Ой, что это? Это КЕТО-тред! Добро пожаловать в самый просматриваемый из многосерийных и самый высокоэффективный из похудальческих тред физача - Официальный кето-тред #34!
День рождения треда 25.02.2015. National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу. Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку: 0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу 1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке 2. ??? 3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы: Жрать можно весь жир, кроме трансжиров. Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето. Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето. Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету. Молочка тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе. Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло). Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь. Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка. Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера норм. Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови. Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее). Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет - их защищает гормон роста, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците. Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет. Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает). Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно). Лучше пить свежий зерновой кофе, чем сублимированное говно, инфа сотка. Томаты можно есть. Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, ибо углей нет чтобы водичку задерживать. Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи и фрукты богатые клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол). Перебор белков не страшно: ты просто будешь какать более травмоопасно в прямом смысле, потому что лишний "неусвоенный" в полной мере белок просто выйдет с говном в виде кирпичей. Кочки сидят на кето чтобы засушиться. Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем. Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки. 0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка. Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 5000 рублей в месяц жить, если не выебываться. Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот. Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
>>1738811 В инструкции нет, но это скорее всего связано с тем что мало кто сидит на кето и нет исследований... Ладно, выпью и если не помру, то отпишусь.
>>1738813 Там упоминаются ацетоацетат/ацетоуксусная кислота и бета-гидроксибутират/бета-оксимасляная кислота? Я подозреваю, что нет, потому что антибиотики никак не пересекаются с кетонами.
Поясните про кетоз, он же идет при любом количестве углей при дефиците ккалорий, просто чем меньше углей(ккалорий), тем сильнее кетоз. Даже если жрать по столовой ложке сахара каждый день и больше ничего не жрать, то все равно будет кетоз и вес будеуходить. Только жрать будет охота. То есть единственный смысл наедаться белками и жирами это тупо контролировать голод. Верно?
>>1738825 Ты лично чтоли туда крахмал клал? Что за тупые рассуждения? Известные производители поставщики пятерочек не будут таким заниматься, потому что найдутся те кто сделает экспертизу и выебут их. Вот в Светофоре ноунейм производители говно кладут по кд.
>>1738816 Вот этого слушай. Если не заявлено взаимодействие с кетонами, значит его нет. И нет, аргумент "на кето просто мало кто сидит" инвалиден - помимо кето существуют такие радости как диабетический кетоацидоз и фенилкетонурия, и если бы диабетики мёрли от антибиотиков это не могло бы быть незамечено.
>>1738826 >он же идет при любом количестве углей при дефиците ккалорий Нет. Кетоз идет тогда, когда организм адаптировался к питанию кетонами. От голода вполне себе и глюконеогенез запускается.
>Даже если жрать по столовой ложке сахара каждый день и больше ничего не жрать, то все равно будет кетоз и вес будеуходить. Вес-то будет уходить, но не факт, что быстро и качественно.
>Верно? Нет, мы тут стимулируем выработку некоторых веществ в первую очередь, бета-гидроксибутирата, которые заставляют работать организм определенным образом.
>>1738830 174/94-84.5 >>1738829 Тут надо учитывать, что были фасты, и не один раз, а уж пг практически постоянно соблюдается (само собой). Фасты: парочка по 24ч, один 48ч и ещё один 84ч
>>1738832 >Нет. Кетоз идет тогда, когда организм адаптировался к питанию кетонами. От голода вполне себе и глюконеогенез запускается Так умный хуй из faq же писал, что мышца при любом раскладе последняя идет под нож. >Нет, мы тут стимулируем выработку некоторых веществ в первую очередь, бета-гидроксибутирата Можно подробнее про этот бутират?
И главный вопрос чем отличается кето на 0 углеводах и на 20 г углеводах? И то и другое ведь кето, верно?
>>1738836 Так же стоит заметить, что фасты связаны не столько с селой воли и желанием проверить себя (хотя и с ними тоже, особенно долгие), сколько с ситуацией - любой пост был напрямую связан с отсутствием жратвы в холодильнике и нежеланием её покупать-готовить.
>>1738823 Это грязное кето, вредное и как видишь малоэффективное. Серьёзно 50 грамм сала с маслом гораздо полезнее и более кето чем жареная колбаса и арахис. Арахис вообще говняный орех с его 16 грамм углей.
>>1738837 Я подозреваю, что речь идет о ситуации, когда организм адаптирован к питанию жирами. Если периодически вырубать его из этого состояния ложкой сахара, то рано или поздно начнётся миолиз.
>Можно подробнее про этот бутират? Вещество с интересными свойствами, погуггли.
>И главный вопрос чем отличается кето на 0 углеводах и на 20 г углеводах? И то и другое ведь кето, верно? В принципе, ничем.
Сварил бигус без колбасы. Тупо копченые свиные ребра из Ленты по скидке, говядина и свинина. Заебись. Меня заебало искать колбасу без куриного филе и непредсказуемое количество специй. И потом когда сами специи вывариваются уже колбаса пахнет говняком. Получилось дороже, но лучше.
>>1738906 Челик, на сале с мазиком можно сидеть неделю. А если ты хочешь жить на кето до седых мудей, то надо стараться кушанькать максимально разнообразно. Везде, кроме сала и мазика ест ьсколько-то углей, даже в ебаном огурце. Я каждый день к чаю ем грамм 50-100 какой-нибудь ореховой пасты/урбенча.
>>1739154 А где связь между этим и тоннами капусты, не пойму? Если тебе надо голод заглушить (правда неясно откуда он взялся), то тонны капусты это как раз лучше в 100 раз чем 100 г арахиса.
>>1739184 Мимо по всем трём пунктам, кек. Ну разве что первый — субъективщина и хуй знает что именно ты под этим понимаешь. По моему мнению, душный тут как раз анон, который на протяжении десятка постов срётся с другим аноном, дефая арахис. Ну нравится — ну жри молча, ёпта, нахуя срать ещё при этом? А чё ты злой-то такой? Расслабься.
>>1739214 Ну значит он ещё более ебанутый, чем я думал, впрочем как я и сказал это тот же самый шизик что и >>1739217>>1739209 я его узнал по упоминанию "масла на котором жаришь". А к тебе вопросов нет. >>1739164 → Я доверяю тому, что вижу. Если я ебашу квасняк или тушёную (что редко, в основном квасняк) - я не вылетаю, а значит мне можно. Вчера по совету проверенных камрадов итт попробовал колслоу - чёт не очень, надо сметану убирать оттуда. А так я нашинковал капусты 150 г и спустя пару ложек она у меня уже в горле стояла. Вот и делай выводы сколько этой капусты по факту потребляется и насколько вероятно с неё вылететь.
>>1739337 Простой эксперимент: жжешь масло чтобы по всей хате стоял дымок, потом лезешь на возвышенность и трогаешь вещи под потолком - все будет в жире.
Ты от голода такой невежливый? Любой магазинный мазик такой, состав почитай. Трансжиры и крахмал. А если забодяжить соус провансаль самому, окажется что не то.
>>1739348 Братик, это от мазика зависит. Вот этот состоит из целого яйца, масла, перца, соли, горчичного порошка и лимонного сока, потому что я ему приказал состоять именно из этих компонентов.
>>1739488 Даже близко не могу такого сказать. Может ты недосаливаешь или что-то типа того, простое яйцо взбитое с маслом без ничего на вкус как земля. И я бы рад списать на субъективность, но я людям давал вслепую попробовать и они выбирали мой. Может быть у меня магазинный хуйня. Провансаль обычный местный, не какое-нибудь там кальве дорогое и тому подобная хуйня.
>>1739490 Лол, ну это вообще пушка. Если с мазиком ещё можно с натяжкой поверить, то магазинные пельмени котировать - не иметь вкуса либо быть адски хуевым поваром.
>>1739503 По кочану. В магазинных мясо самое конченное что можно найти, у которого срок годности почти истёк и его пустили на переработку, плюс щедро сдобрено всякими жилами хуилами короче отходами. Брат мой ненавидит всей душой магазинные пельмени за то, что в них регулярно попадаются хрящи, и я могу его понять. И кончено чтобы сгладить его хуевость в него вбухано столько специй что вкус мяса едва чувствуется. В домашних пельменях мясо такое как тебе нужно, специй немного чтобы не глушить божественный вкус мяса, плюс специи поинтереснее, базилик например в моей семье в пельменях весьма и весьма котируется. А у меня фантомные боли не от хрящей, а от тупо горьких армейских пельменей (да, это было исключение, но это такое исключение которое на всю жизнь запомнишь). Тьфу, блядь, мерзость.
>>1739532 >рат мой ненавидит всей душой магазинные пельмени за то, что в них регулярно попадаются хрящи, и я могу его понять. И кончено чтобы сгладить его хуевость в него вбухано столько специй что вкус мяса едва чувствуется.
Ты может самые дешёвые пельмени берешь просто? В мираторговских мне ни разу хрящ не попадался, и по специям там всё норм.
>>1739564 Я? Я их вообще не ем, по вышеперечисленным причинам. Что там брат брал я вообще не еду. В любом случае все мои аргументы в силе - кто пробовал норм домашку, тому никакие магазинные её не заменят. Только ресторанные, в ресторанах да, там мне не раз случалось едать роскошные пельмесы, хотя я больше люблю хинкали.
>>1739583 Раз в неделю шавуху съедаю, т.к. пиздец люблю, а так уже как то поухй на сладкое становится. Думаю раз в в месяц можешь нажраться, но есть риск обратно на кето не вернуться.
>>1739488 Тебя наебали, но не в то момент когда ты там что-то попробовал, а при зачатии. Ты думаешь никто не видит как ты отчаянно извивается на сковородке? >ряяя клейстер в мазике >лол можно же свой мазик делать >ряя свой мазик не тот, нада магазинный Ну вот и жри магазинный с чем хочешь там, а людям оставь домашний и не еби им мозг.
Аноны, есть опыт сохранения мышц при похудении на кето? Года 4 назад худел и основным упражнением была длительная ходьба (сами знаете, насколько она эффективна). При этом мышцы горели безумно. Какой-то анон давно здесь отписывался, что худел на кето и крутил педали - ноги, в итоге, даже нарастил.
То есть организм реально реагирует на нагрузку, мол: "Походу эти мышцы мне нужны - не буду их сжигать"?
>>1739895 Есть исследования о росте мышц на дефиците. Но это психологическая пытка - качаться на дефиците. Физическая активность нужна, но ДОЛГО одновременно худеть и растить мышцы у тебя не получится, сорвешься.
>>1739895 >>1739897 Могу лишь поддвачнуть. Нагрузки на дефиците ты можешь попробовать сам прямо сейчас, либо уже знаешь, что это такое - тебе будет тяжело давать организму то, что называется прям нагрузкой.
>>1739895 Представим, что твой рост 178, а вес 90. Весить ты хочешь 75 кг. Что это значит? Это значит, что до 80 кг тебе не стоит вообще мудрить. Представь, ты худеешь и это уже нагрузка для организма, испытание для твоей психики. Ты ещё начинаешь заботиться о росте мышц и тягать веса на дефиците. Но! Когда ты уже прошёл большую часть пути, весишь 80 кг, то можно начать думать о мышцах. За -10 кг тебе уже организм спасибо скажет, а дальше тебе будет легче - бегать, прыгать, отжиматься, ходить в зал. Вот эта вот идея получить всё и сразу - она больше для занятий с тренером или для тех, кто может позволить себе питание, близкое к идеальному, а это дорого.
>>1739895 >Аноны, есть опыт сохранения мышц при похудении на кето? Мышцы не горят, если ты не суперкочка, раздутая от фармы. Если ты раздутая от фармы суперкочка, то у тебя мышцы горят буквально от всего, т.к. Господь не изобретал дебилдинг.
>>1739899 >>1739906 Не надо откладывать активность на когда-то потом. Чем раньше начнешь, тем лучше. Тем более, на кето у тебя не бывает гипогликемии во время тренировок.
А то решил взять 1кг урбеча из золотистого льна, ну и даблчекнул, а то в треде чего-то петушились. С другой стороны, кунжутная и арахисовая паста получается не подходят на постоянку, слишком много омеги 6. Беда-беда. Придется остановиться на кокосовой пасте и льняном урбече.
>>1740048 Во-первых, скорость и температура окисления льняного масла, из-за которых оно превращается за 2-3 недели в шкафу в прогоркшую олифу, при условии, что хранилось правильно при транспортировке и в магазине.
Во-вторых, льняное масло доказано снижает тестостерон, из-за чего им даже больных раком простаты кормить собираются. Но если у тебя нет рака простаты, то эффект будет НЕ ОЧЕНЬ. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11445478/
В-третьих, организму нужны ДГК и ЭПК, которых в льняном масле нет. АЛК льняного масла может конвертироваться в них, но только в объемах около 5%. Причем, конверсия снижается в два раза из-за высокого содержания полиненасыщенных жирных кислот, которых в льняном масле всё еще достаточно много. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9637947/https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11844977/
Таким образом, если ты сидишь на более-менее здоровом кето, стараешься питаться полноценной едой, не ешь майонез ложкой и не пьешь подсолнечное масло из бутылки, то льняное масло нахуй не нужно.
>>1740073 Да я не говорю, что лен это эликсир здоровья. Но по составу он кажется мне наиболее приемлемым из "ореховых" паст на постоянное использование. Во всяком случае я не вижу, чем его заменить. В идеале , конечно, миндалем и пеканом, но для этого нужна зарплата гражданина первог омира.
>>1740048 Ничего, кроме того что там нет кое-чего, что есть в рыбе. Но в то же время уж лучше ливануть в салат льна, чем подсолнуха, т.к. пресловутая омега 3. >>1740054 Двачую. >>1740073 >Во-вторых, льняное масло доказано снижает тестостерон Ути-пути, кокие мы учоные. Ну давай, давай, посмотрим: >Pilot study of dietary fat restriction and flaxseed supplementation >dietary fat restriction >fat restriction >restriction >пик 1 Исследование того, как пацанам зарезали нормальный насыщенный жир, который необходим для синтеза холестерина, который в свою очередь необходим для синтеза теста, и поменяли его на лён. И видимо совершенно ВНЕЗАПНО тесто понизилось. Шок! дальше не читал Это не про кето. Положи, где взял. >В-третьих, организму нужны ДГК и ЭПК, которых в льняном масле нет. Тут как бы да может и нет, но похоже на да, но если речь идёт об подсолнух вс лён, то однозначно 2. >В-четвертых, нет серьезных доказательств невъебенной пользы омега-3 и, тем более, льняного масла. >Associations of Omega-3 Fatty Acid Supplement Use With Cardiovascular Disease Risks Не совсем понял к чему тут это говно. Но тезис верен. >сидишь на более-менее здоровом кето >не ешь майонез ложкой То ты что-то делаешь не так. Если ты не ешь майонез/сало/ещё что-то подобное ложкой, то у тебя скорее всего не кето, а диета Тесака.
