Нужен ли ДСУП в ванной? Как поменять розетки без паяльника? Где лучше заземлять пекарню — на батарею соседа или в цветочном горшке? Задавайте свои ответы, обычно домач плохого не посоветует.Небольшой гайд по теме.Платина №1 — В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDM.., вот и ты ставь, а ABB/Шнайдер/Легранд.. — оверпрайсед говно.— Скупой платит дважды, мамкин экономист трижды. Если нужна надёжная защита, а не ее макет, то сэкономить не выйдет: АББ, Шнайдер, Легранд, Сименс, Хагер, ABL, Итон, Хюндай - твой выбор без вариантов.Розетки с выключателями – Все те же самые производители. Более бюджетные на свой страх и риск - Симон, Вессен, Нильсон. Главное не брать говно вроде Лезарда (хотя выключатели у них годные), Макела, Фазенды, Universal, Светозар, Белтиз и прочего шлака, даже если там керамика – на этом плюсы кончаются.Платина №2 - что лучше, скрутка, пайка, опрессовка, Wago или что там еще есть?— В плане надёжности - На первом месте стоит качественно сделанная опаяная/обваренная скрутка или обжатое хорошими(!) пресс клещами (а не плоскогубцами, блеять!) соединение > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой и прочие прокалывающие и винтовые сжимы (Если не частный дом или прочий сарай, оно тебе скорее всего и не нужно) >> Дно (хотя на свет пойдет) >> оригинальные Ваго 222 (осторожно, холивар) http://www.mastergrad.com/forums/t257478-tayny-goryashchih-klemmnikov-wago/ > оригинальные Ваго 773/2773 и СИЗы >> Стучат снизу >> простая скрутка (запрещено на территории РФ) > неоригинальные клоны Ваго (TDM и прочий китай) > китайские винтовые зажимы типа ЗВИ и прочее разнообразное говно.Кстати, Ваго, как и винтовые клеммы, считаются разъёмными соединениями, поэтому замуровывать их нельзя, а оставлять доступным для обслуживания, например в распредкоробках.Платина №3 - поменял проводку в квартире, в древнем щите земли нет. Можно ли цеплять на ноль?Нельзя. В щите жилу изолируем до лучших времен - капремонта ВРУ и ее перехода на современную систему заземления. В розетках к "земле" тем более не цепляем, иначе один неисправный прибор убьет все остальное и тебя.— На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?Норм нет. Если ты извращенец, то можешь запилить выключатели хоть у самого пола и пинать их ногой ты не первопроходец, как минимум десяток таких ебланов уже есть, а розетки хоть под самый потолок, чтобы карланам жизнь малиной не казалась."Обычный вариант", оттестированный парой последних поколений потреблядей, предполагает размещение розеток на высоте 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по евростандарту, на уровне хуя - то его удобнее включать вниз. А если выключатели расположены по совковым стандартам, на уровне ебала, то наоборот удобнее и привычнее включать вверх, а выключать вниз.А вообще - как удобно, лишь бы не нарушало ПУЭ и ССЗБ. (выдерживай минимальные безопасные расстояния до труб отопления и газа, моек и т.д.)— УЗО— …на ванную обязательно, все остальные комнаты – настоятельно рекомендуется,. Вне зависимости, есть или нет PE. Рабочий ток УЗО — не менее суммы отходящих автоматов, либо номинала вводного.Ток срабатывания — не более 30мА. На ванную (да и на все мокрые зоны, в том числе всякие посудомойки) лучше ставить 10мА, хотя допускается и 30. Ибо 30ма ебашит на порядок сильнее, чем 10. Ты то жиробасина выживешь, а твой хрупкая тня, личинус или ле маман - не факт.Не слушать вскукареки о том, что от бойлера и стиралки УЗО будет отрубаться - ток утечки в 10ма при исправном оборудовании на площадях ванн даже илитных коммиблоков или частных домов это овердохуя и говорит лишь о том, что бойлер или тэн стиралки мечтает убить всех человеков и хочет ремонта.Кстати, УЗО бывают электронные и электромеханические. Предпочтение следует отдавать последним. Ещё бывают типа АС и А. Предпочтение также следует отдавать последним, так как они сработают и при утечке одного полупериода синусоиды (что бывает со всякой сложной техникой), хотя и первые правилами не запрещены.— Чем отличается УЗО от дифавтомата?— Дифавтомат – это автомат + УЗО в одном корпусе. Экономит место в щитке за счет большей стоимости.— Кабель, сечение, номиналы автоматов…По нормам ПУЭ для жилых помещений и адекватной цене - минималочка - ВВГнг-LS (можно и дороже и лучше, если параноик) NYM и ВВГ без индексов нг-LS - кроилово. Если же "электрик" и вовсе предлагает вам для стационарной проводки ПНУП, ШВВП, ПВС и подобное - гнать поганой метлой.— Розетки максимум —16А. Свет — 6 или 10А. На остальные потребители – в соответствии с п.3.1.4 ПУЭ. Для меди на 220В домач рекомендует следующий ряд "Автомат-Сечение": 6-10А – 1,5мм2, 16А – 2,5мм2, 20-25А – 4мм2, 32A - 6мм2, 40А - 8мм2, 50А - 10м2.Для уставшего люминия на порядок меньше.Еще один нюанс - для однофазной электрической плиты по СП 31-110-2003 сечение линии должно составлять не менее 6мм2., вне зависимости от ее мощности, кек.— Характеристика автомата...— Для домашнего применения подходят самые распространённые с хар-кой С (или B, если хотите играться с селективностью).— Положняк по лампочкам. (уже вроде как устарело)— Качественный LED (не очень адекватная цена после крымнаш) => Накаливания > LED > люминесцентные => галогенЕбаться нужно с 2 предпоследними, спектр которых оставляет желать лучшего. Для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 достаточен. У галогенок CRI все 100, но это вовсе не значит, что их свет соответствует дневному. Так что если тебе нравится ссанина 3000К вместо света и ты готов мириться с высоким расходом энергии, то можешь применять и галогенки. Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К. При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки накаливания на целую комнату. При 4500К (нейтральный белый) интенсивность освещения рекомендуется ставить в несколько раз большую, чем таковая была бы комфортной при 2700К, иначе будет как в морге. 6500К – на любителя, могу порекомендовать если у вас жёлтые обои в комнате.— А что насчет МЕРЦАНИЯ LED?— Хуёво с мерцанием, ибо китайский рандом. Причём попадаются дорогие модели, которые мерцают как ёбаный стробоскоп - потому лучше брать в живую. К счастью, частота мерцаний у них одинаковая - удвоенная частота питающей сети, и если лампочка заметно мерцает, это можно увидеть невооружённым глазом. При покупке проси продавца воткнуть её и посмотреть как она светит. Если отойти метра на 2 и резко отвести взгляд в сторону, то можно увидеть след, который может быть в виде равномерного яркого хвоста, как от лампы накаливания (хорошая лампа с ШИМ-контроллером), либо пятнышками (простой балласт с фильтрующим конденсатором), либо в худшем случае - в виде чёткой пунктирной линии (простой балласт без фильтрующего конденсатора) - такие лампочки вообще не стоит покупать, глаза от них повытекают.Ты живешь в коммиблоке постройки времен НЭПа, или у тебя есть родовое гнездо(бабкин сад в ебенях), запитанное от вояк/завода/хуйни, где и дня не проходит без перекоса фаз и напруга может быть какой угодно, но не в пределах нормы, а тратится на стабилизатор душит жабаДешевый и сердитый вариант - реле напряжения.Модули/контакторы от легранда, абб и подобных нам не подходят, т.к. их стоимость порой превышает стоимость стабилизатора. Твой выбор - УЗМ51м (есть и трехфазный вариант) НоваТек РН-106, ZUBR D40t/d63t, DigiTop, Ресанта и т.п. Для частного дома/сада имеет смысл дополнительно воткнуть перед УЗМ нормальный УЗИП (хотя бы Schneider Easy9), т.к. дохлый варистр УЗМа от молнии не спасет.Не штроби горизонтально, сука, не штроби!Если не хочешь воздвигнуть незапланированный зиккурат на месте своего коммиблока, никогда не дрочи горизонтальных штроб под проводку. А несущие перекрытия пола и потолка, кроме для просверливания пары дырок под шторки, трогать вообще нельзя. Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?Разводить под натяжным потолком или в стяжке, а затем вертикально опускать-поднимать по стенам. Либо в кабель-канале. Не можешь или не хочешь так делать? Лучше не делай вообще.Напоминание о ТБНикогда(!) не работай под напряжением. Если все таки пришлось долбаеб, то пользуйся защитой. Не забывай про очки - от внезапной окалины или дуги диэлектрические боты и перчатки не спасут и никакая реакция от ехидной окалины в глаз не поможет.
Потсоны, нашёл тут фотку щитка, всё вроде чётко, аккуратно, всего четыре провода внутри, остальное на гребёнках, все дела, НО, объясните мне, какого хуя выход вводного рубильника 1 соединён гребёнкой 8 с выходом УЗО 2 ? Да и все УЗОшки соединены гребёнкой по выходам, а не по входам ? Эта хуйня вообще будет работать ? А ещё что вы думаете про сцепку позиций 4-5-6-7 ?
>>133297 Все нормально, сам так делаю. Разве что усатые специалисты будут бугуртить что их так не учили.Автоматы и узо допускают подключение как сверху так и снизу. Швятой пуэ тоже не запрещает подключать фазу снизу.
>>133301>Автоматы и узо допускают подключение как сверху так и снизуЭто у них прямо в инструкции написано штоле ? Первый раз такое вижу вообще.
>>133302 В инструкции написано равным счетом нихуя. Под чем и подразумевается монопенисуальность того куда что подключается.
>>133304Все работает. В узо можно даже менять местами фазу с нулем хотя они почти везде явно подписаны.
Объясните нахуя на ютубе показывают щитки по 50-100-200к рублей на квартиру до 100 метров?Как я понял щиток должен состоять и УЗО + не более 5 автоматов на нее. То есть 1 автомат на духовку, 1 на кондер, 1 на свет, 1 на розетки, 1 еще останется на какую нибудь нагруженную розетку. Итого тыщ 10 рублей. Ну ладно, еще 1 УЗО чтобы распределить нагрузку и не держать её на максимуме. Как я понял это что то из разряда коллекторов на воду, которые тоже тыщ за 30 собираются, еще куча труб, а по факту это нихуя не дает вообще.
>>133347Щиток электрический 1500рПровода для соединения внутри него 200рВводный автомат 300рСчётчик 1000рДифавтомат на розетки 2500рДифавтомат на свет 2500рДифавтомат на плиту 2500р Дифавтомат в ванную комнату 2500рИтого 13000руб. Ты прав однако.
>>133347>нахуя на ютубе показывают щитки по 50-100-200к рублейПидарашки любят чтоб было БОХАТО. Пидарашкам можно украсить крышку щитка стразами/брюликами за 30руб с алиэкспресса и они схавают это за поллимона, а то и более, лишь для того, чтобы когда к ним в гости придут такие же пидарашки, первым делом с порога можно было понтануться своим цыганским щитком, сколько там много кнопочек/лампочек/крутилок/вертелок. Других предположений по данному вопросу у меня нет.
Потсоны, есть капитальный гараж в ГСК как на пикрилейтед, хочу полностью менять в нём проводку с двухпроводной на трёхпроводную, чтобы всё по феншую было, соответственно встал вопрос как обмазаться заземлением. Сам гараж двухуровневый, наземная часть собственно сам гараж, а подземная часть получается как погреб. Перед гаражом мощная бетонная отмостка. Как правильно заземление в нём сделать ? Если в полу погреба вогнать на глубину 2м несколько уголков с шагом скажем 1,5м , соединить их стальной лентой и вывести её наверх к щитку будет работать эта хуйня ?
Здравствуйте, Аноны электрики.Спрашивал уже в инструментаче, решил уточнить у профи.Собираюсь прикупить стрипер для ремонта в гараже, на даче и дома.Нашел вроде бы неплозой китайский LAOA на ali за 2000, Irwin за 4000 и Knippex за 6000.LAOA - совсем говно или пойдет? Кто работал?Irwin с Knippex очень жаба душит под эпизодические работы, но есть набор кусачки-пассатижи-утконосы Knippex, охуенный инструмент.И какого типа вообще лучше взять для дома, пик1 или пик2 ?
>>133347>УЗО + не более 5 автоматов на нееЭто набор на однушку. Если у тебя там 100м то придется поставить 2-3 на свет и штук 7 на розетки. Кондиционеры каждый на свой автомат, приточка, духовка, плита, стиралка, посудомойка. УЗО штуки три - один на технику, второй на розетки и еще на свет.Хотя даже в таком случае клиенту может не понравится перспектива сидеть без розеток или техники пока не приедут специалисты. Учитывая суммарный бюджет стометровых апартаментов - десяток дифавтоматов ничего не меняет.Стоимость бытовой техники также может превышать миллион деревянных - почему бы и не потратить один процент на УЗИП.>>133361>Щиток электрический 1500рСтавить китайскую хуйню в дорогой ремонт?>>133387Возьми квт ws04b. Им можно обжимать ншви и чистить наружную оболочку ввг.Для продольного реза оболочки хороши ножи аля Haupa 200031
>>133296 (OP)>Если нужна надёжная защита, а не ее макет>Шнайдер прямиком из индии>защита>брендТолстота пошла
>>133296 (OP)>Можно ли цеплять на ноль?Нельзя>ряяя отгорит ноль на сосастерграде скокозалиПодписывай шапку впредь именно так
>>133296 (OP)>не дрочи горизонтальных штроб под проводкуСперва надо посмотреть. Небольшая штраба в 1-1.5 см для плоского ввг за глаза не смертельна - если не проходить арматуру от Ф10. Заебали своими сказками
>>133347Для удобства нормальные люди делят по помещению и свет и розетки в них. Грубо говоря, на двушку 8-10 автоматов, не считая вводного и узо (кухня, туалет, коридор, комната, комната)
>>133406>Это набор на однушкуКакая разница сколько комнат? У тебя в любом доме 1 стиралка, 1 посудомойка, 1 плита и тд. В розетку что ты там самое мощное втыкаешь? Пелыесос 1.5 киловата, всё. Все лампочки даже на 200 квадратах ватт 500 может жрать будут если вообще всё сразу включить. Короче смысла не вижу в таком щитке
>>133368Присоединюсь к вопросам по заземлению гаража.1. Можно ли заземлиться на внутреннюю арматуру ЖБ гаража, если она перевита скорее всего по всей конструкции и даже с соседними гаражами?2. Будет ли нормально работать такое заземление с УЗО?3. Как можно проверить эффективность получившегося заземления?
>>133421>1. Можно ли заземлиться на внутреннюю арматуру ЖБ гаража, если она перевита скорее всего по всей конструкции и даже с соседними гаражами?нет>2. Будет ли нормально работать такое заземление с УЗО?оно и в двухпроводной проводке работает вроде>3.Как можно проверить эффективность получившегося заземления?Проверка контрольной лампочкой.Это нехитрое приспособление можно использовать, если тестер отсутствует. Что собой представляет этот самодельный прибор:Обычная лампочка накаливания на 220 вольт. Патрон под нее.Медный изолированный провод, который разрезается на две части для двух соединительных элементов. Два щупа. Сначала надо соединить к патрону два медных провода. Затем к ним по одному щупу, после чего вкрутить лампочку в патрон. Прибор для проверки контура заземления в квартире готов. Обязательное условие – хорошая изоляция контактов между всеми элементами самодельного тестера. Проверка проводится точно так же, как и в предыдущем случае. Одни щуп устанавливается на фазу в розетке, второй на ноль. Лампочка должна загореться. Затем щуп от нулевого подключения переставляется на заземляющий. Если лампочка горит, то контур в исправном состоянии, если нет, значит, где-то есть обрыв проводки или не проведено подключение в распределительном щитке. Иногда в такой позиции лампочка горит слабо, это говорит о том, что заземляющая схема в неудовлетворительном состоянии.Источник: http://vseobelektrike.com/elektroprovodka/zazemlenie-i-molniezashhita/kak-proverit-zazemlenie-v-rozetke.html
>>133418>Какая разница сколько комнат?Есть ограничение на максимальное число розеток на линию.> Все лампочки даже на 200 квадратах ватт 500 может жрать будутСветодиодов на 100м будет около 500вт и еще столько же галогенок над зеркалами/столешницами. Да, можно все повесить на один автомат, но что будет если одна из лампочек бахнет? Останешься совсем без света? Стоит ли оно экономии 500р?
