в хайпе Мадоки? Это буквально одно из лучших в плане сценария аниме, из когда-либо написанных. С безупречным пейсингом, без этих постоянных провисаний, так характерных для японской(китайской) 4х-актовой структуры. Ни одной лишней сцены, грамотно расставленные подсказки - достаточные, чтобы сюжетные повороты не выглядели случайными, но не настолько, чтобы их суть слишком очевидно предугадывалась. У каждого действия, поступка, события есть источник и причина - как, скажем, сцена Мадоки с матерью в 11ом эпизоде опирается на их диалог в шестом. И это только самый поверхностный план фактической сюжетной структуры, тогда как в Мадоке повествование ведется еще на нескольких, взаимопроникающих и дополняющих, создающих сложную ткань, где роль сюжета и персонажа невозможно разделить на обычные "character-driven" и "plot-driven", т.к. они находятся в идеальном балансе. >таймтревелами, которые обнуляют любую картину а, ну тут все понятно. Когда у человека уже есть некие жесткие заготовленные оценочные шаблоны, типа "то-то и то-то обнуляет любую историю" - то о чем тут говорить? >Неплоха там разве что режиссура Режиссура там не "не плоха", а гениальна. И не "за счет постоянного действия в кадре", а за счет того, как она подает и дополняет эту историю, сообщая каждой сцене максимально возможный эмоциональный заряд и выступая в качестве отдельного повествовательного плана. Вообще это все лучше в мадока-треде обсуждать - там как раз последние несколько постов частично касаются режиссуры.
>>7719780 Твою позицию я понял. Ради интереса, во сколько лет ты посмотрел(27+ или до) и сколько на тот момент тайтлов было (ну там после 40-50 или в первых)
Во всем pv совершенно четко проявляется рука Йошизавы. Реально напоминает ее эпизоды в магии рекорд(и это хорошо, если что, ее эпизоды были отличными). Не полная перезагрузка, а еще один подход к заданному 15 лет назад направлению. Мне всегда казалось, что её стиль содержит элемент женственности - и вот теперь это особенно подходит к серии, где по идее почти не будет Арараги.
В вашем треде слишком высокий уровень общения, аналитики и обсуждений. Я не понимаю, что вы вообще тут делаете. Резко выделяетесь на фоне дегенеративного /а.
Еще один интересный момент в pv, что оно еще больше напоминает оригинальный арт Vofan'а и я не про то, что для пика с Йотсуги это прямой референс, а про бэкграунды. В бэкграундах гатарей всегда был нарочито невыраженный лайнарт - еще начиная с градиентных бэкграундов заданных в Баке арт директором Хасаму Иджимой, но тогда границы определялись пусть не линией, но контрастом, теперь же объекты фона, как и у Вофана, почти не имеют четких границ.
Вообще мне сразу показалось странным, что не назвали точный сезон выхода, ведь сейчас - в конце марта - никакой неопределенности тут быть не должно: если это лето, то уже как бы пора согласовать таймслот, а если это не лето, то остается осень. Теперь еще люди отмечают, что на AJ об орокамоногатари говорили как о "первом эпизоде", и на сайте Monaca(музыкальный продакшн) об участии Сатору Косаки опять же говорится конкретно про "эпизод 1 - орокамоногатари". Все это наводит на мысли, что это не будет обычный тв-сезон, а возможно формат отдельных спешлов. Так то для гатарей эксперимент с форматом обычное дело - уже начиная с первого сезона. Ну и отсутствие привязки к стандартному таймслоту позволило бы с одной стороны посвободнее чувствовать себя в плане продолжительности эпизода(что с гатарями в принципе сложно и Симбо это отмечал), а с другой - выдерживать качество. Ну и для офф-сизона, состоящего из, как я понимаю, практически несвязанных историй - такой формат прямо напрашивается, а вот с монстр-сизон уже навряд ли.
Не знаю, наверное это уже обсуждалось, но то, что в баке у ханекавы изначально вместо нормального опенинга косплей с ирл - это проблемы с производством или очередной гениальный ход, который мне не в силу понять?
>>7722627 И то и то. Ну в смысле да, это опенинг Ойши и он как обычно затянул продакшен, но сделать его лайфэкшеном, нарядив коллегу-мужика в костюм Ханекавы - чем не гениальный ход?