Тэкс, обновил себе цели в приложении, в которое я на самом деле всё равно нихуя не записываю. Просто было интересно глянуть что выдаст калькулятор с кастомным процентом жира (посчитанном в другом калькуляторе через обмеры живота и шеи). Ползунок двигал по принципу "сколько по факту нажираю, столько и ставлю". На самом деле жру обычно меньше чем там написано.
>>1740176 >Он быстро прогоркает. Это уже причина его не есть. ХОЛОДИЛЬНИК >Иди нахуй Нахуя? Чтобы некому стало контрить поток твоей шизы? Ну и во что тогда тред превратится, ты задумывался хоть на секунду? Тред превратится в твой личный унитаз, и все из него поуходят. Мне это не нужно, поэтому изволь — отсоси. >порепортил тебя. Что в причинах указал, если не секрет? "Пишет хуйню какую-то"?
>>1740181 >Чтобы некому стало контрить поток твоей шизы? Ага, да. Лён полезно, чистое кето - не кето, только сало с майонезом. У тебя почти получилось, Костя, но концептуально твой щитпостинг от предыдущих пукичей-какичей не отличается.
>>1740184 >Лён полезно Лён полезнее подсолнуха. Ты же обосрался доказывать, что лён — вредно. Пукнул исследованием, в котором насыщенные жиры махнули на лён и чего-то там понизилось. Если ты тот же код ожидения читал, то знал бы, что насыщенные жиры = холестерин = тестостерон. Но сорян, ту тупой как пробка от выглушенной мной вчера бутылки красного сухаря. >чистое кето - не кето, только сало с майонезом Опять фантазируешь, я подчеркнул, что майонез и кето в противоречие друг с другом не вступают. Это два очень близких друга. >У тебя почти получилось, Костя Да ты охуел, костяношиз, я сбился со счёта сколько раз я его высеры перечислял в /d/ чтобы призвать в тред подметальщика. Стыдобина.
В целом, ты это, давай завязывай со своим нездоровым хейтом льна. Не хочешь — не жри. Но и срать как бы тоже не надо.
Блядь, че то я по вашим заветам начал жрать как не в себя, 2.5к калорий на изи за день, при этом 0 углей. Я так вооще буду худеть или наоборот еще сильнее разжирею?
>>1740191 У тебя суточное сколько? Иди в калькуляторе посчитай. Обычно 2500 это суточное, в общем как ты худеть будешь, если ешь столько же, сколько потребляешь!?
Разжиреть на кето не получится, жир делать не и с чего, ты же углеводы не ешь.
А есть какие-то надёжные методы слить воду быстро? Я все выходные жрал соленых кальмаров, сухую колбасу и оливки под сухой сидр и выгляжу как Монгол, на 2 кг водой залило. Почечный чай и кардио есть, воду пью. Что ещё? Не хочу, чтобы посоны на работе решили, что я бухаю на удалёнке.
>>1740303 >диуретики У меня есть три пласта Ко-Пренесы, случайно в аптеке дали вместо обычной. Она с калий-сберегающим диуретиком. Если после кардио юзануть, я не отъеду?
>>1740222 >У тебя суточное сколько? Иди в калькуляторе посчитай. Обычно 2500 это суточное, в общем как ты худеть будешь Так мне местные знатоки говорили, просто жри до сытости и все пучком, а ккал можно не считать, вот я и жру >Разжиреть на кето не получится, жир делать не и с чего, ты же углеводы не ешь А что жир из жира не делается?
>>1740320 А чё ты в таком пренебрежительно насмешливом тоне говоришь? Ну я жру сколько хочу, калории не считаю, минус 10 кг за пять недель. Как гласит шапка: если ты не худеешь - проблема в тебе.
>>1740331 Нормальный тон, я просто спрашиваю как правильно. Хорошо бы худеть при таких условиях. Но тогда получается, что теория ккалорий вообще неверна? Как то не верится, это же мейнстрим в науке
>>1740335 Калорийная теория не неверна как таковая, а неверна/бесполезна её традиционная мегаупрощенная интерпретация. Типа жри меньше чем тратишь и всё заебись. Но по факту когда начинаешь смотреть, оказывается что если у тебя инсулин хуярит, то ты почему-то жиреешь быстрее, чем когда он в норме. Потом начинаем выяснять, а что именно понимается под "тратить" и вспоминаем что гравная трата это базовый обмен, на который прямого сознательного влияния мы оказать не можем, вот у нас гормональный фон такой и организм больше сжигает, а если эдакий то он меньше сжигает и больше запасает, и вот мы потихоньку учимся на это влиять. Ты знаешь как меня доебали эти бесконечные "памагите я пережрал", "бля такой голод пиздец пришлось сожрать Палыч", "сорвался и обжираться неделю"? Вот эта вот сложность ПРОСТОГО похудения и наводит на мысль, что копать надо глубже. А ты анализы сдай, может у тебя там хома в небесах.
>>1740320 Мало ли кто что говорил в треде. Это мог быть вообще кот. Растолстеть на кето можно без проблем. Потом сытость это гормональное понятие. Может у человека проблемы с щитовидкой и он хочет жрать 24 часа. Или активно физически что-то делает. Я на кето медленно набираю, если подключаю ПГ. Вообще мне кажется, что похудения без чувства голода не бывает, но на кето это достаточно терпимо. А не йоу чувак ешь как хочешь, это магия!
>>1740370 >Растолстеть на кето можно без проблем. Ну нихуя себе, без проблем. Как ты будешь высокий уровень инсулина поддерживать, умник? И пережирать кето-хавки довольно сложно, учитывая, что есть даже три раза в день на кето напряжно.
>>1740335 >теория ккалорий вообще неверна? ДА И ее продолжат дрочить, пока не сменится еще поколения два-три врачей, при условии, что многочисленные исследования с опровержениями пройдут дальше Пабмеда. Теоретическая часть медицины дико консервативная, инертная и иерархическая, потому новинки туда проникают крайне редко. Тем более, если на старых заблуждениях можно зарабатывать, как на статинах и "лечении" диабета 2 типа инсулином.
Паническая боязнь холестерина только сейчас начинает пересматриваться, несмотря на то, что Анселя Киса начали критиковать еще до выхода Исследования Семи Стран. Причем, иногда она принимает настолько ебанутые формы, что мне кардиолог на полном серьезе рассказывал о росте холестерина от жареной еды, блядь.
Хеликобактер пилори открыли почти 200 лет назад. Связали с гастритом в начале восьмидесятых. И только в нулевых в самых передовых странах на него начали тестировать язвенников. Я себе три года назад еле выбил у гастрика направление на тест.
А теперь подумай, сколько денег зарабатывают на теории калорийности и связанной с ней поеботе: от оплаченных Пфайзером и Кока-Колой исследований про безвредность сахара и недостаток упражнений до составления пищевых гайдлайнов. Если нечем заняться, можешь попробовать соотнести количество работ критикующих её и критикующих критику, опровергающих инсулиновую теорию ожирения и т.д. При этом, у нас нет качественных исследований питания длительностью хотя бы год, большинство публикаций сделаны на основе наблюдений в течении 6-10 недель. На таком отрезке ограничение калорий, ествественно, работает, особенно, если это ситуации, где взрослых жиробасов кормили на 500-1000 ккал. Но большинство людей худеет гораздо дольше, и тогда начинаются плато, всякие изъебства с питанием и прочее.
Кроме того, посчитать калорийность продуктов с более-менее приемлимой точностью очень сложно. Например, мой батя с корешами арендовал на 20 лет старый колхозный сад и начал делать полупрофессионально сидр. Они обнаружили, что на соседних деревьях одного и того же сорта разница в содержании сахаров в яблоках может отличаться в 2 раза, а на одном дереве - почти в половину. Влажность мяса, исходя из моих опытов с колбасой, может колебаться процентов на 15-20. Т.е. чтобы точно считать калории и поддерживать вес, согласно с этой теорией, тебе нужно всю жизнь питаться рафинированным сахаром и/или рафинированным маслом.
В то же время это не означает, что тебе можно заталкиваться в долгосрочной перспективе и худеть.
>>1740370 >>1740348 Так можно жрать дохуя жиров и белков и худеть? Или по любому считать калории? Я на пример не могу остановиться жрат,пока не начнет тошнить.
Чем можно заменить орехи? В плане макро/микро нутриентов, чет жопу они мне рвут знатно, когда по большому хожу. Прям сфинкером чувствую (аж до кровищи на туалетке). Остальному нечем, с овощами и водой все в норме. Как бы до геморроя не дошло....
>>1740828 Окорочка жирные (вообще не советую переплачивать за такое, это у меня дед долбоеб такие взял), соевый соус, винище, специи, масло, опционально шприц. Маринуешь, жаришь похуй где.
>>1740166 Ну ёбаный в рот, ну что за блядство. Сожрал окорок куриный из печи на 160 г мяса, целых 34 г белка нахуй. И надо ещё 2.5 сожрать чтобы ДНЕВНУЮ норму добрать.
Я правильно понял что на кето не нужно сектанствовать вплане подсчета калоража? типа если вечерние сливки в кофе (200 ккал блядь) без сахара погоды делают или нет?
без них дефицит в 500 держу, теряя стабиль по 1 кг в неделю 3 месяца
>>1741219 Ну типа не поесть хоть один день. Хотя я себя чувствую как-то хуевато сегодня, думаю, до конца не выздоровел и на очередной антициклона наложилось.
яйца, авокадо, мясо (стейки , фарш) бекон, сыры, рыбку (лосось/треска по настроению) Много зелени и овощей. Низкоуглеводные орехи - пекан и макадамия например.
Практикую кето с ИГ 20/4 (30 % белка и остальное жиры, и 30 гр углей)
На 3 месяц начала испытывать голод по вечерам сильнейший, вот спасаюсь кофием со сливками. Вот и подумал, а не пойдет по пизде сейчас похудение из-за них.
>>1740482 Заменить нечем... я лично арахис тоннами поедаю, анало говнет.
Можешь не просто так орехи хавать, а в качестве муки в какой-нибудь выпечке, это более адекватный вариант для жкт будет вместе с клетчаткой в миксе.
Ещё по лайфхакам это кофе и никотин - оба два слабительных стимулятора, так что в принципе срание будет регулярным и времени для создания безводной бомбы в жопе не будет у тела.
Ну или ачько себе дергай, хули там, 5см диаметра освоишь и никаких проблем с сраньем.
>>1741389 Орехи, в целом, нихуево так переоценены. Имеет смысл в них серьезно целиться, если у тебя во дворе растет несколько орешин или есть возможность нагриндить мешок лещины. А так, не стоит себя грызть за то, что ты не можешь себе позволить макадамию из супермаркета.
Суп, физач. Пришел на доску за советами по диете и в принципе питанию. Я правильно понимаю, ваше Кето — это тот же LCHF, просто немного более хардкорная версия?
Олсо, есть ли фак или какие-то хорошие книги как вариант, которые помогут кардинально поменять знание того, что конкретно можно есть и как, что готовить себе, а что наоборот желательно или редко есть, или вообще никогда? С меня как всегда нихуя.
>>1741407 >Кето — это тот же LCHF Кето - это и есть элцэхафэ, у нас его почему-то путают с обычной низкоуглеводкой, которую при совке диабетикам выписывали. Суть, как раз, в том, что низкоуглеводка без входа в кетоз гораздо хардкорнее, потому что ты не получаешь всех преимуществ кето, находишься на грани гипогликемии и никак не подавляешь голод.
Третий день день ем только мясо, сыр и орехи, а уровень кетонов не повышается выше 0.8ммоль/л. Это вообще нормально? Что делать, чтобы попыстрее вкатиться на более высокий уровень?
Алсо, в чем в России измеряют кетоны? В ммоль/л или в мг/дл?
>>1741437 Скорее всего, не было. Может, где-то на реддите упоминается. У тебя, как минимум, месяц уйдет на то, чтобы нормально адаптироваться.
>>1741423 Нахуя? От того, что ты разгонешь содержание кетонов в крови до безопасного максимума, у тебя ничего качественно не изменится. Не еби себе мозги в лишний раз.
>>1741614 Не нужно и вредно. >>1741594 Солонка мой лучший друг. >>1741464 Всего два дня и только "толком"? А как насчёт четырех дней на кружке черного кофе в день и воды? Ты можешь это сделать? Да, можешь. >>1741416 Можно, но из этого пару дней уйдет на опустошение гликогена и ещё от пары дней до пары недель - на адаптацию к кетозу. С другой стороны чем чаще это делаешь, тем быстрее кетогрипп проходит.
№1. Интенсивный выброс в кровь стволовых клеток – активаторов процессов регенерации и омоложения организма. Наш организм способен к самовосстановлению и самоомоложению. Эти процессы запускаются под действием стволовых клеток. Но если у новорождённого на 10 000 клеток приходится одна стволовая, то у 50-летнего человека это соотношение достигает 500 000:1. Число стволовых клеток с возрастом уменьшается, а следовательно, снижаются восстановительные способности организма. Но увеличить выброс стволовых клеток в кровь возможно!
При голодании запускается процесс интенсивного очищения организма. Тело избавляется от больных и старых клеток, освобождая место в тканях – можно сказать, «комнаты» – для стволовых. Стволовые клетки вбрасываются в кровь в большем объёме, чем обычно, и занимают освободившиеся «комнаты», запуская в тканях процессы обновления и омоложения.
