Спецы-аноны, реально такой дом построить в одиночку и сколько это замет времени?https://www.youtube.com/watch?v=BL1QWmLPrhIНу и планировка понравилась. Что скажут умудренные дизайнеры и архитекторы?
Реально. Кто строить-то будет? Ты? Тогда 15 мес 4 дня 3 часа 28 минут.Ты сам-то реально не понимаешь что какую-то лютую дичь спрашиваешь?Планировка кстати хуита какая-то.
>>148487>>Ты сам-то реально не понимаешь что какую-то лютую дичь спрашиваешь?Не вижу ничего дикого. Существуют же нормы человеко-часов, я просто инженегры, но в другой совсем области. Тут 68 м2, сложных инженерных решений нет, сложных стропильных систем нет. Ожидал сильно примерную норму для монтажа. Т.к. отделкой заниматься приходилось, строительством под ключ нет - для себя умножил бы время на два.
>>148493>должен быть опыт >умножай на 0Бля, он врожденный что ли, лал? На пике хуита-сковречник-павильон, если как дача - то можно и накосорезить, потом переделать. Тоже мне высокотехнологичный объект, это же не небоскреб или дамба нахуй.мимопробегал
>>148489>Существуют же нормы человеко-часов, я просто инженегры, но в другой совсем области.Если и существуют то для бригад, а не для тебя. В таких бригадах как минимум нет проблем доступа к любому оборудованию, включая организацию работы спецтехники, там как минимум есть бригадир который знает как надо.
>>148503Что за хуйню я только что прочел? Спецтехника для фанерного одноэтажного курятника? Тут максимум из техники что можно придумать это бур, вибратор для буронабивных свай и миксер с готовым бетоном. И то не обязательно. Ты ебанулся?
>>148485 (OP)Если как на твоём пике - то в первую же зиму у него крыша рухнет. Ну либо ты будешь после каждого снегопада гонять её чистить.
>>148505То что ты перечислил это не спецтехника? Так какого хуя ты тут раскукарекался? Септик зарыть, площадку выровнять, самосвал, воровайку подогнать.Короче съеби, клоун пафосный.
>>148512Для самого курятника это все во-первых необязательно.Ну и ОП вроде не утверждал что он все коммуникации собрался сам руками делать. Почему на двачах так часто люди не знающие конкретного ответа на конкретный вопрос начинают банально выебываться, наливая воду около темы?
>>148513Из экономии сделана или другие какие-то соображения? Битумной черепицей например можно заменить?
Производитель за этот дом, производство и монтаж без подключения коммуникаций, выставил ценник 1.65 млн.Оно реально столько стоит?
>>148515>Для самого курятника это все во-первых необязательно.Конечно, половую доску с щелями и прямо в пол сливать, ссать туда же. Харкачевские прорабы научат и обучат.>Ну и ОП вроде не утверждал что он все коммуникации собрался сам руками делать. >Почему на двачах так часто люди не знающие конкретного ответа на конкретный вопрос начинают банально выебываться, наливая воду около темы?Ну всё, пиздец, еблана понесло. Ты в зеркало посмотри. именно ты такой и есть.
>>148521>По лучше битумной черепицы раз мне так в 1000.По мне лучше битумной черепицы раз так в 1000.fixed
>>148520Ты че злобный такой? Узбагойся.Какие ты видишь объективные сложности посмотреть Хона, начитаться той же "Каркасный дом по технологии Платформа" и сколотить такой одноэтажный сарайчик?Это что, марсианские технологии?
>>148523Для новичка лучше будет заказать ленту из заводского бетона под фундамент и положить стенки из газика.мимопробегаль
>>148523В такой же инфантильной манере можно изложить легкость строительства абсолютно любого дома. Начнем с того что у Хона начинается с готового фундамента и заканчивается укладкой осб на уже собранную стропилку. Это как учиться дайвингу по фильмам Ж.Кусто. Там миллион тонкостей, которые нужно учитывать и о которых нуб узнает на два этапа позже чем нужно. В итоге получается долго, дорого, плохого качества.
