Сегодня — день, которого я с нетерпением ждал почти пять лет: на форуме «Микроэлектроника» в Алуште компания «Байкал Электроникс» представила свой новый процессор «Байкал-М».Разработка этого процессора началась несколько лет назад, но затем, в силу ряда объективных обстоятельств компания была вынуждена переключить основную часть ресурсов на разработку процессора «Байкал-Т». После выхода последнего разработка «Байкал-М» вновь вступила в активную фазу и сегодня процессор был представлен широкой публике:На самом деле, процессор был готов несколько раньше — если вы посмотрите на маркировку на фотографии, то увидите цифры 19.2009 — это означает 19 неделя 2019 года. Однако до официального объявления раскрывать характеристики нельзя, поэтому лишь сегодня я могу это сделать со спокойной совестью. Итак, внутри мы имеем:Технология TSMC 28HPMCPU: 8 ядер ARM CortexA57, ARMv8-A,(4 кластера по 2 ядра), до 1.5 ГГцGPU: 8 ядер Mali-T628, до 500 МГцКэш L2: 1 Мб на кластерКэш L3: 8 МбКонтроллер памяти: 2 x DDR3/DDR4-2400 64 bitDRAM,ECCЭнергопотреление менее 30 WКорпус:Тип — FCBGA40×40 мм2.8/3.05/3.3 мм — высота (мин/ном/макс)1521 вывод1 мм шаг0.6 мм диаметр контактаВстроенные интерфейсы:2 x 1 GbEthernet(RGMII)2 x 10 GbEthernet(10GBase-KR/KX4)3 x PCIeGen.3 (8+4+4 линии)2 x SATA 6G4 x USB2.02 x USB3.0/2.04K @30fps video-decoderQLVDS QHD/WQXGA (2560×1440/2560×1600)@60HzHDMI 2.0 UHD (3840×2160)@60HzHD AudioI2S2 x SMBus1 x SPI1 x eSPI2 x UART32 x GPIOeMMC/SD/SDIOCoreSight(SW/JTAG, MIPI PTI)На сегодняшний день процессор прошел промышленное тестирование, проверена работоспособность всех основных функциональных блоков и интерфейсов, на нем работает ОС Linux (собственно, на фотографиях видна работающая система).https://sdelanounas.ru/blogs/125046/http://baikalelectronics.ru/products/238/Уря!
>>6054957 (OP)Для кого пишут эту технич. хуйню? Главное знать сколько памяти у видюхи, сколько памяти, какая частота у проца.
>>6054957 (OP)Не считая того что это устаревшая пара, стоит отдать должное разработчикам-теперь весь бюджетный сектор пересадят на компы с этим говном внутри, ждём через годик несколько новый миллиардеров из руководства этого предприятия.
>>6055057Тебя никто не заставляет это покупать, это будут пихать в нарисованные ракеты и закупать на развес для бюджетных контор, ну и + там цена как на i9, по крайней мере была
>>6055060у меня тоже вга монитор. причем квадрат 1280х1024. но по секрету скажу что он не напрямую к процессору подключается
сделали аналоговнет АРМа из китайской ТВ приставки за олимпиард рублей где рашкатехнологий только технология распилапыня 20 лет итоги
>>6054957 (OP)>Технология TSMC 28HPM>CPU: 8 ядер ARM CortexA57, ARMv8-A,(4 кластера по 2 ядра), до 1.5 ГГц>GPU: 8 ядер Mali-T628, до 500 МГцКэш L2: 1 Мб на кластер>Кэш L3: 8 Мб>Контроллер памяти: 2 x DDR3/DDR4-2400 64 bitDRAM,ECC>Энергопотреление менее 30 WНАЗАД, В БУДУЩЕЕ!
>>6055052Да тыж залупа украинского воробья!Архитектура процессора, сука.Достали ебанько сравнивающие х86 с армом только по частоте.
>>6055102Смотри ниже.>>6054957 (OP)>На сегодняшний день процессор прошел промышленное тестирование, проверена работоспособность всех основных функциональных блоков и интерфейсов, на нем работает ОС Linux (собственно, на фотографиях видна работающая система).
>>6055036О да, говоришь открыто об уязвимостях - говно; молчишь - о, заебись система, не то, что эти.
Вы забыли написать сколько стоит этот кусок говна.39900 рубасовИдите посмотриче что за это бабло предлагает интел или амуда.