При сухом голодании в кровь поступает ещё больше стволовых клеток. Этот факт доказан научными экспериментами. В «Криоцентре» под руководством доктора биологии Ю. Романова, с использованием дорогостоящего оборудования, был проведён эксперимент. Юрий Гущо голодал в течение недели (подготовка заняла одну неделю, выход из голодания – три). Количество стволовых клеток в крови к концу 7-дневного голодания снизилось, зато на выходе начало стремительно возрастать. Эксперимент доказал, что после выхода из голодания организм усиливает выработку и выброс в кровь стволовых клеток в 3 раза, причём эффект закрепляется на несколько месяцев.
Таким образом, продлить жизнь и молодость на 15 – 25 несложно: нужно просто регулярно практиковать голодание.
№2. Устранение отёков, опухолей, воспалений. Сухое голодание ставит организм в экстремальные условия, заставляя добывать воду из клеток. Поэтому «лишние» ткани организма (жировые накопления, опухоли, отёки) расщепляются быстрее, чем при голодании на воде.
Этот механизм хорошо изучен наукой. При голодании обмен веществ коренным образом перестраивается, проходя три стадии: 1. Стадия пищевого возбуждения. При голодании на воде чувство голода исчезает примерно через три дня. Если же человек практикует лечебное сухое голодание, стадию пищевого возбуждения тело проходит за сутки. (Большинство людей, практикующих сухое голодание, отмечают, что оно легче переносится физически, чем голодание на воде, так как быстрее проходит чувство голода). 2. На третий день при сухом голодании начинается уже кетоацидотический криз, то есть гораздо раньше, чем при отказе от одной еды. Организм переходит на кетоацидотический способ метаболизма. 3. При обычном голодании второй ацидотический криз, начинается на 9 – 11 день. Его оздоровительный эффект ещё более высок. Так вот, при сухом голодании тело входит в состояние аутолиза быстрее, чем при голодании на воде. Что это значит? Организм при аутолизе ищет энергетические резервы внутри себя. Где же их взять, какие ткани пустить «в топку»? Наш организм мудр: он начинает сжигать лишнее, ненужное, вредное. Это и жиры, и опухоли, и кистозные новообразования, и воспалённые ткани. При сухом голодании процесс расщепления идёт быстрее, поскольку организму нужно добывать не только питательные вещества, но и воду (да-да, как верблюду). Чем больше времени организм голодает после второго криза, чем дольше тело находится в состоянии аутолиза, тем эффективней процесс расщепления ненужных тканей. Поэтому важно достигнуть ацидотического криза как можно быстрее, что и достигается при лечебном сухом голодании.
Подскажите, пожалуйста, вот увидел в оп-посте нище-меню, хочу уточнить: Я кушаю один раз в день: яичница из двух яиц и два кусочка сала (иногда могу сосиску заточить, купату), а потом, если хочется кушать, пью кофе или чай. Я на кето диете?
Сегодня у меня получился самый пиздатый бигос. Говядину я обжарил как обычно, а свиную грудинку жарить не стал. Я ее потушил в фольге часа 4 до консистенции каши с корочкой. И весь этот запекшийся жир растворился равномерно в бигосе.
>>1741755 >>1741757 А я попытался сделать заливной пирог с капустой из льняной муки и чуть не блеванул. Все таки есть только одна мука, а остальное шлак поганый.
Нахуй нужно человечество, если они не могут сделать так, чтобы можно было удалять углеводы из какой-либо пищи. Нахуя кому нужны МАРС, 5G, телепорты? Пиздец. Деградация.
>>1741763 По идее, можно купить глютен и лепить пироги из него. Всякие модные хлеба долгого брожения состоят из него процентов на восемсят, потому может проканать.
>>1741764 Быстрый гуглёж ничего не дал. Все наоборот хотят без глютена, хипстеры ёбаные. В самом глютене всего 10 углей на 100г, т.е. по идее использовать его как связующий агент вместо псиллиума должно быть ок. Или без остальной части муки хуйня будет? Неизвестно.
>>1741844 Несколько лет назад я также примерно жёстко худел. В некоторые дни ел только два варёных яйца и кусок сыра. И ничего, не подох. Скинул со 147 до 99. Правда потом снова набрал до тех же 147, и сейчас уже третий раз на кето, без голоданий, но это уже другая история.
Можно еще попробовать сильно выбродить дрожжевое тесто и слепить из него что-то типа чебуреков, где будет много мясной начинки и тоненький слой булки. Только надо периодически отщипывать кусочки и капать на них йодом.
>по идее использовать его как связующий агент вместо псиллиума должно быть ок. В целом, кмк, должно сработать.
>>1741850 > если уж хочешь жёстко Уже не хочу, т.к. это путь к срыву и безостановочным палычам и сушам. Сейчас на кето третий месяц (с 12 января), скинул со 140 до 123, и норм. Голода нет. Пару раз был в шаге от заказа суши, но удержался, потом остыл.
>>1741854 А что делать? Лучше хоть сколько-то прожить человеком, а не мерзкой жиросвиньёй. Может поебусь ещё раз (ебался два раза в жизни, в 20 лет, когда весил 85, уже 13 лет прошло с тех пор).
>>1741864 > Неужели трудно просто не ПЕРЕЖИРАТЬ? Да. Когда твой мозг хочет жрать 24/7 и жрать много (даже если обожраться до боли в желудке, всё равно будет хотеться ещё чего-нибудь попробовать), а эндоморфный организм каждую калорию сверх минимума откладывает сразу в жир, не разжиреть очень трудно. На кето такого голода нет, но оно тоже не вечно. На сладкое мне похуй и я его и так почти не ел, а вот макарошки, суши, картошечка и прочие несладкие углеводные радости — реальная потеря. Ты небось нормис или дрищ залётный, и тебе конечно не понять.
>>1741866 > Мизерные порции, starvation mode, рефид Это было в первый раз несколько лет назад, ты жопой читал? Сейчас я худею в третий раз. Ем раз в день, да, но меня это не напрягает. А порции сейчас нормальные и питаюсь разнообразно. И если приспичивает, могу и второй раз поесть. Сейчас у меня нет голодания совсем.
>>1741853 Это путь к срыву только там, где этот самый срыв возможен, т.е. на гликозе. Мой адаптированный организм видывал и трёх и четырех дневные посты, и ни единого срыва, просто после после поста чуть больше хочется есть в первый день и всё. Ну и ешь соответственно чуть больше. А однодневных постов не перечесть, более десятка уже наверное.
>>1741879 Вкус пасты/суши/картофана в мозгу ещё достаточно силён, и съесть после трёх дней может захотеться именно их, и я очнусь около трёх пустых коробок от роллов, чувствуя себя мразью. Ну и потом остатки тоже нужно будет доесть, так что возврат в кето откладывается... ну ты понел.
Сегодня ночью заболела стопа, основание большого пальца и вокруг него. Болит в любых положениях, ходить/лежать/сидеть невозможно. Сходил в травму, предположили, что артрит. Отправили к терапевту, сказали, та назначит анализы.
Сталкивался кто из кетоанонов с таким? На кето 5 недель.
>>1740348 >>1740420 Короче 2 недели на кето без урезания калорий. Вес не изменился. Когда был просто на низкогликемической с гречкой и хлебцами, то худел, урезая калории. Так что твоя манятеория не работает, а теория калорий работает.
>>1742069 А, то есть анекдотические наблюдения, в которых весь ход эксперимента и все измерения проводятся одним заангажированным человеком - это уже истина в последней инстанции? Даже если предположить, что ты не пиздишь. А ты пиздишь, ведь ты бы никакими путями не смог удержать воду, и вес в любом случае бы упал за её счёт как минимум. Предварительный вывод - ты либо просто врешь, либо жрешь угли, но думаешь что не жрешь. Давай полоски свои, давай рацион свой, будем искать где собака зарыта.
А я вполне допускаю, что можно не худеть на кето. Я едва-едва теряю вес на кето омад, но у меня и завтрак ояебу. Если бы я второй раз в день так ел, я бы еще и вес набирал. Но я калории не считал и всегда ел не просто до сытости, а до полного пуза.
Кетаны, расскажите про изменения в самочувствии. Именно собственный опыт. Как душевное равновесие? Заметил что на обычной диете с дефицитом становлюсь несдержанным злобным мудаком, и одновременно как будто глупею, почти так же бывает когда бросаешь курить. На кето нет таких эффектов?
>>1742145 Я долбоеб, больше не буду. >>1742204 Смотри, на кето есть кетогрипп, который индивидуален и проходит у всех по разному, и на который по идее можно влиять нарзаном. Симптомы у меня лично - общее недомогание, слабость. Но это продолжалось дня три и прошло стопицот лет назад. Душевное равновесие нормально. >Заметил что на обычной диете с дефицитом становлюсь несдержанным злобным мудаком Для обычного дефицита это норма, там в исследованиях отмечали увеличение кортизола в 4 раза. >одновременно как будто глупею Симптом гипогликемии. Мало жрешь - тупеешь. На кето присутствует только во время кетогриппа, вместе с остальными симптомами, после адаптации организм уже в состоянии нормально регулировать кетоны так чтобы мозгу их хватало, а мозг в состоянии нормально их поглощать, и соответственно тупняк проходит. Так же питание мозга на кето ровнее, весь день в одной море и вечером я не тупее, чем утром, что на сахаре нихуя не так, сахарные более зависимы от поступления собственно сахара в организм, хотя когда они жрут медленные угли это не так сильно заметно. Самая хуйня это когда сникерсами и газировкой питаешься, там качели я ебал.
Захожу на карнивор. Планирую до появления свежих овощей в продаже есть только говядину, свинину, яйца, сало, печень и рыбу. Из растительных продуктов - следовые частицы лука, чеснока и острого перца, кофе, чай, иногда вино или сидр.
Тэкс, блядь, взял в руку ампулу с сульфатом магния, посчитал, поизучал инструкции от аптечных магнелисов, в итоге влил 6 мл из ампулы в бутылку с питьевой водой, что эквивалентно 1.5 г сульфата, что в свою очередь примерно равно 300 мг магния. Буду тестить, если слабительный эффект окажется выраженным - придется заказывать ебаный цитрат с айхербе, т.к. металл достаточной чистоты для реакции с лимонкой стоит как вообще ебаный самолет.
>>1742293 Хотя нет, есть ещё вариант взять хлорида по дешёвке. >>1742296 Сульфат магния используется в медицине для лечения гипомагнеемии. Да и по большому счету использовать можно почти что угодно, даже богомерзкий оксид на худой конец.
>>1742300 Чел, ты чего так распошелся? Ты все лучше всех знаешь? Если так, то ты должен быть в курсе, что как слабительное он идёт в дозняке 20 грамм на один прием, а не полтора грамма на весь день. Побереги нервы.
>>1742304 >а не полтора грамма на весь день. Пипл например, я дрыщет от двух таблеток средства от изжоги с магнием. Если ты дохуя уверен в себе, то наебни эту дозу на голодный желудок, чтобы не модифицировать всасывание.
>>1742293 UPD: а, отбой, нашел метод получения цитрата из сульфата и простой советской..., так что в любом случае завтра в аптеку за магнезией и пойду варить.
>>1742092 Так я не понял, голодать надо то или нет? Я жру дохуя просто, 2.5-3к в сутки. Притом валяясь на диване, но без углей. Неужто так модно похудеть? И как относишься к книге Фанга, где он советует ПГ
>>1742390 Вообще-то я пытаюсь этим дефицит магния восполнить, а то в ногах уже как-то нехорошо. Но как я и сказал ниже, я уже нашел как из сульфата (который слабит) заебенить цитрат (который не слабит и который кладут в магневроты, магнелисы, и прочее дико оверпрайсное говно).
>>1742400 В моих ебенях не завезли химмаг. Интересовался ещё давно, для других целей, чекнул сейчас - нихуя не появилось, кроме возможности заказать с дсовских магазов с доставкой, но там где смотрел именно цитрат кончился. Так бы заказал конечно, и конечно в курсе что чда чище большинства пищевых гостов, насчёт этого заморочек у меня никаких нет. Хотя вот вроде нарыл щас какой-то химмаг в своем городе, не понятно продают ли в розницу, видимо надо туда наведаться и разузнать на месте.
Ютуб тоже не хочет чтоб тебе было хорошо, ну а богатый жизненный опыт говорит что проблема копролитов - комплексная. Клетчатка просто позволяет добавить значительный объем, хорошо удерживающий воду. Это может и не единственное решение, но точно самое простое.
>>1742452 Хм, я где-то вычитал и принял на веру, что там калия дохуя, и не стал проверять. Благодаря твоему посту перепроверил и оказалось что его там даже мало. Разница в цене: сульфат по 60 копеек за грамм, аспарагинат по 4 рубля за грамм. Разница конечно есть, но блядь это не 44 рубля за грамм как в магне-хуягне. Спасибо.
>>1742487 >Топовость и авторитетность ты в своей голове определил? Ну хуй знает, как оценивать канал организации, которая проводит ивенты с топовыми врачами. Наверное, хуйня какая-то, пойду цацулина и йети посмотрю.
>>1742487 Там выступают литературно основатели кето и lchf. Robert Lustig, Stephen Phiney, Tom Noakes, Jason Fung. Я не знаю более авторитетных людей по этой теме.
Tim Noakes, фикс. Вообще интересный дядька. Всю жизнь был спортивным врачом, прописывал лошадиные доза углеводов как диету. В итоге заработал диабет сам. Потом лечил от диабета своего отца по стандартной процедуре своего времени - вкалывая больше инсулина, очевидно, сведя его могилу раньше времени. Ну и потом с ним случилось прозрение, что он всю жизнь все делал не так. В этот момент он был одним из самых авторитетных спортивных врачей в мире. Стал продвигать кето, его выпизднули отовсюду, бесконечно судится. В общем герой, хули.
>>1742567 Так мы его к кетошизикам и не приписываем. Странно подумать, что известный врач будет воевать на самом раковом форуме рунета с теми, кто прочёл его opus magnum и сделал правильные выводы.
Блядь, хули не худеется то сука. Хуйня ваша кето теория. Единственный плюс, что реально аппетит меньше, но все остальное пиздежь. Если много жрать и не сжигать ккал, то нихуя эффекта не будет. А если дохуя двигать и сжигать то можно и на картошке фри похудеть. https://youtu.be/-c2LoVo7hRg мимо на кето 3-ю неделю, но жру дохуя и валяюсь
>>1742606 >мимо на кето 3-ю неделю, но жру дохуя и валяюсь С тебя должна была, как минимум, вода сойти. Вообще, съеби-ка обратно в жиротред считать калории.