>>133433>>1. Можно ли заземлиться на внутреннюю арматуру ЖБ гаража, если она перевита скорее всего по всей конструкции и даже с соседними гаражами?>нетЧому?
>>133447Потому что запрещено заземляться через предметы, которых, в теории, может коснуться мимокрокодил.
>>133454УЗО/диф вышибает при любой утечке тока, не только через заземление, например при учечке через тело человека
>>133447потому что смысл заземления в том, чтобы отводить ток в землю, а не на железные части соседних гаражей. Выйдет сосед-пидарандель, начнёт ссать на ворота и в обугленного бурята превратится, смекаешь ?
>>133456>начнёт ссать на ворота и в обугленного бурята превратитсяКхем. А разве еблысь током через струю мочу не миф? Ну и второе непонятное чудо, как через УЗО пойдет такой ток, что убьет человека?
>>133463> Кхем. А разве еблысь током через струю мочу не миф? меня через сырую обувь уебало, а через струю и подавно уебёт>Ну и второе непонятное чудо, как черед УЗО пойдет такой ток, что убьет человека?Насчёт этого хз, но если это будет какое-нибудь днище типа TDM, которое вообще может не сработать, то всё возможно.
>>133463> как через УЗО пойдет такой ток, что убьет человека?А ты загугли сколько нужно, чтобы зажмурить среднестатистического пидарахена и охуеешь.
>>133433Не слушайте этого уебка. Если зануление, то лампочка взорвется (будет КЗ, внезапно), и может пиздануть током. Для проверки УЗО достаточно соединить ноль и заземляющий контакт, включив какую-нибудь нагркузку. Что говорит этот уебан, справедливо для некоторых новостроек или стояков после реконструкции.
>>133470Такая хрень подойдет для проверки? Измеритель сопротивления изоляции UNI T UT512https://www.testers.ru/catalog/?SECTION_ID=12&ELEMENT_ID=138
>>133472Бери провод медный от 4 кв.мм, с двух концов зачисть (изоляцию в центре оставь, за нее держи) и проверяй. Только не совмещай фазу и землю, все прекрасно через ноль и заземлящий проверяется. Если найду, скину фото, как сплавило контакт в розетке при проверке фазы и земли.
>>133476Так. При наличии УЗО - сработает. Если не работает УЗО - значит нет утечки, и заземления нет. В таком случае утечка будет на тело человека, лол.
>>133487Вернее так - если не вырубает - значит нет заземления / зануления. Учти, что нужно дать небольшую нагрузку на сеть, из серии включить электрич. чайник. Все остальные приборы лучше вытащить из розеток на момент проверки.
Со следующего года при строительстве зданий будут использовать провода с жилами из алюминиевых сплавов. Об этом «Известиям» сообщили в Минстрое.Ведомство утвердило соответствующие изменения в свод правил «Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа», которые вступят в силу 20 марта 2019 года.Алюминиевая проводка широко использовалась в СССР, однако в 2003 году ее перестали применять в связи с участившимися возгораниями, отдав предпочтение меди. Инициатором возврата алюминиевых сплавов стала компания «Русал» Олега Дерипаски.https://news.mail.ru/economics/34951884
>>133498 Для ватанов даже CCA оказался дорог, так что решили спиздить старые и никому не нужные еще с конца 70х американские сплавы AA-8030/AA-8176И стоить они будут лишь на 3 копейки дешевле меди ибо монополия. Ай молодцы.
>>133498- Аллё, Володь? Привет, это Олежек. Да. Как оно? Слушай, я че звоню, забеали со своими санкциями, алюминий некуда продавать. Примите там закон что ли какой, чтобы что-нибудь начали из алюминия делать, а лучше - стандарт обязывающий. Подумаешь? Спасибо, ладно, буду должен!
>>133512 Самое веселое начнется когда пойдут подделки из вторичного люминя с 2/3 от номинального сечения.
Делаю в хате проводку ( в новостройке). Есть вопросы по селективной диф защите. На вводе "противопожарный" с чувствительностью 0.100, затем 0.30 на всю розеточную сеть, и по диф. автомату на 0.10 на каждого мокрого потребителя в хате (их три). Прочитал чтобы добиться селективности нужно соблюсти два условия в 3 раза выше чувствительность и в 3 раза выше время срабатывания. Как отличить УЗО по времени срабатывания? Где-то читал что маркируются G ускоренные и S замедленные, или это все хуйня и так будет работать?
Чот я не понял, а где на выходе нулевой провод?https://www.ebay.com/itm/1-5KW-VFD-220V-Single-Phase-Input-To-3-Phase-Output-Variable-Frequency-Converter/113000823877?epid=4019544589&hash=item1a4f5fbc45:g:CkcAAOSwnTpa~oWD#shpCntId
>>133643 Наркоман? Какое противопожарное узо в квартире? Частникам оно нужно только в случае подземного ввода.>S замедленныеТы на них цены видел? Проще ебнуть батарею дифов на каждого потребителя.>>133655Не нужен там ноль.
Здорово, мужики! Тут думаю перекладывать электрику в бабкином хруще, засмотрелся на провода и выключатели "под ретро" - монтаж открытый, поэтому сносить всё под ноль не надо, вроде проще выходит, плюс если понадобятся дополнительные розетки, домонтировать можно будет сходу. Какие подводные камни у открытой прокладки электрики? И насколько надёжны и безопасны эти клёвые провода в текстильной оплётке? Да, я купил на пробу такой кабель, вроде всё норм, там, медная жила, ПВХ изоляция и лишь сверху текстиль.
Приветствую, товарищи инженеры-электрики. Меняю проводку в гараже. Не могу прикинуть оптимальную схему автоматы-узо-розетки по количеству и мощности. Может быть есть какие-то стандарты-нормативы-типовые проекты.Планирую1. Освещение, максимум 500 ватт.2. Наружное освещение, 1 прожектор3. Неизвестное количество розеток, мощность думаю не более 3кВт.4. Отдельная линия под сигнализацию и вентиляцию.
>>133723>Какие подводные камни у открытой прокладки электрики?выглядит как говно (только если не в медных трубах)
>>133739Ну мы планируем до комнат вести ВВГ или NYMом, а эти кабеля использовать уже в самих комнатах, так что надеюсь, что до такого трэша не дойдёт. И всё же, кроме того, что субьективно этот фломастер не нравится на вкус >>133737-анону, в чем проблемы могут быть у таких кабелей?
>>133296 (OP)Суп аноны я не особо шарю в электрике поэтому спрашиваю.Вопрос по поводу клеммы wago.У меня сейчас обычная старая люстра и 99% что там обычная скрутка алю с медью замотанная в изоленту.Собираюсь менять люстру и хочу по уму все сделать с клеммами.Какие клеммы покупать если я хочу подключить люстру?2 штуки с 2 дырками? Просто я смотрю там есть wago на 3 провода и на 5 проводов, не могу понять а зачем на 3/5? (пик2)Если мне нужно просто подключить подключить 2 провода в люстре к 2 алю проводам торопящим из потолка то какую клемму купить? 2 штуки под 2 провода как на (пик1)
>>133743 Пару лампочек и розетку для макбука в декоративных целях можно сделать и под ретро. Но обычную скрытую проводку оно все равно не заменит.>>133746 В рашке всего пару брендов делают такие плинтуса с розетками. Дорого и выглядит по офисному. Мдф профилей и низкопрофильных розеток под них не купить.
>>133748>Но обычную скрытую проводку оно все равно не заменит.Можно слегка раскрыть этот тезис? По каким конкретно параметрам открытый монтаж хуже скрытого? Внешний вид - субъективно и обсуждать нет смысла, дом хрущ, а не деревянный, так что усаживаться там тоже нечему.
>>133751Так все и упирается во внешний вид и удобство. Накладные розетки мешающие мебели, непонятные провода уходящие под стол, за тв и так далее. Витую пару тоже надо куда то девать. Ладно если это от нищебродства с кабельными коробами но не с ретропроводкой же.
>>133748>В рашке всего пару брендов делают такие плинтуса с розеткамиебта ну пиздец уже совсем. посмотри как американцы свои молдинги из говна и пенопласта делают. возьми доску двадцатку, шлифани ее хорошенько, сверху наклей плинтус, замаж шели герметиком, все. какой тут нахуй бренд?
>>133757>Витую пару тоже надо куда то деватьВитая пара у меня и так по полу болтается. > Накладные розетки мешающие мебелиОни и встроенные мешают, правда, чуть меньше. Зато накладную ты можешь в любой момент перенести.> непонятные провода уходящие под столА вот этого я не понял. С хуя ли они должны уходить под стол?> за твВыкинул за ненадобностью.> от нищебродства с кабельными коробамиКабельные короба - это вот как раз первостепенное убожество, уровень провинциального офиса или дешманского ремонта в районной поликлинике.> не с ретропроводкой же.Из двух вариантов открытой проводки это лучше, чем обычные кабеля в позорных пластиковых коробах.Почему мне нужна открытая проводка? Понятно, почему. Только два года как поклеили новые обои, да и старые (в одной из комнат) ещё не настолько старые, всего-то десять лет. А вот проводка не менялась с момента постройки дома (1965 г.). Обои сдирать и устраивать полный ремонт с обдиркой до бетона вообще не хочется, да и недёшево это. Поэтому и хочу рассмотреть такой вариант электрики, и ещё чтоб это не было совсем вырвиглазно. Но в конце концов, вырвиглазность - субъективная оценка, так что тут спор бессмысленный.Что я хочу понять, это, повторюсь1) В чём проблемы и подводные камни открытой прокладки электрики как таковой?2) В чём могут быть недостатки "ретрокабелей" с двойной изоляцией (ПВХ плюс внешний текстиль)?
>>133765>А как проходить через проёмы в такой схеме? Как переброситься от одной стены к другой?включить смекалочку
>>133764 Да никаких, кроме разве что того что весь ретрокабель многожильный который как бы не предназначен для стационарной проводки.>>133768Вводной дифавтомат, дешманский меркурий если надо, несколько автоматов на свет-розетки, пару розеток на дин рейку. Все.
>>133773>весь ретрокабель многожильный который как бы не предназначен для стационарной проводкиЧто значит "не предназначен"? А для чего он предназначен?>>133770Да включай - не включай, один хер то ли стены долбить, то ли пол вскрывать. Хреновый варик.
>>133775>стены долбитьпросверлить стену насквозь перфоратором и проштробить всю квартиру немножко разные вещи, не находишь?
>>133779Ты не понял. Вот идёшь ты в коридоре вдоль плинтуса, и вдруг перед тобой дверь. А провод должен пойти в следующую комнату. Куда его прятать прикажешь? Обходить дверь по верху? А если надо провод перекинуть на другую сторону коридора, то как?
>>133781>Куда его прятать прикажешь?над дверью или под порог, какие проблемы? лишние три метра провода жалко протянуть?
>>133782Метры не жалко, отделку жалко. Порога нет, там сплошной паркет. Над дверью - окей, а на другую сторону коридора как?
>>133762Та фиг с ней с пастой, они обычной скруткой по 30 лет висят. Ты мне лучше объясни зачем нужны клеммы с нечетным количеством отверстий под провод? Для заземления что ли?Я могу например в клемму с 5ю дырками подключить люстру или это невозможно и надо 2 раздельные?
>>133787Алсо 2273 скорее всего мне не подойдет т.к. алю провод там толстоват и может просто не войти в 2.5 отверстие. + у я не могу обжать медный провод и просто не смогу в эту пружину затолкнуть его.
>>133764Да нет никаких подводных. Просто она стоит неадекватных денег из за того что производится небольшой серией. >>133787Щас вытечешь из треда!
>>133791Та я ньюфаг и никогда особо не интересовался электрикой, максимум разетки менял но там ошибиться невозможно.У меня с потолка торчит 2 провода и в проводе от патрона 2 провода, нахрна существуют клеммы на 3/5 проводов то?
>>133792Чтобы соединять 3,4,5 проводов. Надеюсь ты в курсе что вагой соединяют фазу отдельно и нейтраль отдельно?
>>133794> Чтобы соединять 3,4,5 проводовБля у меня мозг закипает от такой инфы. Каким образом можно соединить нечетное количество проводов?Ну вот есть 3 провода из потолка (фаза, ноль и заземление) и 3 провода в люстре.Каким образом их соединить с помощью wago? Если бы в wago были дырки с двух сторон(то есть 3, спереди и три сзади) как в зажимных клеммах то я бы не задавал вопрос. Просто вставил провода с разных сторон и затянул.Но в wago же 3 дырки и все. Как соединять провода в таком случае? Вставлю я в первое отверстие фазу из люстры, во второе фазу с потолка, а в третье что? Заземление? А нах оно там нужно если она не седенится с заземлением из люстры там же всего 3 дырки.Может я не помню принципа работы wago, хз.
>>133791>Просто она стоит неадекватных денег из за того что производится небольшой серией. Шта? Я только что из Леруа Мерлена, и там этой серией полки завалены.
Хрущевка. Автомат пик. Первые 3 мои. К третьему подключена стиралка и микроволновка. Можно ли протянуть новый кабель от этого же автомата для электродуховки мощностью примерно 3кВт? Все мощные устройства сразу включать не будем.
>>133797Ваго - коннектор проводника с одной полярностью с проводником такой же полярности. Чтобы соединить три провода с другими тремя проводами 1:1 - тебе понадобится три ваги, по одной на каждое соединение.Иными словами - вот представь что тебе нужно соединить эти провода не вагами, а тупо скрутками. Представил какой провод с каким нужно соединить? А теперь замени скрутки вагами, и все встанет на свои места.>Вставлю я в первое отверстие фазу из люстры, во второе фазу с потолка, а в третье что?А в третье нихуя. У тебя же нет второй фазы с люстры? Значит в третье нихуя, заземление соединяй другой вагой.
Бренд EKF (закос под вагу, даже выглядит идентично) норм или говно? В магазе у дома ваги, только ekf. По логике там же в обоих случаях обычная железка внутри и нет разницы какого она качества.
>>133825>обычная железка внутри и нет разницы какого она качества.если с её толщиной проебаться, сплавится нахуй, так что подумой.
>>133727схема проста и универсальна:ставишь входной автоматставишь счётчик (опционально)ставишь автомат на светставишь автомат на нагрузкуставишь автомат на розеткивсё
>>133814>Можно ли протянуть новый кабель от этого же автомата для электродуховки мощностью примерно 3кВт? Все мощные устройства сразу включать не будем.Конечно можно. Фазу в фазу если можно вставить два провода, почитай на сайте изготовителя, ноль только на шинку, а не в диф
>>133797>Как соединять провода в таком случае? Вставлю я в первое отверстие фазу из люстры, во второе фазу с потолка, а в третье что?В третье - ничего. Покупаешь еще 2 ваги по 2 разъема, ноль с нулем соединяешь, землю с землей. Хотя ваго то еще говнище.
