я тянка 29 лвл, живу в дс, на лицо норм, фигура норм, отношения не складываются. Последний кун был мамина корзина, мамка ему названивала 3 раза в день, а если он не отвечал, то у мамки была истерика, корзине на минуточку 31 годик.Видимо, надо заводить отношения только с альфачами.
>>5896852 (OP)> я тянка 29 лвл, живу в дс, на лицо норм, фигура норм, отношения не складываются. Последний кун был мамина корзина, мамка ему названивала 3 раза в день, а если он не отвечал, то у мамки была истерика, корзине на минуточку 31 годик. Видимо, надо заводить отношения только с альфачами.
>>5896852 (OP)Не складываются по причине чего? Если ты норм на лицо и фигуру, то так или иначе продуктов к тебе много должно быть
>>5896852 (OP)>мамина корзина, мамка ему названивала 3 раза в день, а если он не отвечал, то у мамки была истерикаТак это же не он постоянно к мамке бегал, а она его доставала. Давай говорить конструктивно: что по твоему мнению он мог сделать, что изменить это поведение своей мамки?И вообще. Если он не согласовывал свой каждый шаг с мамкой, то чем тебя так сильно напрягали её звонки?
>>5896852 (OP)>Привет, двач, я беспруфный тролль с хуем, давай поговорим и тупой историейНе, спасибо.
>>5896852 (OP)видимо надо всё таки выяснять, как живёт человек и какие у него ценности прежде чем отношения заводить.не, ну альфачи то неплохо, и всё таки неплохо бы знать о человеке что-то.
>>5897000типичный провокационный вброс на вуман сру от ТНН-щиков, МГ-шников и им подобнымтакие ситуации бывают, но написано слишком уж топорно и прямолинейно. Бабы обычно склонны оправдывать себя в каждом предложении, а тут она вроде как сама оправдывает своего мужа, а себя выставляет охуевшей
>>5896852 (OP)Хайлевелднищескват - это когда кунец берет трубку во время ебли непосредственно с тобой. Не туси с такими даже, они ебанутые напрочь.
>>5896893поклонников и так много, но все не то. То наркотики употребляет, то старый, то вон мамкина корзина
>>5896852 (OP)>я тянка 29 лвл, живу в дс, на лицо норм, фигура норм, отношения не складываются>Последний кун был мамина корзинаЕсли фигура норм, лицо норм и вообще баба ты пиздатая, то зачем себе в мужья корзинок берешь? Найди норм пацана, которому не то что мамка звонить не будет, а для которого вообще зашквар с мамкой при тне общаться.>мамка ему названивала 3 раза в день, а если он не отвечал, то у мамки была истерикаУ некоторых сильно успешных моих друзей мамки еще чаще звонят, и ничего, живут как-то люди. Вот скажи сельдь, а ты не думала может у них горе какое в семье было, мать с неустойчивой психикой, поэтому и названивает. Или крутым пацанам мамки вообще звонить не должны? >Видимо, надо заводить отношения только с альфачами.А если альфачу мамка названивать будет, тоже кранты вашим отношениям?покормил
>>5897082Ну напрямую спроси, почему ему названивает мамка так часто, может его это тоже не устраивает, но он боится её расстроить. А вообще родителей надо любить, и ничего плохого в чрезвычайной родительской опеке нет. Когда родители уходят, каждый это понимает.А тебе совет, найди себе детдомовского.
>>5897105Батя погиб в конце 90-х, мне тогда было около 10 лет, бабушки и дедушки тоже того. Мамка воспитывала одна двоих детей, в те сложные годы. Мне конечно не названивает по 3 раза в день, и вообще вниманием не достает. Будучи подростком сильно бесило её внимание, а сейчас я понимаю, что это единственный человек кому не похуй на любого меня. Тянки приходят и уходят, друзья некоторые отваливаются, а родитель он есть родитель, они не вечны и их надо любить и беречь. А тянки, ну что тянки, одной убудет - другой прибудет, как говорится. Вам что тянок мало, воспринимать их слова всерьез?
>>5897158посмотрим, как бы ты говорил, если бы твоя мама тебе названивала по три раза в день и заставляла отчитываться о том где ты и что ты делаешь
один-в-один исходные данные, и тоже блять не могу понять: почему не клеится с мужиками. не корзинки, разные, только начинаю открываться по полной- сразу слив. хотя даже конфликтов не было и поводов. слишком скучно со мной такой хорошей что ли, нихуя не понимаю.хочу в монастырь уйти уже, заебалась.