Любой паблик канал ютуба существует ради монетизации, прямой или косвенной, как и остальные социальные медиа. Внуки смеются над дедами и бабками, что верят телевизору, ведь первый канал, там врать не будут. А сами точно так верят всему что пишут в интернете. Вкачай себе немного критического мышления анон, хуй с ней с политикой, но тут речь же о твоем собственном организме.
Калий да, но передознуться им нужно еще суметь, по факту любой современный человек не угорающий по бессолевому сектанству все равно имеет баланс не в пользу калия. А фишка аспаргината в том что он усваивается лучше простых минеральных солей.
>>1742606 >Блядь, хули не худеется то сука. Хуйня ваша кето теория. Чел, ты
мимо никаких упражнений, весь дом завален палычами которые домашние жрут, тупо ем когда хочу
>А если дохуя двигать и сжигать то можно и на картошке фри похудеть А можно и нихуя не двигать и худеть. Серьёзно, я целыми днями скроллю двач и читаю книжки. А на гликозе ёбаном просто голод бля такой что ему невозможно ничего противопоставить. Я даже пару дней пока в кетоз вкатывался и то охуел от сахарной жажды, кое-как спасало только то, что я позволял себе забивать её каким угодно количеством разрешенной пищи.
>>1742618 Двачую, с 12 января скинул 20 кг (140 -> 120), калории вообще не считаю, физическая активность та же (99% времени за пекой, раз в неделю волейбольчик на пару часов с друганами).
>>1742614 > Калий да, но передознуться им нужно еще суметь Я думаю, ты прав: как-никак в рекомендациях кетоплеббита калия значительно больше, чем магния. Магния 0.3 г в день, а калия 5 вроде. Вряд ли я передознусь если буду пить 0.3 калия в день. Скорее недодознусь (и отправлюсь в магазин удобрений за калийкой шутка). >А фишка аспаргината в том что он усваивается лучше простых минеральных солей. Это понятно, поэтому речь изначально о цитрате и заходила, ибо органика же.
>>1742614 >Любой паблик канал ютуба существует ради монетизации, прямой или косвенной, как и остальные социальные медиа Ну так они и занимаются монетизацией, кэк. У них на сайте есть магазин с книжками, курсами и кетономерками https://lowcarbdownunder.com.au/shop/ Плюс, проект довольно активно клянчит донаты и побирается на патреоне.
>Магния 0.3 г в день, а калия 5 вроде. Вряд ли я передознусь если буду пить 0.3 калия в день. Калий проще добрать из жрачки и он усваивается лучше магния в разы, потому в аспаркаме такое соотношение.
>>1742627 У тебя глубоко советский тезис, что деньги это мерзость, грех, бездуховность. А бесплатно это хорошо, полезно, от души. Но в жизни все обычно наоборот.
>>1742637 >организация зарабатывает на инфе про низкоуглеводные диеты и очень высоко котируется >У тебя глубоко советский тезис, что деньги это мерзость, грех, бездуховность. А бесплатно это хорошо, полезно, от души.
>>1742643 Я где-то сказал, что LCDU - плохие, потому что зарабатывают деньги на низкоуглеводных диетах? Вроде бы, нигде. Так нахуя ты вот этим пёрднул?
>У тебя глубоко советский тезис, что деньги это мерзость, грех, бездуховность. А бесплатно это хорошо, полезно, от души. Но в жизни все обычно наоборот.
>>1742667 >приписывает мне слова другого анона Зачем? Я просто присоединяюсь к тому анону в непонимании того, к чему было вот это вот >У тебя глубоко советский тезис, что деньги это мерзость, грех, бездуховность. А бесплатно это хорошо, полезно, от души. Но в жизни все обычно наоборот. Оно ведь никак из вашего диалога не вытекало, просто как будто откуда-то скопипащено по приколу или нейросеть это написала.
>>1742618 Рад за тебя. Что жрешь и по сколько калорий в день? Я мб и худею но соль воду задерживает. Трудно понять, носрать прям пиздец редко стал, так что хз, хз.
>>1742680 Спасибо >Что жрешь Мясо, капуста тушёная и квашеная, подключил протеин чтобы добирать белок ибо столько много мяса лень есть. иногда кабачки, в целом однообразно, но это чисто моё желание — меня устраивает однообразие. >по сколько калорий в день По большому счёту не ебу, но пару раз делал "sanity check", подсчитывая продукты и калории за день. Короче официально насчитал себе 40% дефицита (это 1150 ккал на день), но почти никогда его не добираю. Сру раз в полторы-две недели. Собсна на кето я с 12 февраля, и срал вроде трижды. Хотя скорее 2.5 раза.
Сегодня чуть не забыл поесть, но в итоге наебнул 2 яйца, котлетку и немного Asian-styled fried pork belly со шрирачей. Пока карнивор идет приятнее, чем обычное кето.
>>1742739 Голод не тот, что на гликозе. Сейчас я хавать сажусь больше потому что надо, чем потому что хочу. Вот перед тем как писать этот пост пошёл протеин заместо и выпил - потому что надо. Это ни в какое сравнение с тем чувством, когда на гликозе не ел какое-то время (гипогликемия, да). Вот там жесть, как будто ты курильщик и не покурил - все твои мысли нахуй меняются на желание пожрать. Общее самочувствие в норме. Нет подъемов и спадов энергии в течение дня - ты просто просыпаешься, тебе самую малость прохладно пока ты в трусах по дому ходишь (ну вот эта вот хуйня когда только встал и холодно), не так кстати как когда угли жрешь, и это чувство проходит через минут пять десять и даже завтракать не надо или чай там пить чтоб согреться. Проходит день и вечером ты внезапно не такой заебаный как обычно. Тут был анон который похожее рассказывал, мол у него дохуя энергии было вечером - это норма, просто ты обычно к вечеру пока не поужинаешь энергию не получишь, а тут ты её весь день равномерно тянешь из жира своего. Марафонцы ещё любят эту тему. Ну а потом тебе в какой-то момент резко хочется спать и ты идешь спишь. У меня даже как-то было что я упал в кровь и вырубился за минуту, но это было на третий, блядь, день водно-кофейно-нарзанного фаста, так что нихуя не показатель. В целом засыпание чуть лучше, но ещё далеко от идеала. В идеале должно быть как я описал выше. Заебывающая вонь ацетона есть по двум случаям - утром, когда ты давно не пил ничего (надо попить и проходит), и после тяжёлой физической работы - видимо организм начинает в какой-то момент штамповать кетоны, а потом ты заканчиваешь работу и ходишь с полным ртом ацетона - фиксится аналогично, тем более после работы ты и сам пить хочешь как тварь.
>>1742757 >carbs are limit >protein is the goal >fat is for satiety Ну ты понел. Там на картинке указано сколько осталось до цели/лимита, а не сколько нажрано. Углей не более 20 г. Белка не менее 115 г (не доел 20 до цели) Жиров не более 68 г (не доел 15 до лимита) Лимит углей традиционный, цель белка - 1.8 г на кг сухой массы, лимит жира - до нужного калоража. У меня 40%. Не забывай что жир калориен, поэтому его получается мало. Ну а мне и похуй, я больше голову ломаю как цель по белкам закрыть или хотя бы не слишком отставать, а пока всё это мясо жру - мне сало уже и не хочется нихуя.
>>1742840 Там цимес не в этом, а в том что он сделал фазу входа на SAD, обнаружил там снижение веса и решил взять за точку отсчёта не получившийся вес (как следовало сделать), а само понижение, сам тренд. То есть господин Холл как бы сказал нам - "смотрите, кетоблядки ебучие, если бы я их ещё месяц на саде продержал - они бы ещё столько же потеряли, а я вот их посадил на кето и смотрите - они потеряли меньше!" Абсолютно гениальное предположение, настолько обоснованное, что прям аж шишка встаёт. Стоит ли говорить, что в таком случае он обязан был поделить их и оставить одну группу на саде, а вторую пересадить на кето, и сравнивать результаты одной группы с другой уже за второй месяц? Это ж блядь очевидно. Блядь, эти учёнишки просто такие блядь умники, пиздец. Охота просто вот взять руку его на стол поставить и линейкой метровой как вьебать по пальцам, чтоб некст раз думал кого наебать пытается.
>>1742840 Хотя и в этом тоже. Ну тут уж как выше и сказали - дизайн говно. Но получилось так, что в действительности даже с говенным дизайном: малым числом участников, изокалорийностью (что для кето мегабред), отсутствием контрольной группы - исследование показало кето с положительной стороны, и пришлось выдумывать изъебства чтобы это скрыть в аннотации.
>>1742873 Да поху кем оно проплачено, я не обращал внимания на такие мелочи, когда в тексте такой пиздец. Вывод ИЗ ДАННЫХ самого исследования достаточно прост - кетогенная диета провоцирует потерю жира и повышение энергозатрат организма.
>>1742873 >Исследование проплачено сахарными наркобаронами? Исследование проплачено американской бюрократической конторой, которой надо выдать определенное количество грантов на исследования за год. Вот пацаны взяли пятерых мужиков, два месяца их кормили хуй пойми по какому принципу и заставляли иногда крутить лисапет, опубликовали исследование на трендовую тему, а остатки грантовых денег себе в качестве зарплаты забрали
>>1742899 Врач к сожалению типичный мухосранский специалист, который лечил меня ультрафиолетом и гормональными мазями. Сам когда начал копаться в этой теме, почерпнул больше полезного - например стабильный сон, отказ от сахара, умеренные физнагрузки, уход и увлажнение помогли больше, чем его лечение. Вот теперь вдруг заинтересовался кето. Не есть углеводы>инсулин не сочет>андроген остается у параши где ему и место>меньше сала на ебле, раздражений и прыщей. Вроде звучит логично, интересует мнение местных кетогоспод.
>>1742901 У многих становится чуть лучше кожа, потому что стафилококку нечего жрат и снижается воспаление. В принципе, должно помочь, но я бы не относился к кето как к панацее. И после кето-адаптации загребай в сторону отказа от растительной пищи вообще.
Ананасы хелп. Заметил что пот стал странно пахнуть, хз как описать этот запах, мочой отдаёт что ли. Такое может быть от кето? Если да, кто как фиксил? мою попку и писю утром и вечером
>>1742908 Это запах кетоновых тел, все правильно. И еще потом (или уже, но не замечаешь) во рту будет нассано, особенно с утра хорошо чуствуется. Это тоже они. Это дебафф кето-диеты, да, мойся чаще и чисти зубки. После адаптации к кето и уменьшению лишних кетоновых тел вроде должно пропасть или уменьшиться.
Пизда, аноны. Сожрал сегодня в баре такой здоровенный бургер с картохой фри и запил пивком. Друг проставлялся. Сидел на кето 2 недели. Теперь мне пизда? Я слетел с кето? Опять кето грипп переживать?
Почему жиробасы на конвенциальной диете поголовно токсичные мрази, у них там серпентарий хуже любой бухгалтерии на заводе, а кетаны — поголовно спокойные и дружелюбные?
даров, анон, скажи, 1.5 ммоль/дм3 - это знач я в игре? присел в начале этой недели
алсо, можно ли поддерживать средний уровень кетонов, скажем, 3 - 5 и не заходить в какие-то дебри типа 8 - 15? это работает или нет? есть ли какие-то причины заходить/не заходить в дебри?
>>1743112 Почти три месяца, кетоны в моче есть (в районе 4 по кетоглюку-1). Ем раз в день, голода нет. Во рту вкус мочи поначалу был сильный, сейчас почти не чувствую. Сбросил 20 кг уже. ЧЯДНТ? мимо
>>1742910 Мое лицо когда я на кето мыться стал раз в неделю, ибо не потею нихуя и не воняю соответственно. Раньше раз в два дня мылся. >>1743039 Кортизол у кетанов в норме потому что. И вдобавок мозг каждые пять минут не начинает отключаться потому что в него сахар не положили. >>1743100 Два чая. Как сказали в кетогейнз - пока месяц-другой в кето не отсидишь, об углезагрузах не думай. Ичсх спустя месяц я могу и без углезагрузов нормально заниматься. >>1743112 Это уже высокий уровень игры.
>>1743068 я сегодня катнул километров 17 всего. открыл велосезон, так сказать, но по прибытию домой, после того как я вылез из душа и лег на кровать.. я понял что я ща сдохну от истощения. у меня никогда такого не было на обычной диете.
>>1743310 да, салат + тушеное мясо. я вот думаю, может жрать салата побольше? или орехов? я ток на след неделе буду вести учет калорий, по этому хз, сколько я нажрал перед заездом
>>1743362 Особо никаких, продолжай и лови кайф. Сам примерно по той же схеме всегда спонтанно пощусь, вот кстати сегодня первый день нового фаста - уже недели две как не делал этого.
Толстолобик — единственная пресноводная рыба, которая содержит такой же жир, как и у морских рыб, уменьшающий количество холестерина в крови. Существует как интенсивная диета толстолобиком (употреблять около 1 кг в день), так и щадящая (в течение 2 недель), при которых происходит понижение кровяного давления и уменьшение уровня холестерина в крови.
Мясо толстолобика содержит от 4,5 до 23,5% жира, среднее содержание — 8,3—13,1%. Жирность увеличивается с увеличением размеров рыбы.
>>1743466 >>1743471 Да я просто копипастнул вики. Люди спрашивают, что жрать, да вот вам рыба за 350р с содержанием жира до 20% А вы слепошарые хуеглоты с туннельным зрением. Промойте очи моей уриной.
>>1738795 (OP) А что вы в качестве гарниров едите? В рашкинских магазинах зимой, да и весной с осенью, хуй найдешь нормальных овощей, не говоря просто о широком выборе
Аноны, а как на кето с гормонами? Пролактин, тестостерон, вот это все. Хуй стоит? Пробежался по инфе, ничего конкретного не нашел. Но, может плохо искал конечно. Как лично у вас с этим?
>>1743652 Ацетоном воняет в зависимости от того, сколько ты пьешь воды.
>>1743659 Три года назад диагностировали гэрб и врожденный загиб желчного, уже и забыл, что это такое. Без углей и, особенно, ебаных едких овощей ЖКТ себя чувствует отлично.