>>148523>сколотить такой одноэтажный сарайчикнебольшой опыт работы с деревом: Сколотил балки, прошёл дождик, эти доски начало крутить винтом. Ты дождик сможешь отменить? Ещё не забудь, что на пилораме тебе выдадут сырые, с чернотой и обзолом. Ну не умеют в россиюшке иначе
>>148519Под ключ с отделкой как баба в видосике показывает? Да это просто аттракцион неслыханной щедрости.
>>148530Ну мне лично площадь кажется дико маленькой. Планировка уёбищной, эти вытянутые прямоугольные комнаты, привет хрущоба, буэ. Но в целом это очень и очень недорого. Подозреваю что это окажется акция, которая к сожалению закончилась за две минуты как вы вошли в комнату, а сейчас мы вам вот что можем предложить...Ну и напрягает что у них на сайте в принципе нет проектов поприличнее. Фасад это сайдинг? Утеплитель какой? Как у вас там в Сочах топить принято или лето круглы год?
>>148534Вытянутая там гостиная получается только. Посмотри третий пик.>или лето круглы годСреднесуточная температура ниже 10 градусов месяца два в году, морозы наверное неделю максимум. Так зимой 10-12 днем, 5 ночью, да дожди пару раз в неделю.
>>148534>Фасад это сайдинг? Утеплитель какой?А неизвестно. Потому и задумался о самостоятельной постройке.Дышать стекловатой и формальдегидом из фанеры как-то не очень хочется.ОП
>>148537>А неизвестно. Потому и задумался о самостоятельной постройке.Попробуй позвонить и поговорить с живым человеком, это будет первое задание перед стройкой. Олсо если собрался строить тебе придется много общаться с разным рабочим людом, отстаивать свою точку зрения, хуесосить и устривать выволочки.>Дышать стекловатой и формальдегидом из фанеры как-то не очень хочется.А ты смешной. Мне кажется тебе пока рано строить.
>>148543>Мне кажется тебе пока рано строить. Ты так выражаешься, что это выдает в тебе сопляка до 25, которому кажется что он очень умный и опытный.Стекловата или базальтовые маты не являются единственным утеплителем. Как и OSB и фанеру можно легко заменить на ГВЛ или доски там где оно может парить в жилое пространство смолами.
>>148543>много общаться с разным рабочим людом, отстаивать свою точку зрения, хуесосить и устривать выволочкидостаточно найти стороннего прораба для таких вещей. Будет тебе хуесосить рабочих за десятую часть гонорара этих рабочих
>>148544В жилом пространстве в любом случае образуется дохуя вредного говна и только нормальная вентиляция это самое говно выводит. А с нормальной вентиляцией небольшое подпердывание фенолами роли не играет, или ты собираешься мебель покупать чисто из массива?
>>148544>Ты так выражаешься, что это выдает в тебе сопляка до 25, которому кажется что он очень умный и опытный.>Стекловата или базальтовые маты не являются единственным утеплителем. Как и OSB и фанеру можно легко заменить на ГВЛ или доски там где оно может парить в жилое пространство смолами.Это все что ты сумел высрать в качестве примера, чтобы обосновать свой обидос? Давай подскажу, кирпичи и шлакоблоки являются не единственными кладочными материалами. Профнастил, металлочерепица являются не единственными кровельными вариантами.Не благодари, иди с бохом, попрекай выскачек 25летних, списялисьт.
>>148485 (OP)На изи вообще. Строил гараж 120 квадратов на плите. Начал в апреле, а уже в октябре кузьмичевал помаленьку. Все делал сам, только на заливку плиты брал двух васянов в помощь.
>>148566вот этого двачую.я бы, не знаю как оп, собрал бы за лето такое (без отделки, под крышу, окна\двери). ну может не всегда в одну каску.коммуникации и фундамент - отдельный вопрос, конечно.
>>148485 (OP)1. Планировку заменить хотя бы на такую.2. Фундамент, ленту или УШП заказать под ключ.3. Стены сделать или газобетона4. Для крыши купить готовые двутавровые балки5. На зиму, чтобы не гонять холодный воздух и таскать говно, придется или закладывать второй вход с крыльцом, или стеклить вернаду или хотя бы монтировать тепловую штору.6. Все равно не хватает гардероба и котельной хотя бы под пеллетный котел, если газа нет.