>>133797>Каким образом можно соединить нечетное количество проводов?Некоторые упоротые делают распред. коробки на вагах, куда приходит один магистральный провод, а от него через вагу - два на разные потребители.
>>133989Твоя вага под натяжным потолком может немножко загореться. Ты же не в серьез считаешь, что для пидорахии их везут из Гермашки?
>>133991Самое практичное - опрессовка. Ну и не вполне легкие сварка или пайка. Все остальное - дерьмо полнейшее, особенно для сильных нагрузок. Люстра у меня на даче, например, на скрутке, обмотанной скотчем уже лет 15 работает.
>>134003Топкекчебурек. Так не покупай китайские аналоги ваги, ебобо. А даже если она и ебанет то что будет? Она же в коробке. А без коробки само собой ее ставить нельзя.>>134005>вага говно, яскозал, АРЯЯЯ>вот швитая шкруточка зоебисЗашивай анус, вагохейтер. У меня муфельная печь на 4 киловатта висит на ваге, и при этом клемма холодная каксердце твоей бывшей.
>>134005>>134011Чем дешево и сердито обжимать провода, если мне надо пару выключателей и 4 розетки с разводкой сделать?
>>134007>вагохейтерТо, что у тебя печь висит на ней - твое счастье твоя мать сгорит от нее. У меня вага, купленная у официального дилера, расплавилась в коробке от обычной розетки. И кто эти долбоебы кроме тебя, кто не жалеет на пластиковое говно от 20-50 рублей вместо того, чтобы купить пресс-клещи за 700 р. или взять совковые передние кусачки и накупить гильз за 10р. ? Достаточно посчитать, сколько выйдут по цене ваги и сколько - нормальная опрессовка.
>>134055Нормально обжать можно только нормальными клещами - в остальном, в 146% будет недожатие гильзы или пережатие жилы.Купи говнопаяльник + кусок олова за 100р и запаяй скрутку
>>134058Такой есть, просто паять лень.https://youtu.be/EiSj0sEkXaIУже стрипер купил и VDE битодержатель, думаю клещи покупать и мутировать в электрика или не стоит.
Как происходит процесс подключения дома к электричеству? Просто подводят столб и вешают счетчик, а дальше ебись как хочешь? Или нужен проект, согласования, всякие комиссии как с газом?
Менял в ванной ванну и при этом открутил от неё толстую медную жилу с клеммой. Наверное это было заземление. Если новая ванная акриловая, то ведь оно нахуй не нужно? А если стальная, то что будет если не прикрутить?
GOSPODA, подскажите, есть ли профит перед обжимом проводов ГМЛ-П скрутить их? Ну просто ГМЛ-П выглядит слишком короткой и площадь контакта чёт так себе. Вот думаю сделать скрутку, и ее конец уже обжать гильзой. Как идея?
>>134161Очень смешно. По такой логике можно и скрутку не обваривать - а нахуя? Деды так делали, и я буду делать.
>>134049Давай уточним, у тебя вага расплавилась из-за того, что сама вага была хуевая или, например, потому что ты снимал изоляцию бокорезами, немного надевать жилу, и из-за возросшего сопротивления, в этом месте жила неебически грелась?
>>134143Даже на акриловых есть вывод для подключения к дсупу, т.к. у акриловой ванны металлический каркас.
>>134049Я не ебу почему у тебя вага расплавилась, может ты сечение заужал. А совет опрессовывать клещами за 700 рублей или вообще бокорезами выдает в тебе дебилушку.
Необходимо уместить потолочную разводку в 60мм высотой включая крепеж. Обусловлено прокладкой плоского венткороба по потолку же, соединители которого имеют 60мм высоты. Все это затягивается потолком. Из специнструмента - перфоратор, поэтому отверстий хотелось бы по-минимуму дабы не охуеть бурить потолок.Что было придумано: хуярим отверстия 5х50 с шагом 2м, в них через профиль гипсокартона 50х100 крепимся анкером на шпильке таким образом, чтобы во время монтажа между профилем и потолком оставалось сантиметров 20 для удобства монтажа. Где надо - режем профиль и делаем боковые ответвления. Укладываем все до конца и затягиваем до легкой деформации профиля, лишнюю шпильку отрезаем.Таким образом получаем бомж-вариант неперфорированного кабельного лотка стоимостью ~80р/метр и негорючее пространство, образованное профилем и потолочным перекрытием. Что-то типа пик-2, только без монтажных пластин.Распаечные коробки будут в кладовой практически в центре квартиры, вся разводка от кладовой "звездой".Годно?
>>134308 Почему бы просто не накрутить площадки под стяжки каждые полметра? Всю квартиру засверлить шестеркой - пара часов
>>134311Потому что нужно засверливаться каждые пол-метра вместо каждых двух, и все равно бояться провисания.
>>134297Я не спорю, что я довен, потому вопросы задаю тупые. Как мне запитать несколько розеток от одного кабеля? Где-то же кабель должен разветвляться, нет?
>>134320Ебать, это же так тяжело насвердить шестерка отверстия. Куда проще ебаться с протягиванием кабеля по "лотку". А насчёт провисания, то вот на пике крепление каждые 60-90см на площадки стяжка и. Никто никуда не провисает.
>>134326>Где-то же кабель должен разветвляться, нет? В розетках. С одного края пришел, с другого вышел. Но не лепи дохуя розеток на одном кабеле.
>>134387>в чем разницаВ форме обжатого наконечника, лол. Шестигранник более лучше равномерно обжимает.
>>134387Двачую этого >>134389 анона, в большинстве случаев шестигранник лучше. Единственное, если ты шлейфишь розетки пугвшкой и обжимаешь провода ншви-2 наконечниками, то хуй ты засунешь обжатый шестигранником, в этом случае только квадрат или тропеция. А все мы знаем что заземление нельзя разрывать, так что при шлейфе розеток не допускается делать отдельными проводами и ответвления нужно опресовывать.
>>134400В шину pen с максимальным диаметром под десятку ты например не сможешь засунуть опрессованную квадратом десятку, только шестигранник. Большие сечения так вообще кроме шестигранника ничем нормально и не обожмешь, особенно соединения гильзой. В общем как вариант пресс 0,75-10(0,5-6 ншви-2) - квадрат, а 6-16, 10-75 и 35-240 - шестигранники.
>>134059А, и да, данный стример охуенен для многопроволочных проводов, а вот моножилы надрезает. И если книпекс у тебя, как на пике, то заебись, если же китайское поделие, то на моножильных быстро пойдет по пиздец.
>>134403Да книпекс и взял, уже есть их инструмент. Впечатлил их инструмент, здоровые кусачки для проволоки скотч с щелчком прокусывают идеально.Китайские пресс-кдещи тоже долго не живут? Думал такие взять HSC6-6А 0.25-6mm2https://www.aliexpress.com/item/HSC8-10S-0-25-10mm2-23-7AWG-crimping-pliers-HSC8-6-4A-HSC8-6-6-mini/32845981687.htmlВыбираю для ремонта гаража-дачи, 10мм будет нужно?
>>134403> многопроволочных проводов, а вот моножилы надрезаетБрал по рекомендации, конкретно эта модель 1262180 имеет V образное лезвие, и неплохо работает по моножильным проводам.Есть еще MultiStrip 1242195, он с плоским лезвием для плоского провода. Круглые будет резать, да.
>>134405Для ремонта гаража китайских хватит с головой. 10мм нужны для опрессовки ншви-2 6мм наконечников. А так не вижу смысла заказывать с Али, по такой цене можешь в любом магазине электрики купить аналогичные и у нас, если конечно ты не в мухосранях живёшь.
>>134409>10мм нужны для опрессовки ншви-2 6мм наконечниковДля чего применяются? Пока не вникал, думаю начать тренироваться. Так то я инженегр, но из IT.
>>134409>>134412Любопытную модель нашелhttps://www.aliexpress.com/item/Cable-End-sleeves-Crimping-Plier-Self-Adjusting-Ratcheting-Ferrule-crimper-0-25-16mm2-C-0816/1222068083.htmlНа вид - вылитый клон адского Книпекса 97 53 09https://www.knipex.com/index.php?id=1216&L=6&page=art_detail&parentID=1299&groupID=1308&artID=3959
>>134412>Для чего применяются? Два провода, например 6кв.мм, под одну гильзу с широкой юбкой обжимать. Шлейфа по другому делать не рекомендуется, а в случае PE и вовсе не допускается.>134414Торцевой оприсовки клещи пиздец как неудобны. Ну во всяком случае среди моих коллег нет никого, кто после покупки продолжал бы пользоваться такими. Не парься, возьми как выше ты постил, самые универсальные. Хотя в некоторых случаях удобней вообще с матрицами клещами жать, когда тропеция нужна. Но квадрата на 0,7-6кв.мм тебе точно хватит, даже если решишься в электрики переквалифицироваться. Нынче не просто вкатываться, сам я тоже инженер разработчик электронных систем но в 14 в электрики перешёл, по деньгам только выиграл, т.к было знакомств много и сразу вкотился в электрофикацию предприятий, завод и адмистративных зданий. А в частной электрике ловить нехуй, прайс низкий да и ютуб-электрики хуйню привили людям. Слаботочка нынче в тренде.
>>134419>Торцевой оприсовки клещи пиздец как неудобны.Несколько сомнительный аргумент. Если сбоку заводить - фронтальная плоскость тоже немаленькая получается.Где, какие и по чем наконечники вообще под опрессовку покупать? В теме на мастерграде упоминали какие-то медные луженые.
>>134429Ну учитывая что в плане качества обжимать они жмут ничем не лучше, то удобство использования охуенно важный аргумент. После засовывается провода с наконечником приходится менять хват. В традиционных же кримперах этого делать не нужно, засунул и сразу обжал. А вот для кримперов для rj35/45 торцевой наоборот удобней. А насчёт наконечников, то все обжимки что ты постил предназначены для опрессовки многопроволочных проводов втулочным наконечником, без изоляции или с изоляционной "юбкой" - ншв и ншви. Медные луженые это штыревые (используются под крупные сечения чтоб зажать кабель в клемнике/автомате) или кольцевые (если зажать нужно под гайку), или гильзы (соединить два или больше проводов).
Под каждый вид наконечника свои кримпер. Есть правда кримперов, которые предназначены для нескольких видов, например как на втором пике. Но ясен хуй лучше всего пользовать предназначенный для конкретного типа наконечника клещи.>>134439
Анон посоветуй как лучше организовать временное электроснабжение на стройке. Три фазы. Дом метров 200, баня, гараж. Везде голые стены из газика.Пока думаю повесить штук 10 таких розеток-лампочекhttps://www.youtube.com/watch?v=V8XnZoit9cIКак и какой к ним кидать кабель? Взять поддельный пвс 2x2.5 и повесить на крючки от люстр каждые 3м прямо сквозь дверные проемы?В щиток думаю поставить пару узо 30ма и 4 автомата С16 на каждом 2-3 розеточных блока.
>>134442Хуита какая-то, оторвётся же в первый день. В каждую комнату по одной лампочке люминесцентной на 100-120вт, для общего освещения в самый раз, для работ по чистовой отделке один хуй лучше использовать прожекторы/переноски в конкретном месте работы. Розетки лично мне неудобны, обычно ставится каучуковые колодки на 4 поста в разных сторонах коридора, а к ним подключаешь удлинитель метров на 30 с одинарной розеткой и кабелем ПВС 2х1,5. Щит вообще ж похуй, главное чтоб и у него была колодка с розетками. А автоматы - несколько штук ИЕКОвскую старых обычно ставится.
>>134443Т.е. ты предлагаешь собрать удлинители с кабелем КГ и резиновыми вилками-розетками и просто бросить их по полу и к ним уже подключать короткие удинители.Как тогда быть с верхним светом? Просто сделать переноски с 10м кабеля, крючком на потолок и вилкой?
>>134445Не совсем так. От временного щитка от отдельных автоматов тянешь несколько гибких кабелей 2х2,5 (смотря сколько нужно колодок) по потолку, колодки ставишь так, чтоб к ним можно было подключаться с несколькими комнат. На свет - 2х1,5 - тоже по потолку, на потолке, примерно в тех же местах где колодки - импровизированные распайке, а вернее просто ваги 221/222 серии, от которой в каждую комнату 2х0,75 с паатроноом е27, в патрон энеергосберегайку на 100-120вт. А вот от колодки к электроинструменту каждый работник подключает удлинитель метров 30 из ПВСа 2х1.5. если есть какое-то стационарное оборудование, бетономешалка/плиткорез, то отдельным кабелем от щита со своего автомата. Сварочный тоже желательно с отдельного автомата, а то вечно сварочный продавливает общие колодки.
>>134445На последнем объекте вообще тянул в каждую комнату кабель 2х4 и к стене крепил динрейку с 3 автоматами 2 по 16 один 10а, т.к. комнаты большие были по 50+ м.кв.. Один автомат для колодки, которая висела, десятка на свет и к последнему в случае необходимости подключали всякое мощное.
Чем посоветуете крепить кабели к стене, кроме как дюбель-хомутами? Кабели потом будут утоплены в штукатурку.
>>134451В зависимости от того, сколько человек работать будет. Можно и на одной линии, от распайки и колодку розеток, и лампочки. Некоторые ещё хуярят выключатели, но как по мне нахуй не нужны, пусть свет все время работает, а выключаешь уходя с объекта автоматами все. После страйк все демонтировал и на другой объект.
Бля аноны, такая хуйня случилась. Сижу, залипаю в ютубчик на ноуте, как вдруг все выключилось ТВ и Ноут, потом включилось, но через пару секунд все выключилось заново, и больше не включилось. Свет в квартире работает полностью, а вот ни одна розетка не работает, ни на кухне, ни в других двух комнатах. Работает всего одна розетка, которая находится в ванной. Пошел посмотреть, мб вдруг пробки где счетчик выбило,нет, все пимпочки включены, а розетки не работают. Что это может быть, могут ли просто на время перестать работать розетки? Или проводке пизда?
>>134517Сувал зеленую отвертку которая мигает красным огоньком в режиме "О", во всех розетках горит красным. Приходил электрик и сказал, что сгорел ноль какой-то и что найти его будет сложно, т.к надо будет долбить стены и сказал, что поведет новый провод от щитка или от работающей выделенной розетки. Кароче это безопасно? все норм ?
Звоню электрику в своём тсж, спрашиваю - у нас система заземления сейчас какая: tnc или tns? Он меня не очень понял. Ещё раз спрашиваю, но попроще - нуль с землёй объединён или раздельно? Он мне ответил что в подвале чо то там, сделали какое-то контрзаземление и что короче, будешь менять проводку - просто ебанешь PE на щит в подъезде и все заебись. Это норма или колхоз какой-то? Вроде в рамках капремонта меняли стояки, нежели сделали колхоз вместо современной проводки?
