Лучшая песочница для аутистов с бесконечной реиграбельностью. Поезда, строительство базы, космос (ну почти), исследования науки, артиллерия — бог войны, ядерные технологии, покатушки по пустоши на танке, тысячи твоих личных дронов-рабов, нефть, выживание — всё это здесь, всё заботливо сделано твоими собственными руками, автоматизировано тобою же и продолжает собирать себя само и радовать тебя. Осторожно: игра затягивает. Не удивляйтесь обнаружить себя в 5 утра автоматизирующим выплавку железа. И это только ванилла. В тред приглашаются представители всех транспортных конфессий, любители ваниллы и модов — здесь все твои друзья, здесь тебе рады. Новичкам настоятельно рекомендуется пройти обучающую кампанию для получения адекватной реакции на свои посты.
Устал играть в ваниллу? Испытай боль с нами! Тирлист глобальных модов популярных в треде: Ванилла++: https://mods.factorio.com/mod/Krastorio2 — всего один, зато хорошее начало для новичков, трудности начнутся только после запуска ракеты. Эксперт: https://mods.factorio.com/user/Bobingabout — целый сборник, многим известен вдоль и поперек, так что всегда будет кого спросить. Nightmare: https://mods.factorio.com/user/pyanodon — ракету ты, конечно, не запустишь, зато узнаешь много нового про свои способности
Учти, моды друг с другом несовместимы, так что прикинь свой энтузиазм, наличие свободного времени и выбери один стул. =======
Помни, анон! Этот тред очень токсичен, здесь сидят несколько шизиков, которые обсирают всё, что им попадается на глаза, срут гринтекстом, простынями и сатисфакториями, а еще предлагают выпить таблеток. Не обращай на них внимания и помни, что всегда найдется тот, кто тебе поможет.
Начал проходить Krastorio 2. Без железных дорог на начальном этапе скучно и сложно. Еще на временной лапшевидной базе уже нужно строить станции. Построил, получилась ж-д лапша. При интенсивности движения 2-3 поезда в 10 минут 2 колеи тянуть зачем? Одной более чем достаточно. К тому же места для них нет, перестраивать точно надо будет, да и рельсы не бесплатные. Кто тут говорил, что одноколейки не нужны? Может вы просто не умеете их готовить?
>>42164070 Каждый дрочит как хочет. К мысли о необходимости двухколейки нужно придти своим умом - в этом суть игры. >Может вы просто не умеете их готовить? Может у тебя не было базы с десятками станций и сотней поездов?
>>42165530 Есть такое дело, у меня вот, например, было так: Первая попытка была какой-то дикой лапшой, забил достаточно быстро. В следующей попытке сразу начал делать шину, а когда пришла пора нефтянки - протянул одноколейку, и пустил поезд по ней. Потом добавил еще поезд на руду и поймал свой первый дедлок. Немного еще закостылил, но вскоре забил на эту карту. Дальше уже был рейлворлд с двуколейкой, которую я тянул вручную, там тоже ловил дедлоки на развилках, но это уже хотя бы работало. Потом, посмотрев видосики на трубе, сделал свою микролибу рельсов (там тупо прямой кусок, Т-развилка, разворот и поворот), и это уже работало прекрасно, единственное, что приходится изучать дронов до постройки ЖД.
>>42165530 Скорее вопрос в необходимости. Пока еще начальный этап с временной лапшой и совершенно не понятно, что и где будет построено потом нет и смысла прокладывать большую железную дорогу, чтобы потом ее переделывать. К тому же в начале просто нечего по ней возить ы таких объемах. А вот в середине игры, когда во всю работает наука, тогда уже да, одноколейная дорога не справится с объемами перевозки.
Бля, мне одному СЕ (в сочетании с красторио) кажется какой-то ебучей школохардкорной васянкой? Тупо усложнение ради усложнения. Создал первую грузовую ракету, и уже охота плюнуть нахуй на этот кал. Плюс посмотрел, сколько всякого "интересного" дрочева с баночками ждёт меня в дальнейшем....
>>42173573 Нет, не только тебе одному. Она такая и есть. Замечу только что сейчас будет интересно, осваивать новые планеты и строить орбитальную базу. Вот на вторых космопакетах уже пойдет повторение пройденного, а на пакетах глубокого космоса настоящее усложнение ради усложнения.
Сколько же сил стоит организовать оборону на Death World. Пока патроны накрафтишь - всё железо кончится, и построить ничего не получится. Как вы играете?
Изврат как забалансить 16х16 270/с чистого продукта без регистрации и смс дронов, монстроуозных конструкций и складов (склады на таких скоростях балансят тоже в хуй) :D
>>42175614 червепидоры сагрятся на первую же турель, которая в них выстрелит. Вместо этой вот китайской стены поставь ДОТ-ы из нескольких сосредоточенных турелей на подходах к базе, так, чтобы сектора обстрелов каждого ДОТ-а немного перекрывались
>>42175912 Ты будешь смеяться, но всего лишь 16х16 балансир взяв, на синих белтах 45/с все заебись ровняет, на скоростных 270/с гребаные тики влияют даже на 4х4, а больше - рассинхрон только растет.
>>42177401 Ты будешь смеяться, но балансры были актульны во времена дремучей альфы. Сейчас можно настроить приоритеты выгрузки сплиттеров, которые напаавляют все железные пластины на нужный белт.
>>42177340 Как не зайду - вечно в этом треде говном поливают. Мне нравится быть за стенами, кусаки не возьмут меня за жопу сразу. Быть за стеной - это как быть рядом с сильным мч - чувствуешь себя в полной безопасности и расслабляешься.
Анончики, поясните в чём профит четырёхколейки? Ведь поезда одинаковой длины, двигаясь по перегону, в любом случае идут с одной скоростью. Из-за того, что два поезда едут параллельно, а не друг за другом - профит в скорости доли секунды, разве не так?
>>42180117 >Анончики, поясните в чём профит четырёхколейки? Она просто охуенно выглядит. >>42180351 >А равномерно разделить поток на 16 линий печек/производства условно? А нахуя? Пускай с этих производств первые будут получать всё, последние ничего. Впрочем, из-за микролагов даже идеально посчитанные производства в конце концов забивают вход.
>>42180117 Профит в том, что если одна линия стала по какой-то причине, то весь трафик не останавливается за ним, а объезжает и едет дальше. Актуально если у тебя например повысился расход какого-то ресурса на одной станции в несколько раз, и лтн начинает заказывать поезда с ресурсом один за другим и внезапно оказывается, что буфера который ты предусмотрел заранее не хватает и все - пизда твоей системе.
>>42181204 >что буфера который ты предусмотрел заранее не хватает Но ведь в LTN есть ограничение количества поездов на станцию. Да и в ванилку недавно завезли...
Только вкатился, прошёл обучение (на разгадку почему автоматические поезда не ходят ушёл час наверное). И немного опешил что на этом ВСЁ. В игре есть только песочница, это основной режим? В котором цель - запустить ракету - хз зачем, ну ладно, играю пока. Но обучение закончилось буквально вот на поездах. А дальше как? Я вот исследую технологии, но мне даже подсказок не выдаёт зачем это нужно. Почему нет миссий которые бы продолжали по нарастающей дальше идти с обучением как во всех ртс? Игра вообще законченна или контент ещё пилится? Ещё по балансу странно: я вижу потребность действительно автоматизировать производство металлов и из них чё-то делать, но Печи до сих пор вручную заправляю, они какие-то слишком изичные для игры хотя вот бойлеры жрут уголь как надо. На каком-то подвешенном моменте нахожусь что фауна меня не душит особо, смысла открывать технологии нет (игра не вынуждает + нет обучалок). Сижу чилю.. разве что ресурсы иссякнут.
>>42181422 >Печи до сих пор вручную заправляю Зачем? >фауна меня не душит особо Надо было поставить Death World или скрутить немного настройки от Death World (с 200% до 150%, например).
>>42181422 ты попал в песочницу, развлеки себя сам.
>исследую технологии, но мне даже подсказок не выдаёт зачем это нужно на каждой техе написано, чо она дает. И дерево видно.
>Печи до сих пор вручную заправляю, они какие-то слишком изичные для игры ну если тебя так устраивает - збс, продолжай. Можно и ракету запуститб, крафтя почти все в карманах.
Короче науку разогнал уже до 5 бутылочек. Раком встало где и говорили заранее - зелёные электросхемы. Реквестую какойнить максимально шинрарный блюпринт на крафт электросхем. Электропечки есть.
>>42181385 На 0.15 сейчас кто-нибудь играет? >>42181614 >Реквестую какойнить максимально шинрарный блюпринт на крафт электросхем. Держи братиш 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
Работяги, небольшой вопрос. Купил факторку в стиме, откуда лучше скачивать клиент, с сайта или стима? Чтобы с установкой модов потом заморочек не было нажал одну кнопку и он сам встал куда надо. Или без разницы? Ачивки там и пр. с ними как?
Я в ахуе, почему тут есть всякие разделители, множество манипуляторов, логические сети. НО я не могу контролировать полосы на конвейере. Почему эта лапа кладёт только по одну сторону?
>>42183318 Пчел, красный разделитель бесполезен без красной ленты. И нажми Alt, чтобы видеть что производится в фабриках. >Почему эта лапа кладёт только по одну сторону? Так задумано. Брать она будет с обеих сторон, но только после опустошения дальней стороны.
>>42181614 Васянка с маяками, но в принципе если по 8 маяков на схемы и по 9 на проволоку, а количество модулей в них уже дело десятое, пропорции будут такие же. Стак влево из 11 блоков.
>>42184467 Не, там всё нормально. Просто интересно почему разработчики сделали именно вот так. Это конечно весело что можно из этих дорожек плести прикольные штуки, но игра то побуждает в человеке педантичность прям до ОКР. Почему именно конвейеры тогда такие? Почему насосам не нужна энергия? Почему везде нужно столбами всё засрать с проводами, почему электричество нельзя из здания в здание сделать. Есть например фильтрующие манипуляторы, но судя по скринам ими никто не пользуются, видимо зашквар. Все строят максимально разнесённо, чтобы не ломать голову. А ведь пространство это тоже ресурс, но как-то не особо обыграно это.
>>42184625 >Почему насосам не нужна энергия? Чтоб нубы не обосрались, что без воды кипятильники не работают, а без кипятильников нет энергии для насосов. >но судя по скринам ими никто не пользуются Тут только нубы скрины и кидают. >А ведь пространство это тоже ресурс, но как-то не особо обыграно это. Никто арендную плату с тебя не взимает, не боись.
>>42184625 >Есть например фильтрующие манипуляторы, но судя по скринам ими никто не пользуются, видимо зашквар. Норм тема, но у них низкая производительность. А так с модами без них никак. >>42184625 >А ведь пространство это тоже ресурс, но как-то не особо обыграно это. Ага, на бесконечной карте.
>>42184625 >Есть например фильтрующие манипуляторы, но судя по скринам ими никто не пользуются, видимо зашквар В ваниле не нужны, а с модами уже можно юзать.
Есть какой то краткий гайд ко красторио 2, что в нём вообще есть и к чему готовиться? Максимум что находил, что там есть стекло и биожидкости. Наиграл всего 1 запуск ракеты, так что не кидайте тапками
>>42184625 >Есть например фильтрующие манипуляторы, но судя по скринам ими никто не пользуются, видимо зашквар Отнюдь. Я, например, не знаю как сделать обогащение урана без лапок-фильтров.
>>42185158 Очкую что нужные ресурсы окажутся далеко от нужного производства и придется костылями всё делать, как было в самой первой катке. Хочется по уму, а не как получится
>>42173573 Ты лучше не бросай игру, мод в целом-то интересный, но затянутый, это да. Можно заняться правкой игровых файлов. Скажем, можешь убрать ненужные научные пакеты, заменив их более ранними, подправить рецепты или изменить свойства объектов.
Бля какие-то расширяющие схемы, платы красного цвета..баночки, растягивают игру падлы. А ведь можно вместсо этого реальные технические вещи добавить. Кто-нибудь делает моды в таком направлении?
>>42188439 направо сначала сплиттер с фильтром вывода желтых патронов направо, потом сплиттер с приоритетом вывода направо, а левую его часть возвращай на основной белт.