Помню какой-то анон отказывался смотреть, пока не появится BD - ну так вот, рип последних 3х эпизодов наконец-то выложили. Только там сабы китайские, нужно будет подтянуть с другой раздачи
В апрельском выпуске вот этого журнала было несколько поздравлений/мини-интервью от разных людей из индустрии - по случаю 20-летия карьеры Ханадзавы - и в том числе от Симбо, где он упомянул, что недавно они как раз закончили очередную запись Надеко(причем по смыслу понятно, что это не просто несколько фраз из орока). А значит Nademonogatari, видимо, уже тоже или совсем готов или на финишной стадии
>>7732508 Это сложный вопрос - тут все зависит от того, что ты понимаешь под "возрождением". В среде шафто-отаку/шафто-фагов в принципе не считают текущий период каким-то упадком из которого требуется возрождаться. Вернется ли шафт к продуктивности конца нулевых-начала 10ых? Вряд ли и к этому не стремятся - Кубота отмачал в интервью, что это было периодом, когда студия почти надорвалась. Думаю так и продолжат придерживаться 1-2 тайтлов в год. Будет ли шафт снова "студией стиля Симбо"(скажем так)? Только частично, ведь кроме его проектов там сейчас работают и другие режиссеры со своим видением и стилем, хотя определенное влияние студийного стиля конечно будет проявляться в любой работе, т.к. уходит слишком глубоко и за пределы влияния отдельного режиссера. Будет ли шафт снова студией у всех на слуху, как в 10ых? Для этого нужен новый громкий проект, а не сиквелы старых, мне кажется - зуммеры не смотрят старое. Вон дуделки от киани в этом сезоне почти незамечены, а ведь многими считались тайтлом года, когда выходили первые сезоны. >стоит ли ждать чего-то от 4го мувика мадоки? Я считаю, что ко всему лучше подходить без завышенных ожиданий, но в случае Мадоки мне это сложно. Это важный, имиджевый и даже личный проект не только для шафта и Симбо, но и для ceo Аниплекса - Иваками. По сути его карьера во многом была определена именно гатарями и Мадокой - в чем он сам признавался. Хотя люди любят говорить, что де "мадоку доят" - по факту к оригинальной вселенной подходили всегда очень осторожно, аккуратно и с большим вниманием. Тот же Иваками отмечал в интервью, что о каких то сиквелах может идти речь только если действительно будет достойная история, а иначе лучше вообще ничего не трогать. Поэтому я не сомневаюсь, что в новый фильм вложат и всю страсть и талант, что у людей из шафта есть и любые необходимые ресурсы, которые у аниплекса почти неограничены.
>>7732633 Ну да, но тут возможно дело в гатарях. Конечно нужно ждать конкретики, но пока "офф и монстер сизон" выглядит как большой проект, который мог отнять дохуя ресурсов.
>>7732661 Они его дольше пилят, но Мадока другой случай - еще со времен ребелиона для Мадоки была принятя концепция "минимум элитных мастеров, вместо большого числа стаффа"(это буквально так говорилось). И я думаю ничего не изменилось и для кайтена. Т.е. да, некоторое число высококлассных художников и прочих специалистов глубоко и с головой вовлечено в этот мувик, но по общему объему ресурсов гатари наверняка потребовали куда больше. Ну и их тоже пилят давно - в предпродакшене они года с 2018 как минимум(ну а мадока с 2014-15)
>>7732588 >В среде шафто-отаку/шафто-фагов в принципе не считают текущий период каким-то упадком из которого требуется возрождаться. Ну да не упадок: Luminous Witches - 6.69 RWBY: Hyousetsu Teikoku - 6.35 Magia Record (2сезон) - 6.98 Bishounen Tanteidan - 7.10 Assault Lily: Bouquet - 6.48 Magia Record (1сезон) - 6.8 Zoku Owarimonogatari - 8.44 Итого последнее нормальный сериал был 5 лет назад, и это опять же гатари
>>7732726 Ты понимаешь, как система оценок работает? Те, кому не нравятся гатари, дропнули их на первых сезонах и до твоих зоку никак не могли бы дойти, чтобы въебать им (справедливую) единицу. Неси-ка лучше продажи блюревв, и так, чтобы это можно было сравнить с началом прошлого десятилетия.
>>7732726 Я же сказал в какой среде такое мнение распространено, и среди них оценки на мале мягко говоря не котируются, а единственным несколько неудачным(но все равно заслуживающим внимания) тайтлом за последнее время считается RWBY. Ну а почему оценки на мале такие это предмет для другого исследования. Я потому и предложил уточнить, что конкретно ты имеешь ввиду под упадком из которого нужно возрождаться.
>>7732735 Продажи чего - зоку? 24,2к в среднем без учета переизданий - это примерно уровень всех остальных оварей(у первого сезона чуть больше, у второго - чуть меньше).
>>7732919 Неплохое приятное анимцо. Не всему быть шедеврами. При этом уж явно получше какого-нибудь idoly pride(если уж в рамках айдол-жанра и того же периода сравнивать) у которого на чмале 7,5 оценка.
>>7734678 Это dark comedy c убийствами и подобным. Еще вопрос о формате на самом деле - чисто теоретически материала вроде с натяжкой хватает на полный сезон, но это вполне могут быть и шорты или овашка.
Интересно что за Y? Понятное дело есть предположение, что речь про Yoimonogatari, но какой смысл как то анонсировать отдельные арки, тем более так заранее? Ну завтра увидим.
>>7738327 Ох... я в шуту вчера еще подумал "а что если Y это ясоби, ха ха" Самая моя нелюбимая из новых модных групп - я даже тот клип, который им шафты делали, с приглушенным звуком смотрю..
PV выглядит шикарно, конечно. Песенка как и все у ясоби мне не нравится, но с другой стороны в гатарях только самый первый эндинг был замечательным(но он и в принципе один из лучших за всю аниме-историю), а все остальные не запоминающиеся. Просто claris и trysail похожие группы, а теперь что то другое совсем.