Вводные:Частный дом, на улице ввод на 380 с новым электронным счетчиком, оттуда в гараж в гофре провода к трехфазному щиту, ниже старый счетчик и щиток с советскими автоматами на 25А, причем работают только джва, контакты алюминиевые, все поплавлено, дальше в доме всё на меди, периодически раньше возникали кз из-за люстры, поменял патроны, всё ок. От этих двух автоматов идет на нескольких скрутках два провода - один в гараж на два светильника 25А блджад, а второй - в дом, от которого одного и единственного (!) питаются все розетки и всё освещение во всем доме. И в доме в прихожке есть прямо в стене не защищенная никогда и никем, Карл! металлическая шина, по правую руку фаза, по левую нейтраль. Алсо розетки поменял на 16А, а были на 6 и на 10, пиздец, выключатели на 10А, поставил всё новые подрозетники. Потребители по совокупной мощности не подключаю одновременно не более 3500 вт, а у меня в доме используется естественно не одновременно газонокосилка 1800 вт, шлифовальный станок 1800 вт, чайник 2000 вт, пила цепная электро 1800 вт, ушм 850 вт, перфоратор 800 вт, пылесос 1600 вт. Дома делается с лета пермоментный ремонт, поменяли все трубы, отопление, котёл, водоснабжение и водоотведение, канализацию. Инструмент работал почти всё время во время работ и никаких просадок не было и выбиваний автомата ещё бы, с таким номиналом ни разу! Задачи:Хочу поменять это блядство на современные автоматы, 16А например на розетки и поставить УЗО. У меня не освещен подвал, протянуть туда по гофре, только не решил, что лучше, или светильники вешать, или прожекторы, розетку поставить. В гараж сделать освещение не на скрутках, а норм, и две розетки поставить. Сейчас и раньше юзал переноски 20/30 из дому. Такие дела. В теории понимаю, что всё что идёт после ввода с улицы - это моя собственность и мои проблемы, соотвественно делать могу, всё что хочу. Суть в том, что новый счетчик поставили без нашего желания и без нашего присутствия, тупо всем хуярили по улице, в связи с чем ле маман юзает показания старого для оплаты, с заботливо приложенному к счетчику неодимовым магнитом. Мотивирует тем, что по новому показания намного больше, нежели чем по старому, в тетрадку записывает показания обоих для себя. Могу ли я смело открутить его нахуй, как и этот щиток на 380, и распред щит, и сделать всё по своему, вызвав энергосбыт лишь за тем, чтобы мне поставили новый счетчик и убрали с ввода лишние провода? У меня появилось устойчивое желание отказаться официально от трех фаз. Всё работает и так.Вообще, в моей ситуации возможно ли что нибудь сделать годное? Штробить весь дом и тянуть по новой провода не катит. И долбоебский вопрос, если я отвалю щиток, от чего буду инструмент запитывать? Генератора или аккумулятора какого нибудь нет. Или лучше рядом прихерачить со старым насколько проводов хватит, переподключить, а потом демонтировать старое? В энергосбыт со своими соображениями не делился, потому как не желаю пока что визита от их службы с проверками и штрафами.Вопросов получилось достаточно много, пожалуйста, шарющие аноны поясните нубу, чтоб я не проебался. В общем, спасибо сразу всем отписавшимся и добра!
>>134532>PE на щит в подъезде и все заебисьЗануление, но я бы на твоем месте сделал письменный запрос в УК. Если да, то на щиток и все.
>>134539УК нет, тсж же. Зануление же вроде это колхоз или нет? Узо будет работать? Есть ещё способы выяснить какая проводка в доме? Спасибо.
>>134568 Так говно не покупай. Стяжки 3М вон уже четвертый год держут два кабеля в гофре на тросу. А сколько умников кукарекало подкручивай проводом как диды, а то к весне отвалится.
>>134541Ну в итоге-то, это нормальное заземление, можно делать трехпроводную полноценную с узо реле и прочим? Спасибо.
>>134578Смотри на толщину нулевого проводника по стояку, если толстый - то делай. Только на подключение вызывай штатного электрика из УК, ТСЖ и тд.
>>134641Если нет заземления по стояку, то имеется зануление - ноль делится на рабочий и защитный. При заземлении, как правило, в квартиру делают трехжильный ввод или выведена клемма, при занулении - ебись сам и цепляй на щиток, в лучшем случае висит клемма.Если общий нулевой проводник - сопля, то может отгореть. Но нихуя страшного, как пугают детей дегенераты в треде и на форумах нет - при отгорании нуля на корпусах холодильника и стиралки нет фазы на барабане и радиаторе есть
Можете раскидать на пальцах, куда подключать заземление? Частный дом. Нужно ли соединять его с нулем?
>>134672Подключать в жопу до просветления, Затем закапывать например три арматурины треугольником, соединять их лентой, не забыть в ямы под арматуру налить соляного раствора.Или прочесть например"Все об электрике. Современная иллюстрированная энциклопедия"Есть на торрентах.
Тавагищи, паять провода или обжимать?Общался в инженером-электриком, его мнение что до 10 мм2 сечением провода обжимать и паять нет смысла.Так как:1. Наконечники НШВИ тонкие, поэтому будут перегреваться или получат трещину при обжимке.2. Пропаянные провода имеют неровности на поверхности, которые будут мешать равномерному прижиму в контактной пластине розетки\выключателя. 3. При зажиме в автомат-клемник и т.п. необжатый\непропаянный провод сжимается, в сечении получается прямоугольной формы и таким образом имеет большую площадь поверхности, чем обжатый квадрат\шестигранник или круг при пайке. Что ведет к меньшему нагреву.Ваше мнение?
Пацаны, буду ставить патрон в ебучий потолок, купил отвертку-тестер за 10р, страшно шопиздец. Как ей МАКСИМАЛЬНО БЕЗОПАСНО найти эту ебучую фзау? И я так понимаю во время этого процесса мой квартирный щиток должен быть включен? Блясукабля никогда подобным не занимался пизда!
>>134742>Наконечники НШВИ тонкиеС чего им перегреваться? Они нужны лишь для защиты отдельных жил провода.>будут мешать равномерному прижимуПропаянный многожил отлично зажимается в клеммы (кроме пружинных одноразовых) но у припоя высокая пластичность - винтовые соединения будут ослабевать. >необжатый\непропаянный провод сжимаетсяМоножила нихера не сжимается. А многожильный без ншви начинает распушаться и терять жилы.>обжатый квадрат\шестигранникНшви точно так же плющится>Ваше мнение?НШВИ>>134746Касаешься пальцем жопки отвертки и суешь в розетку. В одном из отверстий отвертка еле-заметно засветится. Потом выключаешь свет и повторяешь все то же самое на потолке. Когда убедишься что все выключено - замыкаешь отверткой клеммы и аккуратно качашься пальцем чтоб если ебнуло то без сюрпризов.
>>134747О, благодарю-с. Так, а в потолке ж такое же напряжение как в розетке, нет? Почему там надо аккуратно, а в розетку похуй? Щиток при этом включен, выключен просто свет выключателями? Почему эта говноотвёртка не светится при замыкании на лампочку, на себя и тд и тп? Потому что дешёвая?
>>134748>Почему там надо аккуратно, а в розетку похуй?Везде надо аккуратно. В розетке ты просто проверяешь работоспособность отвертки.>Щиток при этом включен, выключен просто свет выключателями?Зачастую достаточно лишь выключить свет. Но ставить выключатели на ноль у нас все еще модно, так что придется бежать к щиту.>Почему эта говноотвёртка не светитсяОна светится от тока протекающего по цепи фаза - лампочка в отвертке - твоя тушка - земля.
>>134747>Когда убедишься что все выключено - замыкаешь отверткой клеммыЭто чтобы в случае наличия фазы ему наверняка глаза подпалило окалиной от расплавившегося жала?
>>134750 В осветительно-розеточных сетях настолько эпичных кз не бывает. Только кончик отвертки подгорает. Так очки носить надо ибо пыль на потолке куда большая проблема. Да и железкой кз устраивать как-то приятнее чем тушкой.
>>134749> В розетке ты просто проверяешь работоспособность отверткиЧто значит просто проверяю? Такое же напряжение как и в торчащих с потолка проводах, нет? В чём для меня разница кроме того что не ёбнусь из положения стоя на пол?> Но ставить выключатели на ноль у нас все еще модно, так что придется бежать к щиту.Щиток в квартире, если я его обрублю - отвёртка всё равно покажет фазовый провод в потолке или нет?>Она светится от тока протекающего по цепи фаза - лампочка в отвертке - твоя тушка - земля.Почему в видосах по данным отвёрткам она светилась при простом замыкании без источника тока? Проверяли так лампочки на работоспособность и тд.
>>134755Чё то кароче нихуя отвёртка не светится при выключенном свете. Автомат не трогал. В розетке всё ок.
>>134762Ну значит у тебя выключатель все таки фазу рвет.Но если ты ошибся - проверишься как раз на своей шкуре.
>>134764В чём тут можно было ошибиться лол? Вощем всё ок, ткнул выключатель, глянул что да как, вырубил всё и вкрутил патрон. У второго, кстати, фаза подключина к боковому контакту. Это ж похуй, влияет только на безопасность при выкручивании застрявших цоколей без обесточивания?
Пагни, как правильно делать ввод в электрощиток? Есть видосы может на ютубе хорошие? И по обжимке посоветуйте чего посмотреть.
>>134766Судя по твоим вопросам про индикаторку и прочее - можно было подумать, что ты ее вообще не туда воткнешь. Я уже молчу что при нынешних ценах и горах нормальной китайчатины не иметь токовых клещей и индукционного тестера - патологическая лень и позор.
>>134771Этот грубый электрик спас меня от проеба.Купил для гаража ВВНГ, купил гофру. И начитавшись тут советов собрался уже кримпер покупать. Блядь, у меня же моножила сука.другойанон
>>133676Изоляция загорелась например под натяжным потолком (хуй знает из за чего). Цены видел. 7к 5600 стоит, ну нормально вроде.
>>134777>7к 5600короч не семь а 5600 да. на 30 мА 3к, на 10 мА 3750 (все дифавтоматы). Также планирую ставить импульсный ограничитель и реле с таймером на холодильник. Ваще весь щит с динрейками и всей хуйней вышел 25к. Разве много? С кабелями розетками короче вся электрика в однухе 55к предварительно.
>>134777>Изоляция загорелась например под натяжным потолкомвот ради этого я например хочу пиздануть профиль >>134308
>>134777 Так все линии у тебя и так должны быть защищены узо.Противопожарные узо ставятся там где 30мА не проходят по токам утечки (т.е. при большом числе/мощности/удаленности потребителей - примерно с 6квт/300м кабеля). И защищают лишь кабель до следующего щита в котором обязательно нужны узо для защиты человеков на 10-30мА.
>>134778Нахуя тебе реле на холодильник? И не кажется тебе, что это немножко дохуя, если щит стоит почти столько же, как вся остальная электрика вместе взятая? Насмотрятся этих своих ютубов и давай щиты в однушку на 48модулей собирать да в жопу ебаться.
>>134778>>>134777>>7к 5600>короч не семь а 5600 да. на 30 мА 3к, на 10 мА 3750 (все дифавтоматы). Также планирую ставить импульсный ограничитель и реле с таймером на холодильник. Ваще весь щит с динрейками и всей хуйней вышел 25к. Разве много? С кабелями розетками короче вся электрика в однухе 55к предварительно.>Да пофиг, твои деньги. Без счетчика у меня вся электрика в 4 рубля вышла, если не ошибаюсь. 60 метров ВВГнг 3х2.5, десяток-полтора розеток, 4 автомата и дифавтомат.Вот зачем тебе импульсный ограничитель? Зачем все дифавтоматы? Внятно ответить сможешь?
>>134784Есть еще вариант - гофра металлическая. Но лучше поставь автомат, который защитит твою проводку.
Электрокотаны, есть вопрос. У меня люстра из трех секций. Хочется управлять ей из трех разных мест в квартире. Казалось бы, задача очевидна - два трехклавишных проходных выключателя и один трехклавишный перекрестный.Но теперь мне хочется усложнить задачу: допустим, я вошел в комнату, на одном из проходных выключателей включил, допустим, среднюю линию. Затем лег на кровать и мне надо выключить люстру. Вспоминать, какая же именно линия включена и жать соответствующую кнопку я не хочу. Хочу нажать один раз, чтобы выключить люстру независимо от того, какая именно линия включена. Один обычный выключатель перед проходными - неудобно, его снова надо будет нажать, чтобы иметь возможность управлять с проходных. Как еще можно такое сделать, не прибегая к гейским реле?
>>134975 Чтож а них гейского? Возьми es8266 с тремя релюшками и оптопарным входом. Кнопки поменяй на одиночные и соедини паралельно. По короткому клику перебирай секции 1, 1+2, 1+2+3 и по кругу. По длинному выключай.
Хата 50м2Все межкомнатное говно снесено и будут каркасные стены со звукоизоломВопрос - как бы вы вели проводку?По поволу или потолку?Я склоняюсь к потолку, ибо за натяжными потолками будет все доступно если че
Ребята. Ввг нг лс по потолку ведь можно без всяких гофр (нахуя они?)? И ещё момент. Вот проволочки что на пикче продают метражом? Хочу с помощью них крепить кабель к дюбелям.
>>134942Например долбоеб-монтер в распред. щите дома проводил какие-то работы и ебанул фазу на ноль и у всего дома рандомно погорела разная техника, ровно такая хуйня была у предков в доме. Импульсный ограничитель 2-3к, телевизоры/холодильники гораздо больше стоят, верно? По поводу реле для холодильника, частые включения/выключения убивают компрессор холодоса, то есть опять же при каких-то неполадках когда свет моргает несколько раз за короткое время, опять же холодильник стоит от 20к, реле 2-3к. По дифавтоматам. На посудомойку, стиралку и проточный нагреватель (то есть приборы с водой) с уставкой 10 мА (не ставить же их на один дифавтомат, к тому же могут быть ложные срабатывания). Один дифавтомат 30 мА на все розетки в хате. "Противопожарный" селективный на сотку, перед всем остальным. Остальное автоматы, с розеткой в шкафу получается всего 24 модуля, и что это большой щит чтоли? Что тут можно убрать/оптимизировать по вашему?
>>135101По ПЭУ нельзя но по факту делают без гофры с монтажом на потолке. НГ-ls это не значит что кабель защищен от возгорания, это значит что в дыме нет убивающих веществ, а пластиковая гофра при возгорании кабеля сжимается под воздействием температуры облипает на кабель по типу кембрика и тушит огонь.
>>135104>ебанул фазу на нольДурашка, если бы он ебанул фазу на ноль, то у него бы ебало отгорело, а технике твоей нихуя не было б. А вот если он ноль забыл подключить, то у тебя в розетке 380 бы нарисовалось.
>>135108Ну ты понял, факт в том что при определенных обстоятельствах у тебя может рандомно погореть вся техника в квартире. С импульсным ограничителем - нет.
В комнате сломалось освещение. Что именно - хз. Люстра на три лампы, сначала перестали работать две, причем сами лампочки тоже повредились, потом, спустя пару недель, последняя. Тоже самое, сама лампочка неисправна тоже. Светодиод на выключателе работает.Все остальное в квартире тоже. Вообще ничего кроме вышеописанного не происходило. С электрикой знаком только на уровне "запаять наушники" (хотя лол этож радиотехника скорее). Дело в люстре? Самому не лезть и сразу вызывать электрика или имеет смысл посмотреть что там.
Двощ, таки помоги расставить точки по вопросу противопожарного узо на 100 мА. Нужен или нет? В этажном щите УЗО нет, только автомат на 32 А. Планирую ставить диф. автоматы на 10 мА для "мокрых" потребителей, перед ними диф. автомат на 30 мА на всю розеточную сеть квартиры (однушка, 38 розеточных спотов). Наверно на освещение тоже УЗО нужно? Не будет ли ложных срабатываний, от 38 спотов соотвественно постоянно подключенных приборов будет достаточно. Будет ли соблюдаться селективность?
>>135133http://elektrik24.net/provodka/vyklyuchateli/s-podsvetkoj/na-svetodiodnye-lampy.htmlОтключи подсветку на клавишах. Нахуй она тебе вообще нужна?
>>135136Не знаю, я в своей квартире все выключатели не глядя хлопаю. Как правило они в интуитивных местах, так что даже гости могут сразу щелкнуть.