>>1743593 Кабачки-баклажаны! >>1743638 Я к тому что щас набегут и будут клеймить твою диету как вредную и плохую, раз она метаболизм не разгоняет. >>1743659 Давно жир стал комплектоваться хеликобактером?
В общем, анон, подтвердилась подагра. Сдал анализы, мочевая кислота и СР-белок повышены, остальная биохимия в норме. Подозреваю, что я сам долбоеб и пережрал красного мяса и винца. Ну и воды мало пил.
>>1743767 У тебя просто повышены маркеры воспаления и мочевая кислота или отложения уратов в суставах? В первом случае, ты один из множества.
>что я сам долбоеб и пережрал красного мяса и винца Подагра - это, в основном, генетическое заболевание, потому многие могут спокойно жрать килограммами печень с грибами и шпротами, запивая всё это крепким бульоном с нефильтрованым пивом пополам.
>>1743770 >У тебя просто повышены маркеры воспаления и мочевая кислота или отложения уратов в суставах?
На отложения ничего не сдавал, если ты об этом. В результатах количество мочевой превышено 110 ед., чем верхний предел в норме, указанный в табличке. Ну и СР дохуя.
Алсо, холестерин (5.93+) в результатах обозначен как "умеренно-повышенный (5.18-6.19)". Это я чет не то употребляю?
>>1743779 Тебе делали томографию больного сустава? Без неё твои повышения можно трактовать как сильное обезвоживание, например, или то, что ты вчера пива с сушеной рыбкой напился.
>холестерин Бестолковая метрика, забей. Общий холестерин интересует только олдовых кардиологов и тех, кому очень надо выписать тебе статинов на сотни нефти.
Неа. В четверг проснулся от дикого пиздеца в ступне. Пока дождался утра, распухла так, что пришлось в нескольких слоях бахил скакать до машины. Ну а там дальше анализы и тд.
>>1743787 Подагриков и откровенных жиробасин в семье не помню, но, как минимум, все были/есть плотные. Дед разве что был высокий здоровый и с пузом. А я типичный жиробас, постепенно дошедший до 175/125.
>>1743800 Я бы сказал, что это такие средние показатели, типа ±5кг.
В четверг было 113 кг. На панике слез с кето и питаюсь жидкими кашками, гречками и овощами с фруктами. Стол №6, в общем. Свои 2 кг на углях успех накинуть, наверное, вода.
Сейчас планирую дождаться хотя бы снятия болевых симптомов или может окончания курса уколов, потом снова на кето.
>>1743803 Ну, у тебя сейчас кашки и фрукты уже ничего не решат. Да и не решили бы, в принципе, потому что этот процесс завязан на инсулин. Тебе надо худеть, снижать ИР и воспаление.
>>1743803 "The worst thing you can do is go back and forth between keto/carbs whilst you are still adapting. Either stick to it religiously for at least 2 months and adapt properly, or don't bother and save yourself some possible flare-ups." — Ash Simmonds
>>1743819 >решит эти проблемы автоматически Как минимум, оно тебе не добавит новых и позволит снизить нагрузку на суставы, сердечно-сосудистую систему и почки, которые участвуют в процессах подагры. Ну и, в целом, ожирение создает столько проблем организму, что его фикс почти всегда волшебным образом убирает болезни.
Я полез в англонеты и охуел от мощности адвентистского лобби. Внушительная часть пропаганды веганства, злаковых, подсчета калорий, гроб гроб кладбище холестерин и прочей хуеты ведется чисто из-за ебанутых религиозных воззрений одного типа.
>>1743839 Если ты питаешься сладким и мучным, то да. Вообще, деление софт, хард и т.д. не имеет смысла: ты или прошел адаптацию к питанию жирами и синтезируешь кетоны, или не прошел адаптацию и охуеваешь от гипогликемии.
>>1743840 Я вообще не планирую худеть. 177/71, мышцы есть, подтянут. Все что я хочу - это убрать инсулиновые скачки. Углеводы с низким ГИ можно есть в таком случае, не?
Аноны, как относитесь к горчице, чесноку, чили и прочим пряностям? Вроде как в них нет углей, но кажется что они усиливают аппетит. Или так только кажется?
Мне все говорят что у меня бледный нездоровый вид, и советуют бросать. А ведь и правда у меня с вцетом лица что-то не так стало, после полугода на белках и жирах.
>>1744230 Твой организм будет синтезировать ровно столько кетонов, сколько ему надо через пару недель. Пока ты будешь временно ссаться ацетоном, без этого никак. Не надо ничего добавлять, если ты наедаешься, твоя цель — синтезировать и поглощать кетоны, а не ссать ими. Кетоацидоз все равно не грозит.
Эти полоски, кстати, бестолковые, есть чуть дороже, но с большей шкалой, если тебе просто так сходить поссать не интересно.
>>1744242 >так уровень кетонов будет понижаться Уровень кетонов в моче. Если я сейчас поссу на полоску, она покажет 0.
>я не понимаю. а как же та шкала У вот этих полосок шкала заканчивается на 15 и выглядит стрёмно, я юзал те, где 15 — это третья отметка, и оно выглядит нормально. Вопрос формы, не более.
>ключевой момент похудалок на кето Это гормоны. Ты проводишь организм в более физиологичное состояние и он худеет.
>>1744243 Пока ты ссышь кетонами, твоя тушка до конца не научилась ими пользоваться и может немножко косячить, срываясь на неоглюкогенез или заставляя тебя чувствовать себя плохо.
Бля, пасаны, не переходите резко. Тише едешь дальше будешь, я охуел, как плохо с резкого перехода. Особенно с утра, ебическая слабость и натуральная депрессия и апатия.
Для меня решилось добавкой медленных углей с утра. Думаю, сойдет гречка, но я ем вареный горох. Не полную тарелку, а две-три столовые ложки. Этого достаточно.
>>1744511 а разве так не все делали? я переходил с овсянкой. тупо, овсянка на воде с маспом, а дальше как на кето. через какое-то время - выключаю овсянку и включаю бронекофе.
Кетошизики, оправдывайтесь. Пикрил диета итальянцев, почему они уменьшили потребление углеводов и алкоголя, но стали только жирнее? Может потому что добавили жиров, мммм?
>>1744567 Что значит "уменьшили употребление углеводов", поехавший? А я тебе подскажу — оно значит БУКВАЛЬНО ТО, что и значит. А кето это не про уменьшение углеводов, оно про опускание их ниже некоторого порога, когда организм начинает вырабатывать кетоны. А "низкоуглеводка", которую прописывали диабетикам — это адовый пиздец и постоянный баланс на грани гипогликемии, врагу не пожелаешь. Разуметтся на таком пиздеце будет жрать хотеться. Эх, ща бы гипогликемию, ммм. И потом кетошизиков пообвинять, мммммм.....
>>1744586 Тогда я на всякий случай добавлю, что диетарные изменения среднего итальянца конечно едва ли были способны привести к гипогликемии, но вот в целом ты абсолютно прав — если некий человек станет есть чуть меньше углей и чуть больше жира, то он потолстеет. Оговорка лишь в том, что если он начнёт есть СИЛЬНО меньше углей, то тогда он наоборот похудеет.
>>1744578 Меня вообще не трясло, просто юзал все дохуя соленое и таблетки с магнием. Добавлять угли, чтобы растягивать адаптацию, - это какой-то мазохизм, кмк.
>>1744593 >Меня вообще не трясло, просто юзал все дохуя соленое и таблетки с магнием. Ну это ты, а я просто долбоёб и про магний вспомнил уже когда дышать тяжело стало.
Поясните, что лучше, ПГ вообще без еды или ПГ с потребление онли нормы белка, типа 300 г творога. Ведь без белка организм будет жечь мышцы. И в этом смысле полное ПГ не гуд. пикрандом
>>1744612 ПГ - это жрать в определенное окно, которое потом сократится до чего-то типа с 12 до 18, или даже с 14 до 18, или вообще тупо в 16... потом в 16 каждый нечетный день.
через время сможешь вообще по понедельникам жрать, если унтер офицер разрешит
>>1744612 На ПГ вырабатывается гормон роста, мышцы норм сохраняются. Мышцы горят если ты вместо голодания мало ешь, в этом плане поедание малого числа белка будет сжигать твои мышцы быстрее.
Хз, я перешел резко. 2 дня фаста и привет бекончик с мяском с овощами. Самое сложное было именно на второй день фаста. Вот это я овощем тогда почувствовал... А потом как будто на рельсы встал и пошло-поехало. Правда жрать по вечерам все равно хочется, сбиваю кофием.
>>1744655 >>1744656 >>1744662 Ну похуй, ты все равно сказал хуйню. Если собрался голодать, то твой потолок — это несколько ложек масла в кофе, а ещё лучше даже без них. Добавка белка, особенно, в формате 300 г творога, не только сломает твой голод, но и лишит тебя возможности войти в кетоз. Следовательно, твоя тушка расщепит остатки углей, а потом набросится на белки.
В свою очередь, если ты с умом подойдёшь к голоданию, то сможешь спокойно провести в таком состоянии пару дней, твои мышцы будут надёжно защищены улетевшим в небо гормоном роста, а кетоз отпугнёт гипогликемию.
>>1744707 Пынямаешь, фигура это образ жизни. Если ходишь в зал много лет, будут мышцы. Если есть раз-два в день в небольшое окно, то не будет жира. А разовые потуги сбросить много жира это все хуета. Сиди на OMAD и все само придет. Фанг продвигает многодневное голодание для людей на крайних степенях диабета, для которых это вопрос жизни и смерти.
>>1744712 >Если есть раз-два в день в небольшое окно, то не будет жира. Похудел за 2 месяца на 10 кг на лайт-кето безо всяких окон, просто гулял по 10км в день. >Сиди на OMAD Эта диета не предполагает отказ от углей, а значит будет хотеться жрать.
Двачик, а где найти нормальное кето-меню на неделю-месяц с точными рецептами? Не хуету из поисковика где предлагают на каждоднев вкушать лангустинов, смузи и морских гребешков, а такое шоб пришел в пятерочку и все купил. Ну или просто какие-нибудь гайдики как готовить годный хавчик без углей?
Там, вобщем-то немного. Пара ложек вареного гороха это меньше ложки сухого. И меньше половины в ней крахмалы, остальное белки. Лен и миндаль ничем не лучше, между прочим.
А вот я почитал сейчас про технологию производства тофу, и походу пиздят там на упаковке про бжу. Я думал его лактобактериями сбраживают, и интересовался почему он тогда не кислый. Оказалось просто лимонную кислоту, гипс, либо хлорид магния добавляют для створаживания. Но если нет лактобактерий, то и углеводы сожрать некому, значит они там остались. А их в сое немало.
Так что тофу в плане кето - наебалово. А в интернетах-то советуют, пидоры-вредители.
>>1744730 Ну ок, вот ты жрешь по сто грамм сахара в день и больше ничего. Откуда организм будет восполнять недостаток энергии. Или ты думаешь можно месяц есть по 400 ккал в день и при этом не похудеть? Или есть иной кроме кетоза способ преобразования жирового запаса в энергию?
>>1744732 И не адаптируешься к питанию жирами, твой организм начинает расщеплять мышцы и синтезировать глюкозу. Костя, я понимаю, что ты ищешь способ серануть в тред и не получить баню, но нет. У тебя всё еще хуево с фантазией.
>>1744731 >Там, вобщем-то немного. Пара ложек вареного гороха это меньше ложки сухого. И меньше половины в ней крахмалы, остальное белки. Зачем есть угли во время адаптации? И нахуя тебе тофу, ты в Китае живешь штоле?
>>1744732 Если ты жрёшь сто грамм сахара в день, то у тебя не кето, а гипогликемический роллеркостер, в котором ИНОГДА будет проскакивать кето, в те периоды, когда гликоген уже кончился, а нового ещё не подвезли. Через пару месяцев в таком режиме организм ВОЗМОЖНО как-то адаптируется и начнёт стабильно подрубать кетоз вовремя, а мозг научится не охуевать от бесконечных переключений топлива, но я ссу на себе такой эксперимент ставить.
>>1744733 >твой организм начинает расщеплять мышцы и синтезировать глюкозу Потому что ты так скозал? Есть много примеров когда люди худели на чем угодно, хоть на гречке, хоть на картошке фри. Или у них как то по другому все работает? >Костя, я понимаю, О чем ты шиз?
>>1744729 Нет, не при любом. Кетоз — это производство КЕТОНОВ, а не сжигание жира (липолиз). Вот жир (и мышцы) будут сжигаться при дефиците хоть в одну калорию, а кетоз будет только при одном обязательном условии — полном опустошении гликогенового депо. И плюс организму надо чуть пообвыкнуться, чтобы начать ЭФФЕКТИВНО при этом производить и потреблять кетоны. Если у тебя депо опустошается только ночью допустим, то это залупа, а не кетоз — кетоны толком не делаются, толком не потребляются, с утра встаёшь с трясущимися руками и волчьим голодом.
>>1744734 Ну в этом и смыл кето диеты. Не испытвать волчьего голода из-за скачков инсулина. А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.
>>1744736 Когда организм начинает использовать собственный жир (липолиз) в обмене веществ, он расщепляет его на глицерин и свободные жирные кислоты. Те, в свою очередь, распадаются на пары соединений, называемые «кетоновыми телами» с образованием новой жирной кислоты. Вот она и включается в обменный процесс и начинает использоваться в качестве топлива. Таким образом, не бывает липолиза без кетоза и кетоза – без липолиза, поэтому Кетоз=Липолиз.
>>1744731 Я вообще слабо себе представляю как лактобактерия может сбродить что-то, в чём нет лактозы, только клетчатка, крахмал и сахароза. Хотя стоп, капуста же квасится. Но энивей, крахмал нихуя не квасится, а его там вдвое больше, чем сахара.