>>148644А ты что за шизоидный хуй, который сюда повыебываться прибегает?Что вы стоите, стесняетесь. Не стесняйтесь, идите нахуй!
>>148485 (OP)>в одиночку Ультранеудобно.Даже если так сделать проект, чтобы ничего тяжёлого не было, то собирать всё одному очень не удобно, что-то пронести длинное, ровно-аккуратно положить, что-то подержать/придержать и т.д.Нужно работать минимум вдвоём, а лучше втроём. Время на выполнение работ уменьшается не в 2 и в три раза, а намного больше.
Аноны, может кто-нибудь кратко и по существу объяснить, в чем преимущества и недостатки каркасников перед газобетонными домами и наоборот. И какие фундамент и кровля оправданы для каждого случая, при постройке дома на юге.
>>148519>Производитель за этот дом, производство и монтаж без подключения коммуникаций, выставил ценник 1.65 млн.Хуита полная. Вот тебе фахверх 110 кв.м. за 1,68 млн хотя, зимой еще было 1,2. Там второй этаж пиздос низкий, но даже если бы он был одноэтажным - один хуй, было бы лучше твоей сарайки.http://www.dombergen.info/https://www.youtube.com/watch?time_continue=6&v=6H9TEHgOuvw
>>148685Хм, чет напиздел я немного. Вот такой скворечник 74 кв.м. за 1,98 млн.Просто делал планировку в одном из таких домов этой зимой, и тогда они стоили дешевле.
>>148684Вкратце не получится. Алсо чем короче напишешь тем больше макак набежит с кукареканьями топить за свой вариант.
>>148708Мне кажется, это что-то типо скина программы, они еще все подписаны по-разному. Сине-зеленый начинается на Spo... Не думаю, что они стали бы настолько откровенно ссать в уши, любой конкурент за такое бы обосрал.
>>148485 (OP)берешь и строишь договорись только на работе чтобы 1 через 2 работать и заебись, за половину лета бахнешь
>>148758Орнул с киоска на втором пике справа. Анон там по ночам местным алконавтам органический самогон толкает?
>>148760Второй пик - самый годный, тащемта. Видно, что старались. На первом - типикал киоск "продукты". А как на третьем пике - такие домики вдоль железной дороги часто ставят.
Предлагаю обсудить оптимальный дома для Анона.Оптимальный по цене-качеству-трудоемкости.1. Минимально оптимальный тип фундамента2. Материал стен, перегородок, внутренней и внешней отделки, утеплитель3. Тип и материал крыши4. Материал пола5. Тип отопления6. Состав комнат7. Что стоит делать самому, что заказывать.Набросаю свой вариант:1. Ленточный фундамент с песчаной подушкой между лентами с последующей заливкой стяжки.2. Газоблок, газоблок или ГП, ЦСП фасад, ГВЛ внутри, PIR утеплитель.3. В зависимости от региона, если позволяет климат - односкатная, битумная черепица.4. Линолеум или паркетная доска.5. Газовый или пеллетный котел.6. Минимум кухня-гостиная, ванна, котельная, гардеробная или совместить с прихожей, спальня 1-2.7. На аутсорс - точно фундамент, возможно септик, кровлю и отопление.