>>7739215 >Я надеюсь это опенинг Это не опенинг, а эндинг. Ну и как бы забавное мнение - народ наоборот со вчерашнего дня горел от того, что "как они посмели опенинги от сейю заменить на ясоби!", думая что это оп. Тут точно опять будут ОПы от сейю, к счастью. И да, нихуя у гатарей не трехкопеечные опы, не гони.
>>7739222 >Почему горели то? Ну во первых потому что думали, что традиция нарушена. Во вторых - потому что это ясоби. Они как то слишком хайпанули за последние 2-3 года. >кроме хитаги и надеко Мне в принципе все ОПы нравятся, но больше всего, наверное, дарк черри мистери и mathemagics >Видеоряд тоже примитивный и дешевый. ну ты херню несешь, анон. Какой он в жопe дешевый и примитивный, ну?
>>7739226 >Они как то слишком хайпанули за последние 2-3 года. Это причина? Надо было ноунеймов тащить? Разве не хорошо, что опенинг хайповая певица исполняет? Даже если не оценивать как она поет, хотя поет она как раз хорошо, это же определенной статусности тайтлу добавляет, мол, могут себе позволить. От сейю песни хуже, да это и не основной профиль у них. >ну ты херню несешь, анон. Какой он в жопe дешевый и примитивный, ну? Ты сам скинул примеры. А большинство других опенингов еще проще сделаны.
>>7739236 >Это причина? Там сложный комплекс. Их обвиняют в том, что "их слишком много"- хотя по факту они были там в 4 тайтлах только. Просто тайтлы хайповые, а их "айдол" стал хитом, который из каждой рисоварки играл и на ютубе наверное самый просматриваемый аниме оп на сегодня(если шафтовские фейерверки не считать - они не оп). Далее в том, что их песни "одинаковые". Это особенно после фиререновского опа, который как бы, по распространенному мнению, не подходит фентезийной серии. Ну и вообще "популярное - плохо". >Ты сам скинул примеры ну да, я скинул примеры отлично срежессированных и анимированных опенингов, которые легко за пояс заткнут большинство опов тв-тайтлов, несмотря на то, что они на несколько эпизодов. И большинство гатаревских такие. Хотя вообще в хорошем опенинге не обязано быть дохуя анимации - это сегодня какая-то мода пошла нахуярить бессмысленной анимации, которая ни к песне ни к истории не подходит.
>>7739240 >ну да, я скинул примеры отлично срежессированных и анимированных опенингов, которые легко за пояс заткнут большинство опов тв-тайтлов, несмотря на то, что они на несколько эпизодов. И большинство гатаревских такие Но это нихуя не так. У тех же шафтов в других тайтлах опенинги дороже и насыщеннее, потому что нет задачи наклепать что опенингов под каждую арку на 3 серии. Я скинул опенинги к красавчикам детективам и магиреко.
>>7739242 Ну охуеть ты скинул - к детективам опенинг делал Уметсу и его команда. Это как бы нихуя не "норма" - он именно на экшене специализируется - у него всегда там танцы и куча движения и приглашает он своих приятелей, которым по совместительству топовые аниматоры-ветераны. Он же шафтам делал для соремачи и коуфуку графити опенинги. Вот тоже от него: https://www.youtube.com/watch?v=9Cqzz88jrxY У шафтов опенинги разные, есть и весьма минималистичные - их объединяет то, что они все интересные, хорошо срежессированы и отражают характер серии и персонажей. Вот тебе примеры более типичных их опенингов, как раз напоминающих ранние гатаревские. Короче ты взял в пример пару нетипичных гиперанимированных и подвел под это теорию, что в гатарях экономили.
Любопытно, что это будет не тв, а эксклюзив для Abema. Нестандартный размер эпизодов или еще какая причина? Ну и вопрос с сабами - abema на японо-корейском рынке, чисто, как я понимаю - так что может придется какое-то время ждать, пока переведут - как в древности. Полный моногатари-экспириенс!
>>7740090 Не люблю слишком короткий волос. Он подходит ее образу там, а новая прическа подходит ей новой(если я ее правильно понимаю), но я все равно больше люблю хвостики. >>7740088 Невозможно к такому привыкнуть. Новая Тсукихи нравится, зато.
>>7740563 Так смысл примерно такой же, как раз, только наоборот - она хочет выглядеть постарше и у нее прическа под тетеньку. А тут >>7740375 какая то альтушка или как оно там называется сейчас.
Но вообще, кстати, учитывая надвигающееся продолжение, спойлеры и правда нужно начинать прятать под спойлеры. Хотя то, что Арараги с Содачи еще встретятся - вряд ли спойлером может считаться.
Шафты (в основном Гатари) имеют большую фанбазу среди тяночек. Абсолютно все мои бывшие смотрели Гатари.
Собственно благодаря тяночке я эти ваши Гатари и посмотрел полностью. Получается среди нас скорее всего есть представители женского пола, как и в тредах по Мадоке.
>>7742793 Лол, никогда не смотрел на нее с этой точки зрения, но в этом что то есть. Ну т.е. не знаю реально ли тянкам нравится в таких селфинсертиться(все же на седзе-героиню она не сильно похожа, разве что на Шизуку из Kaibutsu-kun немного), но то, что она напоминает мужские версии литерали-ми - это да.