Блэт, из станций содержимое сливается с разной скоростью, от чего зависит - хуй (от растояния до сплитера) Теперь если разница в соседних станциях больше Х - перекладывает между ними. Оно того стоило. %)
>>42188633 Спасибо, анон. А это нормально, что у меня спавнятся уже синие жуки, которые разносят мои стены и убиваются турелями ну очень долго? Это от того, что я конкретно то гнездо загрязняю по кд?
>>42190727 Это называется эволюция. От загрязнения, уничтожения гнезд, да и просто от времени она растет, и становится все больше злых жуков. У синих просто броня хорошая, поэтому твои желтые патроны их не пробивают. Надо переходить на огнеметы/лазеры, ну или хотя бы красные патроны.
>>42190772 Я не могу развиться до огнеметов и лазеров, потому что надо добывать нефть, а на меня набегают по кд. А гнезда я не могу защищать даже с рыбой - настолько их много и так сильно они бьют.
>>42188702 Когда близко смотришь - да, графоний там пизда. Но если смотреть отдалившись или с космоса, тогда охуенно наблюдать как всё работает. Плюс рой и сама сфера дайсона в отдалении так вообще шик. Ну и чувство эксплорации и освоения космоса. Просто не надо сравнивать факторио и сферу, а наслаждаться их плюсами, тоже самое и с сатисфактори (там поезда 10/10).
>>42191905 Да что ж ты поделаешь. Не понимаю твоей цели, ты либо какой-то челенж хочешь с превозмоганием, либо сопли лить тут собрался о том, что это тебе не так, что то не так. Ты блядь серьёзно думаешь, что ванильный "мир смерти" предоставляет хоть какой-то челенж с выживанием?
>>42194739 Выебут в любом случае. Крафти зелёные модули как можно раньше - тогда ебать будут меньше. И да, качалки и копалки срут больше всех остальных машин вместе взятых.
>>42181614 Короче сделано, но появился ещё вопрос. Крафт зелёных схем и стальных балок поставил поодаль от основной базы, нужно возить поездом. Но как Ж/Д-перевозку организовать?.. Так же недалеко от этого аванпоста у меня ещё добыча железной руды и нефти стоит, тоже поездом вожу до базы, два поезда, есть перекрёсток, однажды попытался там светофоры бомбануть типа чтоб поезда не столкнулись - поезда просто стопнулись - писало 'нет пути'. Нужно ещё два ресурса возить. Как настроить эти грузоперевозки?.. Новые локомотивы ебашить или просто вагоны с кем что есть поцепить?.. Саму железную дорогу объединять в единую сеть?.. Вообще в этом ничего не шарю.
>>42181614 >Электропечки От них больше профита, чем от обычных? Они ведь и дороже в производстве и места много занимают и вроде как в производительности не лучше мимо
>>42195609 >светофоры самая важная вещь, которую надо понять со светофорами - концепция участка. Когда ставишь сигналы, тебе будет рисовать разноцветные хуйни поверх рельсов - вот это они и есть. Светофор горит красным, когда в следующем за ним участке есть хотя бы миллиметр поезда. Chain signal еще магическим образом передает локомотиву состояние непосредственно следующего за ним светофора по пути следования поезда, и если тот не даст проехать - локомотив не поедет за цепной сигнал.
>>42196369 >На воде? А почему нет? Я прочёл что убийство крабов увеличивают их эволюцию и решил на последние ресурсы сделать беспрецидентный до этого проект, который полюбому никто до меня не строил, проложить пути к безопасному месторождению нефти.
>>42200330 Бобангел про заводы и модули и био индастриес про рецепты. >>42199987 >а можно отфильровать сундуки раз уж я в них разное скидываю? Конечно, берёшь 50 сундуков и складываешь по 1 типу вещи. >>42200831 >я хз что качать. Что тебе надо, то и качай. >>42200852 Ну ёбни у себя в руках взрывчатку без таймера, раз смелый такой.
Вот как мне узнать что есть некая продуктивность добычи, всё в кучу навалено, я прокачал и даже не знал что. Как в 4 фалоуте лист этот дебильный, только даже там была структура хоть какая-то. И вы посмотрите на горизонтальную полосу прокрутки - это чё такое? виндовс 98? Игра про логистику, могли бы древо прологистичить!
Начал новую катку в ваниль. Настройки врагов - дефолт. Принципиально не строю никаких заборов и глухой обороны, разве что выставляю 5-6 турелей в ряд по краям базы, откуда потенциально могут набежать тараканы. Как только пошло загрязнение - первым делом пошёл и расстрелял все близлежащие улья. В лёгкой броне, без рыбы, чисто автомат, жёлтые патроны и мансы вокруг плюющихся червей. Если улей большой - выставляю ряд турелей и сейвлюсь возле них, когда набегают толпой и я не осиливаю их расстрелять. Когда качнул красные патроны и ракеты - всё стало намного проще: издалека бомблю ульи ракетами, когда тараканы агрятся - расстреливаю из автомата на подходе. Без рыбы, чисто на скилле, ёпта. Скоро модульную броню второго тира, ходули и портативную лазерную турель - тогда тараканов буду разъёбывать просто прогуливаясь мимо улья. И вот я не понимаю - хули вы так страдаете с этими насекомыми? Нахуя пятирядные заграждения из пулемётов, огнемётов, лазеров и артиллерии? Вы чё, ебанутые?
>>42201505 >И вот я не понимаю Это заметно. Больше производственных мощностей, больше загрязнения, гуще волны, толще жуки. В какой-то момент база разрастается на столько, что атаки идут с нескольких сторон. Упустишь одну - потратишь время на восстановление. Упустишь в неудачном месте - ебнут генерирующие мощности - остановится вообще всё производство. В том числе добывающее сжигаемое топливо. На самом деле фактория про safety first и распараллеливание. Но это не в первые 100 часов после начала игры, особенно, если ресурсы по карте раскидало неудачно.
>>42202493 Так он потому и не понимает, что за прохождение ванили никаких атак не видел. Ты за 30 и жуков Т3-Т4 не увидишь. А такие жуки я уверен разнесли бы ему всю базу нахуй.
>>42202518 Лазеры хуево справляются с толпой зеленых жуков, у них достаточно малый урон без бесконечных технологий, огнеметы за счет массового урона решают. Ну а лазеры для недобитков.
Ну а вообще спидраннеры используют мины - дешево и серьезно. И боты кое-как, но восстанавливают их.
Допустим, я хочу начать крафтить первые космические баночки, чтобы иметь хоть какие-то блять технологии. Сразу говорю, что об автоматизации межпланетной доставки ресурсов пока даже речь не идёт, буду закидывать всё вручную.
1. Окей, с бочками, спутниковой телеметрией, ракетным топливом понятно. Закидываю в ракету, доставляю на орбиту навиуса, легко. 2. Вулканитовый кирпич. На рекомендуемых настройках "исследование космоса" на дефолтной планете вулканита нет, поэтому надо лететь на соседнюю планету и его добывать. Задача плюс-минус выполнимая. а) Лечу на соседнюю планету. б) Разворачиваю батарею солнечных панелек (обычных, ведь до иммерситовых мне как до китая раком). в) Оккупирую пару вулканитовых рудников г) Где-то между ними мучу что-то типа центра обработки, ставлю несколько измельчителей, которые будут измельчать вулканит. д) Далее этот измельчённый вулканит нужно ПРОМЫТЬ, но к сожалению на этом этапе получаются побочные продукты в виде камня и пара. е) От камней избавиться не супер-сложно, , забрать их фильтрующими погрузчиками, подвести отдельный белт с энным количеством складов. ж) Для вывода пара, в принципе, можно поставить парочку паровых двигателей. Лишняя энергия лишней не бывает. з) После этого я беру промытый вулканит х1 и делаю из него вулканитовый кирпич х1. Изи. и) Однако как мне доставить вулканитовый кирпич к месту сбора баночек? Очевидно, что строить с нуля шахту для грузовой ракеты значит строить всю базу, поэтому этот варик пока не для меня. Ну да ладно, есть же доставочные пушки, поэтому мне ещё придётся на Навиусе изготовить доставочные пушки, разместить их на вулканитовой планете, заодно доставить туда запас доставочных капсул, а на самой космической базе разместить приёмочные сундуки.
Отлично, вулканитовый кирпич криво-косо, но крафтится и доставляется на космическую базу. Идём дальше.
3. Данные о машинном обучении. Итак, что нам нужно добыть, чтобы скрафтить первую штучку. а) Зелёная электросхема – тут всё ясно, проблем не возникает. Б) Чистая карта памяти – помимо несложных красных схем и медных плит, нужно здобуть отполированный субстрат. Ну ок, давайте разберёмся, как его крафтить. Из двух рецептов возьмём тот, что попроще, с космической водой.
>>42203066 д) Далее этот измельчённый вулканит нужно ПРОМЫТЬ, но к сожалению на этом этапе получаются побочные продукты в виде камня и пара. А на вулканитовых планетах воды нет! Осваивай планету с крионитом, мути лёд и так же пересылай на планету с вулканитом. p.s. вот что бывает, когда дебичи не строят глубинные буры.
В) Космическая вода – всего лишь нужно доставить на космическую базу воду в бочках и смазку в бочках. Бочки, кстати, потом пойдут напрямую на крафт баночек. Ух ты, всё для людей, спасибо автору мода. Окей, думаю тут справится даже дебил. Г) Необработанный субстрат для хранения данных. Тоже не самый сложный рецепт, крафтится на Навиусе, ракеткой пуляется в космос. Приемлимо. Д) С вероятностью 50% при крафте этой хуйни прокает мусор, но его можно или измельчать можно же?, или тупо вывозить на склады-свалки.
Ура, теперь можно крафтить отполированный субстрат. Е) При его изготовлении тоже прокает мусор, как избавляться от него, мы уже придумали.
Ж) А ещё прокает загрязнённая космическая вода, её можно или просто сжигать в печках можно же?, или копить в баках и потом их сливать, или очищать. Попробую пойти «правильным» путём и очистить воду. З) Получаю 99 космической воды, 1 ЗАГРЯЗНЁННЫЙ мусор (ведь мы же не можем себе позволить иметь всего 1 вид мусора в моде, правда) и 1 загрязнённые биоотходы. И) Загрязнённый мусор везу на свалку (хотя и его можно очистить, но пока обойдусь ) К) Загрязнённые биоотходы в свою очередь тоже очищаю и получаю обычные биоотходы. Они мне пока не нужны, поэтому буду копить где-нибудь в баках. Мусор – на свалку.
Субстрат готов, от мусора плюс-минус избавились, давайте крафтить терможидкость -10 градусов. Опять-таки, мы не можем иметь просто терможидкость, нам нужно 17 её разновидностей, а то иначе мод назовуд казуальным.
Л) Начнём с обычной терможидкости. В принципе не ультра-сложный рецепт, с Навиуса можно запульнуть и железо, и медь, и серу, и мазут, добавить космической воды и готова терможидкость 25 градусов. М) После этого её всего лишь нужно охладить, и получить желанную прохладную жидкость.
4) Теперь дело за малым, осталось изготовить последний CUMпонент космической баночки - химический гель. В принципе всё что для этого требуется – запульнуть бочки с нефтяным газом на орбиту, смешать с космической водой, и всё готово.
И вот только после всего этого дрочева я получу космическую баночку 1 уровня.
А теперь, собственно, вопрос, с которого я начал. В каком месте это должно быть весело/интересно? Это же просто утомительная хуйня. Я прямо вижу места, в которых добавлено лишнее звено в производственной цепочке просто потому что. И я осознанно почти не вспоминал вопросы логистики, логических запросов, само строительство космической базы и космических заводов-лапок-параходов. Как вы жрёте этот кал? Чего я не понимаю?
>>42202964 Частота кадров не опускается ниже 25, хуйня. Видел чувака, у оторого 10FPS, и он годами так страдает играет. Видел, где майнеры прямо в вагоны заливали руду, ибо число уровней продуктивности измерялось тысячами.
>>42203630 >>42203149 >пук пук глубинный бур Да похуй на него, вулканит это самая маленькая из проблем, дцп дети как обычно зацепились за то, что удобно пинать, а неудобные факты игнорируют.