>>148837>1. Минимально оптимальный тип фундаментаПлита. Легче всего и по нормальному утеплить, легче всего сделать, труднее всего проебаться, надёжнее, по итогу выйдет дешевле.>2. Материал стен, перегородок, внутренней и внешней отделки, утеплительБетон, с минимальным армированием, лить по месту. Утеплитель экструдированный пенополистирол, поверх прикрыть тем же бетоном, но как штукатуркой, или покрасить поверх краской, или подкрасить саму смесь при приготовлении, или так тупо серой оставить. Смотрится збс, типа минимализм/аскетизм/урбанизм/футуризм.>3. Тип и материал крышиПлита перекрытия, армировать нормально, с перспективой снять кровлю и утеплитель и залить второй/третий этаж. Поверх плиты утеплитель эппс, утеплителем сформировать минимальный уклон(чтобы перепад высоты на ширине полосы кровельного материала был больше высоты нахлёста его двух слоёв), поверх защитную легкоармированную стяжку 5 см, чтобы ходить и вообще использовать крышу как дополнительное место, поверх стяжки кровля.. хз, мягкая наверное в рулонах, или металлическая из плоской ленты(широкой, 0.5м+).>4. Материал полаПлитка.>5. Тип отопленияЭто не ты выбираешь, лол. Если есть газ, то ставишь газ. А если не, то я бы наверное поставил древесный котёл, с теплогидроаккумулятором на куб. Температуру в помещении между протопками поддерживал бы стабильной количеством воды гоняемой по дому из теплоаккумулятора в зависимости от её температуры.>6. Состав комнатХз>7. Что стоит делать самому, что заказывать.Всё сам, только наверное на плиту фундамента и плиту перекрытия пришлось бы заказывать бетон, т.к. сам столько хер успеешь "за раз" замешать, чтобы оно цельной застыло. Ну и скважину пробить нанимать надо.
>>148837 Если совсем кратко тоТепловые характеристики в соответствии с EnerPHit 25квт/м2/годОдин этаж, возможно второй свет и/или гостевые спальные места в мезонине.Фундамент ушп (200мм ппс, 100 плита с ребрами, плитка), на кривом грунте и болоте придется довольствоваться винтовыми сваями.Стены remote (каркас 100мм с ватой, затем осб, сплошная паро-гидроизоляция и 200мм ппс). Перегородки каркасные или газобетонные. Xолодный чердак с перекрытием фермами, в гостиной можно второй свет и утепление аналогично стенам.Кровля металл, фасад уже дело вкуса и денег.Остекление преимущественно на юг, глухое крупноформатное, двухкамерное с напылением-аргоном, затенение на лето.Приточно-вытяжная установка, небольшой жидкостный грунтовый теплообменник для подогрева приточки зимой и кондиционирования летом. Тупо насос, 100м трубы и радиатор.Отопление электрический водяной теплый пол по ночному тарифу. Теплоаккумулятор из еврокуба. Резерв газовые баллоны.
>>148858На УШП обязательно плитку? Вроде можно даже паркетную доску класть.Почему вата, а не PIR в качестве утпелителя?Почему кровля исключительно металлическая?
>>148863 Что угодно можно. Тепловая нагрузка на теплый пол при таком утеплении будет мизерная. Можно и трубы через 30см укладывать и закрывать чем угодно (кроме массива и ковролина)PIR/PUR дорогие. Они пригодятся для утепления откосов, но для стен минвата и ппс.Металлу на кровле нет разумных альтернатив ни в нищебродском ни в среднем сегменте. Длиннопост с подробностями если и напишу то позже Плюс речь об одноэтажнике где его особо и не видно. Можно вообще спрятать профнастил за фейковым парапетом.
>>148485 (OP)>Ну и планировка понравилась.А у тебя есть опыт оценивать планировку загородного дома?Первое, что видно - экономия на окнах и все окна на одну сторону света (как в самых дешманских квартирах-линейках), при чем не понятно, что это должна быть за сторона. Юг? Восток? Для разных широт нужны разные решения, например, на широте Москвы окна на юг в целом норм, потому что летом солнце садится на северо-западе, а зимой наполняет квартиру светом, но в Сочи это означает прятаться за шторами от палящего Солнца весь день круглый год.Планировка дома пляшет от ориентации участка по сторонам света, индивидуальные дома с готовой планировкой это полный бред, а мимокрокодил, не живший никогда в доме, сам планировку оценить не сможет.Я сначала задумался, почему так, почему все такое вытянутое-прямоугльное, вспомнил про дубльдом, а потом убедился - модульные дома. Ну да, то есть планировочные решения рассчитаны не на человека, а на то, как бы собрать части дома в цеху, а потом привезти их фурами так, чтобы все в фуру влезало. Отсюда и такое решение. Если строишь сам, такая планировка нахуй не нужна.Но с точки зрения цены, например, если хочешь построить дом под сдачу непритязательным туристам, это наоборот неплохое решение. Заказал под ключ и стрижешь бабло.Цена в 1.6М под ключ за такой говнодом хорошая, сэкономишь ты разве что на труде рабочих, и то, тебе же отпуск брать для работы придется, и неизвестно, сэкономишь ты, или нет. Производитель на оборотах экономит на многом.