>>7749420 >>7749423 А я остановился на... где-то середине секонд сизона. Дальше будет интересно, но пересматривать в 4 или 5 раз арку которая ещё в первый раз особо не нравилась — чёт прям как-то вообще такое себе. Надо добить.
>>7751906 Мерзкая. Ты со мной и мной подобными явно не найдёшь общий язык, раз уж тебе нормально наблюдать за настолько лживым персонажем. Ханекава поначалу была такой же "пустой" и не нравилась мне, но после тигра её преображение заканчивается и она превращается в самую лучшую писю, нашедшую общий язык сама с собой и осознавшая все свои недостатки. Надеко же всего этого до сих пор как огня избегает, хоть её из-под палки и заставили принять некоторые части себя, так что стало более терпимо.
>>7752577 Я прямо лежа на траве в обнимку с лаптопом это написал, а слово "шиза" я употребляю всякий раз, когда вижу проявление шизы. Со словами именно так и стоит поступать.
>>7753466 Ты бот что ли? Надеко прямая противоположность тому что ты написал. Даже у Хитаги на порядок более прямой характер чем у Надеко, не говоря уже о какой-нибудь Суруге. У неё целая громада вещей в которых она врёт сама себе, и потом ещё прибавляется громада вещей в которых она врёт окружающим, причём под каждого человека у неё есть своя горка лжи которую ей приходится поддерживать.
>>7753477 >Даже у Хитаги более прямой характер "Даже"? У неё чуть ли не самый прямой характер во всём тайтле, может за исключением Канбару, да и то я бы поспорил. мимо
>>7753565 Не. Другое дело, что ее непрямота часто настолько неловкая, что в в заблуждение может ввести разве что кого-то с наивностью уровня Карен. Вот и ее сейю при работе над персонажем именно из этого ее качества исходила. Кстати, похоже, что по крайней мере первый эпизод будет, как сегодня модно - часовым.
Шафтобратья скажите пожалуйста где можно посмотреть ову 2012 года по sayonara zetsubou-sensei с сабами. Сам найти не смог даже на английском. В интернетах пишут, что она шла эксклюзивом для покупавших блюрей издания всех сезонов аниме, неужели никто до сих пор не слил на торренты?
>>7732668 >в предпродакшене они года с 2018 Вышло интервью с Симбо и судя по нему - на самом деле тайтл гринлайтнули осень 2022, а работа началась в январе 2023 - куда позднее, чем я предполагал.
Так, прескрининк первого эпизода прошел, зрители в восторге, но было бы странно ожидать другого от гатари- и шафто-отакунов, участвовавших в лотерее ради него. Появилось превью второго эпизода - это будет надэмоногатари: https://www.youtube.com/watch?v=o7nneWWYtC4
Короче пишут, что на этот раз заявлено 14 эпизодов. Думаю придется ждать до финала прежде чем будет ясно планируется ли за ним следующий кур с оставшимися арками, которых останется конечно еще дочерта.
>>7763007 Это не офсизон, а "оф & монстер сизон" - он именно так заявлен. Ну и если смотреть на пик выше и вообще все материалы, которые пока были, то получается это будут oroka-, nade-, waza- и шинобу.
>>7763322 Надо быть, наверное, очень богатым, чтобы сделать такую красоты и не трястись 24/7, что её на улице что-то или кто-то может поцарапать, пошаркать или помять.
>>7763357 Ну так тем более, раз ему ещё сложнее будет её отреставрировать в случае чего. У меня мужику с работы на лобовуху псих скинул кирпич. Рабочий день кончился, а у него там битое всё. Додик какой может просто пойти и ключом по кузову провести. Ветрище может ветку тополя отломать и уронить на машину. На дорог солевой в тебя врезаться. Ты буквально хрупкую игрушку из стекла ставишь в эпицентр урагана и надеешься на удачу. Я вот всегда думал, что если бы у меня было авто, то я бы первым делом сам ему поцарапал или помял. Чтобы впредь не переживать за его сохранность. Но тут-то не просто авто, а передвижная картинка-инсталяция.
>>7763467 Вообще я думаю некоторые да - баке выглядело так необычно, что культовый потенциал можно было разглядеть в нем сразу. Ну не на том уровне, как оно вышло в итоге, но все же.
>>7764288 За буддистские. По их понятиям если ребенок умирает раньше родителей, то попадает в ад, где должен собирать пагоды из камней. У буддистов несколько адов и пребывание там не бесконечное, а на какой-то срок в зависимости от тяжести греха. Ребенок сам конечно не успевает еще нагрешить, но проблема в том, что он ничего хорошего тоже сделать не успевает - не набрал еще положительного кармического веса и не мог бы рассчитывать на нормальное перерождение. Поэтому его отправляют в такой лайтовый ад, где он, собирая пагоды, набирает положительной кармы и как наберет - перерождается. Ну т.е. это не наказание, а локация для фарма.
https://www.youtube.com/watch?v=VqibHbbL5Ek Превью первого эпизода. Забавно, что превью первого эпизода появилось позже, чем превью второго. И в нем написано, что это третий эпизод орокамоногатари. Кажется шафты решили на полную реализовать мем про порядок просмотра.