>>42203734 Ну а по цепочкам что ты хотел, они во всех глобал модах ебанутые. Но по факту в космосе, как и в каком нибудь пиане ты просто строишь лтн и тебе похуй вообще что там из сколько кусков состоит.
>>42203241 Ну слушай, а зачем в ванили три типа плат, можно было бы одним обойтись? В СЕ самое, как мне кажется, интересное - это как раз межпланетная логистика, все производственные цепочки ориентированы как раз на автоматизацию запусков ракет с нужными грузами куда надо и когда надо, это прям классный новый челендж по сравнению с ванилью.
>>42204544 Да меня много чего смущает, начиная с белтов и насосов и заканчивая крафтом вагонов в кармане или в заводе, меньшем по размеру, а так же хранение 1000 сундуков в 1 сундуке.
>>42206477 Ты мб расскажешь, что именно ты понимаешь под васянством? К СЕ у меня скорее претензия не к первому типу космических банок (там как раз сложность, кмк, вполне здоровая), а к тому, что условные четыре тира тех же астраномических банок между собой не в плане производства почти не отличаются, те же самые по большому счету процессы - вот это действительно усложнение ради усложнения.
>>42207101 Ты только что сам описал в чём васянство. И весь космос слишком костыльный, ты не можешь посмотреть как у тебя работает межпланетная логистика.
Чет я приуныл после кубача. Думал что смогу в Космос поиграть, но все равно не то. Не интересно. Даже на первых банках уже заебался. Может в пьянь податься. Видел там обнова критичная должна быть, когда уже?
Найс, мне уже ютуб подкидывает видосы про игру. Какой-то нереальный майндфак: название к видео автоматом переведено на русский, но там говорит индус на английском, у которого почему-то вот такой момент с русским интерфейсом????
>>42213551 Лол нюфак, Trupen - это метаироничный канал про факторку, ведёт её русский пчел, ориентируется на западную аудиторию т.к. для слейвян эта игра слишком сложная
>>42215100 Если ты спидрунер дохуя, то для запуска первой ракеты можно все техи не качать. Если ты планируешь смаковать игру хотя бы часов 50 - то качай всё.
>>42223705 В Krastorio 2 есть ветряки. Очень слабые, надо ставить целые поля ветряков, как с солнечными батареями и аккумуляторами. Занимает оче много места. Поэтому я люблю атомку.
>>42220367 ЭНЕРГИИ СЛИШКОМ МНОГО @ ОТКЛЮЧАЕШЬ ВТОРУЮ АЭС НА ЗАЩИТНОМ КОНТУРЕ @ ИССЛЕДУЕТСЯ ДАЛЬНОСТЬ АРТИЛЕРИИ @ С ЛИЦОМ ЛЯГУШКИ СМОТРИШЬ КАК СНАРЯДЫ УЛЕТАЮТ ПО ВСЕМУ ПЕРИМЕТРУ @ ТОЛПЕНЬ ЖУКОВ ПРОБИРАЕТСЯ СКВОЗЬ ОТКЛЮЧЕНЫЕ ЛАЗЕРЫ @ ТЕБЯ ОПЯТЬ ОТЖУКАНИЛИ В ЖУКАН
>>42225418 ОБНОВИЛ СЭ+КАСТОРИО @ ДЛЯ УЖЕ ИЗУЧЕННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ ДАЛЬНОСТЬ АРТИЛЛЕРИИ ВОЗРАСЛА @ ТЕБЯ ДОЛБЯТ В ЖУКАН СРАЗУ НА 6 ПЛАНЕТАХ! @ ТЫ В ЭТО ВРЕМЯ ИЗУЧАЕШЬ ХРАМЫ В ДРУГИХ СИСТЕМАХ
Есть какая то вики по красторио, как вики для ванилы, где все удобно оформлено и можно по вкладкам прыгать? По внутреигровым рецептам не очень удобно изучать как оно всё устроено и что нужно исследовать
>>42225704 > ТЫ В ЭТО ВРЕМЯ ИЗУЧАЕШЬ ХРАМЫ В ДРУГИХ СИСТЕМАХ А что можно с этого поиметь? Это как-то связано с разрушенным космическим кораблем недалеко от звездных врат?
>>42215603 Очень зря, мод по своей идее достойный и интересный. Затянут да, васянистый, да, костыльный и кривой, ну и это есть. Но если поправить файлы мода под себя, то получается неплохо. Вулканит это сложно? Это как раз интересно. На вторых космопакетах уже скучно. Старшие пакеты глубокого космоса без правки файлов мода непроходимы. Просто заснешь от однообразия. Автоматизировать космические корабли нельзя - моды на программируемые комбинаторы вроде fCPU с SE несовместимы, а на обычных комбинаторах такое делать ну его. И это еще ничего, ведь там есть аркосферы! А ты про вулканит... Это так, разминка, трудности еще впереди...
охуеть они реально через эту дорогу шли я в предыдущий раз не понял откуда крабы внутри базы взялись, подумал уже что из воды лезут, не верил что способны такой путь выбрать
>>42227412 >Автоматизировать космические корабли нельзя Можно. Секрет кроется в возможности передавать логические сигналы через зажим космического корабля. Строишь на базе логическую схему из комбинаторов хоть на 3 экрана. Если совсем упарываться в автоматизацию, можно запилить на корабле ячейки памяти в виде рыбы на нескольких клетках конвеера, но обычно состояния контейнеров корабля для автоматизации хватает.
На пиках из логики на корабле - один постоянный комбинатор с сигналами для панели управления. А ещё через зажимы можно передавать электрический ток по проводочкам :3
>>42229652 У тебя на скрине передаются только данные о стыковке и скорость. Сигнал на запуск, то понятно, а как же точка назначения? Ее тоже можно задать с земли и только в момент запуска? В документации описана четкая процедура полетных сигналов, выходит ее можно нарушать и все будет работать? Эх, васянка. Я пробовал построить это на программируемом комбинаторе. Программа запускает корабль по условию, выдает все сигналы в нужном порядке, отлично работает на тестовом стенде, но при установке на корабль останавливается намертво при запуске из-за кривой реализации SE.
>>42231467 >а как же точка назначения? Ее тоже можно задать с земли и только в момент запуска? Точку назначения можно задать из любого места, хоть руками, хоть логическим сигналом, в любое время до момента запуска. У меня прилетевший корабль подключается к зажиму и сразу получает от постоянного комбинатора на земле координаты следующей точки назначения. Если поменять их руками, комбинатор снова их переключит.
Пик 1 смотрим на звёздной карте ID поверхности и тип сигнала. Пик 2 задаём это в постоянном комбинаторе. Пик 3 результат в консоли корабля.
>>42231922 Мой любимый заводик :3 Раньше рецепты промывки дроблёного гольминита и порошка были более интересными, для промывки нужна была вода, а на выходе тоже получалась вода и её надо было закольцевать, поэтому уровень воды в коллекторе держался на 50% через бак с подкачкой и на пике видны рудиментарные трубы, часть из них уже убраны. Оказуалили!
>>42232446 Ну вот. Оказывается все проще, если не читать документацию. :) Ведь там ни слова про то, что через стыковочные доки можно передавать сигналы. Ни слова про то, что только 3 сигнала нужны в полете и их можно задать на постоянной основе. Никакого программирования полета не нужно и комбинаторная лапша тоже ни к чему. Все проще. А ты сам до конца мода дошел? Не знаешь, в чем разгадка вот того заброшенного корабля около звездных врат? Зачем нужен код, который передается с корабля?
>>42234668 Не, концепция смешивать вход с выходом изначально провальная, рано или поздно сломается. Надо зациклить только шарики и промытую руду, а песок выкладывать отдельно. Можно также через ящики, или тупо из завода в завод перекладывать.
>>42235898 Я другой кун. Расскажи как ты снабжал ресурсами свою мегафабрику. По моим расчётам для 2700 SPM нужны тысячи майнеров. Ты спецом создавал карту с большими и богатыми месторождениями? Какие спеки у твоего пека? Сколько было UPS? Сколько вагонов использовал в поездах? Сколько ракетных шахт нужно для такого SPM? Использовал ли сжижение угля или всё на нефти? Покидай наиболее красивых/интересных скринов на твой взгляд. Спасибо.
>>42236120 Побольше, но меньше 100 однозначно. Без модов мегапроизводство просто не нужно. Когда все изучил остается только ракеты одну за другой запускать.
>>42235996 Я играл на дефолтных настройках railworld (правда включил экспансию жуков для разнообразия), поэтому месторождения были достаточно далеко друг от друга, но здоровые. Дополнительно ресурсы я не накручивал. Более того, до самой мегафабрики я подкачал продуктивность майнеров процентов до 200%, так что по сути месторождения увеличивались втрое. По мере раскачки я перестал париться с балансировкой выхода майнеров, а просто лепил переплавку влотную к ряду буров, там всего прекрасно подходило.
Спеки у ПК - i5 какой-то (2600 чтоли), 8Гб оперативы, HDD - в общем комп 11-летней давности. UPS был 60 все время, кроме крупного масштаба карты (правда если изучить дальность артиллерии, то минут 15 будет пиздец, пока жуки не отмучаются).
Поезда были 2 локомотива - 8 вагонов, дорогие ресурсы - 1-2-4 вагона, но все равно 2 локомотива (так было удобнее с депо, в нем акидывалось ядерное топливо в два локомотива). Руды переплавлялись сразу по месту добычи, сталь тоже. Дальше я даже зеленые, красные схемы и пластик там же делал (хотя это было слегка избыточно). Ракетных шахт было 3 (разумеется под кучей маяков). Сжижение угля у меня использовалось для ракетного топлива, получается намного эффективнее нефти.
>>42236387 Для поездов депо использовал? Или как ты их заправлял? Расскажи как организовал движение составов между станциями. Какое-то кол-во поездов ездит по одному маршруту? Или станции потребления названы одинаково и поезда ездят во все сразу? Короче сам сейчас пытаюсь в мегабазу в ваниле, интересно пиздец.
>>42236604 Да, использовал депо, на втором скрине оно есть. Все поезда (кроме строительного и военного), имеют тупейшее расписание - вначале в депо пару секунд неактивности (или просто пару секунд, ядерное топливо грузится мгновенно), затем станция-источник ресурса, затем станция-приемник ресурса. Станции управляются через ванильные лимиты. В отличие от LTN тут приоритетов нет, поезд едет, куда ближе, поэтому важно, чтобы было достаточно снабжения всем поставщикам.
Скрины: 1. Молл на основе стартовой базы. 2. Станция снабжения старой базы (а затем молла), и одно из депо. 3-4. Зеленые и красные схемы.
>>42238964 Не знаю, может там маяки читерные, может лабы, но в ваниле даже с 12-ью маяками на лабу пары десятков не хватит. Бонус скорости за маяки: 8 2 0.5 50% = 400% Минус скорости за модули продуктивности: 2 15% = -30% Базовая скорость лабы со всеми исследованиями - 3.5 В итоге получаем скорость 3.5 (400% - 30%) = 3.5 4.7 = 16.45 Т.е. при исследовании с базовым временем в 60 секунд, это исследование будет проводиться в 16.45 раз быстрее, т.е. одна лаба потребляет 16.45 банки в минуту. Для 2700 банок надо = 2700 / 16.45 = 164 лабы. У меня в одной колонне порядка 30 лаб, всего на скрине 180 - как раз с запасом хватает.
>>42233385 >Не знаешь, в чем разгадка вот того заброшенного корабля около звездных врат? Зачем нужен код, который передается с корабля? Не знаю. У меня пристройка к кольцу ещё не достроена.
Смотрите какой кораблик! Атомный реактор вынесен в отдельный отсек только дверь почему-то не поставлена, а консоль управления вообще в отдельным мамленьком шаттле с собственным двигателем, топливным баком, аккумулятором и лазерной турелькой ><
А ещё стоят ионные маршевые движки, а для посадки и взлёта с планеты обычные реактивные.
>>42243543 А почему не в форме хуйца? Все строят в форме хуйца. >>42243614 Так выключатель на то и выключатель, что не ЛЭП на километровые провода. Всё правильно.