>>148837>>148855Фантасты мечтатели. Чиста поржать.>>148858Адекват. Не идеально, но за основу взять можно.
>>148855>Плита.Перерасход товарного бетона, перерасход арматуры.>Легче всего и по нормальному утеплитьСамое дорогое утепление - у УШП. При этом у нас утепляют говном, которое за 10 лет уничтожат грызуны, и будет у тебя обычная плита по грунту с адовыми теплопотерями и неравномерной осадкой.>легче всего сделатьЛегче там только опалубку сделать. Все остальное - с перерасходом рабочей силы. На одно только бетонирование человек пять нужно, и то - если без гребцов есть возможность залить.>труднее всего проебатьсяНо если уж проебался - невозможно починить, и сотни нефти пойдут псу под хвост. Демонтаж осне дорогой.>по итогу выйдет дешевле.Если делать по технологии, то выйдет дороже любого другого варианта.>Бетон, с минимальным армированиемВо-первых, любое армирование - либо строго по техничке,либо по расчету. Второе - как ты будешь лить стены? Бетон - это тебе не чикатило, и не архивы кгб. Если ты хочешь монолит - лей конструкцию монолитно. Если не можешь в монолит - клади камни или блоки, выйдет быстрее и технологичнее.>Утеплитель экструдированный пенополистиролПривет, грызуны и УФ.>поверх прикрыть тем же бетоном, но как штукатуркой, или покрасить поверх краскойХуита. Штукатуркой ты не сделаешь брутализм, да и в принципе, у нас такое не получится, климат не тот.>Плита перекрытия, армировать нормально, с перспективой снять кровлю и утеплитель и залить второй/третий этаж.Стопе-стопе. Монолит - это пиздец как дорого. И ты предлагаешь сэкономить на нем сегодня, построив дом, удовлетворящий твои потребности на треть, а потом уже расширить его до желаемых размеров. А что, если не потянешь? Так и будешь ютиться на 1/3 от желаемого?
>>148864>Можно и трубы через 30см укладыватьИ вместо "теплого пола" получишь "местами теплый пол". Хуита. Еще предложи не улиткой его уложить, и получишь лютый треш вместо комфорта.
>>148885>местами теплый полС физикой у тебя как? Бетона тут больше, трубы расположены ниже, утеплителя тоже больше, тепловая нагрузка крайне низкая, около 20вт/м2. Так что не нужно всюду бездумно лезть с методичками для среднестатистических систем ТП развивающихся стран.>Еще предложи не улиткой его уложитьКласть надо не просто улиткой а еще и со змейкой под окнами. И контура рассчитать по гидравлике один к одному чтоб не тратиться на расходомеры. Немного не попадешь в границы комнат - оно и не страшно.
>>148884>>148887Просто бетонная плита, вместо УШП для одноэтажки будет норм?Какие недостатки у газобетона?В чем недостатки электрошнура вместо водяного отопления для теплых полов по всему дому?
>>149260Да. Мб с плёнкой какой ещё.Ну и наверное тонкий слой щебёнки залитый цементом, как защита от того что туда всякие крысы/кроты и прочие норы пророют и пожрут весь утеплитель/будут в нём жить.Я параноик.