>>6054957 (OP)>Процессор «Байкал-М»>ARM CortexA57>Mali-T628взять самый обычный ARM проц и поменять ему название - это значит "разработать"?
>>6055199>взять самый обычный ARM проц и поменять ему название - это значит "разработать"?Ебать ты дурак
>>6054957 (OP)>ARMинтересно, сколько триллиардов долларов из бюджета было потрачено на "разработку" отечественного ARM профессора
>>6055227А будь он х86 - что бы ты тогда тут писал?Тебе чо, надо чтоб выебнулись на новую архитектуру Vodka777 и OS OGUR4IK?
>>6055227>>6055208Это ещё ладно. У них там технология 100нм или около того. Когда современные процы имеют около 10нм. Вся эта хуйня делается для единственной задачи - распилить деньги. В результате пострадают бюджетники, но да хуй с ними, кого ебёт мнение этих бесправных крепостных рабов и червей-пидоров?
>>6055223>Это архитектурадык 90% двачеров об этом не знаюта минимум половина еще и считает, что ARM Limited еще и производит сама свои SoC
>>6055091>Оу, тикипроигралы с 16 комента, активней, товарищиНе плачь пидриотЕсли будет продаватьсяРыночек порешает говно он или нетТолько гражданский не подзалупный спрос критерий истиныВылазь из манямирка
>>6055208>>6055227Долбоебы гуманитарные, зачем вы вообще в подобных тредах пишите? Скудоумность свою показать?
>>6055246а чем им страдать? опенофис эта хуйня должна потянуть а что еще в бюджетных конторах используют?
>>6055246>Когда современные процы имеют около 10нмАмуда 7, интел 12 кажется.Алсо, меньше говорят уже некуда. Так что еще лет 400-600 и байкал догонит какой нибудь целерон или атлон
>>6055271А с того что тут 28 нанометров а не 100 - ты не проиграл, тока с того что он решил что чем больше техпроцесс - тем меньше греется?
>>6055261Бюджетной конторе проще купить пентиум за 2.5к, вместо БАЙКАЛА за 40кНа пенек еще и ЗВЕРЬСИДИ встанет, не нужно будет ебаться с линупсом.
>>6055246Ну так-то вообще-то неплохо самостоятельно производить комплюдахтеры. Что плохого ты в этом нашел? Почитай, как китаёзы встраивали (и наверняка до сих пор) в серверные мамки хардварный бэкдор, и как у Эппла припекло от этого. А если это оборонка?
>>6055257ARM - это процы для мобилок или embeded хуйни. Для десктопа их никто не юзает. Ну, теперь никто кроме рашкинских бюджетников, судя по всему.>>6055261Опенофис - это кал.Сейчас бюджетники пользуются виндой. Пересесть на линукс им будет весьма сложно. К тому же я подозреваю, какого качества будет этот отечественный линукс. Как земля, в общем.Спасибо боже что я свободный айтишник.
>>6055275Именно, рассеиваемая мощность или как-то так.То есть для какого-нибуть ноута - оно(Байкал) не плохо, жрет не шибко много. Не?
>>6055219>>6055223>архитектураа что такое по вашему процессор?процессор - это и есть архитектура, техническая реализация архитектуры - это другое
>>6055285Если это оборонка - то разницы никакой нет, ведь оборонка в РФ - это цирк для попила бабла. Если будет реальная угроза - солдаты надрищут в штаны, а ракеты или не взлетят, или взорвутся прямо в шахтах. Все структуры активно гниют вот уже 20 лет, мало что уцелело.
>>6055302Сам-то пользовался им?То крашнется, то .docx неправильно импортнёт, то экспортнёт так же неправильно, то ещё хуй пойми что. Лично я выбираю онлайновый офис от гугла, но по большему счёту он мне нахуй не нужен, последний раз пользовался пару лет назад, когда делал презентацию не помню чего.
>>6055036Ущерба небыло, а расходы и падение производительности из-за импортозамещения уже стоили стране технической рецессии. молодцы, так держать, чем раньше наебнете экономику, тем быстрее к власти придет компетентная молодежь
>>6054957 (OP)По традиции Советский Союз Российская Федерация произвела пищущюю машинку "Ятрань".Но для чиновников сойдет, дораховато правда для таких-то мощностей.https://www.youtube.com/watch?v=PlutVwLh1Oc>>6055155>нет таких уязвимостейВсегда смешат такие заявления от кого угодно, по поводу всего что связано с логикой программирования.