>>1744733 >И не адаптируешься к питанию жирами, твой организм начинает расщеплять мышцы и синтезировать глюкозу Чёт орнул >>1744737 Что "всё остальное волшебное"? >>1744735 >Потому что ты так скозал? Ну блядь а откуда организму брать энергию, как не из мышц и жира, не расскажешь? Или мышцы защищает волшебная аура? >Есть много примеров когда люди худели на чем угодно Ииии, чё? Ну подрубили они волюшку богатырскую чтобы этот пиздец вытерпеть, ну слили чуть воды, жирка и мышц. Мне им памятник поставить? >>1744738 Липолиз это просто процесс превращения >жиров на составляющие их жирные кислоты под действием липазы Он существует всегда, но гормоналка его регулирует — когда соотношение инсулин/глюкагон высокое, считается что организм в анаболическом режиме — в это время липолиз ничтожен, зато чтожны обратные процессы — запасание жиров в ткани, запасание гликогена в печени, глюконеогенез, ГЛИКОгенез, липонеогенез (превращение глюкозы в жирные кислоты), использование клетками глюкозы в конце концоы (в начале начал на самом деле). Когда низкое, происходит всё наоборот, и липолиз, аки затаривщий гречи атлант, расправляет крылья и жировая ткань начинает засирать кровь жирными кислотами. >>1744741 А, понял тебя.
>>1744749 >Что "всё остальное волшебное"? Что якобы можно жрать сколько угодно ккал и худеть, если нет углей. Но это полный пиздеж, убедился на своем опыте.
>>1744744 Липолиз это процесс расщепления жира, а кетоз — физиологическое состояние, в котором гликогеновое депо в печени пусто и печень начинает производить кетоны. Она не производит их просто так, тупо потому что ну а хуле бы и нет, она производит их когда депо пустое а гормошки продолжают намекать на то, что неплохо бы дровишек нарубить. И производятся кетоны не из глицерола как такового, а из ацетил-КоА, который в норме в пецени и крови есть, но в норме печень не торопится перегонять его на кетоны, а перегоняет когда в ёбаном депо пусто, тогда же она начинает и жирные кислоты на пресловутый КоА перегонять. Есть гликоген — нет кетоза.
>>1744750 Это кто тебе такое сказал, поехавший? Разговор о том, что большинство людей охуеет столько белка и жира в себя напихать, чтобы выйти за пределы дневного калоража. Ты же даже фак не читал, где это русским по белому написано, вообще нихуя, а кто-то при этом виноват. Давай, короче завязывай искать виноватых и иди нахуй.
>>1744753 >Разговор о том, что большинство людей охуеет столько белка и жира в себя напихать, чтобы выйти за пределы дневного калоража. Да, конечно. Сожрать пару пачек арахиса и шматок сала за день это так сложно, пиздец просто
А вот мне больше интересно каким образом при кетозе условная мышца защищается от аутофагии самой себя в следствии отсуствия гликогена и наличием какой никакой легкой физ-нагрузки.
>>1744754 >столько БЕЛКА и жира >пару пачек арахиса и шматок сала за день Ты ростом 110 см, что тебе 50 г белка уже достаточно? А вообще да, мне было бы сложно сожрать столько за день, в том смысле что мне пришлось бы есть, будучи не голодным. Физически я бы конечно смог бы это съесть, но нахуя, если есть не хочется? Типа от скуки? Но от скуки можно и подрочить.
Я вот за 4 месяца все не могу прощупать свою норму белка. Болтает от 25 до 35 %. Типа жрешь больше - привет запоры и глюкогенез (минус кетоз, плюс голод), жрешь меньше - теряешь мышцу становишься скиннифэтом. Мдя...
>>1744755 Ну мышца как бы сама себя не жрёт для глюкозы, она либо жрёт гликоген свой, либо глюкозу крови, либо жирные кислоты. Если ничего из этого нет, ты не можешь ею пользоваться, следовательно "какой-никакой нагрузки" не будет, будет просто никакая. Про "аутофагию мышц" я слышу впервые и даже нагуглить не получается. Но глюконеогенез в какой-то степени присутствует, и белок обязателен мышцам для восстановления в любом случае, тем более в случае "какой-никакой нагрузки".
>>1744756 >А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали. >Агрессивный шизик Ну да, это ведь я начал тебя оскорблять, а не ты меня.
>>1744759 >Ты ростом 110 см, что тебе 50 г белка уже достаточно? Белок вообще то считается на сухой вес, то есть если ты как я 180см, то 60-70г белка достаточно. И под салом я грудинку подразумеваю, в которой есть белок. >не хочется? Типа от скуки? Потому что хочется. Не так сильно как на углях, но хочется. Поэтому вижу возможность похудеть на кето только проебываясь на улице целыми днями, гулять или курьерить. Тогда меньше хочется жрать из-за физ нагрузок и больше ккал сжигаешь. Таким образом можно худеть совсем не мучаясь от голода
>>1744765 >Белок вообще то считается на сухой вес Ну, у меня 65 кг сухаря и надо 1.8-2.2 на кг, то есть 117-143, а тебе вообще под двести нахуй наверное. >Потому что хочется. Не так сильно как на углях, но хочется. Ну можешь присесть на угли, если что-то не устраивает, тебя здесь никто не держит. Ты волшебную таблетку искал? Но в сравнении с углями это и есть волшебная таблетка, это реально волшебство нахуй. Но в сравнении с Гарри Поттером конечно не волшебство — просто произнести заклинание и стать худым не выйдет.
>>1744767 >А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.>А все остальные "волшебные" местные шизики просто нафантазировали.
Они в отличии от дрожжей могут в гидролиз сложных углеводов. Родственные им виды медленно и плохо но могут даже целлюлозу.
Не хочу тебя пугать на ночь, но естественное место обитания лахтобактерий это женская половая пизда, за 2-3 дня до месячных это даже по запаху ощутимо.
>>1744768 Еще вот сыр охуенный за 100р 200гр. Посыпать сверху яишницу збс. Еще есть такая тема как еврейская закуска, погугли. Там яйца, сыр "дружба", чеснок и все это под мазиком. Та херня короче, которую пидорахи на помидоры на нг мажут. Уверен очень вкусно. Но я в своей мухосрани(ДС блядь) никак не могу терку найти. Уже 3 фикспрайса обошел)
>>1744771 >Не хочу тебя пугать на ночь, но естественное место обитания лахтобактерий это женская половая пизда, за 2-3 дня до месячных это даже по запаху ощутимо. Мне это о чём должно сказать? Что писечка сладкая?
>>1744769 > 1.8-2.2 на кг Чет дохуя, откуда такие цифры взял? >Но в сравнении с углями это и есть волшебная таблетка, это реально волшебство нахуй С этим я согласен, просто мне затирали что прям как в гарри поттере, и я теперь сожалею о потерянных 3 неделях неправильной стратегии, а ведь лето близится. Тян ждут мой поджарый пресс. А я все жирный
Хм а откуда берется энергия для ебошинга в зале? У меня углей в дневном рационе только в огурцах, капусте и авокадо едва ли на 25-30 гр наберется, но при это у меня те же рабочие веса что и раньше (ранее был спад небольшой, адаптация наверное). С кетонов что ли? Я при этом нахожусь в дефиците в 400-500 калл.
И это не говоря о том что на кардио перед тренировкой стало больше выносливости.
Про аутофагию я немного не то понимал и спизданул глупость ( на самом деле это процесс обновления старых клеток на новые). Я имел ввиду именно процесс потери мышечной массы в следствии отсуствия гликогена -> мышца работает не в полную мощь -> ненужные куски вылетают в трубу (это если очень грубо и примитивно)
Не, просто двач образовательный. А заодно повод для сумрачных раздумий о том как именно человечество освоило производство кисломолочных продуктов. При случае какого-нить быдлана можно добротно тролльнуть.
>>1744775 https://www.reddit.com/r/keto/wiki/faq#wiki_how_do_i_start_and_what_can_i_eat.3F >keeping protein intake adequate. Try to get at least 0.8g to 1.0g per pound lean body mass. (1.8g to 2.2g per kg lean body mass.) Отсюда. >С этим я согласен, просто мне затирали что прям как в гарри поттере У меня противоположные чувства — я вообще дико охуел в хорошем смысле, когда вкетился. Даже когда кетогрипп ещё не кончился, просто когда я почувствовал что НЕ ХОЧУ ЖРАТЬ ВСЁ ВРЕМЯ. Ебать, я когда дембельнулся меньшую свободу ощутил.
>>1744776 >А про арахис эт пиздеж. Просто посчитай сам. Че пиздежь то? Сало ебаное дороже намного, вчера в пятере глядел, 60 рупий за 100 грамм. Яйца вроде недорогие, но там калорий мало и после скорлупы выходит немного по весу. Хотя яйца я как бы тоже рекомендовал, они сытость хоршо дают. Ну а все остальное что ты написал просто трава ебаная. Арахис же 25 белка, 50 жира и 10 углей с клетчаткой за 20р. Просто ядерное топливо задешево.
>>1744782 >>keeping protein intake adequate. Try to get at least 0.8g to 1.0g per pound lean body mass. (1.8g to 2.2g per kg lean body mass.) Как тогда местные нищекетозники худеют на одном масле и сале с мазиком?) >У меня противоположные чувства У меня первый раз так же было, особенно учитывая что я перешел на кето с обычной дефицито диеты
Два чаю кетаны, ровно та же ситуация. Правда печалит что тебя окружают враги (бары, рестики, пиццоньки и прочие бургеры с пивасами и тд). Но то что перестал срываться это вообще пушка.
>>1744779 >Хм а откуда берется энергия для ебошинга в зале? http://sportwiki.to/Жиры_как_источники_энергии Угли необязательны. Но к питанию жирами надо адаптироваться. Поначалу идёт хуже. Особенно это касается тех, кто на первой неделе кето уже начинает железо тягать. >потери мышечной массы в следствии отсуствия гликогена -> мышца работает не в полную мощь -> ненужные куски вылетают в трубу Не, про такое я никогда не слышал.
Сало на рынке брать надо. Учитывая что его много и не надо, вполне. А арахис, 200-250 грамм и ты вылетел из кетоза. Ничего другого ты в принципе не ешь? Смотри, цинга придет, порядок наведет, а со всем что содержит витамин ц ты и так тащишь углеводы.
>>1744785 >Как тогда местные нищекетозники худеют на одном масле и сале с мазиком? А что, от незакрытия белковой нормы у тебя тело автоматически взрывается или вылетает с кетоза? Так же худеют, только с большим риском для мышцы, которой у них один хуй нет, ибо кто им даст денях на зал? >>1744786 Но в жир оно как впишется, если инсулин говорит "я вам запрещаю"? Так и останется плавать, пока палыча не уебёшь? >>1744795 Это я про некоего Жданова, вроде. Он лекции про воткаят читал с буквально именно такой аргументацией.
>>1744793 >А арахис, 200-250 грамм и ты вылетел из кетоза. Да не, я макс 2 пачки в день по 80г ем, думаю даже до 1 сократить. >Сало на рынке брать надо В дс на рынке страшно ято либо брать >Смотри, цинга придет, порядок наведет Ну я витаминки пью, плюс чеснок, горчица, помидорки с огурчиками иногда
>>1744802 Тут такой момент что условно есть три вещи — печень, мышца и жир (ну в контексте нашего разговора). И на эти три вещи одни и те же гормоны действуют по разному. Глюкагон, который катаболизирует жир — не делает то же самое с мышцой — ей на него насрать. А мышцу катаболизирует гидрокортизон, который больше со стрессом связан, чем со жратвой.
Господа, здравствуйте. Потихоньку вкатываюсь, пока жру вот так: Первый приём пищи — три жареных (на оливковом) яйца, 150 грамм сыра (пока кушал адыгейский, сегодня купил головку сулугуни, планирую покупать разные сыры, чтоб не заебало. Буду гуглить сыры с низким содержанием углей) и кофе с кокосовым маслом и 32% сливками. Второй приём — жарю что-то мясное (курицу, индейку, свинину, говядину, разную рыбу типа тунца, сибаса, лососевых. Сегодня купил на пробу осетровый стейк и планирую купить баранины) и небольшой салат из разной зелени, оливок или маслин, а также маленького количества огурцов, помидоров и лука. Если хочу чо нибудь вкусное попить, то выжимаю лайм в стакан и наливаю туда минералки (отдалённо напоминает мохито, жаль мяты свежей не могу найти). Третий приём — Я пока вполне наедаюсь, он скорее в форме перекуса. Могу орешков сожрать, могу авокадо или сало. Вопрос вот в чём. Я нигде не наебался? По углям считаю, вроде вписываюсь. Не мало ли жира? Плюс я был бы очень признателен, если бы вы посоветовали бы мне ещё каких нибудь продуктов. Можно дорогих, это похуй, главное хороших и вкусных.
вот здесь >>1744230, вернее тогда, 30км - это так, мелкопокатушка, чисто размяться. и я тебе скажу. что на след день я жрал как не в себя. я угандошил 2 грам 200 бри, грам 100 миндаля ... и это не считая обычных приемов пищи, типа мясо с салатами. по калориям перевалило далеко за 3к
истощение было настолько существенным, что прям хз. может имеет смысл подключить спортпит, типа протеинов, бца, глютамина? может какие-нить изотоники?
>>1744986 Так впереди самое интересное. Это пока что у тебя запал ещё есть и нервы крепкие. Потом будешь отвлекаться, новые события в жизни, фигура уйдёт на второй план.
На самом деле, желаю не откатиться, но если бы ты знал, какой % людей возвращаются обратно.
>>1744991 Двачую. Я с 2013 года тут в жиро-, а потом и в кето-тредах сижу. Так и живу циклами, то похудею, то обратно отожрусь. Однако, по среднегодовому весу все равно на 20кг стал тяжелее за 7 лет.
>>1744991 Я почти два года просидел на обычной низкоуглеводке, умудряясь на ней качаться и проходить по 8-10 км в день по любой погоде. По сравнению с этим, не есть хлебушек - вообще хуйня.
ПЕЗДОС Съел половину плитки Риттер спорт 75% шоколада, думал что там во всей плитке 27 граммов углей (как написано в яндекс маркете), а там 32 грамма угля!!! Все, мне пиздец, вылетаю с кетоза?
После треньки творог политый Бейлисом, посыпанный эритритолом и еще раз политый сметаной. Чувствую себя как батя перед бутылкой водки с селедкой и лучком...
После неполных четырех месяцев кетоинга сделал некоторые анализы по направлению эндокринолога. Пролактин в пол 6.6 нг/мл, тестостерон в потолок 20.89 нмоль/л, что приятно, на обычной диете с подсчетом калорий было наоборот.