>>42245181 У тебя выключатель посередине между столбами, а у Антона, у которого провод не прикидывается, выключатель сдвинут к одному из столбов - соответственно, до другого провод просто не дотягивается. А так да, расстояние, на которое можно подтянуть провод - это минимальное из расстояний, которые допускают структуры по концам. Соответственно, два столба ЛЭП - провод можно тянуть далеко (на то расстояние, которое позволяет столб ЛЭП), столб плюс выключатель - расстояние определяется выключателем
>>42247091 Ок, тоже буду держать в курсе. Запилил вот производство суперсхем для модулей старших тиров. Мне иногда кажется, что я специально так делаю, чтобы позлить товарищей. Но потом вспоминаю, что у меня нет товарищей.
>>42249065 Это Кубангел. Заебись. Ну это типо как первые банки, до этого есть еще нулевые - серые. А еще там для каждого типа производств(энергии, промышленности, логистики, военщины и еще 2х, пока не особо понятных) свои более широкие банки(и лабы), которые надо совмещать со стандартными банками. Вот сейчас их и делаю.
>>42243451 Так орбитальная база уже давно готова? Покажешь как выглядит? Еще интересно было бы на аванпосты в поясах астероидов посмотреть в глубоком космосе и обычных.
Такой вопрос. Не совсем понимаю. На станции откуда нужно увозить нужно ставить - 'полная погрузка', на иной - наоборот. Или как? Я тупонький, плиз би патиент.
>>42254745 >Да. Но нахуя? А главное зачем. >>42254846 >На станции откуда нужно увозить нужно ставить - 'полная погрузка', на иной - наоборот. Да, самый простой вариант. Потом дойдёшь до LTN и более сложных условий, а пока будет работать так.
>>42254973 >Да Я это к тому что просадка по нефти, пришлось ещё подвозить. И её почему то нельзя посмотреть сколько её там в цистернах паровозных, не отображается почему то. Лабы чота начали ебашить и ебашить, даже 5-6 бутылочек хватает почти бесперебойно. Дронами так и не научился пользоваться, хотя и логистические сундуки ещё не изучил. Огромные города и сити-блоки не собираюсь строить, а что то мелкое - проще ручками. Чувствую не подсяду на эту игру. Запущу ракету и ливну нахуй. Как было и с римворлдом. Терпения не хватает, времени не хватает, а его нужно много. Эту игру классно смотреть на Ютьюбе, но играть и строить все эти огромные города - увольте. Игра - 10/10, но у меня нет столько времени.
Аноны, подскажите. Играю в К2 и СЕ. Расстроился уже на десяток планет. Чувствую начинает проседать фпс. Есть какой-то внутриигровой способ уменьшить этот косяк? Может больше на белты ориентироваться? Или наоборот все на дроны посадить? Или еще как-то? Заметил кста, что массовые взрывы ядерок сильно грузят проц. Может защиту периметра перевести на не взрывной урон, или до пизды все это?
>>42256911 Хуйня это всё, сам мод слишком заскриптован, ты очень рано придёшь к потолку ups. С ванилой и другими модами ты мог нагрузку разделить несколькими компами, а с этой васянкой так не получится.
То есть я изучаю футуристическую супер технологию доставки дронами которые должны облегчить мне логистику, но тут же к ним нужно ставить каких-то 5 типов сундуков бля которые ещё своими функциями друг с другом пересекаются. ЧТО? ЭТО?
>A requested item is first looked up in active provider chests and in the player's trash slots, then in the storage chests and buffer chests, then the passive provider chests. So, the active provider chests are emptied first, then the storage chests and buffer chests, then the passive provider chests. >Requests are assigned first for player logistics, then for requester chests, then for buffer chests.
>>42257192 пчел.. мне что реально надо объяснять насколько это ХУЁВО и специально усложнённо сделано? РОБОТЫ блять ГРУЗЯТ в СУНДУКИ РАЗНОГО ЦВЕТА, у меня почему-то флешбеки из 3 готики.. каким бля образом автоматизированное производство футуристическое и блять ящики ебаные между собой связаны? я готов крафтить микросхемы всех цветов радуги, но это уже перебор.
>>42257253 Слушай, если ты 5 ящиков осилить не можешь, то еслиб тебе скриптовый язык встроили и заставили прогать им мозги - тыб вообще охуел и ближайшие пару месяц так бы и не выхуел обратно.
>>42256911 Можешь попробовать удалять поверхность планет, которые ты осмотрел со спутника, но которые прямо сейчас не нужны. Это Trim surface/Delete surface. Сильно ускорит сохранение, объем самих сейв-файлов заметно уменьшится, но должно также позитивно сказаться на производительности, ведь не нужно будет просчитывать поведение врагов на этих планетах. Сомневаюсь, что изменения будут радикальными, но на слабой системе может быть заметно. Не знаю, на чем ты играешь, у меня на E8200 и 6Gb памяти тормозов почти не возникало.
А есть ли какие то более глитчёвые способы проще выносить гнёзда? Они на меня не нападают, но всё же в опасной близости. Раньше просто строил две турельки поблизости, тремя ракетами из базуки одну эту опухоль, они агрились и дохли на турелях, и так пока вся точка не будет зачищена. Но теперь даже танк с разрывными снарядами не помогает - патроны в турельках заканчиваются очень быстро, дроны-ремонтники дохнут и сами рем-комплекты заканчиваются, танк застряёт и его выносят. Арту пилить - очень долго, да и всё равно они сагрятся и сожрут меня. Может есть какие более хитрые способы?
>>42257253 Цветные ящики это игровая условность. Ты же должен как-то управлять своими роботами? Или технология настолько продвинутая, что роботы дальше за тебя будут играть, а ты можешь удалять игру?
Кто не понял, тот поймёт. Надо было в детском саду больше играть с цветными фломастерами.
>>42257192 У меня молл всегда на зелёных сундуках, красные не нужны. С зелёными можно возвращать излишки обратно в сундук выдачи и не захламлять жёлтосундучную мусорку.
>>42258041 Пилить арту и прокачивать дальность стрельбы. Она лупит на 10 экранов. Хитрый способ это база на зелёных модулях, но для этого способа надо начинать заново.
>>42258306 >У меня молл всегда на зелёных сундуках, красные не нужны. Надо на жёлтых с фильтрами. Сначала хлам несут в жёлтый с фильтрами, если нет места, то тогда уж в жёлтые без фильтра.
>>42258041 В начале turret creeping (ну это ты итак делаешь). В середине игры - ракеты, танки. В лейте арта и ядерные ракеты с паука.
> патроны в турельках заканчиваются очень быстро Прям целые стаки заканчиваются? попробуй еще мины - дешево и очень эффективно. Еще есть кислотные гранаты - неплохо выпиливают жуков и червей, а тебя не трогают, пока ты в танке. > дроны-ремонтники дохнут и сами рем-комплекты заканчиваются Не пытайся воевать с включенными дронами, этим только свою жопу подожжешь > танк застряёт и его выносят ну тут либо кружить вокруг гнезда (утесы - главные враги), либо тупо таранить гнездо (работает до зеленых жуков).
>>42258041 Вот такая конструкция. Строится роботами быстро и в неограниченном количестве. По мере продвижения вглубь разбирается и заменяется на высокие электростолбы. Можно поставить двойные стены, но возрастет время постройки.
>>42258306 >У меня молл всегда на зелёных сундуках, красные не нужны. С зелёными можно возвращать излишки обратно в сундук выдачи и не захламлять жёлтосундучную мусорку. А ведь это идея. Переделаю теперь свою фабрику.
>>42263659 Даже если у тебя из семьи только кактус на мониторе, а работаешь ты дворником три часа утром а в неделе у тебя шесть дней по 28 часов, все равно не понимаю откуда ты 11 часов выдавил.
>>42258306 >У меня молл всегда на зелёных сундуках >>42259073 >Надо на жёлтых с фильтрами. Я один ебашу молл на фиолетовых, которые сносят всё в жёлтое мегахоронилище?
>>42268356 Эти ебланы подлетают ко мне в попытке забрать что-нибудь, но не найдя куда, перекладывают мне в инвентарь и с грустной рожей летят обратно. Сеть если что для заправки поездов, в ней вообще сундуков свободных нет, всёпод ядерное топливо.
А что в Красторио запуск ракеты тоже завершает игру? А как же передатчики, продвинутые технокарты, телепорты и прочее, что еще не изучено? Оно так, для понта или с запуском ракеты все не закончится, несмотря на заверение в описании технологии?
>>42268356 На примере производства рельс в молле на дронах. Ограничиваем сундук логикой, чтобы лапка выкладывала не более 200 рельс. При этом в сундуке остаётся свободное место для возврата, в отличие от ограничения красными квадратиками (пик 4). Настраиваем в сундуке запрос на 7500000 рельс. Теперь лишние рельсы после разборки путей возвращаются обратно в сундук. Надо помнить, что зелёные сундуки не умеют запрашивать из зелёных сундуков.
>>42271632 Можно, но если в логистической сети уже есть хоть один жёлтый сундук хоть с одной рельсой внутри, то дроны могут потащить рельсы туда и логистический фильтр им для этого не понадобится. В итоге в мусорке окажется полный сундук рельс, а для строительства дроны смогут забирать рельсы с произвдства потому что там стоит такой же жёлтый сундук с рельсами, как в мусорке. Зелёные сундуки расчищают мусорку и производство не начнётся, пока весь запас рельс не будет израсходован. Придётся поебать мозг с установкой зелёного сундука вместо жёлтого, напрячь извилины.
Черт возьми, как это сделать? Потратил вчера полдня сделал уютную базу с добычей и исследованиями и радаром. Три печки плавят сталь, три медь, заводики делают красные колбочки, аккуратно, красота. Но теперь появились зеленые колбочки и пиздец. Им нужны другие ресурсы, появляются новые заводы, мешанина из конвееров (плоскости-то две всего, планарные графы хрен выведешь). Красота пропала. А ведь потом другие ресурсы появятся.
И вот еще: оно мобилы есть? Хочу строить мегабазы на горшке, а mindustry поднадоела.
>>42272280 >сделал уютную базу с добычей и исследованиями и радаром. Три печки плавят сталь, три медь, заводики делают красные колбочки, аккуратно, красота Скринчики уютной базки :3
пешком обоссаный бегу на базу после того как моё багги расплавили здоровые черви, вот насколько дисбланасно технологии распиханы что кроме этой машины ничего нет
>>42272389 Но мне не нужно столько ресурсов, мне их некуда тратить. И так уже стальной сундук забит лишними детальками. Можно забить всю карту фабриками,тогда да, нужно будет 100500 сборщиков, но зачем? Компактную базу проще оборонять, если вдруг кто-то нападет.
>>42271361 А что произойдет, если объем возврата превысит свободное место в сундуке? Лишнее на склад пойдет или выйдет сообщение о нехватке свободного места?
1. Разнеси производства на расстояния в пять раз больше, чем у тебя сейчас. 2. Выстраивай фабрики не рандомно, а в линию. 3. Строй по рейтам из хеллмодов.
>>42273850 Размечай шину. С одной стороны строй фабрики банок и компонентов, с другой - производства ресурсов (плавилки, нефтянку). От шины до фабрики отступай 4-6 клеток. Между фабриками минимум 4 клетки (чтобы потом влезла дронстанция).
>>42274175 Ну хуй знает. Ближе к эндейму красторки 4х зелёных и даже фиолетовых белтов (с полной компрессией) всё равно не хватает, чтобы допустим полностью обеспечить поступление на шину зелёных/красных/синих микросхем в необходимом количестве. Поэтому лично я решил, что всё "шинное": микросхемы, электронные компоненты, иммерсит (порошки и кристаллы) буду производить на удалённых локациях, а потом просто возить поедами. Вчера например столкнулся с тем, что расширение уже имеющейся рядом с шиной фабрики электронных компонентов (пик 1) займёт слишком много сил, ведь я искренне считал, что мне её хватит до конца игры. Поэтому весь хуярил новый имба-заводик электронных компонентов (пик 2)и люто им доволен.
>>42274535 Ах да, ещё благодаря позднему рецепту на электронные компоненты с добавлением лития делать новый имба-заводик имело гораздо больше смысла, чем пытаться переделать старый. Ну это я уже писал вроде, просто ещё один из аргументов.