>>6055310>то .docx неправильно импортнёт, то экспортнёт так же неправильноНу это вообще проблемы виндодаунов, исключительно.И кстати такое говно было и с М$ офисом, открываешь документ а там говно в место форматирования.
>>6055261эта хуйня должна потянуть всего лишь freerdp /citrix/ parallels etcну или хромиум>>6055321обоснуй
>>6055308Потому что им нужно выбивать бюджет больший чем в прошлом году, каждый год. По факту ни одна страна европы не держит такой оборонный бюджет, как рашка. По факту ни одна страна европы не имеет такие низкие темпы роста, как рашка. Дальше сам сможешь проследить взаимосвязь?
>>6055116Пиздец ты уебок, школотрон. А теперь достань хуй дудя изо рта, мой маленький либеральный друг и дуй читать что такое ARM
>>6055334Видимо, какие-то юридические залупы или не удовлетворяют требованиям безопасности или еще чего-нибудь такого, я не знаю.
>>6055333Тонкий клиент - это боль. Каждый раз в этом убеждаюсь, когда подключаюсь к рабочему ПК через teamviewer. А если подключаться через rdp - то это вообще ёбаный ад, картинка тормозит как ебанутая.
>>6055239Пенсионеры бы отдали детям, дети бы потратили деньги в рознице и подстегнули экономику.В место этого сделали то что есть, из-за рисков которых нет.
>>6055346Двачую этого. Никогда не видел тонкий клиент без лагов. Даже если в локальной сети построен.
>>6055351> из-за рисков которых нетВнатуре. Рисков-то нет, а кто посмеет вякнуть, что есть - пусть ДОКАЗЫВАЕТ НАЛИЧИЕ.
>>6055255И только 1% знает, что АРМ разрабатывает готовые решения, которые другие компании потом у нее покупают и пакуют в свою обвязку. То есть вся внутрянка, по факту, уже разработана АРМ, а периферийные контроллеры закуплены у других компаний, от байкала в этом "российском процессоре" только разводка дорожек от ядер к контроллерам.
>>6055359На недвижимость, малый бизнес и тд. Это рабочие места, это налоги, это рост экономики вместо вечного застоя из-за таких вот ебанутых никому не нужны бесцельных проектов и ради чего? Из-за страха что кто будет пиздить технологии, которых блядь и так нет.У России какая доля в мировой науке? 0,05%? Кто у кого должен красть
>>6055329Они вообще неебут шоэта.Им же сказали, 4 гига, два ядра.С тех пор тока числа меняются.Сделай кто проц-тормоз который дрочит тысячи тактов те-же операции что обычный проц за несколько тактов выполняет, но пусть он будет с частотой 10ГГц - скупят мигом.А потом будет "Да как так то, а?".
>>6055289Тут вообще сравнивают жопу с пальцем, ибо для байкала указана мощность потребляемая, а для интела - рассеиваемая (которая меньше, так как в потребляемую входит не только обогрев процессором помещения, но еще и иногда какая-никакая полезная работа). Эксперты хуевы, блядь.
>>6055346как говорится, git gud.и rdp и citrix вполне нормально работают. кино с тонкого клиента конечно никто не смотрит но для задач множества предприятий рабочие станции с мозгами уровня rpi вполне успешно используются.
>>6055385Стандарт - открытый, да, можешь скачать и почитать. Реализация же в мире всего одна, от самой АРМ, потому что по этому стандарту что-то реализовать стоить будет охуллиард денег.
>>6055364А что красть то? Секреты генералов ФСБ? Оборудование все импортное, начинка, комплектующее все импортное, спутники перестали делать, потому что импортную электронику не продают.И что мы замещаем? Мы замещаем то, что и так есть на рынке, то что можно купить и так. Строили всей страной один сраный завод микроэлектроники, когда построили он уже устарел на два поколения и его обанкротили в тот же год. Суверенная экономика, все въебывают, все нищие, все заняты изобретением велосипеда и копированием старья
>>6055326И ты считаешь что откидывать по ~$200 за ПО, которым пользуются на 10% (ты хотя бы раз в жизни видел использование 90% возможностей пакета MS) - это правильно?Эти же бабки ты со своих налогов отплачиваешь. В 2019 такое говно как текстовый редактор, браузер, вьювер медиа и прочее говно должно быть беплатным, без вариантов.