Но что странно, свободный тироксин 2.49, при верхней норме 1.7, и ТТГ < 0.005, когда должно быть хотя бы 0.27. Получается, что от недостаточности щитовидки меня въебало в противоположное состояние. На УЗИ и к врачу еще не ходил, потому, скорее всего, ничего сверхъестественного не случилось. Но интересно.
Суп, физач. Вкатился в lchf, так как надо что-то делать с весом и здоровьем в целом. И заебала зависимость от огромного количества сладостей, могу съесть 400 г шоколадных вафель, потом через 3-4 часа еще батончик/шоколадку, вечерком еще что-то, и мне все равно еще хочется. Это не считая приема пищи ~ 4 раза в день и всякие перекусы. Результат: вес медленно и уверенно поднялся за последние 8 лет с 85 кг до 108 (рост 185).
Пока что ебашу просто низкоуглеводку, уже дней 10. Брат жив, все охуенно: ем мясо, рыбу, яйца, сыры, кефир, салаты. Супер. Пока что ем в плане количества все еще много, но потихоньку пытаюсь фиксить и это.
Для начала я полностью прекратил употребление сладостей и сахара (исключение - сахар в кофе, и то уже 3 день пью без него и с большим количеством сливок 30%, норм). Кроме того, максимально ограничил любые углероды, хотя это было не сложно, мне мясо подавай, а не хлеб или каши. Хотя пиздатый плов или пюре картошки с подливкой иногда хочется.
Вторым шагом стало начать перестать есть поздно ночью, если ложусь в полночь или еще позднее. Пытаюсь особо ничего не жрать после 9, разве что кусочек сыра или помидор. А лучше просто чай попить.
Сейчас думаю в принципе начать жрать немного меньше, а может и просто в определенное окно, к примеру, 2-3 раза с 12:00 по 19:00. И начать ездить на велике и в иделе загнать себя в зал. Посмотрим. Сейчас я 105 кг, рост 185 см. 28 лвл.
Олсо, интересный ролик по теме (англ.): https://www.youtube.com/watch?v=yhulQ0XuAPM . Да и сам этот Марк интересный персонаж. Да и выглядит в свои 67, чорт, как я в никогда.
>>1745692 >сахар в кофе, и то уже 3 день пью без него и с большим количеством сливок 30%, норм Переходи на воду >пытаюсь особо ничего не жрать после 9 После 6 >начать ездить на велике и в иделе загнать себя в зал Начнёшь делать всё сразу на дефиците и бросишь. Тут нервы нужны крепкие.
Ближе к 30 годам телу нужна встряска, но "встряска" - понятие относительное. У меня дружаня делал 2 голодных дня в неделю и педали крутил по 15 часов в неделю, но это был именно его личный ритм. Я бы столько не смог, или не захотел, или не смог - это не важно.
>>1745761 Только если он раньше не вкатывался, надо человека предупредить, что будет шатать. Мне кажется 95% людей это шатание не выдерживают и выходят. Кто-то не замечает, а кто-то входит - как будто последний день живёт. Пару лет назад дело было - я буквально дня два на диване без движения пролежал. Преувеличиваю, но что-то в этом духе.
>>1745867 Зависит от интенсивности вкатывания, как я понял. Если резко с тортиков и пиццы перейти на кето, очевидно похуевеет. А двух недель низкоуглеводки, по идее, должно хватить, чтобы зайти с минимальным дискомфортом.
>>1745866 Если ты их сам сделаешь, бывают. В ритейле - вряд ли.
>>1745921 Нахуя? Ты довольно быстро научишься выкупать, в кетозе ты или нет, а точный уровень кетонов полезен только диабетикам на инсулине. Попроси лучше подарить тебе целую хамонью ногу.
>>1745915 У меня есть этот кетомоджо и он мне постоянно показывает низкий уровень кетозов, что делает меня грустить. Возможно, лучше находиться в мире иллюзий насчет своего состояния, как половина итт треда.
>>1745929 И при этом можно быть адаптированным и при этом не быть в состоянии покрасить полоску, ничего страшного в этом нет и из этого не следует, что ты не в кетозе.
>>1745932 Я откуда ебу способна ли твоя параша давать ту точность которая в лабораторном анализе, или это просто хуитка с трубочкой в которую дышишь, хуле ты мне грубишь выблядок
>>1745929 Глюкометр и полоски для кетонов, жи. Стоит на несколько порядков дешевле, чем кетомоджо, потому не жалко будет забить на него хуй через неделю.
>>1745928 Уровень кетонов - это очень условная метрика. Мериться надо результатами, а не количеством кетонов.
Че за клоунада ИТТ? Кетомоджо - это обычный глюкометр, FDA-сертифицированный. Прокалываешь палец, вставляешь полоску, измеряешь. Ничем не отличается от обычных глюкометров из аптеки, типа Freestyle Precision.
Единственный его плюс - это то, что тестовые полоски дешевле, чем у конкурентов. Но доступно это все только в ЕС и США, энивей.
Пиздец, жиры хавать. Я на самом деле в прошлом прыщебляд и потому еще с пиздюшества прекратил хавать всякие мазики и охуевшую жирную пищу, чтобы кожа не страдала. Сука, хуй знает даже как щас лицо будет реагировать.
>>1746064 В рандомном порядке без количественных уточнений: курятина, мясо утки, рыба, свинина, лук, морковь, яйца, шпик свиной, орехи, льняная мука, протеина концентрат, молоко, капуста, кабачки, чеснок, майонез на подсолнечном масле домашний, сыр, копчёная колбаса, бургер макдаковский без нижней булки, болгарский перец. Ну вот сегодня тушёной свинины вьебал с кабачками, жареными во фритюре и обмазанными майонезом с чесноком. Это единственный приём пищи на сегодня, завтра посмотрим, наверное буду то же самое есть или вместо свинины что-нибудь другое и квашеной капусты подкину. На выходных хочу ебануть торта с сахарозаменителем, давно не жрал, естественно речь идёт не о льняно-псиллиумной параше, а просто о торте у которого вместо сорока грамм углей на 100 будет 20.
>>1746070 Ещё фасоль проскакивала, нормально её тушить с куриным филе. А огурцов и помидоров неспроста нет — я их и не ел давно, денег жалко столько за них отдавать, сколько просят.
>>1745940 Я не зумер, я не достаю моментально хуй и начинаю яростно дрочить на любую %ХУЙНЯ_НЭЙМ%, если к ней идёт апликуха.
Глюкометр тоже покажет цифры. Но приложуха покажет лучше, на цветном экране с понями! Можно сразу шерить в твиттор и смотреть на красочные графики и статистику. Блядь, нахуй это по факту надо?
Посмотрел цифру и увидел, заебись или не заебись. Вспомнил предыдущую последнюю цифру и сравнил. Опять, подумал, заебись или не заебись, и что делать дальше. Всё.
Вся эта поебота просто пиздец как переоценена. inb4 бумера порвало азаза
>>1746082 Смотри. 1. Энергия на день есть более-менее как обычно, не больше и не меньше. 2. Энергия не гуляет в течение дня как она гуляла на палычах. Если смотрел документалки по типу "Сахар" или читал что-то на ту же тему, то в реальности всё примерно как и там. Вечером тоже особого спада энергии нет, вот сейчас восемь часов хотя я недоспал и чувствую себя более-менее бодро, могу работать. Но из-за этого есть и проблема — следующий пункт. 3. Бессонница. Пока не особо успешно борюсь, суть в том что кето это своего рода аналог полного воздержания от еды в плане адреналинового фона. А высокий адреналин мешает заснуть и спать (мне лично — только заснуть). Из-за этой хуйни начинал ложиться и вставать всё позже. Возможная причина — минеральный дефицит, я только недавно озаботился его восполнением. Рекомендуют магний свой за час до сна вьёбывать. Пока особой разницы не заметил. Но сегодня поднялся в семь часов, несмотря на то что накануне долго не мог заснуть. Посмотрим, что будет дальше. Ещё один чит — хуярить немного углей перед сном, они в принципе снотворны, а на кето — тем более, на реддите от углей все спят как сурки 4. Силовые субъективно ниже. В зал не хожу, замечаю что перенос всяких холодильников даётся тяжелее, чем раньше, быстрее выдыхаюсь (так и должно быть — гликогена в мышцах нет).
>>1746099 Мало того, что бумер ебучий, так еще и дебил блять. Эти глюкометры стоят по 50 евро. Хуле там переоценено в копеечном девайсе???
И статистика тоже заебись. Можно долгосрочную динамику отслеживать, реакцию организма на разную еду и активности. Да блять, хуле я тут бисер перед свиньей метаю
>>1746139 Он скорее про то, что в принципе всякие анальные интеграции каждого утюга со всяким говном чрезмерно высоко ценятся зумерьём, когда в реальности выглядит большинство из них как седло на корове.
>>1746275 жри вот то что на картинке. готовый салат с руколой или айсбергом + мясо, вечером салат + рыба. жри сыр и колбасу, если так невмоготу и хочется перекусить. не считай калории. салат заливай льняным маслом. после еды пей горячую воду с лимоном. буквально, заваривай себе в кружке, как чай.
все. через 4 дня ты в кето.
ну а если будешь жрать хоть какие-то угли, разжиреешь как никогда. :)
>>1746306 в льняном омега-3 >>1746307 тебе нужна клечатка, чтоб жкт не сдох. алсо, ты недобираешь жира, скорей всего. кето на белках не получится.
чтобы добрать жир, тебе нужен салат обильно политый маслом, авокадо и бронекофе, а не мясо. >>1746309 увы и ах, но катая по 15-20км в день на велике меня срывает на пожрать. при этом я за 1.5 недели уже похудел на 1.5-2кг. >>1744230-кун
>>1746307 а кстати, да. в орехах много углей. если съедаешь больше чем 1.5 жменьки в день - ты не въедешь в кето. Вот этот кун >>1746317 прав. у тебя дохуя углей
>>1746315 >в льняном омега-3 Омега-3 чуть более чем в говядине и жирной молочке от коров травяного откорма если ты не живешь в Муррике, то в любых, накрайняк в жирной северной рыбе ака селедка. Дополнительно заливаться ПНЖК и пестицидами нет резона.
>тебе нужна клечатка, чтоб жкт не сдох Не нужна. Клетчатка нужна только, чтобы ходить с надутым животом и вонюче пердеть, и продавать хлопья для завтраков. На более-менее чистом кето с нормальной пропорцией жира и белка твоему жкт будет гораздо приятнее.
>чтобы добрать жир, тебе нужен салат обильно политый маслом, авокадо и бронекофе, а не мясо. Яйца, сало, субпродукты, жирное мясо, типа грудинки и ошейка. Авокадо - вообще перехайпленое говно, его имеет смысл жрать только там, где оно растет.
>>1746333 >если ты не живешь в Муррике, то в любых Вот это верное замечание, живу в аграрном регионе и некоторым образом имею отношение к сельхозу, могу подтвердить: говядина (особенно она) на травяном откорме, поскольку как-то иначе её откармливать тупо дорого и невыгодно. Неспроста за молоко фермерам молзаводы платят летом меньше, чем зимой — летом молоко менее жирное, потому что травяной откорм. Зимой там силос-хуилос, пожирнее выходит алсо ору с веганов которые не едят говядину в рф, не едят молочку в рф, не охотятся на дичь и при этом называют себя веганами — в ходе производства растительных продуктов, которыми они это всё заменяют, гибнет куда большее поголовье животных, нежели в животноводстве. Пиздец какое лицемерие — ценить жизнь коровы выше жизни мыши, тупо потому что корова больше размером.
>>1746337 Так силос-хуилос тоже за травяной откорм катит, зимой просто самые щедрые подсыпают немного комбикорма и зерна. По муриканским меркам в постсовке все коровы травяного откорма, кроме 3.5 ангусов для ценителей
>>1745740 >>1745761 >>1745864 >>1745867 >>1745873 Спасибо всем за ответы. Через недельку-полторы буду переходить временно (думаю, на пару месяцев) именно на жесткое кето + хотя бы кардио. Прямо сейчас не хочу, потому что если слишком всего сразу - скорее дропну. А на данный момент и так сложно, так как привык много есть, а сейчас урезал всё это и еще должен сидеть каждую ночь до 3-4 утра работать дома за пекой. Просто после 8-9 сейчас или пью немного кефира, или тупо минералку хуярю, чтобы холод перебить.
Этот ад должен закончится где-то до середины апреля, а там уже отрегулирую режим сна и просто буду ездить дохуя на велике (сам люблю это дело), сидеть на жестком кето и есть два раза (12:00 и 18:00). Буду держать всех в курсе, если кому интересно. Еще фотки сделаю и выложу.
>>1746653 Цитата: "Контроль голода: Диета без углеводов подавляет “гормон голода” грелин, который секретируется в основном желудком. Грелин оказывает воздействие на организм, но одна из его функций – воздействие на гипоталамус мозга, с целью регулирования аппетита. В организме, использующем в качестве энергии кетоны, мозг получает меньше сигналов к голоду, которые обычно замедляют потерю веса и ухудшают контроль над диабетом. Исследования, проведенные в этой области, подтверждают то, о чем сообщают многие люди после начала кетогенной диеты – они практически перестают чувствовать голод."
это действительно так. ты сможешь установить себе порог по ккал, с дефицитом в 20%, скажем 1900ккал и нажираться будучи только на 1700ккал.... 2 раза в день. это можно без проблем и страданий только на кето. чисто изза того, что грелин не вырабатывается.
Кето-олдфаги, как часто у вас случаются зажоры и последующая долговременная фудкома? Я последние пару дней дичайше хомячил оливки, соленые огурцы и ветчину, походу, электролитов не хватало, и теперь с ужасом думаю о том, что мне скоро к маме на день рождения - И ТАМ ЕСТЬ
>>1746772 В каком смысле "зажоры"? Если углями, то никогда, если жиробелками — то время от времени, в зависимости от объёмов доступных вкусных харчей. Пару раз зажирался по праздникам, шашлыкам. >Я последние пару дней дичайше хомячил оливки, соленые огурцы и ветчину, походу, электролитов не хватало Ну хомячил и хомячил. У меня временами бывает голод сильнее обычного и я ебашу орехи например. Похуй. Даже калории считать не начал. >теперь с ужасом думаю о том, что мне скоро к маме на день рождения - И ТАМ ЕСТЬ Ну если там есть кетоеда и кетобухло — иди и ешь.