Итак, первый эпизод вышел, теперь ждем на торрентах с сабами. Выглядит все даже лучше, чем я надеялся - одновременно и по-настоящему свежо и в то же время возвращаясь к шафтовскому наследию и тем приемам, которые я не видел в их исполнении уже больше 10 лет. При этом все те же гатари.
Опенинга в этот раз не было, что вообще не ново для первых арок гатарей, тем более эта всего на один эпизод. Надеюсь они добавят его как эксклюзив к БД, как бывало и в прошлом. Ендинг: https://www.youtube.com/watch?v=jAAZDIGWcio Во вчерашнем интервью аниплексовский продюсер объяснил выбор исполнителя запросом от Симбо, который сказал, что хотел бы, чтобы как 15 лет Kimi no Shiranai Monogatari отражал дух той эпохи - новый выражал эту.
Вставки реальных фото - вообще очень характерные для шафтов - редко использовались в гатарях(я только баке могу вспомнить), да и в целом у шафтов стали пропадать в 10ых и только Йошизава их вернула сперва в магии рекорд, а теперь и тут. Но она их использует иначе - не так, как Ойши. Если он ими создавал ощущение дискомфорта, визуального разрыва, то она наоборот органично их встраивает.
Вместо кадров с "анимейшн намбэр none" - вот такие с новым дизайном, текстами и прогрессом страниц. У меня всегда было чувство, что когда Итамура подхватил за Ойши серию после баке - эти вставки как то подрастеряли свою идею и использовались больше по инерции. Тут же уже явное переосмысление и что-то совсем новое.
А да, танабата это не только день рождения Крабика и гатари-эвент на котором создатели и фанаты привязывают свои тандзаку, но еще и часто эвенты или хотя бы новости по Призме Нане. Вот и в этот раз вышел ролик, представивший нового. A new project is in progress - но во первых так и не ясно что это за new project, а во вторых такими темпами он и еще 10 лет может быть in progress https://www.youtube.com/watch?v=-v8sbYj-XZ4
Забавно, у шафтов есть такой прием, который шафто-отакуны иногда называют "Yotsugi-turn", так как чаще и выразительнее всего его исполняла именно Ононоки, но вообще и другие персонажи, да и в других сериалах. Так вот в этом эпизоде Ононоки опять часто это делала, но еще и ему какое-то новое развитие дала - во первых появился замах на поворот из другого ракурса, чего раньше вроде не бывало, а во вторых функционал - она так пламя сбивала.
>>7766529 Ну на самом деле неиронично да, в том числе. Гатари серия настолько влиятельная и продолжительная, сформировавшая вокруг себя определенную среду, что ей уже давно было пора больше ссылаться на саму себя(собственно новеллы и так давно это делали), чем на дрогонболы и побеги из шоушенка - потому что для ее зрителей гатари уже зачастую значительнее драгонболов и побегов из шоушенка. Но прошлые сезоны как то стеснялись это делать. Однако сегодня реально такой момент, когда гатари не просто делаются для фанатов серии, но и собственно ее фанатами, которые пришли в индустрию(как например текущий продюсер от аниплекса) или в студию под влиянием гатарей. Поэтому такие отсылки не выглядят и не являются самолюбованием - это оммажи.
>>7766531 Мне кажется ты с ходу его проиграл, ну или дисквалифицирован и ставка не принята. Это ведь не межсезонье, а сразу межсезонье+монстр сизон. Уже в первом же куре, который сейчас выходит, будет 3 арки из межсезонья и одна из монстра.
Только со второго раза заметил, что когда Цукихи зажигает спичку, вставлен реальный кадр. Только с третьего раза заметил, что в глазах Ёцуги два разных отражения.
>>7767411 Что у тени Ононоки нос отрастает, как у Пиноккио, не заметил, пока другие не обратили внимание. Что она весь эпизод выглядит немного иначе(более блестящей и с другой прической), потому что маслом облита и поэтому же оставила следы на окне Надеко - хотя это не то, что не сразу заметил, просто оно как то только во второй просмотр вместе сложилось. Что I scream это игра слов - Ice cream. Все манги-новеллы, которые Ононоки читала тоже не сразу заметил
>>7767436 Самое ироничное, что я ругал трейлер нового сезона из-за бликов на Ёцуги. Я думал, что таким образом они пытаются улучшить вид персонажа. Это иногда практикуется в современных аниме. А оказалось, что это сюжетно обосновано, её просто облили маслом.
>>7767564 Всё ещё считаю второй сезон лучшим. Во многом из-за арки от лица пикрилейтед. Хотя сейчас мне приём, когда злодей не злодей, кажется заезженным.
>>7767597 Я тоже считаю второй сезон лучшим за арку Ханекавы, Надеко и Хитаги. На втором месте у меня Bakemonogatari, идеальный сериал с точки зрения режиссуры и пейсинга. Думаю, если Межсезонье будет держать уровень первого эпизода, то будет топ-3 сериалом.
>>7767603 > Недавно пересмотрел все три части, ухудшилось мнение о каждой. А вот с "Мадокой" у меня мнение ровно противоположное оказалось — сначала мне "Ребеллион" показался хуетой, а сейчас я хочу, чтобы целовать ножки Хомуры.