>>5897194а он прям ходил с плакатом мол мамкина корзина? >>5897248нет, не в тиндере, в профессиональных кругах, лол
>>5897399То что тюфяк ебаный. Меня когда мамка стала доставать такой хуйней, а после школы у нее стало проявляться крайне сильно, я перестал брать телефон вообще. За пару лет она привыкла, что звонить смысла нет и перестала.
>>5897441Почему нет? Пусть познакомятся. Я вообще считаю, что двачерам и двачершам неплохо бы как-то наладить контакты, с нормисами им всеравно ловить нехуй. А вот эта вся хуйня про "противоположности притягиваются" не работает как правило, точнее они притягиваются но из-за охуенных различий в понимании жизни так же быстро разбегаются.
>>5897455да я просто злюсь оттого, что сама неудачница.пусть, конечно, что же я, всерьез в их сторону разве.
>>5897216>только начинаю открываться по полной- сразу сливЯ думаю, в этом и есть проблема. Все говорят - просто будь собой, но это же жестокая наебка. И даже не в плане, что ты (или я) настолько плохой человек, что вредно показывать себя настоящего, а, возможно, это никогда не соотнесется с образом тебя, который себе накрутил партнер -> разочарование -> съеб.Но партнер, с которым нельзя друг другу полностью открыться (я жду и ответочки, да), я считаю и не нужен, так что норм.Я еще наблюдаю несколько обратную проблему. Смотри, знакомишься где-то с человеком (не обязательно тян, не обязательно в романтическом плане, абстрактно), поначалу он, естественно, держится настороженно, соблюдает всякие приличия - кажется, что челик норм, няша и интеллегент. Потом ему/ей становится комфортно и начинает лезть всякое говно, потом уже слишком комфортно и вот перед тобой уже ничем неприкрытое хабалистое быдло. Эти метаморфозы любопытно наблюдать первые несколько раз, но потом хочется найти какой-способ обнаруживать людей, которые будут стабильны в своем поведении.Лично о себе стараюсь выдать сразу все самое плохое, а про хорошее молчать - если человек не убежал сразу, то мы обычно хорошо ладим. Но это достаточно хардкорный способ, распугивающий много адекватных.ДС2, тож 29, в этом году закончились долговременные отношения
>>5897474>да я просто злюсь оттого, что сама неудачница.Ты сама себе это говно внушила, зади в соц, там дохуя анкет пообщайся с кем-нибудь. В конце концов я не понимаю все эти пиздопляски с знакомствами/еблей/отношачем мы люди в первую очередь, принадлежим к одному виду с похожими ногами, руками, жопами, сиськами, письками и никак блять не можем общий язык найти как-будто с разных планет. Надо просто к жизни проще относиться, не выебываться и не загоняться по всякой херне.
>>5897489Нормальная логика, когда ты весь такой среднестатистический, что можешь найти десяток-другой таких же, зайдя в любой вагон.Для остальных ограничения на выбор будут накладывать социально-экономический класс, IQ, система ценностей, какой-либо семейный или этнический бэкграунд и т.д. Это очень принципиальные вещи.
>>5897484я же поначалу наоборот, грубоватая, диковатая. а как доходит до той самой черты, я становлюсь мягкой и пушистой няшей. и в этот самый момент мне снова машут ручкой, мда
>>5897489хотелось бы мне быть проще) я много где знакомства заводила, ирл и в интернетах. хотя доля внушения себе каких-то негативных качеств есть, конечно.
>>5897508>среднестатистическийЭто не про этот ресурс. Я на двачах ньюфаг конечно, но двач это про маргиналов во всех смыслах. >социально-экономический класс, IQ, система ценностей, какой-либо семейный или этнический бэкграунд и т.д.>Это очень принципиальные вещиЯ так не считаю.
>>5897532Мне как раз такое нравится, потому что понимаешь, что сам являешься для такого человека особенным, раз с тобой он пушистый, а для всех кактус. И не впадлу некоторое время потратить на преодоление стены. Заодно, лол, даже в голову не придет переживать о чьих-то попытках подкатить.Но машущих ручкой тоже можно понять, если их привлекла такая резкая хамка, а потом она вдруг размякла.