>>6055326Более того, часть гос. аппарата Франции пересела на open-ПО и полет нормальный. Помню как один патриот уссывался "они нищуки, а мы да, мы можем себе позволить!" (отсыпать дяде Билли за нули и единицы)
>>6055438>должно быть беплатнымПросто у того либирального чмохи, стоит ворованый офис, вот он и недоумевает, чому его все не пользуют
>>6055401>космос весь нашСоюзы из 60х, больше ничего у нас в космосе не осталось. Ни ракет, ни спутников, ни проектов. Ни одного запуска дальше орбиты, ни одной новой ракеты, ни одного серийного спутника в производстве. Байканур закрыли на ремонт, для восточного ракет нет, да и сам он только деньги сожрал хз достроили его наконец или нет.>98%,Пруф?>2018 год>Доля России в глобальных исследовательских фронтах (наиболее значимых и высокоцитируемых областях мировой науки) составляет всего 3,9 процента.Ученный РАН в интервью говорил о цели достигнуть 2 с чем-то процентов. При этом отток ученных с максимальный на текущий момент. >В РАН заявили о возросшей в два раза за три года «утечке мозгов»>Число эмигрировавших высококвалифицированных специалистов выросло с 20 тыс. в 2013 году до 44 тыс. в 2016-м, рассказал главный ученый секретарь президиума РАН Николай Долгушкинhttps://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abcc9f59a7947e576977387Потому что нехуй делать в стране с 2% занятой замещением современных компов на отсталые.
>>6055456>в глобальных исследовательских фронтах (наиболее значимых и высокоцитируемых областях мировой науки) И кокие же там прорывы совершила мировая наука, кроме пиздабольства? Что про Мюмютрон скажешь?
>>6055003>весь бюджетный сектор пересадят на компы с этим говномИ очереди будут уже даже снаружи зданий. Если у них на старых пеньках кривой бюджетный софт лагает как хуй знает что, то на этом чуде с 1.5 кека будет вообще фееричный пиздец.
>>6055480в 2к19 вычислительные мощности госпредприятий вообще не должны находиться на рабочих местах пользователей
>>6055456>отток ученных максимальныйНе удивительно, с учетом копеечной оплаты и анальных проверок. Так эти параноики ебаные еще и сделали лютую хуйню с отчетами после встреч с иностранцами. Работаешь такой на благо страны за бесценок, а тебе еще и бутылку в задницу суют. Охуенно жи. Все как Сталин завещал.
>>6055480Какой у тебя бюджетный софт там лагает, обосрыш? Хоть две проги то назови, с какими работал.
>>6055310Пользовался, у меня норм работал но я не секретарша так что может он и кал при профессиональном использовании.
Вот кстати, а почему наши вкатываются в АРМ и x64-32, а не пилят какие-либо хтонические пекарни на основе троичной логики? Потому что понятно что на традиционном поле Штеуд, АМУду и китацев хуй догонишь и собственные Байкалобрусы будут плестись в хвосте и стоить х2-х100 раз дороже, а так бы запилили какого-нибудь безумного монстра, может и взлетело бы.
а в чём сложность выпускать процессор? ведь информация о том как производятся процессоры не является секретной, всё доступно в виде патентов и описаний технологий
>>6055675Ну так в том и соль что на троичную логику патентов наверное не так много, к тому же часть технологий явно принадлежит совку
>>6055638Уже наверно всё придумано и изучено. Сошлись на том по-ходу, что х64-32 лучшая архитектура. Пилили же там мцст на VLIW архитектуре.
>>6055675зачем покупать лицензию? можно сказать что сам разработал, вот как эльбрус например. да и потом в чём разница если ты сам разработал или просто скопировал? это же процессор, он работает по одним и тем же принципам, и производится по одним и тем же принципам
>>6055528>маам мааааааааммм!! вить правда что все кто против путина-вора-детоубийцы, либиралы!11>правда правда сыночик, иди кушать пирожочки с говном
>>6055718>работает по одним и тем же принципам, и производится по одним и тем же принципамядра кортекс лицензированыхочешь - можешь сам с нуля разработать, но при определенном проценте совпадений - плати лицензию.квалком вон свои ядра как бы делает, но они все равно переработанные кортекс и соответственно отстегивает арм
>>6055802В теории, да. Как и наличие своего автопрома. Только почему-то лада гавнина по прежнему нинужна за свой оверпрайс
>>6055660>а в чём сложность выпускать процессор? ведь информация о том как производятся процессоры не является секретной, всё доступно в виде патентов и описаний технологийДвачую этого, у меня самодельный.