Или вот ещё прикол: ты строишь заводы, манипуляторы, а электродвигатель появляется к концу игры, теперь меня просят его крафтить!! Смазку ещё какую-то, 50 типов нефтепродуктов, ебал-дремал.
>>42274799 А в чём собстно проблема? Движение двухстороннее, перед станцией спокойно вмещаются 4 поезда по 4 вагона каждый. Если совсем припрёт и мне зачем-то понадобится 5 поездов, доставляющих камень - продлю дорогу вверх.
>>42274791 Или вот ещё прикол: ты копаешь руду руками, крафтишь бутылки в кармане, а к концу игры появляются какие-то электрические буры и ассемблеры, теперь меня просят их крафтить!! Конвейры ещё какие-то, 50 видов столбов, ебал-дремал.
>>42274810 Всё хуйня. Я вот вчера вечером поставил на изучение арту. Все потенциально опасные гнёзда в зоне видимости притоптать. Ну запустил, дело медленно, но верно пошло. Ну думаю пока оно изучается скрафчу силовую броню мк2, а то хуёво в старой бегать, ну там реактор компактный для неё, кучу экзоскелетов, щиты мк2, очки НВ чтоб не гасли от разряда, персональные лазеры. Так главное что силовуха то требует каких то модулей каких у меня нет в автономном произв-ве, пришлось большей частью лепить ручками, отнимать с шины, шина помаленьку тоже от такого проседала, короче силовуху я закончил может сегодня к обеду, а арту - вот буквально только что. Это пиздец господа. так главное что думал ух развернусь, смотрю - а том на снаряды одни нужны ёбаные мать его радары и электросхемы. htsh аро нва оае рява grz рекы гона орявкр еtfx jtsz ровеея сука
>>42276765 >пауканы 2,5к колбочек. арта была 2к. ядерка вообще 5к. Вообще поясните мне одну вещь - что кидать на шину, а что нет?.. Конкретный список. Таблицу с выделенными иконками того что кидать. А то у меня уже 12*4 и пиздец заёбочно бегать.
>>42276868 Не нужна тебе такая шина, это все от сотоны, доходишь до поездов с x1 белт на рес, потом возишь поездами с логикой. Все эти супершины с 2х+ - это от тупости.
>>42276868 6-8 железа, 4 меди, 2 стали, 2 угля, 2 пластика, 2 серы. Это чисто на молл и банки. На модули 3 тира - голубые белты: 3 железа, 4 меди, 2 угля (получать из него газ для пластика и серы) - это из расчёта 3 модуля в минуту. Если ориентируешься на 60 SPM до первой ракеты, то не слушай петухов, которые советуют всё делать на аванпостах и возить все компоненты поездами.
>>42278532 Fps=28,3 Это с бобаном что то не так? Я сколько не расщирял базу, фпс держался на уровне 30. Хотя в то же время на примерно такой же базе в к2 фпс на уровне 50-60
>>42278893 Потому что поезд в космосе. Хотя спасибо что не карета с лошадьми. >>42278898 Ты забыл сюда логистический сундук поставить. >>42279069 >Это с бобаном что то не так? Может он на тетрисе играет.
>>42279605 Да не в скрине дело. Хочется понять систематику моллов. Чисто технически - я могу его и к своей шине подключить, но хули толку если всё остальное отвалится нахуй?! Да и не всё из твоего мне нужно.
>>42280984 >если всё остальное отвалится нахуй В молле всё ограничено до пары стаков, так что высаживание шины там периодическое. >>42280984 >Да и не всё из твоего мне нужно. Сегодн не нужно, завтра нужно.
>>42280984 >Хочется понять систематику моллов Система такая: подвести все нужные ресурсы для крафта нужных тебе вещей. Хитрость в том, чтобы не намакаронить хуйни. А секрет заключается в отступе в три клетки между сборщиками. В этом случае можно построить нормальный молл практически при любой комбинации ресурсов на белтах. >Да и не всё из твоего мне нужно Лол, вообще-то там всё нужно. Если тебе что-то не нужно - как ты играть собрался вообще?
пиздец сидел бля мозг ломал как заставить этот поезд повернуть, оказывается что для этого нужно стоячий на месте обрезать светофорами так чтобы первоначальный путь стал другим!! гениально нах и я уже загуглил тему на реддите где челы также охуевают с этого так что не надо пиздеть что я тупой а игра сверхарузмная
>>42284229 ты понимаешь, что это не "ряяяя разработчики придумали нипанятное говно", а ирл железка так работает? Посложнее канешн, там больше двух типов светофоров и кое-где еще и семафоры есть.
>>42284349 Двачую. Причём адекватному я бы скинул ссылку на сборник чертежей, которые позволяют строить дорогу легко и просто, как лего, а это даун какой-то.
>>42285170 Обучение которое нихуя не помогает. Интерфейс шикарный, всё видно (нет). И я явно его прошёл не так как задумывалось. Типа можно просто одну лампу одинарную поставить и "да ладно и так сойдёт".
>>42285464 Встроенное обучение - хуита. Глянь мануалы на ютубе. И если не понятно - нормально, без агрессии, спрашивай ответы в треде. Адекватным няшам здесь доходчиво объясняют.
>>42287388 >хз куда дальше, только всё сносить В этом суть игры, это же симулятор программиста. Взять и отрефакторить всё к хуям. Делай сразу так, чтобы можно было легко масштабировать на случай необходимости.
Интересное построение фабрики. А почему не сделаешь шину и не загонишь ресурсы и даже производенные продукты туда? Я без шины вообще не могу играть. но может я аутист один такой хз
>>42287388 > хз куда дальше, только всё сносить. Берешь, отступаешь в сторону. Строишь там жд станции для приема всех руд, и от них делаешь плавку-производства итд. А эти макароны могут оставаться как памятник. У тебя бесконечная карта, чего ты жмешься.
>>42287812 >У меня только один вопрос: шина сильно проседать не будет? Похуй, как просядет, так и встанет. Только ограничь сундуки 1-2 стаками, а то будешь как я, который наделал себе погрузчиков до конца игры.
>>42288744 Ну чтобы шпротов на жуков заменить, чтобы из земли вылезали, по воздуху, мелкий рой жуков волнами возле стен чтобы набивался, а здоровые например могли бы протаранить стену или прям плазмой залить внутрь базы. Больше разнообразия, враждебности и соответсвенно больший упор на оборону. Мне кажется это прям идеальный формат игры куда бы такой мод встал.
>>42288822 Максимум что слышал это чтобы жуки друг друга через стены перекидывали, больше существенных улучшений нет. В бобангеле вон жуки огнём и кислотой клюются, но это так, косметика по сути, механика не изменилась, сколько не скейль модели и не крась во все цвета радуги.
Так тут кодить особо не надо, нарисовать новые модельки - вот проблема. А так жуки спавнятся по x,y координатам при условии что например 4 клетки не заняты постройками. И если у тебя действительно база на голой земле - то они прям из неё вылезать будут. Весь код на эволюцию и распространение по картам и так написан.
>>42289266 >А так жуки спавнятся по x,y координатам при условии что например 4 клетки не заняты постройками. Это и не нужно. У них уже есть расчёт привлекательности чанков на основе их незанятости всякими там скалами, водой и постройками игрока. Ровно как и уровень загрязнения в чанках. Взять умножить одно на другое, и в самых больших пусть вылезают. Какая-нибудь дыра, из которой полчища прут, и надо взорвать взрывчаткой для скал.
>>42289717 Потому что она производится 6 секунд со скоростью 1 по рецепту и эта надпись не меняется. У синего сборочника скорость 0.75 против 0.5 у белого. Дальше сам считай.
>>42281023 Клоун это надстройка к бобангелу. Добавляет с десяток сортов руд, чтоб ты охуел от количества рудных пятен, кучку вариантов сортировки, возможность клепать руду прямо из песка, возможность дешево и сердито выращивать сады, и не охуевать от затыка ангеловского садоводства, на неплодородных картах где не реснулось садов. Ну и если не кубоангел, то добавляются кучи альтернативных рецептов колбочек, правда сейчас они багнуты, не позволяют использовать все бобовские сборщики.
Пилю НПЗ, возможно немного будет несбалансированн, но хуй с ним, зато симметричен. Да и по моим последним соображениям надо делать все и сразу, с логикой на выбор режима.
>>42294430 В общем суть такова. К бобангелу подступал несколько раз, уж больно мне понравилась его йобахимия, прямо как с учебников со всеми этими крекингами и ректификациями. Упирался то в отсос от бобовских жуков, которым похуй на то, что у тебя все еще базовые пульки, то на ебаную тесноту, при попытке окопаться на островной карте. В конце концов набрел на мод островного мира, мод на сжатие ресурсов, и решил таки превозмогать через шину, благо что дедлок позволил примерно определится с шириной, четыре-шесть ремней хватает на все. Накатил туда еще и shall пак, чтобы было чем превозмогать, и начал. Первый остров зачистил, немного отожравшись, и собственно говоря начал стройку. Йобашина дала свои плоды, мне стало более-менее просто перестраивать, и вклинивать в нее переделываемые производства, хотя я уже вижу свой обсер с водами и кислотами, у меня уже два параллельных производства кислот, для рудопереработки и для слитков, и назревают вопросы к третьей, для нефтехимии. Дронов не использую потому, что у меня попытки ставить стационарные дронстанции приводят к тому, что от ангеловских краулеров дроны съебывают через всю карту к стационарным, хотя вроде последними патчами правили. ЖД вроде даже планировал, но как то на похуй все с ней заглохло, так что наслаждаюсь катанием ресурсов по ремешкам. Да, и шаловские моды нирекомендую. Танчики у него имеют околонулевую внешнюю различимость. Хотя надо признать что там есть прикольные штуки, вроде напалмовых бомб, устраивающий экстерминатус лесов, или пулеметные контейнеры, которые позволяют добавить огневой мощщи танчику или самолетику.
>>42294807 Факторке срать на видюху, лично запускал нууу довольно приличных размеров базу в ангелобобе на интеле 7100 встройке под линуксом, и в целом ок работало.
Прохожу Красторио. Есть ли возможность слизь жуков не собирать, а просто уничтожать? Пробовал жечь напалмом - не помогает. В подсказках написано, что роботы могут уничтожать, но они у меня ее собирают, а это мне совсем не нужно. Что с ней можно еще сделать, поначалу ее собирать было сложно и даже интересно, а сейчас это заебывает и только!
СУКА! так и знал что тут спавн не совсем честный, переодически из неоткуда какие-то одиночные жуки появляются, а тут вообще целое логово заспавнили на берегу хотя я ВСЁ там зачистил и ещё трамповскую стену поставил, единственное что они снизу могли прийти, но я там просто километры танком подавил тварей этих>>42287388 тут видно кстати что я не брежу
>>42298781 а не похер? Ладно поезда, в вагоны дохера влазит и гонять за мелочью неразумно. Сколько там дрон в лапки взять может, аж три единицы хуйни? Так пусть таскают себе потихоньку непрерывно, а не лавиной мчат после прохождения порога.
Лайфхак для ньюфагов как в будущем узнать о себе много нового. Когда начинаете новую игру, каждый раз оставляйте сейв. Чтобы со временем у вас накопились сейвы с вашей первой базой, второй и т.д. Когда-нибудь в будущем, когда уже научитесь играть, посмотрите свои первые базы и узнаете о себе всякое.
>>42299401 Много белых квадратиков в центре базы это логистические дроны. Свободных нет потому что они все заняты и что-то переносят. Что они переносят и почему это не едет по конвеерам/вагонам?
>>42299009 Про 3 чанка от зданий игрока неправда, кусаки их недолюбливают, да, но поселиться могут и рядом. Вообще, в режиме отладки (F5) можно включить галку expansion-chunks-candidates (или как-то так) и увидеть шансы, в какие чанки могут переселиться кусаки. Тупо наличие трубы в чанке уже уменьшает шанс переселения туда.
>>42299502 >Так я часов сто на этой карте играл в ванилу потом включил мод на космос и мне лень всё переделывать. Так один хуй придется 90% производств перестраивать.