>>5897536>хотя доля внушения себе каких-то негативных качеств есть, конечноЕсли ты себя не любишь то и другие не будут, банальщина конечно, но я думаю это так и работает.
>>5897445Держи 5 бро, такая же хуйня. Маман заебла своими звонками по сто раз в день. Перестал брать трубу и всё
>>5897540>двач это про маргиналов во всех смыслахЭто мерзкий навязанный стереотип, вредящий самому же двачу и комьюнити. Однако, если он продолжит форсится, то к тому и придет, потому что остающиеся немаргиналы окончательно перекочуют, вы добьетесь желаемого.
>>5897594Мне не интересно это сейчас обсуждать, тред о другом.Я живу в реальном мире и вижу, что все социоблядские студентики обсуждают двач-двач-двач. А близких друзей нередко не бывает и у успешных докторов наук, руководящих департаментами в крупных компаниях.
>>5896931> Давай говорить конструктивно: что по твоему мнению он мог сделать, что изменить это поведение своей мамки?анон, не шути, в 31 год уже вполне можно перечить мамочке, тут скорее вопрос в том, устраивает ли мужчину то, что она постоянно названивает.я тут в очередной раз начал читать "хватит быть славным парнем" (потому что необучаемый), и там есть немного на эту тему - сильная взаимосвязь с властной мамашей. в любом случае для того, чтобы разорвать эту ебучую пуповину, в первую очередь у человека должно появиться желание, если его нет, то пиздец
>>5897605Да больше половины зумерш которых я переебал за лето отлично знали что такое двач и имели свои любимые доски. Зумерш красивых, успешных и социальных.Тоже не понимаю откуда такое мнение что обычному человеку тут не откуда взяться, этоже не какой нить дарк нет ебучийМимосоциоблядь
>>5897619Имхо крайне низкопробное писалово, причем видно по первым страницам. Лучше потратить время вместо чтения на общение с девочками, чтобы не нервничать рядом с ними, и поиск тех редких, которые ценят хорошее отношение. Тебе ж потом жить с этим.
>>5897445лол, я когда две недели трубки не брал, меня батя у входа домой подстерег и два раза по животу ногой втащил))
>>5897629не согласен, вполне себе книга для человека, росшего без отца, у меня, например, в детстве не было примера перед глазами, кроме условного пьяного дяди Сережи, который приходил на праздники вместе с маминой подругой и говорил: "бля, если тебя в школе кто-то обижает, хватай стул и сразу бей по ебалу".я не нервничаю рядом с девочками, но я чувствую, что, проживая свою жизнь, трачу ее на чужие нужды и постоянно ищу одобрения знакомых мне и не очень людей, лишь бы не выглядеть в их глазах мудаком - книга именно об этом.здоровая личность ставит свои потребности и интересы на первое место, в этом основная идея и она полностью правильная
>>5897670Я тоже безотцовщина, но виктимным никогда не был. Ну ок, если тебе помогает.У Штирнера за здоровый эгоизм гораздо масштабнее пояснено.
>>5897646Поэтому это важный момент становления куна, когда ты осознаешь, что уже сам можешь дать пизды бате.
>>5896852 (OP)Лол. Знавал похожую. Такая внешне пафосная фифа, живущая в съёмной однухе в 40 км от ДС, с родителями. Сейчас ей уже 30 лет. Мамка названивала ей каждый час-два. Они ещё и подрабатывают вместе. Так вот это я к тому, что корзин-баб не осуждают почему-то.
>>5897329 Невербально ходил, да. Если бы ты подсознательно хотела альфу, то мамкиных корзин просто бы не замечала. Может корзины для тебя безопасные (предсказуемые) или же ты чувствуешь, что можешь им доверять, а вот в серьезных отношениях с ебырем-террористом ты сомневаешься
>>5897712таки как ви мойжете сгавнивать? кгугом одни хуемрази, надо вообще дочу за руку с собой водить везде
>>5897626Если ты смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебеЯ в прошлом нормис и социоблядь с кучей друзей и бывших тян, а щас скатываюсь в сычеваниеОпасайся двачей..
>>5897553Вообще-то немаргиналы здесь пришлый элемент. Ты плохо знаешь историю анонимных борд. Это была вотчина битардов, хикк, гиков, шизиков и прочей элиты общества. Но его медленно пожирали метастазы нормоблядства и школоты.