>>7767608 >говёный сюжетно ? Ты КИно не любишь? Потому что в плане сюжета это совершенно обычный эпизод Кино. А визуально он мне нравится больше сериала, разве что вторая овашка по своему может где-то рядом стоять(в ней хоррор-элемент круто реализован).
>>7767611 >Да. Ну это не серьезно. В смысле ты имеешь право его не любить, но Кино это признанная и любимая многими классика, нахуя строить удивление, что кто-то ее высоко оценил?
>>7767609 У них есть не мало проблем, но есть и яркие моменты. Их бы сократить в полтора, а то и два раза - было бы вообще норм. Все равно они чуть выше среднего сезонного хрючева.
>>7767612 У меня не укладывается в голове, как можно любить Гатари и Кино одновременно. Что ты вообще забыл в этом треде?
Мне Кино с первых же кадров не понравилась из-за того, что бюджет откровенно распилен. Весь сериал в фильтре сепии, а среднестатистический фон выглядит примерно так. (1 скрин) В том же эпизоде, где Кино хотели сожрать каннибалы, была сцена днём в снежном лесу. Так этот снег - это ёбаный белый экран с выкрученной на максимум яркостью. Скрин не сохранил, потому что у меня не хватило сил это вынести во время просмотра.
Вот скрины из доисторического аниме 1974 года. Здесь снег и то выглядит лучше, чем в "общепризнанной классике"
Ну а в смысловом плане Кино - это вообще пиздец. Город, где было 15к человек, сократился до трёх человек, потому что все друг друга казнили. Сценарий уровня первого класса. И так в каждой серии. И у этого сериала где-то сотня положительных отзывов против нескольких отрицательных на МАЛе. А у Гатари очень много отрицательных отзывов, хотя одна минута из любого эпизода Гатари превосходит всё, что высрано по Кино.
>>7767618 > у Гатари очень много отрицательных отзывов В основном из-за того, что ГГ постоянно хочет кого-то трахнуть. Но! Здоровый пацан его в возрасте и должен себя так вести.
>>7767618 И это аниме, блять, про путешествия. И все локации выглядят, как деревня. Ни одна не отличается от другой. Нет ни одного персонажа с интересным дизайном, кроме Кино. Вот вам и уровень.
>>7767618 >У меня не укладывается в голове, как можно любить Гатари и Кино одновременно Вообще не понимаю в чем проблема - они совершенно в разных категориях находятся никак с друг другом не конкурируя. >весь сериал в фильтре сепии, а среднестатистический фон выглядит примерно так. Ну во первых визуал существующих релизов сериала весьма страдает от того, что это буквально покадровая съемка ЭЛТ-экрана. Часть цветов потерялась или передалась иначе(чего только стоят характерные строчки), но а в целом да у сериала довольно спокойная палитра и простой простой рисунок, но это вполне подходит его настроению. При этом сторибординг у него на высоком уровне - тот случай, когда скрины делать особо нечего, но смотрится на одном дыхании. Что касается сюжета, то у тебя какие то не серьезные доебки - это притчи, их нельзя читать буквально. По сути это довольно редкий для аниме образчик социальной фантастики, напоминающий скорее западных авторов, типа Ле Гуин.
>>7767629 Че ты так порвался то, тебя насильно Кино заставляли смотреть и нанесли травму? Это ведь даже не настолько популярный тайтл, чтоб беситься от того, что тебе он не нравится, а все кругом от него текут. С гатарями сравнивает, дурачок - у гатарей на всяких малах в 5 раз больше аудитория, разумеется отзывы будут более разнообразные, да и гатари куда более вызывающие и рисковые.
>>7767599 >А вот в Kizumonogatari она жутко бесит и кажется тупой шлюхой Я уже давно говорю, что персонаж превращается из худшего в лучшего по мере развития (не в плане вайфу-материала). Там она максимально нечестна перед собой, даже если не учитывать неполноту её личности, частично запертой на замок в глубинах подсознания. >>7767604 Мне кажется, без пересмотров и обсуждений Мадоку в принципе трудновато понять. >>7767618 Ощущение приключения создаёт — и ладно. Ты пережрал гатарей, не любое аниме должно подчёркивать свои достоинства графоном чтобы быть просто хорошим. И вообще, судя по слогу, ты не очень понимаешь, насколько по-разному люди воспринимают просмотренное ими аниме. Чтобы понять суть, представь, что разрыв в восприятии в несколько сотен раз больше того, что ты себе представляешь.
>>7767653 > насколько по-разному люди воспринимают просмотренное ими аниме А ещё большинство людей не понимает, что происходящее на экране может что-то символизировать, как образы на картинах художников времён Ренессанса, и воспринимает всё буквально.
А вообще забавно, что "Гатари", являясь мультиком про трусы, в то же время имеют глубокий психологический смысл (а "специалисты" — разные способы решения ментальных проблем, где Мемный и Кайки, по сути, используют один и тот же подход, только подают его по-разному).
>>7767759 Почему людям так сложно смириться с тем, что человек, напихавший в своё произведение разных трусонюховых приколов, смог ещё и придумать туда интересного сюжета с психологией и символизмом? По-моему, у мемного трусонюха на это больше шансов, чем у какого-нибудь профессора литературы с контрацептивным ебальником.