>>135104>Импульсный ограничительНужен только загородом. Или ты про реле напряжения? Он опять же оправдан только для села и старого фонда.>частые включения/выключения убивают компрессор холодосаУ всех холодильников есть как минимум термореле.>"Противопожарный" селективный на сотку, перед всем остальнымНахуй он не нужен, выше уже писали.>Что тут можно убрать/оптимизировать по вашему?Одно 25A 30мА узо на фазу более чем достаточно для безопасности. Дальше уже идет или паранойя с 10мА узо или дроч на повышенную отказоустойчивость, чтоб при утечке отключался лишь один прибор а не вся группа.>>135131>противопожарного узо на 100 мАНет>диф. автоматы на 10 мА для "мокрых" потребителей, перед ними диф. автомат на 30 мАХочешь дифы, ставь вон у чинта есть недорогие но не последовательно.>на освещение тоже УЗО нужно?Формально не нужно, но ставь.
>>135105>По ПЭУ нельзя Давай что-ли цитату из ПУЭ>но по факту делают без гофры с монтажом на потолкеНаверное все потому, что по ПУЭ допускается прокладка кабеля в двойной изоляции (коим и являются кабели ВВГ и nym) без всяких труб и гофр, в такого рода помещениях.>НГ-lsне значит что кабель защищен от возгорания, это значит что в дыме нет убивающих веществЭто значит ровно то, что значит это буквенное обозначение. Нг - не распространяющий горение, ls - low smoke - т.е. низкое образование газа.>а пластиковая гофра при возгорании кабеля сжимается под воздействием температуры облипает на кабель по типу кембрика и тушит огонь.А потом вызывает самостоятельно пожарных, а до их приезда пытается, с помощью грибов и пирогов, самостоятельно потушить огонь. Время охуительных историй. Гофру используют потому что так можно срубить дополнительное бабло за монтаж.
>>135104Ограничитель перенапряжений от первой ситуации, УЗИП тебя не спасет. Пожарное УЗО перед УЗО на 30 мА это конечно круто, но бессмысленно. Отдельное УЗО на мокрые помещения - твое дело. Ты еще на освещение УЗО поставь.А. Вангую отдельные автоматы на каждую розетку и отдельный провод на каждую розетку.
>>135110Импульсный ограничитель помогает от наводок молний и от коммутационных наводок в каком-нибудь цеху. В многоэтажном доме такого не бывает.
>>133387по типу пик1 брал уже почти два года назад на ali (вот этот https://ru.aliexpress.com/item/Cable-Wire-Stripper-Cutter-Crimper-Automatic-Multifunctional-Crimping-Stripping-Plier-Tools-Electric/32768851885.html ), пик2 доводилось пользоваться на работе, недостаток пик2, им можно зачищать только концы, зачистить середину провода или снять оболочку им невозможно. Мой красный стриппер пока в порядке, пользовался немного правда, раз десять на работе подводил видео в квартиры, да батя по подвалу дома проводку ими делал.
>В большей части распредщитов стоит IEK/EKF/DEKraft/TDMDEKraft сильного говно или нет? У меня новостройка 2017 года, укомплектована ими.
>>135153По линии на группу розеток (группы от 4 до 9-13 спотов) что плохого кроме расхода кабеля? Зато минимум распаечных коробок. Автоматы даже хорошие стоят не дорого.
>>135101>нахуя они?Под слаботочку гофра обязательна а так просто удобно, стоит копейки и выглядит профессиональнее. При необходимости позволяет перетянуть вертикальный участок.
>>135196Крепеж еще к ней. А самое главное это гемор с протяжкой внутрь кабеля. Нахуй это нужно. А для слаботочки зачем?
>>135200>для слаботочки зачем? Провода очень хлипкие и не допускают перегиба. К тому же зачастую тянутся парами.
>>134987>>134991Гейского в них то, что это дополнительный элемент. Да и переключать секции по кругу - это просто пиздец.
>>135205Это ты что за говно собрался использовать? Советскую телефонную лапшу? Слаботочка прекрасно гоняется по витой паре которая вполне себе стойкая. А если не стойкая то есть армированная и куча других видов.
В бытность службы в армии подводили электричество к лагерю полевым телефонным кабелем. И ничё, как-то работало
>>135181На группу - норм, у меня так же сделано. Но есть клоуны, которые на каждого потребителя ставят по автомату. Криминала нет, но эти персонажи - любимые клиенты магазинов электрики.
>>135265Нужно чтобы и надёжно и максимально плотно к поверхности. Со стяжками так вроде не выйдет.Во здесь ещё понравился вариант с перфолентами >>134468
>>135279Звездой. Если в распайке будешь прессовать/паять/обваривать. А так вообще похуй, но звезду проще обслуживать потом.
>>135281Нахуя тебе два УЗО, ебошь одно, достаточно. Или у тебя в квартире вся бытовая техника со свалки и ты рассчитываешь на постоянные срабатывания? Хуй знает, у меня на вводе диф стоит, по автомату на розетки на каждую комнату, автомат на весь свет и автоматы на варочную, духовой шкаф и холодильник. За 4 года ниразу ни автоматы, ни диф не срабатывали.
Домач, есть один новый холодильник с инверторным компрессором. Хочу купить РН-101М, чтобы холодильник не охуел от перепадов напруги в моей хрущёвки. Какие пороги напряжения надо выставить на релюхе?
>>135341 По госту 230в +-10%. На практике нижний порог лучше сдвинуть до 180.>с инверторным компрессоромЕще скажи что с линейным. Вот дурак. Сколько он тебе квтч в год наэкономит? На 200р? Никогда оно не окупится, а если что отхлебнет, то ремонта с редкими оригинальными зч тысяч на 15-25, вместо 4к за обычный китайский компрессор.>РН-101МРеле напряжения адекватно защищает только резистивную нагрузку и двигатели, электронику же не факт что спасет. Релюшки слишком медленные, а варисторы там стоят игрушечные.Да и вообще, поставь тогда уж сразу узм51 на всю хату.
>>135342>ще скажи что с линейным. Вот дурак. Сколько он тебе квтч в год наэкономит? На 200р? Никогда оно не окупится, а если что отхлебнет, то ремонта с редкими оригинальными зч тысяч на 15-25, вместо 4к за обычный китайский компрессорДа знаю я это всё, знаю. Покупалось не из-за экономии ээ.>Реле напряжения адекватно защищает только резистивную нагрузку и двигателиДвижок компрессора и нужно спасать, на электронике защита там и так стоит.>Да и вообще, поставь тогда уж сразу узм51 на всю хату.Нет, цимес в том, что при отключении тока, сразу подавать напругу на холодильник нельзя. Рекомендовано выждать 5-10 минут, чтобы давление в системе упало, чтобы движок натужно вал не крутил преодолевая сопротивление. А сидеть в 10 минут в обечточенной хате не хочу. Поэтому розеточная РН-101 только под холодильник.
>>135344>Движок компрессора и нужно спасать, на электронике защита там и так стоит.Все с точностью до наоборот.>при отключении тока, сразу подавать напругу на холодильник нельзяОпять же бред. Даже старые холодильники имеют тепловое реле которое защитит компрессор а такой ситуации. А инверторные и подавно.
>>135281Алсо, можно здесь придумать сценарий использования проходных выключателей? Кроме как одного у входа в комнату и второго и дивана, ничего в голову не приходит.
>>135345>В период работы компрессора в конденсаторе морозильной установки хладагент присутствует под высочайшим давлением. В последствии как компрессор выключить давление в различных частях системы не сумеет мгновенно выровняться. На протяжение некого времени на выходе компрессора (на стороне нагнетания) сберегается сравнительно завышенное давление которое воздействует на поршень компрессора. Эл-двигатель компрессора на пуск в таких тяжелых условиях не рассчитан, его пускового момента не достаточно на то, чтоб двинуть поршень против созданного давления.Потому, когда сходу после остановки снова включить двигатель компрессора, то он не сумеет "раскрутиться", а останется в заблокированном состоянии. Такой режим работы (подача питания на двигатель с заблокированным валом) считается очень опасным, обмотки мотора в этих условиях станут испытать перегрузку и нагреваться и быстро уменьшать ресурс работы этого мотора. Потребляемый ток двигателя станет существенно увеличен, что вызовет через небольшое время срабатывание аварийной защиты компрессора. Сработавшая защита естественно обесточит движок на пару минут, а потом опять подаст напряжения на обмотки мотора компрессора. За этот период времени давление в системе уже успеет выровняться и двигатель сумеет опять заработать.Помимо всего этого, в современных холодильниках, в системы большинства компрессоров, к примеру компании Самсунг, для пуска мотора часто употребляются, , электрические позисторные пусковые реле заместо типовых механических. Рабочий элемент этих реле (позистор) в период работы компрессора пребывает в очень нагретом состоянии. А для воплощения пуска, позистор обязан быть сравнительно прохладным. В соответствии с этим, в последствии отключения компрессора позистору нужно остынуть перед запуском, а для этого также нужно время. В случае если пауза в работе станет мала, то мало охладившийся позистор не сумеет выполнить пуск мотора и включится аварийная защита.Защита дает возможность избежать неприятных последствий работы мотора с заблокированным валом, но объективно говорят, что в отсутствии особенной необходимости доводить дело до срабатывания защиты не стоит.Источник: http://elektt.blogspot.com/2016/08/zashchita-vklyucheniya-holodilnika.html © elektt.blogspot.com>Все с точностью до наоборот.Ты вынуждаешь написать меня на саппорт Самсунга и задать этот вопрос их инженерам.
>>135439 Поставь проходные выключатели вместо обычных и на свободный контакт заведи ноль.В случае же проходных выключателей ставь конденсаторы типа X2 на 100нФhttps://www.terraelectronica.ru/product/1931569А вообще нормальные лампы не мерцают.
>>135448 Там есть дополнительный контакт который и будет шунтировать лампочку в выключенном положении. Но в таком случае выключатель уже нельзя будет использовать как проходной.
>>135447Также некоторые выключатели позволяют подключить подветку напрямую к питающему кабелю - гореть она в таком случае будет постоянно. Но там геморроя много, проводки тоненькие.
Привет. Чьих заводов рекомендуете ввг нг лс обязательно плоский? Слышал кольчугино и севкабель вроде приличные. Алсо, чтобы на этм было. Спасибо т
Был в гостинице и мне понравилось как там свет включается и выключается - не резко за долю секунды а как бы плавно, надеюсь понятно объяснял. Что в гугле писать чтобы почитать про реализацию? Дорого/геморно вообще?
>>135592Проф решение это dali/knx диммер и диммируемые с нуля светодиодные лампы.Потребительское wifi/zigbee лампочки от филипса, икеи итд. Но тут плавное включение тоже будет работать не всегда.Если диайвайщик дохуя то можешь сделать освещение низковольнтым (24-36в) и поставить диммеры на esp8266 или dmx управляемые с homeassistant
>>135504Из дешевых - Брянск кабель, не помню как конкретно называется. Жилы толстые, добротные. На 100% чистую медь давно не надеюсь, в спидорахии любые открытия возможны.
>>134011Ты проводку только в новостройках видел? На пике скрутка в черной изоленте сделанная 35 лет назад
А норм по такой схеме делать? Т.е. в комнату приходит один кабель 2.5 красный, от него разводим розетки, и с первой коробки 1.5 зеленый идёт на выключатель и на свет?
>>135504Бери Конкорд, там внутри наполнитель как в NYM зачищается легко. РЭК, Кольчугино тоже ничего.>>135627Немцы ставят 1.5 на розетки>>135628Тут смотря как трактовать пуэ. Просто по току проходит, но с учетом времени отключения АВ нет.Если совсем по нищебродству то делай. И провод двухжильный на свет ставь.
>>135630> Если совсем по нищебродству то делай.В том то и дело что по нищебродству. По нормальному надо вести 2 провода в комнату и каждый вешать на свой автомат, да? Или есть ещё варианты?
>>135639 Свет между комнатами вполне себе можно объединять. Но тоже без фанатизма - на квартиру 2-3 линии.>>135644 90% Светильников не имеют заземления. Хотя пуэ требует трехпроводку всюду, даже если она фактически не будет использоваться.
>>133410>Небольшая штраба в 1-1.5 см для плоского ввг за глаза не смертельна - если не проходить арматуру от Ф10. Заебали своими сказками Но нахуя?Если возникает необходимость в таком говне, значит проектант мудак и идет хреносозидателство
>>135641Как нагрузка рассчитывается, вообще не ебу в этом. Допустим в комнате пека, тв 47 дюймов и мелочь типа роутера, тв приставки и телефон на зарядке. Какую нагрузку это даёт?
>>135713 Суммарную мощность приборов делишь на 230, потом делишь на cos φ (примерно 0.8) - вот тебе и ток нагрузки.
>>135504Мне кажется, главное - ГОСТ. ТУ имеет большие допуски на сечение, в итоге провод сильно тоньше. А производитель - дело вторичное.ВВг-нг всегда плоский.
Няши, обоссыте, но помогите. Раньше с электрикой не сталкивался, а сейчас появилась нужда, и я закономерно обосрался. Короче суть вот в чем: в ванную повесил зеркальный шкафчик с розеткой для фенов и маломощным спотом. Запитать шкафчик неоткуда кроме настенной лампочки прямо над шкафчиком. Всё остальное зашито кафелем и вскрывать его не вариант. Рассчитывал подключить шкаф к лампочке, чтобы при включении света в ванной включался свет и в шкафчике. Ну и чтобы от розетки можно было зубную щетку зарядить. Подключил всё это говно, включаю свет - а горит только спот в шкафчике. Лампочка нет. И самый прикол в том что если воткнуть что-нибудь в розетку шкафчика, то спот гаснет, и загорается лампочка, блядь. И то что включено в розетку работает нормально. Как и чем это можно пофиксить?
>>136063Что то ты намудрил со схемой. А на ящике спот у тебя с розеткой параллельно включен получается, и когда включаешь розетку, ток идёт по наименьшему сопротивлению - через розетку
>>136072Окей, а как это пофиксить? В самом шкафу ничего не делал, из него тупо с завода торчит огрызок кабеля.
>>136075Разобрать и проверить разводку питания. Включить лампочку на ящике параллельно лампе в ванной.
Электроны, случайно попали мне перчатки типа такихhttps://www.ejendals.com/ru/products/inriverassociations/991/Зачем они электрику?
Анонасы, поясните за гильзы ГМЛ-П (половинчатые). С обычными всё понятно, они больше подходят для распредкоробок. А мне нужно обжать в подрозетниках, поэтому выбрал половинчатые (на самом деле они 1 см, а не 1.5, т.е. не половина даже, а треть). Так вот - не слишком ли малая площадь контакта получается? С одной стороны я смотрю на скрутки или полноразмерные гильзы - у скруток хорошая площадь контакта, у полноразмерных гильз аж 3 см по длине, тоже хорошо. А здесь всего 1см гильза, т.е. площадь контакта куда меньше.С другой стороны - если рассматривать (теоретическое) подключение через какие-нибудь WAGO или винтовые зажимы - там ведь площадь контакта еще меньше! И ничего, если линия не перегружается, всё отлично через них работает. Или то же шлейфование розеток, да и в принципе подключение проводов к розеткам - там ведь тоже не такая уж большая площадь контакта.Получается, я зря паранойю и ГМЛ-П вполне себе нормальный вариант?
>>136115Если что, соединять планирую по 3 провода 2.5мм одной гильзой. Взял ГМЛ-П 6 (как раз идеально влезают 3 таких провода). Получается 1 провод приходит, 1 уходит дальше и 1 идёт на розетку. Т.е. по 3 гильзы (L, N и земля) в подрозетнике.
>>136118Делай на обрезанных, не ссы. Когда себе делал так же, вообще резал целые, т. к. лень было за заказом идти. Лучше пусть в гильзе будут все провода на все розетки, типа приходит фаза - выходит по числу розеток.