>>5897686я хз. пока что с головой погрязла в работе и пью как лошадь.мои раны еще слишком свежие, чтобы искать кого-то, скорее всего в перспективке никаких няшканий и отношашек. максимум, любовник без какой-либо духовной связи, поебались-разбежались.
>тян>29>без детей>не жирухаДетка, да за тобой охотятся. Только знай выбирай.>>5898007>пью как лошадь>травмированная>только casual fuckНу вот тут совершенно ясно, почему с ней никто не задерживается. Но на чисто поебаться спрос даже больше.
>>5897792Двачую, бро. Был нормисом, начал ходить на двачи за смищными картиночками, сейча вот уже десятый год тут сычую.
>>5897619>>5898020>Лол, не отвечать и игнорировать истерики>в 31 год уже вполне можно перечить мамочкеНу вы и мрази, пиздец просто. Нужно быть просто опущем, из-за селёдок портить отношения с матерью.
>>5898615Мамка должна иметь свою жизнь и понять что у детей - своя. Истерить что корзиночка не ответила - рак.
>>5897216О, платина пошла. У меня множество подруг говорят один в один, а на деле за ними бегает пол города, цветы, ухаживания, вся хуйня, но нет - ждут принца на белом поршкайне
>>5898842Только эти тни забываются в поисках принцев. Потом наступает такой момент, что за ними перестают бегать мужики. И выбор у таких тней остается из алкашей и инвалидов.
>>5896852 (OP)>я тянка 29 лвл>Видимо, надо заводить отношения только с альфачамиТебе понадобилось 29 лет, чтобы понять такую элементарную истину?
>>58988>>5898869да какие принцы, о чем ты? я никого не жду. завожу отношенияи вовсе не с альфачамиможет кто-то и бегает, но нужна ведь взаимность? с такими взаимными поначалу , потом финал всегда один и тот же, что сливают меня, а не я сливаю
>>5898879Мне теперь любопытно почему тебя сливают) может ты навязываешься с отношениями? хз, тут вариантов на самом деле может быть уйма
>>5898879Каждый раз, когда девушки в сексаче жаловались на регулярные проблемы в личной жизни, оказывалось, что они 4/10.
>>5898967та нее, я объективно повыше в этом вашем рейтинге>>5898888думала об этом, конечно, хотя стараюсь не навязываться
>>5899007Если ты в дс2, можем пересечься немного поболтать. Как самый честный человек в мире, признаюсь почему тебя бы дропнул я (хотя я не шибко требовательный) или кун другой стереотипной категории.>>5898888Тян, которая тебе реально нравится, очень трудно быть слишком навязчивой.
>>5899029Поверь, вери изи. Даже если мне будет нравится тян реально нереально, я не смогу ее видеть каждый день.
>>5897484>Лично о себе стараюсь выдать сразу все самое плохое,Подруга такая была. Мы с ней попрощались из-за того, что наши представления о плохом и хорошем, как выяснилось, не совпадают. Мне нравилось именно ее "плохое" (отвязная, веселая, игривая девчонка), а ее "лучшая версия себя" - манерная самовлюбленная кукла, обожающая лезть в чужую личную жизнь - была более, чем отталкивающей. Для того, чтобы быть собой, нужно себя принимать и понимать, иначе будет получаться такая же херня.
>>5899007Нужно рассматривать каждый случай. Про навязчивость я ляпнул наугад. Могу такие примеры набрасывать по кд.
>>5899057Ну это ерунда. Я себя вполне как раз принимаю и понимаю, поэтому в плохом держу навскикду такой списочек: некоторая консервативность, тяжесть на подъем, скупость, пренебрежение обществом и всякой "статусностью". Это точно проходит не по вкусам, ни от одной тян в жизни я не слышал положительной оценки этого, хотя они были очень разными по взглядам. Не для меня, но для некоторых тянок, как оказалось, минусом еще является предпринимательство вместо стабильной работы.
>>5899086Все, кроме скупости, не плохо и не хорошо, если ты старше 30. (И то, даже скупость можно подавать так, что это будет выглядеть прилично.)Предпринимательская деятельность - это риски, потому все сводится к тому, насколько тян готова доверять тебе в целом. А что у тебя в графе "хорошее"?
