>>280407 (OP)
>11:10
сука всегда как слышу "славяне" вырубаю псевдонаучный бред.
какие славяне? что общего между чехами, болгарами и русскими чисто этнически? ничего же. и никогда не было. ни от какого единого предка они не произошли.

румыны, итальянцы и португальцы тоже все говорят на одной группе языков, но их из-за этого никто не называет романскими братушками или прочим. ну бред же.

так что славянопетушков дропайте даже не задумываясь.

уж расодрочером быть лучше ей-богу и верить в свой народ.

>>280488

А откуда у "умнейшего аналитика современности" появились данные о неких "Нискиничах" - 31.30мин. ролика???

>>280813
Вся эта хуйня, это натягивание патриотической совы на глобус. Забей.

>>280858
>Вся эта хуйня,

Та не такая-уж это и хуйня - этот дядя, с неизменно умной рожей, заполонил собою чуть менее чем весь инет, мелькает на центральных каналах, и имеет охеренное число поклонников готовых молиться на него, его всерьёз принимают и в научных и политических кругах - так вот мне интересно - эт чё теперь у нас новая генеральная линия в ист. науке, или это такой уровень наших учёных и политиков???

>>280813
>2. в Троянской войне троянцы победили греков. Троянцы были намного развитей греков

Это троянский Резун. Знаем, знакомы

...Итак, Ахилл погиб, сраженный Гектором. После этого дела греков пошли совсем плохо. Между тем к троянцам подходили все новые и новые подкрепления: то Мемнон с эфиопами, то Пенфесилея с амазонками. (А союзники, известное дело, помогают только тем, кто побеждает: если бы троянцы терпели поражения. все бы их давно покинули!) Наконец греки попросили мира. Договорились. что во искупление несправедливой войны они поставят на берегу деревянную статую коня в дар Афине Палладе. Так и сделали, а потом греки отплыли по домам. Что же касается истории о том, будто в деревянном коне сидели лучшие греческие герои и будто отплывшие греки вернулись под покровом ночи, проникли в Трою, овладели ей и разорили ее, — все это настолько неправдоподобно, что даже не нуждается в опровержении. Греки выдумали это, чтобы не так стыдно было возвращаться на родину. А как по-вашему, когда царь Ксеркс, разбитый греками, возвращался к себе в Персию, о чем он объявил своим подданным? Он объявил, что ходил походом на заморское племя греков, разбил их войско при Фермопилах, убил их царя Леонида, разорил их столичный город Афины (и все это была святая правда), наложил на них дань и возвращается с победою. Вот и все; персы были очень довольны.

Наконец, посмотрим, как вели себя греки и троянцы после войны. Греки отплыли от Трои наспех, в бурную пору года, не все вместе, а каждый порознь: так бывает после поражений и раздоров. А что ждало их на родине? Агамемнон был убит, Диомед — изгнан, у Одиссея женихи разграбили все имущество, - так встречают не победителей, а побежденных. Недаром Менелай на обратном пути сколько мешкал в Египте, а Одиссей по всем концам света: они просто боялись показаться дома после бесславного поражения. А троянцы? Проходит совсем немного времени после мнимого падения Трои - и мы видим, что троянец Эней с друзьями завоевывает Италию, троянец Гелен - Эпир, троянец Антенор - Венецию: право же, они совсем не похожи на побежденных, а скорее на победителей. И это не выдумка: во всех этих местах до сих пор стоят города, основанные, по преданию, троянскими героями, и среди этих городов — основанный потомками Энея великий Рим.

Вы не верите мне, друзья мои троянцы? Рассказ Гомера кажется вам красивее и интереснее? Что ж, я этого ожидал: выдумка всегда красивей правды. Но подумайте о том, как ужасна война, как неистовы зверства победителей, представьте себе, как Неоптолем убивает старца Приама и малютку Астианакта, как отрывают от алтаря Кассандру, как царевну Поликсену приносят в жертву на могиле Ахилла,— и вы сами согласитесь, что куда лучше тот исход войны, который описал я, куда лучше, что греки так и не взяли Трою!

http://zhistory.org.ua/sofist.htm

>>281020
Тащемта в целом верно. Трою-то греки, конечно, взяли. Но все дело в эпичная "Троянская война" - это набег или серия набегов диких ахейских варваров на дарданский город Виллуну, пока хеттский царь воевал на востоке. Радость победы была недолгой. Хеттское войско вернулось и выкинуло разбойников за море. То есть, по тогдашним меркам, греки - это такая Чечня, а Гомер - Тимур Муцураев, воспевающий героических нохчей, "почти завоевавших" Россию.

>>281024
Интересно, знал ли Дион Златоуст о дорийской эпохе что-нибудь, чего не знаем мы?

>>281026
Он не знал того, что знаем мы после многочисленных раскопок. Раскопки дали нам сведения о поселениях той эпохи, а касательно микенских - еще и поздние документы, рассказавшие о появлении некой угрозы "диких людей".
Мы знаем заведомо больше, не беспокойся.

>>281024
Троя не входила в состав державы хеттов, в том-то и дело. Я тоже поначалу был таким же додиком, как ты, но разобравшись. понял, что суть сложнее. Троя была царством, оспаривавшим власть хеттов на востоке Малой Азии. Ахейцы воевали вовсе не с хеттами и даже не с подчиненным им царством, а с отдельной страной.

>>281026
>>281027
Ну, например, у него не было Богазкёйского архива

>>281028
Поделишься инфой ? Давно хочу покопаться во всяких хеттах, лувийцах и им подобных.

Троянские войны и.т.п это всё сказки для школьник 5-6 классов. Толи дело история 18-21 вот там он реально дело говорит,хотя порой, и бывает чушь

>>281277
>это всё сказки для школьник 5-6 классов. Толи дело история 18-21 вот там он реально дело говорит,хотя порой, и бывает чушь

Т.е. - получается так - о древней истории он галимо пистит а о современной истории он пистит не всегда ?! - и этот человек : конд. ист. наук, руководил работой организованного им Института русской истории при РГГУ, возгл. "Русский исторический журнал" и прочее прочее... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87