>>42299502 Даже не знаю, что случится, если врубить космос на сейве от ванилы. Ведь твоя карта должна превратиться в планету с ограниченным радиусом. Может её там обрезало по краям, тогда ок. Но лучше начать новую игру и выбрать в настройках карты "исследование космоса", чтобы планеты сгенерировались как задумано. На втором пике ещё рекомендуемые настройки из хелпа внутри игры.
>>42299502 >Так я часов сто на этой карте играл в ванилу потом включил мод на космос и мне лень всё переделывать. Я тоже делал так и по той же причине. Но лучше начни заново, причем обязательно подключив K2. Без новой игры ты потеряешь часть контента SE, а без технологий K2 играть будет заметно сложнее.
>>42299810 >Даже не знаю, что случится, если врубить космос на сейве от ванилы. Игра будет работать и даже можно ее успешно закончить. Я именно так прошел SE. Но все скриптовые элементы будут отсутствовать, а это важная часть мода. Скажем, не будет солнечных вспышек, заброшенных баз, робота-спайдертрона и наверняка еще много что будет не так.
А чего делать когда ебаные дроны из логистической сети забирают у моих карманных дронов ресы из плана сноса и они просто бля в воздухе висят пока я им не поставлю ящик. а Мне нужно чтобы они МНЕ отдали айтемы.
>>42301873 Страдать или сделать мусорку из 50+ желтых ящиков, в которые дроны могут отнести любое говно и притащить его обратно. Был еще какой-то мод с приоритетом, но он лично мне пиздец фпс убивал на большой базе.
>>42294758 Слишком сложно сделол, достаточно поставить бобангел + мод который позволяет редактировать карту в любое время игры(чтобы редактировать жуков, я лично по началу отключаю им эволюцию и экспансию, потому-что очень долго пердолюсь), дойти до поездов и логики и возить как человек как угодно настраивая количество поездов и перевозимых ресов.
>>42296748 Чтобы полностью через дроны играть. Дроны таскают их в лапках и потом можно вылить через ассемблер(по крайней мере так было года 3 назад в ваниле).
>>42220367 НЕФТЬ СНОВА ИСТОЩИЛАСЬ @ БЕСКОНЕЧНАЯ ТЕХА С ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ ПОЧТИ НЕ ПОМОГАЕТ @ БЛИЖАЙШЕЕ НОРМАЛЬНОЕ МЕСТОРОЖДЕНИЕ ОХРАНЯЕТ ОГРОМНОЕ УЛЬЕ @ НЕДОВОЛЬНО УРЧА ЗАРЯЖАЕШЬ РАКЕТЫ В ПУКАТРОНА @ БЕЖИШЬ К УЛЬЕ @ МИМО МНОГОМИЛИОННОГО ПЛАСТА УГЛЯ @ ПОТОМУ ЧТО ТЕБЕ ЛЕНЬ ПРОЧИТАТЬ ЧТО ЗА КРЕКИНГ ТЫ ИССЛЕДОВАЛ @ ДВЕСТИ ЧАСОВ НАЗАД
>>42303301 В ПРАВОМ НИЖНЕМ УГЛУ ЗАГОРАЕТСЯ КРАСНЫЙ ЗНАЧОК @ ТЫ В 100 КМ ОТ БАЗЫ РАССТАВЛЯЕШЬ РАДАРЫ @ ПРЫГАЕШЬ В БАГГИ И НА ВСЕХ ПАРАХ НЕСЁШЬСЯ ДОМОЙ @ ПОСТОЯННО ВРЕЗАЕШЬСЯ В ЁБАНЫЕ КАМНИ И ДЕРЕВЬЯ @ СЧЁТЧИК РЯДОМ С КРАСНЫМ ЗНАЧКОМ УЖЕ ПЕРЕВАЛИВАЕТ ЗА 50 @ УЖЕ ПОЧТИ ДОЕХАЛ, В СПЕШКЕ СНОСИШЬ ТРУБЫ И ОПОРЫ @ ВЫПРЫГИВАЕШЬ ИЗ БАГГИ И СПАМИШЬ ПРОБЕЛ СО ВСЕЙ ДУРИ @ ЗАБЫЛ ЧТО В РАКЕТНИЦУ ЗАРЯЖЕНЫ РАЗРЫВНЫЕ СНАРЯДЫ @ РАЗЪЁБЫВАЕШЬ ПОЛОВИНУ МОЛЛА ВМЕСТЕ С ПРОДУКЦИЕЙ %%только что было, блять
>>42304246 Нет, не я. Я зачистил все гнёзда в по периметру облака, но эти мрази переселяются внутрь облака и начинают агриться. А оборону я и правда ещё не отстроил, потому что с дронстанцией первого тира это делать охуеть как уныло. Пока что окружил базу турелями - вроде спасает.
>>42304269 Так надо сразу окружать турельками, во время зачистки, и несколько патронов в них класть. Чтобы хотя бы знать, когда и где эти засранцы прорвались.
>>42297645 Нет, надо блоки науки ставить, сейчас в центре там на остатках вермишели висит стартовая, сейчас бы хоть по 1/6 от расчетного поставить (расчетное на ~15к)
>>42306499 В том виде, в котором это есть в СЕ я боюсь что не будет, просто потому что сложно, поехавших, которые это осилят и будут от этого фаниться, мало (сам сейчас играю в к2се, и после ангелобоба прям каеф, шикарный мод).
>>42310872 УСТАНОВИЛ Space Exploration @ АВТОМАТИЗИРОВАЛ СПУТНИКИ @ ЗАКАНЧИВАЕШЬ ПОСТРОЙКУ ПРОИЗВОДСТВА РАКЕТНЫХ СЕКЦИЙ @ ПОСТАВИЛ В РУЧНОЙ КРАФТ ШАХТУ ГРУЗОВОЙ РАКЕТЫ @ ПОСОНЫ, Я ПОЧТИ ПРОШЁЛ МОД, ЧТО ТАМ СЛОЖНОГО ТО?
>>42175614 Печек страшно мало, тебе для каждого металла нужно по 20-30 штук чтобы было по 10-15к пластин в час. по возможности передвинь стену и сделай побольше переплавки
В K2 при переработке имерсита образуется немалое количество песка. Часть из него уйдет на производство хлора, что-то можно пустить на засыпку водоемов, а что делать с остальным? Мне что, свалку строить нужно и туда это все поездами вывозить? И еще что-то мне так кажется, что раньше в моде была такая хрень, как мусоросжигатель. А теперь ее нет. Это у меня ложная память или мусоросжигатель был выпилен?
Про то, что есть другие моды на эту тему я знаю. Интересно, что можно сделать средствами только K2.
>>42313267 Дробилка уничтожает говно. А песок я точно где-то использовал массово, то ли в гайках, то ли в плитах из иммерсита. Даже маяками его производство обмазывал помню.
>>42313267 Все равно же нужно стекло и кварц. А вообще рекомендую иммерсит превращать сразу в материю, а ее уже уже в иммерситовый песок (но надо зафорсить соответствующие технологии) - так выходит даже выгоднее.
>>42313267 Вроде же кремний и стекло из песка делаются, а спрос как минимум на кремний должен быть стабильный (ну и да, дробилка уничтожает песок в ноль).
>>42310647 Что творится на твоём скриншоте? АЛСО, с такой инфой можно мод попробовать написать. >>42310075 А вот тут поддвачну, на 32 дюймах играть милостливо и прельстиво. >>42313136 Ctrl + +. Как в браузере, ага. >>42314262 Я с био индастриалс гоню через камни, которые делаются из бетона, который льётся из песка по сути.
>>42313377 >Дробилка Точно, решение же наверху лежит. >А песок я точно где-то использовал массово проверил через Helmod, нет такого рецепта, где его нужно настолько много. Может, раньше было иначе.
>>42313488 >>42313890 Стекло и кварц уже давно производятся из камня. Переделывать все как-то не очень. А что до материи, то пока еще такая возможность недоступна. А вот дробилка да, это вариант.
>>42314262 Немного поднял производительность. Это одно крыло из двух планируемых. >>42314353 Моды рескинов, на мой взгляд позволяют хоть что-то разглядеть в лапше.
Лять, вот как считать сколько мне нужно газа\жидкости если на этих ебаных заводах не написано производство в секунду, на хим лабах тоже + всё это множится на коэф с ускорителей. Но зато бля везде висит плашка ебаная о количестве потребляемого электричества.
>>42319760 Производства в секунду чего? У всего скорость разная, в описании рецепта указано точное время. Это для скорости производства равной 1. Дальше посчитать не сложно.
>>42320511 Я понял что единственный способ мерять - по трубам. У меня стоит например 4 лабы и у каждая требует своего количества газа в секунду, а заводы делают дургое количество газа, и ты вот хрен посчитаешь это в уме.
Ебало моё представили? Свою главную шину закольцевал, на ней на четырех дорожках катаются железо, медь, зеленые электросхемы, красные электросхемы и сталь. Поезда привозят руду, которую затем переплавляю в железо и медь в печках, их же потом использую для создания электросхем в цехах, и вывожу на главную шину. Но при этом все равно ебейший недостаток компонентов, я охуеваю уже, жуки ебут без конца. При этом я не знаю как мне организовать Мол, чтоб создавать лазерные/пулеметные/огнеметные турели, да и вообще обычные вещи, которые приходится собирать в кармане. Более-менее смог наладить создание быстрых манипуляторов, да и то вермишель ебаная получилась. Как и где мне организовать Мол? inb4 Ты все засрал, начинай сначала.
>>42322200 > их же потом использую для создания электросхем в цехах Вот это оче хуевое решение, меди постоянно не хватать будет. Сделай для зеленки отдельный поезд и выплавку. > Как и где мне организовать Мол? Где хочешь, а как - вот тебе пример. Делаешь блоками заводы с отступом через 3 клетки, которым требуются примерно одинаковые ресурсы и тянешь требуемое по 3 линиям с шины.
>>42323572 >А где коварекс? Нет нужды пока полное производство разворачивать, у меня где-то 140мвт завод весь который целиком никогда не работает, 60\40 уголь-солнечные батареи, не вижу даже особого соблазна в реакторах, чё то я думал он больше давать будет.
вообще, куда столько? Тебе единственное, что нужно от этого всего - накопать 40 штук 235 на коварекс, потом этого урана девать некуда будет с одного майнера и центрифуги.
>>42322200 боюсь, ты себе еще не представляешь, насколько дохуя понадобится этих схем. Хотя бы производство зеленых запитай отдельно от шины, иначе оно с легкостью половину ее сожрет.
>>42323572 >Кекус максимус. А зачем? Просто компоненты, которые останутся на главной шине, могут простаивать по итогу без дела, в результате чего пришлось её закольцевать, чтоб по итогу пропущенные компоненты могли быть повторно использованы. Вообще я еще думал поставить цеха с южной стороны шины, но пока руки не дошли.
>>42324778 Круто выглядит большой объект в этом 2д графоне, вот бы были пастройки таких же размеров. Например ты из нескольких кусков должен собрать один завод.
>>42324251 >чтоб по итогу пропущенные компоненты могли быть повторно использованы А куда они могут быть пропущены на прямой как стрела шине? >>42325031 >Например ты из нескольких кусков должен собрать один завод. Мы разве именно этим не занимаемся?
>>42325094 >А куда они могут быть пропущены на прямой как стрела шине? Чтоб компоненты использовались на 100%, надо ставить какие-нибудь цеха прямо в самом конце шины, а где будет находиться этот самый конец - это чистейший рандом. Он может быть протяжен как на несколько километров, так и через пару метров упереться в какое-нибудь озеро, которое еще заебешься засыпать камнями.
>>42325174 >надо ставить какие-нибудь цеха прямо в самом конце шины это наоборот работает - надо удлинять шину (не всю, а используемые ресурсы) до последнего цеха, а не строить ее сразу отсюда и до заката а уже потом приклеивать производства.