>>136087Потому. Лично проверял в начале ноября, как раз отгорел ноль в подъезде. У "экономных" пидорашек закономерно выгорели лампочки и некоторая быт. техника. Реле же дорого для них, лол.
>>136128Прямо обошёл все электроприборы во всех квартирах, проверил что нет потенциала на корпусах? Энивей, раз техника погорела, значит зануление таки вредно.
>>136127Спасибо, анон! Я бы сделал так, как ты говоришь, но пучки получается больно толстыми, у меня тогда розетка в подрозетник не войдет.
Потсоны, есть два стула типа диффавтоматов: 1ый занимает одну секцию на дин-рейке (pic 1)2ой занимает две секции на дин-рейке (pic 2)Кто сталкивался, расскажите нубу, там какие-то принципиальные отличия есть кроме размеров ?
>>136161>Маленькие скорее всего будут электроннымиНа что это влияет ? >в них не лезут гребенки и провод толще четверкиа в щитках каким обычно разводят, шестёркой ?
>>136140>обошёл все электроприборы во всех квартирах, проверил что нет потенциала на корпусах?А хуле нет? У меня заземление было только на кухне и в ванной. На корпусах холодильника и стиралки нет фазы. Чайник электрический из говна и пластика, у кофеварки только на нагревательном элементе была фаза.Зануление не вредно. А вот щипания будут заебывать.
>>136166>Маленькие скорее всего будут электронными>На что это влияет ? Не отключит убежавшую фазу, если ему не будет питания.
>>136187>Не отключит убежавшую фазу, если ему не будет питания.Блять, ну и залупа, нахуй их вообще выпускают тогда ?
>>136231для экономии само собой.риск отсутствия питания существенен, но даже электронный диф лучше, чем когда нет никакого
>>135592 >>135599Кстати вот ссылочкиМалинка https://www.ebay.com/itm/Raspberry-Pi-DIN-Rail-Enclosure-Kit-Pi-A-B-2-3-RPi-Phoenix-Contact-/152369286481Для светодиодных лент/спотов, реле/симисторов и 0-10в https://ru.aliexpress.com/item/chinkshit/32821457070.htmlДля обычных диммируемых ламп https://ru.aliexpress.com/item/chinkshit/32836513400.htmlUsb адаптер https://ru.aliexpress.com/item/chinkshit/32594462515.htmlК выключателям кинуть к лапшу и подключить через IO Pi Plus/MCP23017 и плату опторазвязки.https://ru.aliexpress.com/item/16-way-PLC-amplifier-board-isolation-board-board-protection-plate-input-NPN-output-NPN/32804715165.htmlГолые платы будут еще дешевле.
>>136398>Пик 3 в эфир шумятНо это опторазвязка входов.Если же ты про помехи от шима по длинным кабелям то они не критичны, если не делать петель (особенно на потолке) и не прокладывать параллельно со слаботочкой. Проблем со слышимым тоном 500 или около того гц на аудиооборудовании мне не встречалось, даже при самом диком монтаже. На fft конечно иголка будет видна, но -90дб для дома не критично.
Товарищи инженеры, собрался первый раз в жизни сам собрать щиток для квартиры своими руками по гайдам: https://youtu.be/6E4qysmyZwwhttps://stroyday.ru/stroitelstvo-doma/elektroxozyajstvo/sborka-i-montazh-elektricheskogo-shhita-svoimi-rukami.htmlhttp://xn--b1aecwobe.xn--p1ai/sborka-i-montazh-elektricheskogo-shhita-svoimi-rukami-poshagovoe-rukovodstvo.htmlКакие клемники лучше взять, кросс модуль и какого сечения провод для коммутации?Ничего важного не проебу?
>>136507Щит бери Шнайдерувскую Pragma. Спокойно увяжешь провода, места много, сделан качественно, в дверку потом шлюху какую-нибудь вставишь. Кросс-модуль там в комплекте. Клемники в щите? Шутишь? Провода бери квадратов на шесть. Хомуты. Наконечники. Не ссы главное.
>>136512Начинка от CHINT пойдет или совсем говно?Для чего нужны например "распределительный блок на DIN-рейку"? Фазу через них можно раздавать?
>>136515>Начинка от CHINT пойдет или совсем говно?За свои деньги норм. Брать любое другое "отечественное" говно смысла нет. Лучше только легранд tx3/dx3.Клеммники из дешмана лучше брать текфор>распределительный блок на DIN-рейкуРаспределить нагрузку по фазам, перейти с большого сечения на то что влезет в модульку или просто вместо клеммника чтоб развести питания по щиту без гирлянды с двойными ншви>>136516 У них цвета соответствуют размеру.
суппокритикуйте плиз есть квартира 2 комнатыпосчитал 10 автоматов, 2 узо (1 на все, другой на водонагреватель т.к. воду на пару недель вырубают), 2 реле напряжений (1 на все,второе на холодильник)итого 26 модулей т.к. автоматы и узо двойныечто скажете?
>>136527Почему реле напряжения не одно общее оставить? Зачем отдельная линия на маломощный холодильник, если его можно с розеточной группы на кухне включить? Духовку и плиту тоже можно на одну линию, тем более они рядом наверное. Тебе жить, конечно, но вот я уже в 2комнатной живу 5 лет, в щитке 4 автомата ввод, розетки, свет, силовой на кухню и УЗО на розетки, так никаких неудобств не возникало за всё время, и это учитывая что техники немало плитка с духовкой, микроволновка, холодильник, морозильная камера, посудомоечная, стиралка, ну и по мелочи пара пк и телевизоры
>>136527>2 узо (1 на все, другой на водонагреватель т.к. воду на пару недель вырубают)Если идет кроилово где ПУЭ и не пахнет и денег всего на 2 узо, логичней разделить примерно поровну на всю квартиру, чтобы "свет" был в оставшейся половине, когда остальное сдохнет, чтобы жопу сразу не подрывать из пещерного века, если что-то выбивать начнет> 2 реле напряжений (1 на все,второе на холодильник)Кек, в чем смысл второго реле напряжения? лучше купи еще 1-2 узошки и подели квартиру на 3-4 части (например, 2 комнаты, кухня и ванная)
>>136531> Зачем отдельная линия на маломощный холодильник, если его можно с розеточной группы на кухне включить? Параноики делают отдельную линию на холодильник и сигнализацию, чтобы выключать все кроме них, уходя из лома
Смысл второго в том, что в ДР квартире у меня уже были проблемы с дорогущим холодильником Тошиба из-за пропадания напряжения , сюда я хочу тоже дорогой поставить, а цена реле на фоне холодильника, вернее его компрессора - вообще ни чтоЯ нуб и не вижу смысла в куче УЗО, электрика и техника будут современные и откуда там взяться куче утечек ?а вот с водой...Или где я не прав?
>>136540Ну так если ты первое реле на всё ставишь, то зачем тебе дублировать ещё одним? А УЗО не только от утечек, а для защиты тебя, если через тебя фаза пойдет на какую нибудь трубу или батарею
>>1365411 настраивается на ручное включение2 на включение через 5 минут - иначе продукты накроютсяИ сколько надо УЗО?
>>136544Нахуй вообще УЗО? Ставь дифы на все группы. Если нищеброд, то есть же всякие дешманские, типа basic от abb.
>>136544>1 настраивается на ручное включение>2 на включение через 5 минут - иначе продукты накроютсяНо зачем, тем более при нехватке денег это омск какой-тоСтавишь одно на все, а линии, кроме холодильника вырубаешь общим автоматом, согласись, это решение дешевле на порядок?тоесть у тебя стоит вводный, реле и уже затем идет деление на холодильник и все остальное.>И сколько надо УЗО? на каждую линию, а тк многие девайсы типа посудомойки, кондера, бойлера, варочной и т.д. требуют вот прям отдельную линию с автоматом (часто даже сам производитель пишет в инструкции) то получается на каждую и них по узо
>>136584>Мне кажется это займет больше места и будет дороже гораздо места то как раз займет меньше, но будет дороже раза в 1.5-2 точно
>>136603Нет, там про простой нум написано, без индексов нг-лс,тк же и ввг без них кроиловоИзначально про это была чуть более длинная и адекватная формулировка, как и у некоторых других рекомендций, но из-за максимальной длинны поста их порезали при расширении фака в ущерб смехуечкам, потому некоторые вещи и выглядят ебануто
>>136610>Нет, там про простой нум написано, без индексов нг-лсNYM нг-лс это пидорашья смекалочка, чтобы проверяющие не доебывались. В арийском NYM никаких индексов нет и он все равно разрешен к прокладке а в том числе скрыто по каркасным стенам.>ввг без нихА такой уже и найти то не просто.
Собираюсь менять проводку в гараже.Думаю поставить: 1. Общий автомат 32А2. Устройство защиты от искрения УЗМ-51М3. Диф 10мА 25А - розетки4. Диф 30мА 6А - освещение 5. Диф 30мА 6А- сигналка, дежурное освещение, датчики влажности, вентиляция6. Силовая розетка на DIN рейкуВопросы собственно будет ли это правильно и оптимально?От сварочного будет ли срабатывать УЗМ?На сколько модулей брать ящик?
>>136613>защиты от искренияБери обычную узм51. В новой версии китайцы с ваньками решили наебать систему и собрать afci на сраном pic'е вместо специализированной микросхемы. Не получилось.Дифы излишество, хватит и одного узо на 30Вводной автомат двухполюсныйНа розетки я бы сделал 2 линии по 16а. На розетки характеристику С на остальное B.Еще пару розеток в сам щит можно поставить24 модуля
>>136610NYM с индексами я в глаза не видел. Да и стоит он раза в полтора дороже ввг-пнг(а), например. Я такой денег занёс, а потом на сосач прихожу и оказывается что я ещё и скроить умудрился.
>>136623>NYM с индексами я в глаза не видел.>>136612>NYM нг-лс это пидорашья смекалочка, чтобы проверяющие не доебывались. может это и к лучшему
Сап гайз. В щитке автоматы соединяются с помощью ПВ-3 же? 4 или 6 мм? Такой? https://shop220.ru/pv-3-60-siniy-provod-ustanovochnyy-pv-3-pugv-60-siniy-gost-31947.htm
хочу установить розетку в ванную. УЗО нет.если не напутал, по РФ ГОСТу можно установить розетку за пределом второй зоны, т.е. далее чем 60 см от края ванны. у меня от второй зоны до розетки остается еще 30см.но в этом же ГОСТе указанно, что в Англии запрещается установка розеток на расстоянии до 240 см от второй зоны.англичане более восприимчивы к току? я хз течет ли во мне аглийская кровь. что делать?снимал штукатурку и нашел в ванной, в бетонной плите выемку для розетки и к ней даже черная трубка подведена.
>>136901> хочу установить розетку в ванную. УЗО нет.земля тебе пухом, братишка!купи розетку с УЗО - такие бывают
>>136916а еще раньше на одном автомате на всю хату жили и ничего - вон, БАМ построили и человека в космос запустили.а вы тут со своим УЗО лезете...
>>136929ну поставь ты влагозащищённую розетку. Ну что с ней станет? Ты же там воду плескать на неё не будешь
>>136912дифференциальный автомат не такой уж и дорогой, где-то $10. так что надумал поставить. розетку с крышками хотел с выключателем розетки и индикатором, как в Англии, но нет таких в магазине.так вот, коробку с диф. автоматом в коридор. от нее к розетке в ванную и к бойлеру. иногда нужно выключить бойлер. ставлю на бойлер автомат? итого: диф. автомат + коробка + розетка + провод + автомат = $20.
Помогите советом! У меня в квартире стоят 2 автомата по 16А, в подъезде(на площадке 3 квартиры) стоят 3 автомата по 25А, если я одновременно включу 3 конвектор а мощностью по 2кв у меня выбьют пробки? Если я поставлю автомат ещё один на 16А все будет работать или нет?
>>136958не электрик.к тебе в квартиру один провод от 25 амперного автомата? если так, то:220В 25А = 5.5 кВатт.это меньше 6кВатт, поэтому, выбьет. не важно сколько ты установишь автоматов в квартире.
>>136960 А я имею право заменить автомат в подъезде на более мощный или все равно нечего не изменится?
>>136961Это называется подставить самого себя из разряда срезать пломбу, если он есть.Как только УК это увидит, с радостью выставит счет, как будто-то ты на этом ватомате по максималке его пропускной способности с начала сторительства дома сиделНу и все возгорания, если что, по твоей вине, даже если не так
>>136969Ну да, конечно, а по счётчику сегодня не учитывают, да? Автомат можно менять, но он должен обеспечивать сохранность кабеля, смотри по таблицам
Электрач, нужно заменить вводной кабель, от щитка в подъезде до щитка в квартире алюминий поменять на медь Какого сечения брать кабель? И какой автомат поставить в подъезде? Сейчас какая то древняя еба стоит.
>>136971Лол, им похуй, а суд против энергосбыта или кто там у тебя, на безучетное потребление, ты не потянешь
советский дом с алюминиевой проводкой. на глаз, 2 мм в диаметре. по ГОСТу, самый тонкий алюминиевый кабель 2.5 мм^2. ГОСТ: http://docs.cntd.ru/document/1200102744максимальный ток для такого кабеля в земле 22А. нагрузить этот провод 4кВт, не много, учитывая время, лет 30 проводу? есть ли такие переключатели: два положения. в одном положении - включен один прибор. в другом положении, другой.мне нужен для установки в щиток, с креплением как у автоматов.
>>137005> есть ли такие переключатели:> два положения. в одном положении - включен один прибор. в другом положении, другой.> мне нужен для установки в щиток, с креплением как у автоматов. переключатель (не выключатель) нагрузки называется.может называться реверсивный рубильник.в модульном исполнении бывает.стоит как самолет.
>>137008А, и ещё, у меня первый этаж, и домовая электрощитовая находится прям под моей квартирой, я от туда могу заземление протянуть?
удлиннил питалово роутера от провайдера и запустил провод за шкаф.это нарушение чего-то?А в реальности что будет от 0.7А 12В ?Ну разъемы еще под пайку хуево спаял. Провайдер дает в аренду бесплатно, но за перепаивание шнура обидится.
супэто опять я и я понял что не хочу распаячных коробок - они будут только ради света т.е. ради трех проходных выключателей- ебать это удобная вещь я вам скажутак воткто что скажет под поводу такой разводки под розетки ? этакая звезда от щитка (освещение и прочее не считаем пока, там куда меньше)можно ли такой жгут проводов вывести от щитка или это нереально? я просто в душе не ебу как из него все это выходитваще странно - на ютубе нашел видосы как собрать щиток, но вот как от него все это уходит - тайна
пацаны, перестала работать розетка. купил индикаторную, показывает фазу.как чинить?разбирал ничего горелого нет. в комнате 3 розетки, 2 не работают
>>137023> можно ли такой жгут проводов вывести от щитка или это нереально?зависит от щитка и стен. в общем случае никаких ограничений нет. надо будет просто сделать поглубже штробу и аккуратно все провода разложить при подходе к стене со щитком и так же аккуратно их опустить вниз. а если стена со щитком полая (ГКЛ), то совсем никаких проблем.мимо 35 линий подходит к щитку. все нормально завел и подключил.
>>137023>но вот как от него все это уходит - тайна Хоть елочкой делай, только все засейвить на фото/схеме и сохранить, чтобы через пару лет, меняя шуруп в порожке, не врезаться в кабельНасчет жгута - зависит от планировки. В новостройках прямо ниша от шита идет в пол потлок, что можно хоть 10 кнализационных тру кинуть. Во вторичке долбить такую хуйню станет только еблан - можно и к соседям уехать, там только в короб прятть.