>>6055060З>>6055280>Бюджетной конторе проще купить пентиум за 2.5к, вместо БАЙКАЛА за 40кАга, и киянкой заколотить пентиум в тот же сокет от байкала.Ахули, проц и проц. Должно работпть.
>>6055682Троичный комп не начём делать. Совки сделали говно, собрали троичный комп на двоичной логике, это эмуляция. РФии проще пытаться делать фотонику какую нибудь чем воевать с патентами. Но там наверху привыкли обкашливать вопросы и раз на раз решать поэтому надежд нет.
>>6055340>По факту ни одна страна европы не держит такой оборонный бюджет, как рашка.Не пизди.У французов бюджет больше чем у рашки.https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditures
>>6055555Секретарша? Редкая секретарша может составить оглавление под индексацию на док-станции, разметить документ под совместное использование и прочие нетривиальные вещи.А это только верхушка айсберга в профессиональном использовании офисных пакетов.
>>6055442только нахуй нам движки для ракет, пусть в виар сете смотрят как илон маск свои фальконы запускает, будут представлять что это союзы и дрчоить
>>6055638там гугл уже 56 кубитов захуярил квантовый процессор, я 4 года назад читал что ученые на хуе верченые 4 кубита каое-каком сделали, а тут 56 и планируют каждый год по прогрессии увеличивать. а этот 56кубитов, одновременно обрабатывает все комбинации 56, а ты предлагаешь делать хуйню которая будет делать 3, кое каком жопой в сраку
>>6055303Эксперт по оборонке в треде, я спокоен. Крым филигранно отжали, хохлов на Донбассе расхуярили, кучу терроров в Сирии расхуярили, но у этого быдлоэксперта "армии в РФ нет".
>УРЯЯЯЯЯ!!! НАШ ПРОНЦЕССОР НЕТ АНАЛОГОФ!!!>CPU: 8 ядер ARM CortexA57>GPU: 8 ядер Mali-T628Мы теперь китайцы что ли?
Неужели когда-нибудь доживем до альтернативы амдговну и интелопойки? Я б поддержал отечественного производителя.
>>6054957 (OP)http://baikalelectronics.ru/products/>температурный диапазон от -55 до +125 °CХех, блядь, можно расходиться - это ж для военки склепали.Оттого и цена конская.
Это не тот самый проц, про который в говорили, что линия для его производства у амд была куплена в рамках импортозамещения?
>ARMv8-AИ? Нет драйверов для видеокарт nvidia/amd для архитектуры arm. Так что в pci-e ты хуй вставишь.
>>6054957 (OP)Нахрен это говно бинарное говно. Лучше бы уникальный камень на троичной логике разработали.
>>6057425Объясни преимущества трочиной логики. В универе был препод-совок, так тоже "ух в ссср зделали такое что нигде не делали", а в чем лучшесть объяснить нихуя не мог - гуманитарий же.
>>6056388>хуйню которая будет делать 3>школьник считает что такие понятия как "квантовый кудахтер" и "троичная логика" сравнимы между собойТы еще деда Егора и айайфон между собой сравни
>>6056836Эх, хорошо бы.Ты просто не помнишь что за говон они делали в 90е.А ща они и свои процы делают, и AMD Threadriper делали по лицензии(со своими шифрованиями).Что-бы догнать, надо тренироваться на говне.
>>6057452Если смогёшь в хитровыебанные алгоритмы - по идее будет быстрее(ну логично, проц птоичный алгоритмы тоже).Вот тока бИда, это блядь всё ебучее ИТ переучивать надо.Такая жопаболь невсралась ни бизнесу ни дебилам-погромистам.
>>6057452В совке не было троичной логики. Это всё равно что сказать что эльбрус это х86. У троичной логики плотность информации выше и кол-во работы выполняемое за шаг больше.>>6061933>Если смогёшь в хитровыебанные алгоритмыАлгоритмы не хитровыебаные обычные но в троичной логике и не алгоритмы, а архитектура. Набор команд может быть почти тем же самым.