>>5899110Вот, видишь, я выдал все на старте и ты как-бы торгуешься (ну, если старше 30; это можно подать иначе, а тут просто риски), пытаясь посмотреть с хорошей стороны. Ты не убежал - мы могли бы и задружиться при каком-то совпадении интересов. 2/3 же сразу смекают, например, "так, значит в отпуск мы в Европу не летим? Досвидос".Ну еще про зож сразу предупреждаю, потому что тут многие сразу определяют чуждого человека, с которым не сойдутся во взглядах. Но это таки некоторые как раз определяют как очень положительное.>А что у тебя в графе "хорошее"?Хвалиться и перетягивать на свою скромную персону внимание от Опши уж не хочу, сорян.
>>5896852 (OP)Как тян твоего возраста могу тебе сказать - "норм лицо" это не про тебя никак. Называй себя "не красавица конечно", и тебя отпустит."Отношения складываются" у тех, кто терпит говно. Поёбываться без детей - это не любовь и не "серьезные отношения". Кому ты такая несерьезная и почти тридцатилетняя всралась с "лицом норм и фигурой норм".
>>5899291>отношения складываются?Таким дерьмом не увлекаюсь. >по внешке?Стримерша Карина красивее и моложе меня, плак плак>сама живешьНе одна, конечно же, да и не была одна никогда с 11 класса.
>>5896852 (OP)Мне мамка говорит, что даже альфачи с дома 2 любят своих мам и постоянно созваниваются с ними, обсуждают их тёлок, и если маме тёлка не нравится, то альфачи её могут бросить, а тёлочки это терпят. Так что если бы твой кун был чед или альфач, то несмотря на звонки от его мамки, ты бы нахуй не рыпалась, а то и сама её слушалась. Но альфе кроме как для перепихона ты нахуй не упала в свои 29 лет с "нормальным лицом и фигурой", и то тебе еще постараться бы пришлось для этого.
>>5899879Так-то да. Я вот со своей мамкой мало общаюсь или могу послать, если доебется, так однажды тяночка подсекла такой момент, а потом мне сказала, что я обязан со своей женой обращаться так же, как и с мамкой, ну и слила меня короч.Отыгрывайте любовь к мамке, аноны.
>>5899879Своему сыну тоже так говорю.В 29, конечно, уже никто никому не упал. Особенно 29-летняя какому-то еще и 30-летнему лол сука альфе.
>>5896852 (OP)У меня вопрос возникает. А кому нужна почти тридцателетняя шмара? Если женщина не нашла себе мужчину до этого возраста, то она всю жизнь будет одна, лол.
>>5899941Таким же 30летним проебавшим молодость за работой, например. Если себя не запустила, да без детей, она будет нарасхват.
>>5896852 (OP)Хуй знает, я практически ежедневно сам звоню мамке и интересуюсь, как у нее дела, не надо ли чего. Названивать постоянно это она, конечно, не права, но заботится о родителях надо, имхо.
>>5897763Да, там по роже мамки видно, что она хотела её сбагрить богатому москвичу, но походу не срастается. Куколд из её города, который драл её по выходным и то её кинул в итоге.
>>5899955ТЫ видел голых тридацатилетних женщин? Не инсташлюх и жен миллиардеров, а обычных девушек? В 30 у всех целлюлит, складки, морщины, обвисшие сиськи. Худыми к такому возрасту остаются только астеники от природы, но у тех тот же живот как будто пожеван.
>>5899997У моей бывшей в 28 не было даже намека на целлюль. Между тем летом на пляже я приходил в ужас от сразу нескольких худых тянок точно не старше 20 уже с третьей стадией.