Полностью меняю проводку в квартире, делаю на полу, под стяжку.1. Провода до розеток ВВГнг-LS, три жилы 2,5мм ~70m.2. На стиралку заложил отдельную ветку.3. Хотел сразу сделать под электрическую плиту, но в доме есть газ. Так что пока думаю просто кину пустую гофру.4. Класть буду в пластиковой гофре.Что скажешь?
>>137045Они у тебя шлейфом идут? Смотри все три ,ноль где-то ноль отпал. А втомат проверь мжет просто выбило. Либо в щитке ищи плохо прикрученный нулевой провод
>>137013 Кроме разрывов ничего не будет.>>137023 Клади кабель параллельно стенам - расход будет выше от силы на 10м а ебли намного меньше.>кто что скажет под поводу такой разводки под розетки ?Глупость. По еврокодам можно соединять до 7-12 розеток шлейфом. Сам делаю 4-7 штук или 2-3 блока в шлейфе даже если бюджет не ограничивает.>не хочу распаячных коробок - они будут только ради светаЕсли уж тебе некуда кабель девать, то лучше тяни весь свет напрямую в щит - так можно будет прикрутить управление через siri/google home. Впрочем даже в таком случае шлейфы из кабеля 5х1.5 просто незаменимы.>можно ли такой жгут проводов вывести от щитка или это нереально? Изи. Только заранее подумай на сечением штрабы/отверстия в щите особенно в местах поворота/перехлеста жгута. Если с запасом, то заполнение должно быть не больше 40%.>>137074Умножай на два. Розеток, кабеля всего мало.
>>137074Пол ,потолок- в принципе одна херня. Я последний раз калымил, заказчик захотел по потолку над натяжным, распайки в коридорчикке влепил, чтобы если что не 30квадратов, а 8 отдирать-менять.1. Ну норм, можно простой ВВГ, он у тебя все равно замурован.2. Молодец. УЗО не забудь воткнуть на линию и шдуп к ванне подвести если она у тебя металл.3. Если есть бабло кидай кабель сразу, тащить через замурованную гофру такое себе занятие. На кухню ваще две линии кинул бы, посудомойка там и или ещё какой крупный потребитель и остальные розетки.4. Тож можно подешевле серую, она у тебя не на открытом воздухе и не на солнце, а в стене замурована, так что норм.
>>137074В чем трассировку делал? Кстати может опытные поделятся, есть ли простые удобные программы под такие схемы.
>>137103Хз что у него за программа. Я обычно в автокаде фигачу. Там если план в масштабе, отходяшки полилинией рисуешь и можно её длину посмотреть, плюсуешь только опуски-подъемы. Но обычно до 15% запаса на монтаж один фиг добавляю.
>>137105вот этого двачую.если хочешь что-то потом протянуть (а ты там под плиту 3х6 захотел похоже) - нужна пластиковая труба. гладкая. необходимого диаметра без углов. DKC например имеет в ассортименте такие.
>>133296 (OP)1) Реально ли найти старую нерабочую проводку под стеной?2) Стоит ли положить новую проводку и оставить старую нерабочую? Не опасно ли это?3) Возможно ли использовать отверстия под старую проводку, чтобы проложить под неё новую?
>>137209Проконсультировался с несколькими мастерами, все дали отрицательный ответ.Как найти старую нерабочую проводку под стеной?
>>1371641) Да.2) Не стоит. Если старая такая пиздатая - оставляй ее.3) Нахуя?По первому пункту - нужен трассоискатель с генератором. Например MS6818Или тут почитай http://www.mastergrad.com/forums/t78584-detektor-provodki-kakoy-kupit/Можешь попробовать Walabot потом расскажешь
>>137210Для этого нужно знать, где концы у проводки. На один конец садят генератор, второй заземляют и поисковый прибор покажет всю трассу
>>137164>3) Возможно ли использовать отверстия под старую проводку, чтобы проложить под неё новую?Это почти всегда нереально или очень трудозатратно, в 95% они забиты дерьмом и залиты бетоном
>>137125ПНД труба не панацея, один небольшой изгиб и можно пару часов ебаться, только если по прямой и то дрочить приходиться тз
Аноны умоляю подскажите. В хате полгода назад сделал капитальный ремонт, соответственно менял всю проводку. Ну не я сам менял, а нанимал электрика. На кухне в "фартуке" точка из 4 розеток. Сегодня с утра на кухне включил одновременно микроволновку (на 800 Вт мощность) и электрочайник, плюс еще в третьей розетке холодильник всегда подключен. В общем минуты 2 все это поработало и просто выключилась, напряжения в розетках пропало, в остальных розетках по квартире напряжение есть, все работает. Чекал щиток в корридоре, там всё включено, ничего не выбило. Че за хуйня, че делать?
>>137223А неет посаны, сорян, отбой. Сейчас еще раз чекнул щиток, один тумблер все таких выбило, включил его обратно, и розетки в фартуке заработали. Но тогда вопрос, какого хуя его выбило? Неужели микроволновка + чайник это уже перебор по мощности? Это же стандартные кухонные приборы, электрика или щитки должны быть на такую мощность рассчитаны?
>>137224Так посмотри какой автомат стоит, на какой номинал. Потом посмотри, какой кабель идёт, думаю 2,5 мм2 от 4мм2 можно отличить. Потом посмотри мощность потребителей, которые включены. По итогу расскажи, а мы скажем, чего делать.
>>137164А что будет со старой проводкой, если она будет отключена в щитке? Если параноик, срежь ее заподлицо со стеной
>>137244Если больной, делай для холодильника нишу из керамогранита, или лучше вообще всю квартиру в стиле хамама
>>137274Как я понял в том, что разница в автоматах незначительна, можно брать любой, по ГОСТу проходят. а говорит iek нельзя ставить
>>137276Понятно. Интересно было бы посмотреть многоповторное испытание, потому что это дало бы какую-то выборку средних значений срабатывания, а то что автомат один раз сработал - это такое себе. ГОСТ это конечно хорошо, но как он применим, когда производитель использует свои стандарты (есть ВАХ для каждого автомата). В среднем то понятно, что они все пройдут по ГОСТ, но некоторые не попадут в ВАХ производителя даже с 20%погрешностью.
>>137074ну ты нашел где брать проводкукакой на хуй гост, провод делается по ТУ, который делается по госту, ептанет проводки по гостув прочем, дело твое
Спасибо, посоны, вчера все купил.>>137103Блендер, ололо. Пакет для трехмерной графики, микроскопом по гвоздям.>>137079Купил сотку, разница небольшая была. А модель кстати более-менее точная, должно совпасть.>>137105Подумаю еще, может и не буду класть.>>137312>>137242> ехать на другой конец города ради пятихатки
>>137324Ты не уловил суть. В леруа продают откровенное говно вместо проводов, лол. Хуже только на рынке. Бери у нормальных магазинов электрики, довн
>>137335в том же леруа (у нас, хз что там у того анона) продается дмитров-кабель. это конечно не кольчуга, но сильно выше среднего по качеству. сечение норм у него и изоляция в труху не сохнет.мимо крок
>>137349> Гофра копейки стоита ебля по затяжке в нее кабеля стоит дохуя времени.но если ты берешь сразу кабель с гофрой, то вопросов нет.
Аноны, есть ли хороший инет-магазин, где можно сразу все оборудование-провода-ншви-шины для щитка заказать и не бегать как дикий кабан по магазинам?
>>137372>и не бегать как дикий кабан по магазинам?В одном магазине редко когда можно купить все. Как правило заказываю с пары интернет магазинов с доставкой + мелочь в электромонтажеShop220 хорош но ассортимент скромныйEtm слоупоки, часто что-то оказывается под заказ, но дают неплохой откатDirectelectric слоупокиBortek - это больше b2b контора, но скидочки дают неплохиеElectro-mpo годится для редкой мелочевки в розницу но дорог и доставка у них ебнутаяTesli, elevel тоже можно заказывать
>>>137384 Самая убогая конструкция. Попадать проводом в очко не удобно, подлезать в разные места не удобно. Просто маленькие каленые бокорезы 120мм с односторонней заточкой намного лучше.
Я правильно понимаю общую схему подключения? Подъездный щиток вводной автомат двухполюсный? - счетчик-дальше вводной кабель в квартиру- узо- автоматы на группы? Или от узо не надо на все группы? Или надо ещё отдельные узо на что то?
Стоит ли покупать кабель 3*2.5 Кольчугино по 70р на etm или лучше поискать более дешёвые варианты? Севкабель еще говорят хороший, но плоский ввгнг-ls не нашел у них.
>>13740350 стоит ТУ, нормальный кабель примерно 70 и стоит.В ЭТМ можно поискать что-нибудь приличное по акциям, будет дешевле.
вот на что надо смотреть- Маркировка изделий должна содержатьосновные данные:- наименование предприятия-изготовителя;- марка или условное обозначениеизделия;- кроме обозначения технических условийуказывается стандарт вида ОТУ (еслиизделие изготовлено в соответствии стребованиями ОТУ);- основные параметры, влияющие набезопасность;- дата изготовления;- сделано в РФ;- знак обращения на рынке.
>>137407 ТУ стоит 40рhttps://shop220.ru/vvgng-ls-p-3h25-kabel-silovoy-vvgnga-ls-3h25-ploskiy-gost.htmС сечением тут все нормально, только мела нет. С мелом смотри рэк/prysmian он не сильно дороже
>>137425 Не та ссылкаhttps://shop220.ru/vvgng-ls-p-3h25-kabel-silovoy-vvgnga-ls-3h25-ploskiy-gost-31996-elektrokabel-nn.htm
>>137426>https://shop220.ru/vvgng-ls-p-3h25-kabel-silovoy-vvgnga-ls-3h25-ploskiy-gost-31996-elektrokabel-nn.htm Я вот его сначала хотел, но потом почитал и по отзывам получается лучший вариант это Кольчугино и Севкабель.
>>137446А какому? Сам то его читал? А то про него только все и говорят, а какой именно это ГОСТ не пишут. Ты напиши, я хоть прочитаю.
>>137079>Если уж тебе некуда кабель девать, то лучше тяни весь свет напрямую в щит - так можно будет прикрутить управление через siri/google home. Впрочем даже в таком случае шлейфы из кабеля 5х1.5 просто незаменимы.Да, я подумал еще раз и понял что в розетки ниче мощнее пылесоса не будет втыкаться..некоторые соединю шлейфом, похуйЯ думал про управление светом через DALI, но1) довольно дорого - управляющее устройство от 4к до плюс бесконечности. 4к за выключатель -дорого2) led панели с dali драйвером дорогие.а я хочу панели. диммируемый драйвер dali отдельно ваще не нашел3) не придумал на хуй нужно умное освещение в хате во вторичке 50м. была бы метров 200 - другое делов итого забью и просто куплю диммируемый драйвер к тем панелям которые беру ,а их можно диммировать спец диммирами того же легранда
>>137464 https://shelly.cloud/shop_shelly/10евро за канал, управляется напрямую через приложение без подключения к интернету или через google home. С поддержкой home kit чуть сложнее тк нужно настраивать гейтвей.Короче говоря это тот же sonoff только работающий из коробки.Управлять яркостью основного света совсем не обязательно, а вот декоративного не помешает. Возьми диммеры для лент от того же shelly и лампочки tadfri
>>133296 (OP)Есть розетка, даже 2Суть такая телек норм подключается, светильники и прочее тоже, но вот комп сука не хотит. Подключаю через пилот - телек норм, комп нихуя. ПОдключаю через стабилизатор напряжения - телек норм комп нихуя. Подключаю к этому ИБП - комп также нихуя. Переношу всю конструкцию на совсем другую резетку - комп норм. Че за ебола и че менять? Мне пока очевидно что розетку, но тут хуй поймешь
В квартиру из щитка в корридоре идет узкая дырочка-писечка, моя 3мм X 3 X 9 толстая коса туда тяжело зайдет. По этому планирую сделать как на пике, т.е. с щитка пойдет одна 2,5мм земля, а в квартире через колодку распущу куда надо.Норм?
Есть старая советская розетка, настолько старая, что и стакан, или че там у неё советский и прочее. Надо менять на евро или не менятьКакие вариантыПОлная замена стакана, розетки - ебля с гипсом и прочееВ старый стакан розетки вставляем новый на клей или на ещё чегоСтавим в старый стакан как есть - говорят держаться будет хуевоРасширение старой розетки до стандарта новой - пока присматриваюсь ибо менее геморный вариант, но подводных не знаю, поэтому и спрашиваюКакой варик посоветуете?
>>137447Тоже постоянно охуеваю от кукареков насчёт ГОСТа, хотя по ГОСТ допускается уменьшение сечение и использование сплавов, главное чтобы сопротивления соответствовало табличным
И так, купил щиток и проводкуПо идее надо измерить ток короткого замыкания, но сделать это без бладж розеток я не могуЯ правильно понимаю - пока вешаю все на 1 автомат временно, делаю проводку и розетки, а уже от розеток мерию ток КЗ приборчиком и потом уже выбираю автоматыили похуй считать в среднем по больнице? аля 16а B на розетки ?проводка Энергокабель прям с завода, с кучей сертификатов, т.е. сечения реальные
Да, и еще 2 вопроса1) розетки хочу сделать без распаек, лучше проведу для групп отдельные провода (кроме пары мест где хватит шлейфа) - то есть 1 автомат на 1 комнату (розетки)я правильно понимаю в автомат 16а B я несколько проводов вернее их жилы спокойно подключу ? или с этим траблы?2) посмотреть сколько стоят диф автоматы и охуелправильно понимаю что на 3 комнаты т.е. на 3 автомата на розетки мне достаточно вот этого - УЗО ABB F202 A-40/0,03 2-х полюсное тип A 40A 30mA 2 модуля?
>>137427А ГОСТ внезапно допускает сплав. И допускает дроп сечения, если сопротивление эквивалентно сопротивлению медного кабеля номинального сечения. И где твой Б-г теперь?
>>137605Так что, если вкратце алгоритм такой:1) У тебя дохера дизайнерский свет с кучей подсветок во всех комнатах ебучими светодиодными лентами и галогенными спотами и прочая ненужная наркомания? Если да - то смотри по суммарной мощности - в таком случае возможно тебе и 10а автоматов на свет на каждую комнату будет мало и придется ставить 16 и тянуть 2.5. Если просто обычные люстры со светодиодными лампами - то одного автомата 10а и от него через дин-клеммы звездой 1.5 на всё будет за глаза. Ну или если ссышь остаться в темноте - то ставь по 10а на комнату и веди в каждую комнату от своего автомата. 2) У тебя ёба-пека с титанами в квад сли и i9, а твоя мамка любит пока ты гамаешь убираться в комнате строительным пылесосом, а батя в этот же момент будет в комнате пилить большой болгаркой приговаривая УУУУХ БЛЯ - тогда говно вопрос, веди к каждой розетке провод и защищай каждую розетку автоматом. Если такой фигни не предполагается - по автомату на 16 и 2.5 в каждую комнату.3) УЗО опять же - если у тебя есть спиногрыз и ты не хочешь чтобы он откинулся от удара током - ставь как минимум 2 узо - одно с минимальным током срабатывания на ванную отдельно и второе общее на розетки с током срабатывания на 40 и допустимым максимальным током > суммы номиналов всех автоматов на розетки. Аналогично и на свет - если твой отпрыск умеет разбирать выключатель то ставь общее узо на свет с максимально допустимым током > суммы всех номиналов автоматов.
>>137503>я правильно понимаю в автомат 16а B я несколько проводов вернее их жилы спокойно подключу ? или с этим траблы?Для этого есть моднявые проходные клеммы на DIN, вот такие вот. И к ним есть группирующие шинки, которые соединяют клеммы в группы - вот их и используй.