Добавьте в шапку на видное место что аборигены крайних северов живут в кетозе почти всю жизнь. Т.е. это не позавчера жидлорептилоиды придумали чтоб человеков извести, а то у многих первая реакция примерно такая.
И про повышение ГАМК. Анон часто депрессивен и несчастен, ему на контрасте обязательно понравится кетозное спокойствие и позитив. Безо всяких таблеток причем.
>>1746849 >аборигены крайних северов Лучше не писать про такое. Потому, что это может создать неверное впечатления, что если ты в кетозе, то нихуя не способен добиться в жизни
>>1746850 Это может создать верное впечатление, что всякие чукчи и инуиты видимо что-то понимали в еде, раз были тощими до прихода цивилизации, а после стали жиреть.
>>1746772 Раза два три в месяц хочется мощно пожрать. Просто беру и жру без контроля все что обычно ем, если считать то выходит обычный калораж здорового человека.
>>1746856 Ну ты попробуй не жить в своей маскве, а повыживать в пизде мира без инфраструктуры и холодами 12 месяцев в году. Нормально разовьёшься я думаю в поедании мертвых оленей и обогреве жилища бггг
>>1746857 А кто-то заставляет жить в пердях таких? Куча мест даже в той рашке где климат в сто раз лучше и места дохуя. Никто их там насильно не держит
>>1746863 Довен, ты че блять несешь? Кто ебашил рафинированную жратву до прихода цивилизации? Откуда блять рафинированная жратва в натуральном хозяйстве???
Склонных к подобному задомыслию спасать бесполезно, если кто-то не понимает что речь чисто о физиологии - его проблемы. А потом, мы тут вроде ничего не продаем, бороться за клиента не нужно.
Я не думаю что ты жил бы сильно лучше во времена натурального хозяйства и неразвитой торговли. Сейчас это сейчас, а они столетиями питались мясом, рыбой, жиром. Из деликатесов полупереваренная трава из оленьего желудка, да немного собранных летом ягод типа морошки в лучшем случае. И весенее оленье говно, на молодой траве, и это не шутка. Но углеводов с этого всяко много не набрать.
>>1746849 Читал какие-то исследования рациона английских рыцарей, погибших во время войны роз, и они крч тоже на кето сидели — питались жирным мясом, сыром и бухлом
>>1746912 Да все солдафоны практически всегда жрали одно мясо, те же викинги ебаные. Весь их провиант в набегах это вяленое мясо и то, что найдут у набегаемых.
>>1746951 Когда человек такой биосусор что даже с кучей привилегий (а у северян их миллиард) неспособен жить как человек то у меня нет проблем с тем чтоб он страдал. Все кто хотел ассимилировались.
>>1746864 Я тебе сказал, ебанутый, кто ебашил рафинированную хавку, тот и жирный. Я вообще ничего не говорил про время и хозяйство, не придумывай за меня.
А оленей кто пасти будет? Они нихуя не бедные, кстати,идело это прибыльное. Образ жизни завязан на кочевое животноводство, там сложновато реализовать то, что ты считаешь высоким уровнем жизни. Туда же можно отнести моряков торгового флота и нефтянников.
>>1747020 Ну раз это угон треда, то я разрешаю тебе не отвечать. Прибыльно это только на фоне привилегий от государства, если бы льготы повыпилили то это разом бы стало неприбыльно.
у меня просто заболел правый бок. в прошлый раз это был хеликобактер, который я уничтожил. теперь это. думаю, не обращать внимание на это, какое-то время. я просто думаю, может найти какие-нить помогайки, в духе тех что написаны в статье типа: - псиллиум - клечатка без углей. т.е. отруби пошли нахуй - эсенсиале - фосфолипиды для печени - желчные кислоты - тоже оттуда же, правда хз, нужно ли это
Хуита. Особенно радуют ссылки на исследования уровня "все, кто ел огурцы 200 лет назад умерли!!11". Ни одной реально существующей проблемы кето не даже не упомянуто.
>>1747189 Много срал из под впна что типа кето говно, пользовался новоязом, смайликами, много говорил о хуях. Мочух десятки постов вычищал за раз. Даже в д создавал тред мол дескать запретите кетотред я вам ща исследований накидаю докажу что это вредно, но в итоге, понятное дело, не накидал. Видимо эта страничка - единственное, что он смог найти. Я разберу это говно позже, когда у компа буду, а то страница не даёт себя цитировать.
Аноны, у вас бывает такое, что возникает чувства собственного превосходства над быдлом, которое питается преимущественно рафинированными углеводами, трансжирами и прочим джанкфудом? В то время как мы, как своеобразная пищевая элита, питаемся исключительно топовыми продуктами.
>>1747304 Бля я с этого вообще в ахуе... постоянно че то едят, постояяно че то "на возьми". У меня был прием пищи 2-3 часа назад, я не хочу че то еще ЕСТЬ. обижаются еще что не берешь и не угощаешь в ответ
Неделю на кето. Заебал ежедневный тупняк, потому в пятницу ебнул поллитра водяры под селедочку. На следующий день немножк пострадал от похмела, но после обеда чувствовал себя как огурчик. Планирую сидеть на кето на сентября, чтобы скинуть килограммов 20 (на кето это возможно).
>>1747301 Вообще нет, но тут анон упомянул по знакомых и их удивление, так что от себя добавлю: кент мне рассказал, как он поведал одногруппникам как я три дня не ел, и они ему не поверили. Дико рофлянул с этой хуйни. И ещё недавно пересеклись со знакомым, он грит вижу ты подсушился, ну я подрассказал чё как, упомянул и про фасты, а он такой "не, я бы не смог". Т.е. люди рассматривают кето через призму своих тяжёлых отношений с обычными диетами всегда.
блять, Берг сказал никакого бронекофе для тех кто уже на кетозе.
алсо, недавно съел пол плитки 85% шоколада. у него было 11г на 100г углей. на след утро у меня кетоны упали с 15 до 1.5 ммоль/дм3. ощем, шоколад может легко выбить с кето. на след день бронекофе и вечером все вернулось к 15.
алсо, я купил себе эсенсиале и пью его в режиме поддержки. работает. дурацкие ощущения ушли, но я еще дозаказал себе клечатку в таблетках.
з.ы. где мой кето грипп? где хуевые ощущения? где тотальная тупизна? по моему - все отлично. чувствую, если б я не бухал лет 20 до этого, я бы даже печень не почувствовал.
>>1747530 Миллимоль на литр? >>1747517 Заебал полоски обоссывать, кетоны скачут у всех, тем более на вкате, не переживай. >>1747525 Чел мимолётную иронию воспринимает всерьёз и кого-то называет шизиком. Просто съеби.
>>1747548 Кетоны в моче показывают не столько глубину кетоза, сколько количество лишних кетонов, которые выводятся из организма. Поэтому, на ранних стадиях кетоза уровень кетонов моче всегда будет очень высоким, так как организм еще не успел адаптироваться. Со временем, уровень кетонов в моче будет снижаться, т.к. они будут использоваться организмом эффективнее.
>>1747571 когда у меня были проблемы с хеликобактером... я тут писал, что у меня там что-то только не нашли. я нормально сидел на кето, потом пришлось слезть изза лечения, полечил, вот, вернулся в кето. т.е. я уже могу сравнивать как было тогда и как сейчас.
- тогда я не катался на велике + для меня было проблемой набрать 1900ккал - ща я активно катаю на велике и по этому экспериментирую с питанием, дабы подобрать под нагрузки.
ну лан. я все равно еще не достиг уменьшения кетонов, так что... продолжаю наблюдения
>>1747577 Покупай. Потом раз в месяц проверяй вес и следи. Увидишь, что вверх пошёл - будет повод себя в руки взять. Без весов легко потеряться и в манямирок убежать.
>>1747595 Раз в месяц это для контроля, на сушке лучше раз в неделю. Ибо если будет ошибка где-то, то за месяц наберёшь (или по крайней мере не потеряешь) гораздо больше, чем за неделю.
>>1747113 Привет, кетята. Вот уже неделю вторую неделю вкатываюсь в кето, хотя, сейчас бы назвал низко углеводкой, так как и пачку чернослива вчера после прогулки (8км) хуйнул, а до этого тоже чё-то такого поел. Вроде в рамках, но больше 50гр в день получилось, наверное. Стараюсь не есть вообще много еды и не есть продукты в которых больше 10гр на 100. А ещё тут пишут, что калории вообще можно не считать, я что могу наесть 5000 колбасой домашней без углей см фото, но без углей и всё ровно похудею? Появился рад вопросов и мыслей. 1 На сырах не пишут углеводы вообще? Схуяли? 2 На оливках написано 0 углей - пиздят? %есть две разных банки глобалвиладж и сантаприта% 3 Производители меня наёбывают и в готовых продуктах больше углеводов или всё что на банке правда и я параноик? 4 Кето на 0 углях это вообще возможно? Или только с пиздобольством из 1го и 2го вопроса, абсолютный 0 не существует? . 5 Стевия и эритрит бро или не бро? И в каком количестве? 6 Почему в ягодах, на сайтах, не пишут про клюкву и бруснику? Из пунктов 5 и 6 вытек вопрос, как считать угли? В клюкве на одном сайте пишут 6г на 100, на другом 3? Если я сделаю морс без мякоти на 300гр клюквы 3л воды сколько получится углей в моём напитке? 7 Кето это для долбаёбов типа меня, которые любят и думают что умеют готовить? на фотках мои колбаски из курицы слева и свинины справа и завтрак
>>1747782 Я бы на твоем месте на начальном этапе хотя бы последил за тем, что жрёшь. Быстрее адаптируешься, лучше будешь себя чувствовать.
>я что могу наесть 5000 колбасой домашней без углей см фото, но без углей и всё ровно похудею? Ты сначала нажри, а потом поговорим.
>1 На сырах не пишут углеводы вообще? Схуяли? В большинстве сыров их нет: большая часть стекает в сыворотку, остатки доедают бактерии.
>2 На оливках написано 0 углей - пиздят? Там чуть-чуть углей должно быть. Может, ты сахар посмотрел?
>3 Производители меня наёбывают и в готовых продуктах больше углеводов или всё что на банке правда и я параноик? Производителям похуй. Смотри состав.
>4 Кето на 0 углях это вообще возможно? Или только с пиздобольством из 1го и 2го вопроса, абсолютный 0 не существует? . Возможно. На реддите посоны рубятся по зерокарбу.
>5 Стевия и эритрит бро или не бро? И в каком количестве? Бро, в любых разумных. От эритрита можно просраться хорошенько.
>6 Почему в ягодах, на сайтах, не пишут про клюкву и бруснику? Они за пределами Рахи встречаются оче редко.
>Если я сделаю морс без мякоти на 300гр клюквы 3л воды сколько получится углей в моём напитке? Около нуля.
>7 Кето это для долбаёбов типа меня, которые любят и думают что умеют готовить? Да, я вспомнил свое увлечение low-n-slow мясом, недавно ебанул сыровяленый бекон и с мамой периодически ебашу колбасу.
>на фотках мои колбаски из курицы слева и свинины справа и завтрак Пальни рецемпт.
>>1747795 >>6 Почему в ягодах, на сайтах, не пишут про клюкву и бруснику? >Они за пределами Рахи встречаются оче редко. В Канаде как бы не больше валовое производство клюквы.
>>1747795 Я на начальном этапе вкусно жру и почти правильно, не ПП конечно, алкоголь и пиво не пью, чипсы не жру, пиццу сам готовлю, колбасой домашней балуюсь под хвост.
5000 может и не нажру, но ходить и постоянно жевать вот эти куриные палки - легко.
1 Понял. 2 Вот пруфы. 3 Я вот и смотрю, например на банке перцев холапенью 2гр угля, но в составе сахар, значит не 2гр угля, всё самому готовить? Я по этому поставил банку капусты себе без сахара и сейчас допишу и огурцы малосолить буду. 4 Ок поищу. 5 Прасраться в смысле жидко? Это отлично. 6 Если чё.
Список стран по производству клюквы В мире производится 683 672 тонны клюквы в год. Соединенные Штаты Америки являются крупнейшим производителем клюквы в мире с объемом производства 399 734 тонн в год. Канада занимает второе место с 163 812 тонн в год. Российская Федерация не производит клюкву. Огурцы, котлеты и компот из клюквы. .
По рецепту. Свинью так делал первый раз, поэтому почти без специй, хотелось чистого вкуса, чтоб потом понимать, что лучше подходит. Взял свиной окорок 1200гр по акции в перекрёстке 239 за кг. Подморозил в морозилке часа 3, так советуют колбасоделы, помыл. Пропустил через мясорубку в фарш, всё вместе с о мякотью и жиром, добавил грам 40 нитритной соли (на вайлбдерс заказывал) обычной соли немножко, черный перец молоты и паприку не копченую. По пол чайной ложки. месил минут 15 руками и на часов 18 убрал в холодильник. На следующий день прям на решетку сушилки через силиконовый кондитерский мешок из FixPrice надавил полосок и часов на 6-7 оставил сушиться. С курицей тоже самое. Грудки и бедра филе в мясорубку, на кг мяса ебанул пакет специй для курицы красноценных, 35гр нитритной соли, замешал и на сутки в холодильник сутки не прошли часов 18 и так же через мешок нахуярил полосок. Это всё хуйня, вот вяленые помидоры это огонь. Сушилка вообще даёт много разных блюд.
>>1747901 >3 Я вот и смотрю, например на банке перцев холапенью 2гр угля, но в составе сахар Это хуйня какая-то, в перчиках много своего сахара, но это не повод их не жрать, потому что даже в 100 г халапешек где-то 12-15 г угля. В колбасах еще часто есть сахар в составе, но он играет роль наполнителя для приправ и его реально не выходит даже 1% в готовом блюде.
>5 Прасраться в смысле жидко? Это отлично. Такое себе удовольствие.
>>1747938 Бля твои бы слова да в уши моему пидарасу-соседу, от хоздвора которого постоянно несёт свиным дерьмом. Хотел сказать "надеюсь он скоро сдохнет", но по его конституции и возрасту видно, что он сука нихуя не скоро, если только ему не помочь.