>>149226>Просто бетонная плита, вместо УШП для одноэтажки будет норм?Если утеплишь отмостку, то будет как полы по грунту. Если отмостку не утеплишь - будут осне холодные полы.>Какие недостатки у газобетона?Если заводской - то низкая марка. Если кустарный - то осне низкая марка, кривая геометрия, хуевая морозостойкость, могут даже размываться дождем.В целом ГБ - подходят для одноэтажных домов, ну максимум - с мансардой. Выше из него строить - хуевая затея. Ремонту ГБ не подлежит, его невозможно взять в обойму, стянуть, или как-то еще усилить, так что если дом начал идти по пизде - проще разобрать и собрать заново, чем ремонтировать.>В чем недостатки электрошнура вместо водяного отопления для теплых полов по всему дому?Высокая стоимость электричества. У знакомого теплый пол в санузле на 3к нажирал, и это не отопление как таковое, а просто теплый пол для комфорта, в квартире на 6 этаже.
>>149290>У знакомого теплый пол в санузле на 3к нажирал, и это не отопление как таковое, а просто теплый пол для комфорта, в квартире на 6 этаже.Что-то пиздит твой знакомый. Даже если взять самую высокую цену за кВт.ч по РФ выйдет 500 кВт.ч это примерно 30-40 квадратов хуячить 24/7.
>>149226>Просто бетонная плита, вместо УШПЭто закопанные деньги.>Какие недостатки у газобетона?Стена получается очень толстой.>В чем недостатки электрошнура вместо водяного отопленияОн дорогой, самый китайский кабель стоит как топовые европейские трубы.Воду можно греть по ночному тарифу. Один-два еврокуба, в них тэны 3x1.5квт. Вот тебе и теплоаккумулятор и котел.Водяной пол с геоконтуром в умеренном климате заменяет кондиционер.Ну и главное газ>>149244Коробка это меньшая часть сметы. Главный вопрос какие удобства тебе нужны.
>>149300 Тут речь про удобства деревенские и городские.Толкан может быть фаянсовый с полноценным септиком, может быть био/компостный или просто очко во дворе.Вода. Скважина, насос с автоматикой или мелкий колодец с тех. водой и насос малыш с кнопкой.Стиральная машинаОсвещение 2 автомата на свет и 3 розетки или что-то нормальное.Система отопления. Начиная от буржуйки заканчивая теплым полом.Вентиляция. Труба в крышу или пву.
>>149308Минимально-городские, при условии что есть вода из трубы.Да, и вопрос по септикам. Как-то можно его сделать пригодным для сброса воды из стиралки, чтобы в нем бактерии не передохли все нахер?
>>149314>при условии что есть вода из трубы.Зимой же не будет.(Предполагаю что ты вообще ламер не шаращий ну просто вообще и говоришь про летнюю воду в садовом товариществе, разведённую по нему трубами на земле.)
>>149314>Как-то можно его сделать пригодным для сброса воды из стиралки, чтобы в нем бактерии не передохли все нахер?Безфосфатные порошки, на упаковке даже пишут что пригоден для септика.
>>149332>Не, монолитный бетон+эппс.>>Думается я за тыщи 2$ справился бы.(чисто материалы+доставка)Сказочник какой.
>>149314>Да, и вопрос по септикам. Как-то можно его сделать пригодным для сброса воды из стиралки, чтобы в нем бактерии не передохли все нахер?Я пришел к выводу, что в одном септике то ли бактерии не выживают, то ли они просто не работают изначально. В любом случае, дрочь на эти бактерии - осне дороге удовольствие. Если доведется еще делать септик - буду делать раздельным. Говно - в одну яму, все остальное - в другую. Тогда в яму с говном и не придется подсаживать бактерии - они там и не будут дохнуть. Отстоянная вода из чана с говном будет поступать в септик с серой водой, и свободно уходить в землю, не заиливая ее. Неплохо бы сделать еще пару дополнительных переливных ям. Такая система будет вечной, и окупится за счет экономии на откачке, и покупке бактерий.
>>149333Хуямер. Я конкретный ЖСК подразумевал, который в черте города, земля ИЖС и вода городская. Плюс зимой будет пофиг, я из Сочи. Поэтому иди нахуй, ванга тупая. ОП
>>149355Ты можешь залупой Энштейна. Я предпочитаю безфосфатным порошком для посудомоечных. inb4 а ополаскиватель для посудомойки/средство для мытья посуды/унитаза.