Анон, поясни мне за новый интерфейс. Раньше если мне не изменяет память можно было шифтом с кликом быстро добавить предмет на панель горячих клавиш. Теперь че, нужно предмет переносить вручную на панель каждый раз? А потом еще и удалять с нее? Пробовал ставить из инвентаря, так он сбрасывается на середину экрана каждый раз после закрытия. Так как быстро добавить предмет на панель, я че-то не догоняю
>>42326848 Да просто как-то привычка уже сформировалась из многих песочниц, shift+левая кнопка - переместить на панель быстрого доступа - и быстро поставить предмет. Разве не было такого в фактории раньше? Просто решил вкатиться снова и внезапно странно неудобно и долго стало ставить предметы
>>42326962 сейчас с шифтом - в мусорный слот логистики, откуда дроны утаскивают. В квикбар один хер было бы неудобно таким образом кидать - ты ж так не можешь управлять местом, куда предмет попадет.
А есть вменяемый гайд по концепции ситиблоков? Посмотрел пару видосов (сразу отмёл 3хчасовые летсплеи) - так в них по 40 минут какие-то гнусавые школьники на ломаном английском объясняют какую-то хуйню.
>>42329744 Концептуально ситиблоки это деление карты на одинаковые участки, которые создают сплошное замощение карты. То есть ты делишь карту на совершенно одинаковые квадраты, что исключает ситуации, когда у тебя остаются огрызки свободного пространства, в которые непонятно что впихать. Квадраты эти должны иметь одинаковые границы, которые должны обеспечивать подвод ресурсов. Собственно говоря поэтому границы ситиблоков очерчивают жд путями, как способом подвезти любой нужный ресурс. Площадь же одного блока обычно привязана к площади охвата дронстанции, чтобы ситиблок мог быть автономно построен тупо чертежем.
>>42329831 Ну смотри, пакетная лапка грузит 12 в секунду х2.1 в итоге 24 ресурса в секунду В итоге мы имеем 2 лапки на медь(48 а жрут 14) 2 на проволоку (48 а производится 40) и 1 на железо. (24 а жрет 14) Все там справляется.
>>42329902 Да это вечная боль, чистишь улье, а под конец мелочь начинает разбегаться, как хохлы с донбасса пару жучков упустишь и в итоге они опять кучкуются и организуют майдан у тебя под боком.
>>42329945 Но у меня 2 отряда беркут (пикрил), которых я отправлял чистить всю захваченную территорию. Вот просто зигзагом, сверху вниз блять, слева направо. Мне всё же легче поверить в не самый честный спавн, чем в то, что бойцы со второго пика помиловали жучка.
>>42329921 Это если из ящика берет. С ленты намного медленней. Не еби мозги, поставь себе мод Utilization Monitor и посмотри, сколько процентов времени ассемблеры работают.
>>42325094 >ы разве именно этим не занимаемся? Чтобы моделька цельного обьекта состояла из нескольких, ну типа ты 4\6\8 сборочных автоматов ставишь а они соединяются в единую здоровенную хреновину и только тогда начинают работать.
>>42330013 >С ленты Именно что с ленты им максимум 14 в секунду брать Проволока между сборщиками передается. Единственное где я непрерывность засираю это то что на выходе с 3 автоматов 57 схем а белт 45. Да и расположение позволяет при необходимости 2ю лапку как на железные плиты, как на выход так и на медные поставить. Вот еще по одной воткнул, как был выход схем засран так и остался, а по ресурсам небольшой оверкап. Так что зря ты.
>>42330604 Двух манипуляторов хватает, да. Впрочем у тебя уже другая проблема - верхние две фабрики тупо не успевают выгружать зеленку, при этом все равно на ленте есть дырки.
>>42330649 Ну про верхние я и писал, идеально хрен сбалансируешь уж лучше небольшой перебор. А так работает, друг в друга стыкуется, выглядит симметрично, а больше мне от нее ничего и не надо. Вот с красными чувствую так не получится.
Бля, на следующий день разбираться что там было сделано раньше.. это пиздец, такое чувство будто это какой-то мудак или наоборот сверхразум строил и больше нет сил в это вмешиваться.
>>42330849 Я в факторио, сатисфактори и дайсон сферу играю по-очереди, когда одно через месяц надоест, начинаю играть в другое. В случае с сатисфактори и дайсон сферой там вспомнить не сложно, а вот в факторио со всеми этими маяками и манипуляторами с пропускной способностью вспоминать что ты там нахуевертил два месяца назад - вот это пизда.
>>42329872 >одинаковые квадраты, что исключает ситуации, когда у тебя остаются огрызки свободного пространства, в которые непонятно что впихать Ха ха ха.
Короче пиздец посоны. Ненароком изучил вчера логистические ящики - очнулся только теперь, среди свиней, обоссаный, зарыганный, в одном туфле и в женском платьюшке, собаки морду облизывают, голова болит пиздец. Последнее что помню - орды дронов летающие над моей базой. Сначала их было 10, потом 100, потом тыщи, потом миллионы. Недавно реквестовал что такое молл и как его правильно строить, теперь - какой нахуй молл?! Ебнул одну фабрику, два манипулятора, два ящика, столб - и пошла моча по трубам. Пизда короч. И арт-дивизион мой оказался совсем не таким дальнобойным как обещали, даже до ближайших гнёзд не дотягивается. Но какой же это каеф когда суетятся в хате урки, это пиздец.
1. А можно ли как то глянуть полный список всего что есть в логистической сети? А то у меня маленькая эта панелька уже за экран заходит и не видно. 2. Допустим дрон завис с чем то возле завода так как ящик запроса уже наполнен. Какой ящик ставить чтоб он туда скинул и не висел? 3. В какие ящики скидываются вещи из мусорных слотов?
Господи, как же хочется пару друзей, чтобы лампово аутировать в факторку по вечерам, строить заводы, возводить оборону, нагибать тараканов, попутно общаясь в дискорде. Разве я многого прошу?
>>42332458 Генотьба продолжается. Короче как сделать так чтобы сундуки хранения не превращались в ёбаные мусорные баки для зачастую совершенно нужных ресов?..
>>42342378 То же самое, бро. Лежат ссылки на ролики и подкасты, которые хотел посмотреть, но не лезет вообще. А скроллинг пораши к вечеру утомляет, но боишься что-нибудь важное пропустить, не заметить.
>>42342573 >Лежат ссылки на ролики и подкасты, которые хотел посмотреть, но не лезет вообще. Чо там слушать, плешивый еблан рассказывает пидорахам охуительные истории про биндер, пидорахи слушают. Лучше просто в пьянь покатать на х99999 рейтах и не трать себе нервы на это.
Красторское обогащение - стоит заморачиваться или нет? Бонус в полтора раза вроде солидный, но вроде и не принципиальный. Раньше сетапил его только для редких металов, но вот в новой катке думаю использовать для обычных. Или нахуй?
>>42344597 Зависит от того какие настройки месторождений ты выставил. В дефолтных настройках однозначно стоит заморачиваться с обогащением, т.к. потребность в ресурсах будет ояебал.
>>42345402 Зачем мне капельница, я у же не еблан, у которого ракеты запускаются на каменных печках из палеолита. А процессоры и вовсе делаются из серной кислотой налитой поверх "электронной платы" из меди и железа.
>>42345271 И? Впрочем, мне мой нравится больше, есть поворот налево без заезда на перекрёсток. >>42345647 >В чём проблема? В блокировке всего перекрёстка, всегда ваш КО.
>>42332458 Но если у меня в мусорных ящиках хранения скопились допустим аккумуляторы, а в логистических ящиках на них нигде нет запроса - они там так и будут вечность валяться?..
Короче докладываю. Вчера расширил произв-во меди - по эл-ву жёстко просел, хотел уже дровами печки палить. Через час только догадался просто отсоединить всю базу от котельных, слава Аллаху только два провода пришлось резать. Нарастил буры угольные и всё с горем пополам заработало. Начал строить ядерный реактор, и через час после того как ебался с дровами я уже на ядерной энергетике сидел. Пиздец. Собственно два вопроса. Котельные вообще хотелось бы снести, уголёк жалко, он нужен для крафта, поблизости его мало, не хотелось бы его сжигать. Но так же заметил что с запуском ядерки половина котельных просто стоит, с полными конвейерами угля. Я правильно понял что уголёк для котельных будет отбираться только по мере необходимости?.. Если так - может пусть и стоят. Чо так мало воды в трубах?.. На одном теплообменнике возле ядерки периодически проскакивает 'работает/мало воды'. Вообще в системе по разному - где то дохуя, где то нихуя. Увеличение насосов и размещение помп не помогает. Или вообще это норма что водяные трубы не заполняются полностью?.. Как бороться с внезапными отключениями эл-ва?.. Манипуляторы же перестают работать и закладывать топливо в печки. А условные лазеры очень любят жрать эл-во что аж вся база стопается. Поезда вчера столкнулись, первый раз. Почему то сообщение появилось что в транспорте закончился уголь, прихожу - они там укоцаные и хз сколько они так стояли. Светофорами так и не научился пользоваться. Хз что там за полоски, но у меня развилок нет, только перекрёстки, и хз как их ставить. Однажды как то пробовал - поезда на оных железках просто стопнулись по причине 'нет пути'.
>>42346172 >Я правильно понял что уголёк для котельных будет отбираться только по мере необходимости?.. Нет приоритета у атомки нет, там такой же пар, как и в бойлерах. Поэтому часть угля всё же будет жечься впустую. >>42346172 >Как бороться с внезапными отключениями эл-ва?.. Делать его с запасом.
>>42346172 >Чо так мало воды в трубах? Считай потребление. Один водяной насос даёт 1200 воды, у тебя наверняка больше потребителей. Ставь больше насосов и тяни больше труб. >Увеличение насосов и размещение помп не помогает. Ты что-то делаешь не так, кидай скрины. >Как бороться с внезапными отключениями эл-ва? Строй поля аккумуляторов и солнечных панелей. >Светофорами так и не научился пользоваться У тебя небось одноколейки?
Делаю тут ситиблок в первый раз, и вот думаю, делать много блоков с рудой(пластинами) и к каждому по паре поездов пристраивать чтоб развозили, или сделать отдельный блок под склады с этими ресурсами и чтобы уже очень быстро выдавали очереди из поездов? И если есть то можно каких нибудь полезных инструкций по строительству таких баз
>>42347307 У меня было как-то раз в какчестве эксперимента 10х4 по 2000 слотов. Так вот, когда оттуда ресурс начинал выкачиваться -15fps сразу из-за того, что из склада в склад начиналось переложивание ) Так что склады отстой. Хранить в поездах. Ты можешь к каждому производству блока отдельно плавить металлы в соседнем блоке. Или всякое васянство на скорость как у меня выше.
>>42348004 Короче заебался, но производство Урана-235 закипитярил. Проблему с водой порешал - просто въебал кучу насосов, штук 20, помогло, база прям задышала. Паукана запилил. Хз зачем он нужен. Как из него йобу то сделать?.. Ракету уже изучил. Тут после запуска ракеты будет дальше фриплей или выкинет?..
>>42348730 Всё. Пиздец. Ракета запущена. Правда белые бутылочки я так и не изучил до конца, ракета была без спутника. Бросаю игру. Надоело. Ни сна, ни отдыха. Очень затягивает.
>>42359807 Да, и можно ли ли как то настроить чтоб арт-батареи открывали огонь по кд по всем гнёздам в зоне досягаемости?.. Однажды помню они саданули сами собой.
>>42359807 Чот почитал комментарии - выхода нет, только строить аванпост и поездом возить. Я вот за что очкую - кусаки железную дорогу и столбы не уничтожат?.. Путь то будет не близкий и не охота туда бегать по каждой тревоге. Дорогу ЖД в коем то веке нужно очеловечить. Так в чём проблема одноколеек и почему я там светофоры нормально не могу поставить?.. И могут ли кусаки вот вообще из ниоткуда в центре базы появиться?.. Сегодня чот разъебенили мне весь железный рудник, хз как они туда просочились.
>>42359807 Нефть бесконечная. Обмазывай вышки модулями скорости и маяками с ними же.
>>42360510 кусаки просто так жд и столбы не жрут >в чём проблема одноколеек низкая пропускная способность и общая геморность с разъездами >очему я там светофоры нормально не могу поставить? хз, почему ты не можешь.
>>42360510 >Так в чём проблема одноколеек и почему я там светофоры нормально не могу поставить? Не слушай долбоёбов в треде. Однокалейки заебись если тебе нужно просто доставлять ресурс из точки А в точку В, тем более на данном этапе развития как у тебя сейчас. В ванилле вообще можно без поездов обойтись.