>>7767764 > Почему людям так сложно смириться с тем, что человек, напихавший в своё произведение разных трусонюховых приколов, смог ещё и придумать туда интересного сюжета с психологией и символизмом? Аналогично и безграмотный человек, пускающий кино по венам, смог снять фильмы на серьёзные темы под видом трешовых боевичков уровня /b/. А ещё он буквально ходячая энциклопедия по кино, и пасхалки в его фильмах далеко не все кинокритики могут понять, ибо любит ссылаться на что-то редкое и малоизвестное.
>>7767764 Философский вопрос. Зависит от степени фрустрации искомого трцсонюха. Если он остро чувствует неполноценность своего текущего творчества, то у него неизбежно возникнет желание сваять нетленку или как минимум рабту на пару голов выше его обычного уровня. В итоге у посредственных хентай художников появляются такие работы как Нагаторо или Гиперполиция. А если трусонюж доволен текущим статусом, ему сыто и тепло, то и пыжиться он не будет. и таких большинство.
Кстати, а почему в диалоги по Чехову, когда разговоры о всякой хуйне должны помогать раскрывать персонажей, редко у кого получаются? На ум приходят лишь гатари, да Тарантино и балабановщина.
>>7767759 Гатари - ничто без экранизации Шафта. Бездарный, графоманский высер. Всё за что любят Гатари появилось именно в аниме благордаря талантливым людям из Шафт.
>>7767770 >почему в диалоги по Чехову, когда разговоры о всякой хуйне должны помогать раскрывать персонажей, редко у кого получаются? Ну вообще-то в околоаниме-индустрии такого как раз немало. Просто надо смотреть не в сторону сюжетных тайтлов и тайтлов с "фишкой" (а-ля кокоро коннект или тематические тайтлы вроде эуфониума), а в сторону всякого рода слайсов, ромкомов и т.п. Гатари тут экстремальный случай, потому что здесь этот способ поставлен во главу угла, но и других хватает - все тайтлы, которые в разное время обвиняли в заимствовании у гатарей (орегаиру, хёка, аобута); в коммон рутах ВНок такого полно (возьми хоть Summer Pockets какой-нибудь).
>>7768117 Люди так об этом говорят, словно в каждом эпизоде гатарей был фансервис. Его прямо конкретно было много только в нисе, а дальше все на спад пошло. В оварях что то вообще ничего не помню, в зоку немного сестер. Один из главных фансервисных персонажей - Ханекава - в этом плане вообще после своей арки в начале второго сезона больше не представлена. Ну и как бы фансервис он же в глазах смотрящего, а в офф-сизоне нет того наблюдателя, через которого его было бы оправдано демонстрировать. Хотя говорят Надеко в своей арке зачем то много голой бегает.
>>7768121 >в этом плане вообще после своей арки в начале второго сезона больше не представлена. Крупный план её жопы в Оварях во время спора с Оуги я помню до сих пор.
>>7768121 В Овари ебнутое количество фансервиса, особенно в первом сезоне. Посмотри первую серию арки Канбару, например. Весь эпизод - шутки про девственность.
Совсем забыл про эту прелесть. Но всё равно фансервиса как будто нет. Сейчас листаю серии других сезонов (Овари в особенности) и понимаю, сколько же там фансервиса не в тему.
>>7768140 >Даже хуже Не, во первых я вообще не считаю фансервис чем то плохим или хорошим - у него есть своя роль и свое место. Если говорить о Камбару, то ее смелые шутки и напускная симулированная раскованность - часть ее характеризации. А во вторых - когда говорят о фансервисе в аниме имеют в виду именно визуальный фансервис. Ты можешь считать для себя за фансервис и шутки с иннуэндо, но вообще люди понимают под этим другое.
Кстати верное замечание тут прочитал - ведь в новелке Цукихи анду нет никакой 8ой главы - последняя седьмая. Они добавили ее только для вот этого образа, где падающая восьмерка образует знак бесконечности и вторит падающей Ононоки.
>>7768637 Я в этой сцене немного кринжанул с оста, честно говоря. Начало сделано колхозно, как будто прямиком из FL Studio. Все остальные треки (что-то с первого раза, что-то только после пересмотра) зашли.
>>7768725 Ну сама сцена отсылает к старым махо-седзе и музыка пародирует такие старые дневные тв шоу. Я прямо не могу указать пальцем какое именно, но ассоциация у меня такая с ней
>>7768730 Это будет его первый опыт в симбовском тайтле. Он выходец из ARMS и там и в первое время в шафте занимался продакшеном, а в режиссеры перешел работая в основном над тайтлами Саеки. Впрочем готобун спешл прошлогодний, хотя и не симбовский, но там примерно та же команда была, что сейчас тут. Еще он в хороших отношениях с Уметсу(который тоже из ARMS) и в его эпизодах тот почти всегда делает какие-то кусочки анимации, интересно будет ли тут.
Новый дизайн ай кетчей, отмечающих главы - теперь с Надечкой, новый дизайн текстовых вставок. И еще примеры того, что уже видели в первом эпизоде - изображения воспоминаний с этим вращающимся кругом-пластинкой(?). Второй вариант это 4:3 ретро-экран и фильтры.