>>6062115>Алгоритмы не хитровыебаные обычные но в троичной логике и не алгоритмы, а архитектура. Набор команд может быть почти тем же самым. Но троичная логика то еще нечто.И разве простой двоичный код на троичной логике будет иметь какие-то преимущества перед тем-же кодом на двоичной?
>>6054957 (OP)>Технология TSMC 28HPMОсталось только с ними разосраться ( а наши правители это любят ) , как например с Голландией - и все на этом закончиться.
>>6055263> лет 400-600 и байкал догонит какой нибудь целерон или атлонДля этого - надо что бы им кто то продал оборудование под нужный техпроцесс . А все мировые компании - выразили однозначное желание в рф оборудование не продавать, пока не будут полностью сняты санкции.
>>6057399>уже в следующем поколенииТак как у нас эпидемия ВИЧ , то следующего поколения может и не быть.
>>6062212>двоичный код на троичной логике Нет, именно поэтому нужно все сумматоры и т.д. в троичной делать. >Но троичная логика то еще нечто.Она нечто просто потому что ты привык к двоичной.
>>6062258Они и без санкций не особо то продавалиПодобным оборудованием не торгуют, не говоря уже о технологияхРазве что только откровенное старье, на базе которого ты не сможешь развивать технологию дальше.Ведь смена техпроцесса это не просто смена "станка" на более точный, но с тем же принципом, начиная помоему с 45 нм произошел например уход от диоксида кремня в структурах транзисторов, на различную экзотику.И поимев технологию на 65 нм ты не сможешь на ее основе перепрыгнуть на более тонкую с high-k, иммерсионной литографией и прочим и прочим. Причем все это недостижимое для нас прочее тоже давно уже устарело
>>6062273>Так как у нас эпидемия ВИЧВнезапно у нас нет этой эпидемии, но слушай дальше охуительные истории либеральных всепропальщиков
>>6062506>либеральных всепропальщиков"Старший научный сотрудник, врач-инфекционист Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом ФБУН «Центральный НИИ эпидемиологии» Роспотребнадзора Василий Шахгильдян"Достаточно либеральный всепропальщик или не очень ? "В целом по России это негенерализованная стадия эпидемии. Тем не менее примерно 300 человек в день в нашей стране заражаются ВИЧ и около 100 человек в день умирают. Поэтому, как вы это ни назовете, проблема огромная"https://www.kommersant.ru/doc/3720866https://www.gazeta.ru/business/2016/07/14/9689903.shtmlhttps://ria.ru/20170723/1499013867.html
>>6062622блаблабла - хайповые "новости"И везде или умалчивается или говорится вскользь, что ежегодно в РФ на ВИЧ тестируют более 20-25% населения. Таких цифр нет ни в одной крупной стране. Поэтому у многих стран почти нет прироста ВИЧ - нет тестов, нет заболевших. В тех же штатах по 50+к в год инфицируются, а сколько остается скрытых носителей -хз. Но в швятых не эпидемии, а рашка конечно вымирает. Из твоей же несомненно правдивой, но жонглирующей цифрами как заблагорассудится, статьи:>По данным Федерального центра по профилактике и борьбе со СПИДом на 31 декабря 2017 года, кумулятивное количество зарегистрированных случаев ВИЧ-инфекции среди граждан Российской Федерации — 1 220 659 человекТо есть даже с учетом уже умерших, инфицировано всего 0,83%Уууу, эпидемия. Пандемия ёпт. А пиздят о более, чем 3%. Но это они "прогнозируют". Некоторые уже допрогнозировались до 15%. Наверно выборку брали среди посетителей спид-центра
>>6062622>Достаточно либеральный всепропальщик или не оченьЛоббирует свою кормушку и выбивает бюджеты.Ничего нового
>>6062815Такой ты мудак. Как мой знакомый " поприколу проголосую за путина что бы у всех жопа горела".
>>6062948>поприколу проголосую за путина что бы у всех жопа горелаТоже вариантТакже поступилНо несмотря на твой скептицизм лоббирование никто не отменял. А уши его торчат из всех статеек. И уже неплохо пилят бюджеты на профилактику ВИЧ. Нет, оно конечно полезно, но изначальная цель - попилить, а спидоносцам опилки