>>42361340 В ванили без поездов??? О_______о Только если ты совсем извращенец и дрочишь на огромные конвееры пикрелейтед - мир ванильный с дефолтной генерацией, хз как тут без поездов
>>42361340 Ну у меня и так уже этих одноколеек уж больно дохуя, возле базы уже сильно их скопилось. Да и пора бы осваивать и эту часть контента. Я вот что думаю - вся проблема именно в перекрёстках. Поезд просто не может считать будет ли другой поезд на перекрёстке в момент его проезда и из за этого они иногда и сталкиваются. Если объединить одноколейки в единую сеть - тогда и светофоры заработают корректно.
>>42362072 Сеть одноколеек это вообще кривой пиздец, светофор в одну сторону вырубает 2/3 всей линии и в результате поезда ходят строго по 1 как долбоебы. 1 поехал - остальные курят на своих станках, пока он не доедет.
Почему трубы подземные - читёрские т.к не тратят на каждую клетку как наземные - имеют ограниченную длинну и как следствие, убогий вид Почему фонари бля нельзя было сделать встроенными в землю\стену и тд, я заебался их сбивать
Почему я должен заправлять поезда? Серьёзно это вот ТА мелочь которая прям НУЖНА в этой игре?
>>42363382 >Почему я должен заправлять поезда? >Почему механизмы требуют электричества? >Почему месторождения кончаются? >Почему для запуска ракеты нужно исследовать науку?
>>42363869 прост в этой игре дохуя мелочей "реалистичных" которые буквально нихуя не делают никакой функции не выполняют игровой, но они есть, а других реалистичных фич как раз нету.
ВСЁ!!! Ебал-дремал, буквально на последних силах закончил это, абы как построенная нефтянка лишь бы работала, абсолютно ненужная атомка, и эти нищебродские несколько фабрик зелёных чипов.. база постепенно сжирала сама себя, это уже нельзя было модернизировать, только сносить. Игра конечно шикарная несмотря на перманентный подрыв жопы, особенно музыка где есть какой-то халфайфо-фалоутовский амбиент.
Причём есть извращённое желание сыграть заново и сделать всё лучше, но я не хочу превратиться в вас, сидеть абузить игру, грузить моды, чертежи, копировать заводы по глобал карте..
>>42366204 Кайф был в познании игры, к сожалению кроме дроча логистики там больше почти ничего нет. Если б был AI который точно также строит заводики и тебе с ним приходилось бы конкурировать за ресурсы например, то была бы реиграбельность. Игра слишком длинная как макаронина, но разнообразие слабое. Можно было бы легко уменьшит всю эту шизу с колбами и схемами и сделать что-то функиональное вместо. Но тогда наверное это уже будет другая игра.
>>42366382 всегда можно позвать друзей и играть в пвп кто быстрее ракету запустит, выкрутить кусак побольше - с ними конкурировать а познавать можно модики =)
>>42366412 Навеяно военной операцией: прикинь если б ты против компа играешь и тебе надо строить ПВО чтобы тебя не разьебали и не ограбили и для всего вооружения надо в духе фактории делать снаряды. Ведь во всех ртсках тебя 1 юнит будет лупить до победного. А тут можно было бы такой пиздатый менеджмент ресурсов устроить.. Тем более что спецы вот рассказывают что сейчас в армии главное логистика, чем дальше вглубь идёт операция - тем сложней. Фактория бы идеально подошла под такой симулятор если просто пару вещей добавить.
>>42365881 спасибо, ща попробую но так т я его с ракеты и получил рыбу отправил на ракете, обратно дельфин прилетел, отсылочка к автостопом по галактике. но чота подобное и в ваниле было. там ачивка вроде "спасибо за рыбку"
Я поиграл подольше и теперь считаю, что всякие одинарные действия типо превращение плит в проволоку надо совершать в отдельном производстве, и уже условную проволоку доставлять на место, а не условные плиты, потому-что не смотря на то что придется тянуть 2 белта условной проволоки в дополнение к условным плитам мы выигрываем в скорости строительства через унификацию, что важно модах, где таких условных проволок довольно много. А с появлением поездов, так вообще никаких проблем нет возить подобные предметы. В чем я не прав?
>>42367863 Отдельное производство нужно только для тех вещей, которые: - долго производятся - дохуя где нужны Проволока в большом количестве нужна только для зелёных и красных схем, так что проще производить её на месте. А вот схемы - да, есть смысл производить отдельно, особенно синие.
у мя за плечами ванила, и почти красторио завершенный, так вот, моя основная шина - это все нахуй вода нефть камень уголь дерево железо медь редкие металы проволока сталь электронные компонеты, схемы все три, конструкция малой плотности и имерсит в кристалах
>>42362989 Блять, да вчера джва часа голову ломал - и нихуя. И так, и сяк - на крайняк они могут просто остановиться перед перекрёстком и так и стоять как омеганы.
>>42368276 скинь скрин, и нарисуй на бумежке или как все остальные светофоры на твоей дороге. ну а вообще, если чо - когда ставишь светофоры, то видишь там цветные отрезки на рельсах. В одном участке может находиться строго один поезд.
>>42368445 Там подляна есть с проходными, тогда на нескольких участках может находится один поезд. А ещё они умеют резервировать перед собой участки, чтобы не останавливаться.
>>42368643 Не слушай их, это всеобщий заговор. На самом деле никто не может построить рабочую ж.-д, но каждый боится в этом признаться. Только дроны являются решением.
>>42368998 ну я красиво хочу сделоть, сверху вся добыча справа электричество слева все производство красивенько поделенное на зоны третий раз базу перестраиваю, хорошо что места себе дохуя отгородил обороной из ряда огнеетов а за ними турели и лазерка и по всему периметру конвеер с патронами
>>42368445 Воть. Цветные линии условно говоря апосля в пейнте добавил. Может они сами себя считают препятствием?.. Там же на концах маршрутов просто круглые петельки такие чтоб поезд мог развернуться.
>>42370842 жд использую, чтоб все ресурсы привозить. Но без хитровыебанных развязок >>42371045 почему? дронами же неудобно, я привык всё сам делать >>42371077 без всех
>>42371193 Блять. Вот только что пробовал чисто на въезде на перекрёсток обычные въебать - поезда даже со станций не выезжают, если ставлю светофоры когда поезд в пути - он прямо на полпути останавливается. Так же пробовал ставить оные светофоры уже за перекрёстком - поезда прямо на нём же и останавливаются. Резко очистил перекрёсток от светофоров вообще - они так там стартанули что чуть не разъебались нахуй. Я уже несколько часов голову ломаю - нихуя. Так что делать то?.. Покажи на скрине, нарисуй, плиз.
>>42371331 >Ахах, дурень >Я х/з что там >>42371332 Это как?.. >>42371335 У меня за 65 часов они всего один раз столкнулись. Глобально всё перестраивать нужно. Не целесообразно.
>>42371071 У тебя проблема с вероятностью 147% за пределами этого перекрестка, где-нибудь у станций, в результате чего линия считается занятой и везде красный.
>>42367863 Ну да. Шина годится только для 100сп в минуту (и для снабжения молла). Можно хитровыебанно изъебнуться, расширить её хоть до 20 линий по 6 белтов, в таком случае будешь иметь 300 сп. Это факт, с этим ничего не поделать. Вот может ли шинодебил производить 130к стали в минуту?
>>42371901 Иди нахуй. Я хочу понять систематику этого всего и первопричину почему у меня это не работает. Я хочу понять - ПОЧЕМУ?.. Решить проблему, а не игнорировать её. Это мой личный челлендж. >>42371700 только что там проверял-пыкался - нихуя. Вроде всё работает корректно, если персом на поезде проезжать - светофоры переключаются как нужно. Но как только жму авто - нет пути. Я вот что думаю - а какое имеют значение голубые, синие и зелёные полоски?.. И что означает белый квадратик по левой стороне рельс от светофора?.. Может там какой то запас по расстоянию нужно делать чтоб локомотив не въебался в цепочку вагонов другого локомотива, поезда то стопаются не мгновенно?..
>>42371071 А ты чуть подальше, чтобы твои поезда вмещались, размести ещё пару святофоров. Или отгороди жд станцию. И стекер туда влепи. Впрочем хватит и одного из них.
>>42372508 Кароче следуй правилу, что при выходе с одноколейки на станцию обычные светофоры и там надо оставлять место для одного поезда за ним, ну вот, чтоб место было для проезда поезда.
Никогда не строил одноколейки и решил поэкспериметировать. Короче поезда ездят по своим кольцам, имея один общий встречный участок. Когда участок занят - второй поезд ждёт. Поставил третий (жёлтый) - ждут оба. Всё работает. В ЧЁМ ВАША ПРОБЛЕМА, БЛЯТЬ?
>>42372612 > В ЧЁМ ВАША ПРОБЛЕМА, БЛЯТЬ? В том, что твоё говно способно существовать только на маняпятачке с тремя поездами. Когда построишь базу на 5к спм с использованием этого кала - тогда в тред отпишешься.
>>42373417 Подрубить первое месторождение железа по истощению стартового пятна. Когда последующие включаются, параллельно строится ещё одна ветка и уже используется двухколейка с множеством поездов.
>>42372227 у тебя там пиздец, совсем, рли. Пойми простую вещь - ты не можешь отрегулировать один перекресток, а на остальные забить хуй - любое соединение/пересечение рельс объединяет и участки, и если где-то там хуй знает где есть поезд на неизолированном светофорами отрезке - все, пиздец. Тащемта например пик 1 - изолированный перекресток, и пик 2 - почему все идет по пизде, это все один участок.
алсо, местами мегауебищные кольца, там просто негде ставить светофоры. Пик 3 - как примерно надо.
после ваниллы скачал пак боба....... я ачюмел глаза разбежались ниче не понял Смысл делать теперь начальную электрику через пар, если появились просто генераторы из топлива? или я чето не вдупляю +в чем профит паровых машин типа сборщиков манипуляторов и т.д?
Мне кажется мы все играем неправильно, и эта игра задумывалась как конструктор создания банок целиком, а не отдельных производств и их соединений(выливающихся в кучу белтов/поездов/дронов). Т.е. нужно сразу рассчитывать выход отдельной банки и построить её. Иначе в модах количество белтов уж больно ебнутое получается. Да это кажется сложным, но иначе выглядит довольно бессмысленно в плане растраты ресов на логистику. Дискас.
>>42373888 >нужно сразу рассчитывать выход отдельной банки и построить её Во многих модах в побочные продукты насрано жестко. И кроме банки у тебя выйдет еще какая-нибудь жижа или лишняя залупная пыль. Которые надо использовать в другом производстве куча белтов/поездов/дронов или утилизировать в модовских же сжигателях растрата ресурсов! неправильно играешь!.
>>42373888 ну так по факту то у тебя и есть основная цель - разгонять количество банок в секунду до бесконечности, по сути у тебя весь завод может выглядеть как добыча основных ресурсов и сразу конвертация в банки, а крафтить всё остальное можно на руках.. но нахуя
>>42373888 Слишком сложно, я люблю полный белт навернуть того и другого и третьего, а четвертого полбелта, а потом добавить еще, когда мало будет. А тут думать надо, впизду.
>>42373819 Так ведь пробовал, и весь маршрут поезда выделять, и полностью все перекрёстки и станции, и нихуя. Сегодня вечером попробую по вышеозначенному видосу всё сделать, авось что получится. А тот массив из перекрёстков со второй пикчи - можно же в один участок выделить. В чём проблема?
>>42374000 > В чём проблема? Ну ты пиздец тупенький. Проблема в том, что у тебя тот участок с перекрестками не выделен никуда и длится пару км до первого твоего "проблемного" перекрестка.
>>42374000 >можно же в один участок выделить. В чём проблема? проблема в том, что когда где угодно на нем будет поезд, участок будет считаться занятым.
>>42373844 >+в чем профит паровых машин типа сборщиков манипуляторов и т.д? По началу они превосходят стартовые электрические. Потом ты просто меняешь бойлер и повышаешь температуру пара тем самым ускоряя уже установленные машины.