И опять куча вставок с видео-фото - знакомые ребята на втором пике, не видел их со времен Хидамари скетча. Ну и конечно стилизации и смена анимационных стилей - забавный на последнем пике, напоминает более юмористическую версию тех свитков, которые Тайки Коно рисовал в арках Шинобу.
Референсы к прошлым сезонам, необычно выглядит отсылка к Кизу - он как то всегда особняком стоял. Ну или вот на 4ом пике референс на известную сцену из 7го эпизода ef a tale of memories
После арки Надеко я так понимаю будет две арки Шинобу? Кто читал в первоисточнике? Очень страшно за сезон, потому что все арки Шинобу до этого мне казались полным говнищем.
>>7770149 >>7770150 А в чём концептуальная задумка такой недоговорённости? Она же в аниме размеры не меняет и всегда полторашка разноцветная. И на странность не свалить, так как у других нечистей есть рост.
А откуда вообще была идея, что копии захотят работать работу, вместо того чтобы жить свою лучшую жизнь? Раз уж она не могла рисовать с нынешней себя, то любые другие будут сильно от неё отличаться, и ничего не выйдет, это же очевидно!
>>7770786 Лол, да это же бессмысленные циферки. Старый тайтлос, который к этому сезону все еще смотрят только поклонники. Ну короче ситуация как с гинтамой, почти. А оценивают или те же поклонники или те у кого от гатарей жопа настолько горит, что они продолжают следить за выходом сезонов. Когда второй эпизод вышел первые 10 оценок эпизоду на мале были поровну распределены между 5/5 и 1/5 - не поленились же в первые минуты прибежать.
>>7771353 Вот да, коротко но емко. Это даже для нарочито-"глубоких" аниме так, да и вообще для любой поп-культуры, а уж для аниме, начинающегося с панцушота и вот с такими сценами - и подавно.
>>7771351 >гатари и мадока в разы сложнее, чем кажутся Не скажу насчёт Мадоки, но в Гатари точно нет ничего сложного. На самом деле, в них довольно примитивный сюжет. Часто бывают моменты, которые слишком сильно идут "в лоб", пытаются развести зрителя на эмоции. Концовка третьего Кизу и смерть Маёй - примеры.
Для меня Гатари это просто пример первоклассной режиссуры. Отличный пейсинг. Интересные визуальные решения. Экспрессия в каждом кадре. Это как хорошая картина, на которую ты приходишь посмотреть раз за разом. И это нисколько не хуже, чем какой-то супер глубокий смысл. Со временем наоборот обёртка начинает казаться более важной, чем сама конфета.
>>7771748 >в Гатари точно нет ничего сложного Что вообще такое "сложность" применительно к произведению? Сложность может быть структурная: нелинейность, всякие постмодернисткие штуки типа "книга в книге" и прочее - в этом плане гатари определенно сложнее рядового аниме(почти всегда предельно линейного), хотя нельзя сказать, что это делает их понимание прям сложным, но относительно сложнее среднего, да. Может быть сложность языка: необычные витиеватые обороты, редкие слова и понятия и прочее. Тут опять же для гатари скорее типична игровая усложненность - когда в основном повествовательный язык довольно легкий, но время от времени вставляется какой-то лингвистический пазл или хитрая идея. Таким образом по этому пункту аналогично - "сложность" можно указать выше среднего. Сложность идей и концепций: опять смотря с чем сравнивать - если с рядовым аниме, то конечно выше среднего, если с одногрупниками с тегом "psychological", то на среднем уровне, они все обычно об одном. И промежуточный пункт, включающий элементы двух предыдущих - сложность образов. Насколько большой багаж знаний и опыта требуется от читателя/зрителя, что бы их понимать и расшифровывать. И для гатарей он нужен довольно большой, хотя сами эти знания и опыт в основном относятся к сфере аниме- и поп-культуры вообще.
В итоге если мы просто беспристрастно в каждом пункте определим какое-то количество "балов сложности" и просуммируем их, то наверняка получится, что гатари по их общему числу будут где-то в верхах среди аниме, но дело в том, что "сложность" эта не душная, а именно игровая и увлекательная, а потому сложной и не ощущается.
Я согласен с тем, что сюжет в целом тут не какой-то выдающийся. Но тут выдающееся развитие героев в течении истории. Ключевые героини переживают очень серьёзные метаморфозы на своём пути к взрослению и изменяются практически до неузнаваемости. Не могу вспомнить аниме, где так бы хорошо было показано превращение подростков в юных взрослых.
>>7771775 >и изменяются практически до неузнаваемости Стрижкой. Пиздец блядь нашел чем восхищаться. Развитие у него блядь. Взросление, сука. А на самом деле просто фетиш афтыря такой.
Вот, кстати, такие >>7771776 чаще всего и лезут в дискуссии про сложность со своими "эта жи гаремник про трусы!!!", при этом даже какие-то самые банальные изменения персонажей неспособны заметить.
Заставит поверить в то, что у вас пиздецома, и вы сами тем самым её у себя вызовете. Но при этом что-то недоговаривает, и является одним из сильнейших из показанных персонажей. Пиздострадал по матери боевой лесбух и, возможно, присунул Гахаре.