>>5899997зависит от того чем самка занималась в прошедшие годыесли хотя бы пару раз в зал ходила жопу качать то нормальная обычно форма, морщины и кожа выдают канешна возраст, но вполне ебабальныно само собой таких примерно одна из 20
>>5898874Только вот забываешь одно, мы не знаем какой там у Опши парень. Мне бывшая про своего бывшего столько говна рассказала, я думал она с конченым чертом встречалась, а потом волею судеб познакомились мы с ним, нормальный видный парень, тянки вешаются, веселый, при делах весь. И это не единственный пример. Так что вы больше слушайте Опшу
>>5900231Ойфон это мелочи по сравнению с тем, что я слышал. Он её по итогу с кучей кредитов оставил, иногда бил, много пил, ни поддержки нихуя не было от него, секс хуевый был, один раз изнасиловал по пьяни и сделал ребенка, которого они абортнули, и много-ного подобного. В какой-то момент мне его даже ебнуть хотелось за то что в прошлом сильно поломал жизнь моей на тот момент тне. Ну и бля, половина сказанного оказалось полным фуфлом, чел этот еще долго страдал после их расставания, сам в отношениях старался как мог, но без куколдства. По кредитам у них были договоренности, ну и когда его тян лихо опрокинула и сделала виноватым, он в свою очередь хуй клал на эти кредиты. При всём этом ни единого плохого слова про неё он не сказал, только хорошее.А наша сельдь-опша просто зашоренная дура с кучей комплексов по поводу родных людей.
>>5896852 (OP)>я тянка 29 лвл>на лицо норм, фигура нормне верю! Это мантры "баба ягодка опять"дед 35лвл
>>5900275Находил себе пару тянок в соц. Но это было давно. В этом году постил раз 10 там и тут - по нулям.
>>5897445>>5897550Два чая, камрады, тоже так свою мамку отучил. Перестал брать трубку, и всё. Это реально работает. Мотайте на ус, кого мамка все еще заебывает.
>>5900724Говорят, можно ныть сразу, без непосредственного расставанияНасколько ты альфач, чтобы я представила себе эту потерю?
>>5900736Я 10 из 10 альфач. Можешь ныть прям при мне и говорить, что я все для тебя делаю, а ты недоволен. Люблю такое. Потом обычно тян жалею и трахаю хорошо, чтобы она так сильно не грустила.
>>5900754Так, отлично. За что ты меня бросишь?Извини, у меня фиксация какая-то болезненная на этом, но надо гештальтик-то закрывать.
>>5900800Брошу тебя потому, что с тобой уже все попробовал и мне надоело, а вокруг столько красивых тян еще. Хочется чего-то нового. Выброшу тебя как старый носок.
>>5900844Вот еще, бросаю тян когда хочу. Да и сейчас на улице солнца почти нет, так что самое время плакать и смотреть в окно на серое небо. И думать, что у тебя такого больше никогда не будет.
>>5900844ну-ка пш, что тоже альфач дохера, советы раздавать?>>5900825вот так, да, только скажи вместо этого "ты просто супер, детка, но я не могу дать тебе большего", а сказанное тобой мы будем иметь ввиду на самом деле
>>5900923Ладно, но только потому, что ты мне нравишься, не хочу, чтобы тебе было слишком обидно. Хочу, чтобы ты мне потом написывала еще какое-то время, а я тебя игнорил или говорил, что мне пока отношения не нужны, а ты достойна большего, а сам бы уже потрахивал другую тян.
>>5897216Недавно анализировал эту тему. Вариант, что дело в о внешности в широком смысле. Ко мне пристает одна тян - она умная и интересная, но не особо симпатичная. Причем это не только черты лица и фигура, это еще и тембр голоса, некоторые фигуры речи, и т.п... Я могу с ней потусить и даже с удовольствием, но вот долгосрочно - хочу что-то более симпатичное.
Тэкс, что тут у нас. Тяночка спуталась с чедом (корзиной он стал пост-фактум), но не подумала завязать со своими шлюшечьими привычками вида "бухать с подругами в клубе". Чед посоветовался с мудрой мамкой и выкинул сельдь на мороз. Бомбанувшая селедка прибежала в единственное место, где ее будут утешать - сексач. Тут тебе и подруги-фемки "ты достойна лучшего сестра!". Тут вам и куколды "я не инцел! ты достойна такого как я". Интересненько, что еще напишут.
>>5900965Верняк. У меня к парням такое же отношение бывает, если за мной бегает неграмотный/с дефектами речи/с некрасивым тембром (сама поступала на академический вокал, взяли, но пошла на международные отношения, и там я ПОНЯЛА, что в отношач с медведь-на-ухо я не могу)
>>5901895Да, тоже такая проблема, для тебя музыка ценность, ты хочешь порассуждать скажем об оттенках сопрано, типа что вот Синявская не то, Диана Дамрау ого-го, но кроме Кабалье и Каллас других можно в общем-то и не слушать. А фиг. )