на картинке видно, что гофр в стене проходит мимо выемки под розетку. есть перфоратор. как из углубления в стене продолбить? думал вверх. тогда острота угла будет меньше и можно будет просунуть кабель снизу вверх. но бур то есть, но нет такого длинного сверла, что бы гофр просверлить.я пытался просунуть кабель в гофр, к концу кабеля крепил железу. но не чувствуется магнитом. к тому же, в стене где магнит на картинке, какая-то железяка.ну не знаю, может есть правило, типа: конец гофра по середине выемки.ссу долбить стену.
Поясните по ценамУЗО ABB F202 A-40/0,03 2-х полюсное тип A 40A 30mA 2 модуляhttps://shop220.ru/2csf202101r1400-uzo-abb-f202-a-40-003-2-h-polyusnoe-tip-a-40a-30ma-2-modulya.htmhttps://www.artem-tools.ru/catalog/elektrika-i-svet/avtomaty-i-uzo/abb-f202-a-40-0-03-uzo-2kh-polyusno_135549/31002560есть сайты под 4к вообщебладж, какая норм цена и на сколько велик шанс наеба за 2560 ?
Парни подскажите а что это за волосня которой изолировали плю провода в советское время, такая волосня
>>137594вот только распайки денег стоятраспайки для гипсокартона стоят вообще пиздец скольконикакой экономиираспайки это просто гемерой себе же в будущемя
>>137614Узо лучше брать механические электромагнитные - электронные аналогово-полупроводниковые могут от всяких жизненных приколов вроде отваливания нуля охуеть и превратиться в тыкву.. Ну и УЗМ не забывай, лучше переплатитьЧто бы не наебали - лучше брать ЭТМ.
>>137619> Парни подскажите а что это за волосня которой изолировали плю провода в советское время, такая волосня Шелк, нейлон, стекловолокно, дохуя их.
>>137608Есть кросс-модули изолированные типаhttps://electrosam.ru/glavnaja/jelektroobustrojstvo/jelektroprovodka/kross-moduli/
подрозетник длиннее (в глубь) и торчит на 1 см. выемка под розетку где-то 3.5 см ставить без подрозетника или пусть торчит?неужели без подрозетника розетка расшатается даже если края из цементного раствора? розетка с раздвижными лапами.
Пацаны, нид хелп. Купил я вот такой вот клеммник на дин-рейку - TDM ЗНИ-6. Хотел чтобы в него заходила фаза (сечение 6) а потом из него уже уходила на ватоматы (которые я тоже хочу расключить самопальной гребенкой из провода с сечением 6). И вроде ток у него заявлен 50А, но чот меня сомнения берут. Он вообще подходит для этой цели? Или я хуйню придумал?
>>137749>без подрозетника розетка расшатается даже если края из цементного раствора?Лапки за бетон плохо держатся. Проверь влезает ли розетка с подключенными проводами и вклей обрезанный подрозетник.
>>137834- Вводный двухполюсник не забыл, или типа он по умолчанию в щите? тем не менее, решил про него упомянуть.- Что за могучая варочная на 32A? В 95% там розетка или клемма на 10-16A, толще 22A (это 3x4) не встречал.- Почти аналогично по посудомойке и стиралке. Ты к ним 6мм кабель подключать собрался?- Как по мне, деление розеток квартиры минимум на 2 группы необходимо даже в путинке с унитазом посредине (по узошкм в том числе), что бы в случае внезапной пиздецомы не подрывать сраку искать обрыв/хуйню, а переключится на рабочую половину и попивая пивко не торопливо разобраться в чем дело.- Удобно иметь отдельную линию на холодильник/сигналку, вырубая все, когда уезжешь. На акваторож не нужно, тк надежней перекрыть трубы.- Линию на кондер или еще какую хуйню на будущее заложить сразу точно не хочешь?
>>137844>- Вводный двухполюсник не забыл, или типа он по умолчанию в щите? тем не менее, решил про него упомянуть.В коридоре поставлю.Я даже не помню когда последний раз в текущей хате выключал все электричество. Разве что если 2 раза в год на дачу уеду>Почти аналогично по посудомойке и стиралке. Ты к ним 6мм кабель подключать собрался?- Как по мне, деление розеток квартиры минимум на 2 группы необходимо даже в путинке с унитазом посредине (по узошкм в том числе), что бы в случае внезапной пиздецомы не подрывать сраку искать обрыв/хуйню, а переключится на рабочую половину и попивая пивко не торопливо разобраться в чем дело.У меня для этого могучий провод 3*6 пойдет (какой был на заводе в наличии, такой и купил на это дело..)А вообще говоря первая же варочная на яндекс маркете - 7квт..вполне себе 30А. Но это я еще пока не уверен.>- Удобно иметь отдельную линию на холодильник/сигналку, вырубая все, когда уезжешь. На акваторож не нужно, тк надежней перекрыть трубы.- Линию на кондер или еще какую хуйню на будущее заложить сразу точно не хочешь?Про кондер сам только вспомнил, спасибо
>>137849Хуй с ней с варочной, хоть и 7кВт это при условии работы всех конфорок на максимально мощности ещё и с включенным быстрым нагревом. Но нахуя на духовой шкаф 32А? 3х2.5 и 16А достаточно. То же касается и стиралка с посудомоечной. И да, на варочную дешевле прикинуть 5х2,5 , подключив к s203 16a
Сап домач, нужно утопить электрошкаф в стену, соответственно нужно снимать пломбу с счетчика. Как быть в данной ситуации? Срывать а потом звонить и заказывать чтобы опомбировали или срывать должен тоже специальный человек. В управляющей кампании тетки кукарекуют что ни в коем случае, а в электрокомпании сказали что ждать специалиста в течении 30 календарных дней, лол. С меня тонны нефти за мудрые советы.
>>138053зависит от. может зарядят, а может и нет.но если сказали, что надо ждать спеца - надо ждать.но обычно в электрокомпаниях свои контроллеры на вес золота, потому многие имеют договоренность с УК - типа УК контроллирует и составляет акты.у меня например пришел УКшный электрик только на опечатывание. а срывал я сам так как счетчик умер (в УК так и сказали чтобы сам заменил счетчик). короче все индивидуально.
Пачаны, а где почитать за противопожарные УЗО? И защищает ли дифавтомат от плавления изоляции кабеля? По идее должен, ведь при таком раскладе будет возрастать ток утечки. Или я неправ?
>>138084Просто УЗО, термин противопожарное употреблять ни к чему. Смотря от чего и гле плавится изоляция, если начнется утечка, конечно сработает
>>138084для начала почитай про ток и напряжение, потом что такое узо и автомат.выключатель, потом почитай про узо
>>133296 (OP)>Не штроби горизонтально, сука, не штроби!>Как тянуть, если нельзя делать подобные штробы, а старые каналы забиты строительным дерьмом?>Разводить под... ...Либо в кабель-канале.А в кабель-канале горизонтально норм?
Электрач, подскажи, пожалуйста, как лучше сделать.В квартирном холле есть щиток:Вводной автомат 50А -> Счётчик -> Противопожарное УЗО 50Адалее всё идёт в мою квартиру, где уже стоит мой щиток, из которого всё разведено. Весь расписывать не буду, нет нуждны, опишу только вводную его часть:Вводной автомат 50А -> Противопожарное УЗО 63А -> всё остальноеСуть в чём. Своё противопожарное УЗО (Легран, как и весь щиток) я поставил, т.к. не доверял IEKовском от застройщика в приквартирном. Но тут оказалось, что я могу поменять начинку приквартирного щитка, УК не против. А я давно хочу УЗМ воткнуть, которая к сожалению не влезла в мой щиток, т.к. он забит на 36 из 36 юнитов. И вот у меня есть выбор из двух стульев:1) Пидорнуть IEKовское противопожарное УЗО из приквартирного щитка, перенести туда моё УЗО, а в освободившиеся 2 юнита воткнуть УЗМ. Тогда в моём считке будет такая цепь:УЗМ -> Вводной автомат 50А -> всё остальное2) Свой щиток не трогаю, выкидываю противопожарное УЗО из приквартирного щитка и на его место ставлю УЗМ. Получается так:Вводной автомат -> счётчик -> УЗМИ далее это идёт ко мне в квартиру.Собственно, как лучше сделать? Какие подводные камни и воздушные ямы есть у обоих вариантов?
Господа, посоветуйте хороший инструмент для опрессовки таких вот и подобных штуковин. Хватит одного для всех, или нужен разный?
>>133296 (OP)Как организовать грамотное освещение в съемной квартире? Работаю удаленно и стал замечать, что после длительной работы в комнате начинает иногда болеть голова и резать в глазах. Пробовал менять лампочки и даже один раз воткнул Gauss Elementary, от которых голова стала болеть так сильно, что начало тошнить, а в глазах начала все мерцать. Выяснилось, что у них пульсация как у стробоскопа. Наткнулся недавно на сайт http://lamptest.ru/ где чувак с помощью разного оборудования тестирует LED лампы. Нашел парочку от IKEA (видимо ребрендинг какого-то производителя, как это часто бывает с электроникой, которая продается в ИКЕЕ) - http://lamptest.ru/review/02130-ikea-ledare-70388757-led1709g7/. Вроде как с нулевой пульсацией 600 люменов и 2.7к кельвинов. В комнате есть только одна люстра на 4 лампы. Что можно предпринять для более качественного освещения в комнате?
>>133296 (OP)Что за ерунда написана в шапке?>Наш же выбор – экономичные и современные источники света, с нормальной цветовой температурой 4500…6500К.>При этом и мощность нужно выбирать соответствующую, а не бабушкины 700лм, как у 60-ваттной лампочки Недавно вкрутил две 1450лм и 4100К охуел через полчаса. Выжигающий сетчатку белый свет осветил комнату. Это было просто ужасно. Не представляю, что было бы если бы я вкрутил все 4 лампы.
а, вот чего нашелможет кому пригодиться https://www.etm.ru/catalog/?searchValue=404906&goodsOnPage=25&cst=&sidx=rel&sord=desc&page=1&spec=
сопротивление между проволокой от ванной которая уходит в стену и краном, где-то 5-10 мегаом. заметно как проволока шатается в соединении с стеной. что делать? нужна сварка? может проволока в стене болтом крепится или какой хомут придумать, что бы без сварки?пишу в мертвый тред.
>>138825думал проволока соединена внутри стены с арматурой, отследив, провод проходит через стену и приварен к трубе холодной воды.лопнул провод давно, видна ржавчина в месте соединения.
Спасибо анону, собрал щитокНеидеально, т.к. земля получает вверху, ну и хуй с ней, я так понял ABB Думает, что подвод проводов сверху должен быть, ну нуКак же я заебался гнуть провода
>>138978сейчас другой тред живой - https://2ch.hk/dom/res/133296.htmlна землю сверху похуй - куда удобнее, туда и делаешь. на подвод тоже похуй - главное чтобы провода влезали.а вообще молодчик, но надо было пв3 внутри разводить - пальцы побереги на расключку щитка.
Приветствую, электрокотаны/электроаноны!У меня частный дом, трехфазное напряжение. Ввод находится на фасаде, снаружи с современным электронным счетчиком от ЛЭПа там ессно люминий, бокс опломбирован, далее идёт в гараж СИПом в гофре к рубильнику 380 советскому с керамическими предохранителями, сверху подключены три фазных, ноль на корпус внутри, земля снаружи проводом идёт к штырю, вкопанному в землю, и что характерно, отходящих фаз всего две, на месте первой предохранитель демонтирован, контакты там медные, всё это подключается к старому механическому опять же опломбированному счетчику, откуда уже опять алюминиевым проводом идёт до автоматов. В доме полный пиздец с электричеством, повсюду оголённые скрутки висят в воздухе, в подвале и гараже нет нормальных ни розеток, ни света. Только один автомат на 25А держит весь жилой дом со всеми потребителями, на втором стоит гараж с подвалом, ещё четыре стоят пустые, неподключенные. Я проводку новую потянул, разделил на группы, поставил розетки и выключатели и светильники, и вот наконец подошел к тому, чтобы демонтировать этот чертов хлам. Возник ультраплатиновый наверное вопрос: что делать? Точнее даже несколько.- Могу ли я демонтировать нахуй старый счетчик сам молча, или лучше петушка вызвать из обслуживающей энегрокомпании?- Как мне подключить все автоматы, если там медь, и в гребенке медь, а у меня на входе алюминий? Смогут ли мне от бокса снаружи отходящие в дом заменить на медь? - Демонтировав 380в порушенный рубильник, могу ли я поставить четырехполюсный автоматический выключатель, дублирующий так сказать, вводный, который стоит на улице? Или не стоит? И там всё таки алюминий, блеать.- И, наконец, стоит ставить 4 полюсное узо сразу после ввода, или лучше делать по двухполюсному на каждую фазу в новом своём щитке?Спасибо за понимание.
ТУТ ВООБЩЕ КТО-НИБУДЬ ЕСТЬ?Нужен совет по халявному электричеству. Ситуация такая: Провода ЛЭП почти над металлической крышей дома. Крыша ловит индукционные токи или как их там я хз. К крыше приделано заземление. Мультиметр показывает 24-36 вольт. Вопрос - как всё сделать по уму?
Поцоны я залетный сыч пришел к вам с вопросом. Живу в панельке лет 30ти.У меня в комнате висит светильник на 12 лампочек. Лампочки светодиоидные на 6 w.Выключателя два, один включает 6 и другой еще 6. И если короче, то ночью после выключения, 6 ламп продолжают гореть тускло. Другие 6 полностью отключены. Вчера сгорела одна лампочка из тех 6ти которые не выключаются полностью и в итоге ночью оставшиеся 5 стали гореть еще ярче после выключения. Вопрос какова хуя и как это фиксить? И опасно ли это?Совершенно не шарю в электрике если что.
Сап я тянка тупая пизда тнус тнн и т.д. хочу убрать люстру с потолка, ибо нет денех платить за электричество. Ясен хер, своими руками не смогу, но хотя бы поясните за процесс. Это реально? Сложно? Долго? То есть вот прям совсем надо все проводки убрать и закатать в потолок.
Посоны спасайте погромиста.Панель 70х годов, старая проводка без заземления. В квартиру входит 3х жильный провод, но 2 жили в нём прикручены к нулю- я так понимаю, сам 0 и земля.Поменял прям на выходе из автомата 0 и фазу местами. Уже проверил - свет везде работает, розетки вроде тоже.Менял, т.к. делаю ремонт в одной комнате, будет натяжной потолок с led светильниками, а в оригинале проводка такая, что выключатель рвёт ноль, а не фазу. Причём во всех комнатах лул. А вроде везде пишут, что рвать надо фазу, ну и ещё - что led плохо себя чувствет, если на нём постоянная фаза.К леду приебался, т.к. цоколь gx53 - самый низкий (для подвесного потолка), а кроме светодиодов лампочек под него нет нихуя, лол. Какие подводные?
>>146224Я вот этот >>150025Только что долго гуглил про светодиодопроблемы, потому и 0 с фазой местами менял, лул.Короч самые вероятные причины свечения диодных ламп:1. Выключатель с индикатором (такая лампочка на выключателе - горит, когда свет выключен, чтобы если ты даун - легко находил выключатель в темноте) - сквоз индикатор течёт микроток, которого диодным лампам хватает, чтобы тускло гореть или моргать.2. Выключатель разрывает не фазу, как должен, а ноль. Это типикал ситуация для совкопанелей и сталинок. В этом случае независимо от положения выключателя светодион всегда соединён с проводом под напряжением. И т.к. диод - чудо техники, ему этого хватает, чтобы слегка светится даже в разомкнутой цепи. Индукция там хуюкция какая то конденсация напряжения я хз как это работает. Но гугл не врёт, лол.
