Строить начал еще летом, постился в /древотреде, да потерялся. Начинаю/продолжаю, поскольку стройка еще не завершена. Итак...Июнь: расчистил место со старыми сараями
Где-то 10 июля:Закупился досками для пола и брусами для ростверка. Сделал ямки под фундамент-"шайбы". Пришлось переселить собачку, который жил под сараями.
Середина июля:залил фундамент-шайбы, обработал битумной мастикой ростверк и стойки
Через 2 для после заливки ставлю ростверк. Получилось 1.2 метра над уровнем земли
Конец июля:Сладу лаги пола, ставлю укосины к ногам
поскольку это первая стройка и я ебанутый сделал себе дополнительную работу
Середина августа:утепляю пол, ага, при +40 утепляю
Сваи у тебя какие-то подозрительные, лол.
Середина сентября:ставлю стены. Забыл сказать - кухня 3х6х2.5
конец сентября:крышую. Нашел примерный расчет стоимости, было 35-40к. Хуй там, уже ушло 80к.
И вот на конец середина ноября:обшил снаружи мембраной, обрешетил и набил ОСБ, поставил дверь, утеплил изнутри и опять же закрыл утеплитель мембраной. Закупился уже гипсокартоном и профилями
>>96947Зойчем в кухне такие маленькие окошки? Или она предназначена не для пьянок, а для готовки? Какой вообще смысл? Разве заебенить шашлыки летом и посидеть накатить в беседке не ламповее?
Низ сгниет скоро
>>96950Такие маленькие окошки на кухне для того чтобы выставить столешницу на 90см по высоте, и стоящие на ней бутылки и тостеры не перекрывали прекрасный вид на улицу.У меня в старом доме окна начинаются в 50см от пола, хуй знает че с этим делать блядь. А тут норм, годно.
>>96936 (OP)Забетонированные ножки из соснового бруса - пиздецкий косяк, зато не сложно подвести новый фундамент когда этот сгниёт. Отсутствие ригелей/хедеров в такой мелкой постройке едва ли приведёт к проблемам, но неужели было жалко потратить на одну доску больше?Как личные впечатления от каркасника? ПМЖ по этой технологиистал бы строить?
>>96939Пиздец долбоёб.
>>96954От такого прекрасного вида хочется вздернутся
>>97008Вангую что летом довольно лампово. Все равно не понимаю нахуя хипстерская кухня вместо православной веранды. Чтобы готовить зимой? Но зимой легче готовить в доме, нахуя бегать по улице в кухня? Да и отопления я там не вижу.
>>96952башка у тебя сгниёт>>96963они не забетонированы - стоят в свободном парении, распёртые укосинами и уголками прибитые к ростверку>>97014Сейчас, при щелях с палец в двери обогревается киловатным конвектором в половину мощности>>96950>>96954Кухня жилая, готовки не будет, будет жилое помещениеДля летней готовки шашлыков будет с улицы пристройка-навес, начинаться будет от внешней стены под окном. Для этого окна так высоко над полом, тогда с улицы будет навес как раз на высоте 2.2 метраВсё уже продумано.
>>96963строить каркас - одно удовольствие, как сарай или курятник в 12 лет, а когда оказывается в этом жить можно самому - радости полные трусы. Проще и быстрей, чем с ебаца с цементом и блоками
>>97030>башка у тебя сгниётТвоя давно сгнила. Пора тебе в пошьшу к другим быдлакам.
Пиздатый каркасник для первого раза, как по мне.Но сейчас набегут силикатные бетонщики с криками гроб гроб кладбище минвата осб фенол пидор.
>>97042>сейчас набегут силикатные бетонщикиЭта хуитка не соответствует даже православным каркасоканонам, но сектанты всё равно радуются ЗАТОНЕБЕТОНСтроить такое из ГБ - только переводить материал, ну или очень страстно его любить. Есть люди у которых все постройки на участке из блока, забор бетонный, двор на 95% закатан в стяжку, а когда бетонировать становится нечего они идут провоцировать срачи в темах про другие стройматериалы. Впрочем, последним в равной степени грешат и каркасо-брусо-СИПо-арболитосектанты. Без агрессивно настроенных идиотов на строительных ресурсах было бы скучно. >>97031Ты мне про ПМЖ не ответил. Сам я, скажем так, ещё год назад был убеждённым каркасодрочером, но потом пощупал реальные дома из разных материалов, посчитал реальные сметы и понял, что капитальный дом из каркаса не оптимален и даже не дёшев. Рассматривайте чуть больше инфы, чем экзальтированные бложики приверженцов одной технологии, посоны. /мимонабижал
>>97045>и даже не дёшевНуууу хууууй его знает.
>>97049Могу поискать прошлогодние сметы. Там домик 9х12, при этом качественный (по всем правилам и из норм материалов) каркасник получился дороже газбетона 380мм, а с экономией на всём из самопросушенных пиломатериалов - где-то на 100тыщ дешевле и то за счёт максимально дешевого свайно-ростверкового фундамента. В общем, стоимость коробок настолько близка, что нет смысла за неё агитировать. А вот собрать каркасник быстрее и физически легче чем блочный дом, особенно новичку - это факт.
>>97045> Без агрессивно настроенных идиотов на строительных ресурсах было бы скучно. Если бы ещё скучно было бы от того, что агрессия в них исключительно от глупости, было бы вообще хорошо. К сожалению их идиотизм не в оценке твоего говна, а в том что они наняли тебя. Или в том, что они сами нанялись строить что-то, чего построить не были в состоянии, в итоге получив вместо денег хуем по губам.
>>97045> пощупал реальные домаГде ты их пощупал? Ты поучавствовал в стройке какого-то дерьма, спроектированного на тетрадном листочке, ни на что не посчитанного и не нормированного, во время рализации которого заделывать говно фанеркой и шпателем было проще на блоках, чем на криво отпиленных под каркас досках и решил, что хуярить на глаз проще холодную [/размываемую водой и нихуя не несущую] газопарашу, сляпанную на сопли пиздобола, который это клиенту нарекомендовал?>>97051Собрать нормальный каркасник новичку (а в РФ и мегаопытному профессионалу) нереально. Потому что все ситуации (внешний-внутренний углы, стыки с фундаментом, с перекрытием, с крышей) и т.д. должны делаться либо по норме, либо по разумному расчёту.Новичок будет делать от балды по советам каких-нибудь имбецилов из интернета со строительного форума. Где газобляди будут советовать ему явно непригодные решения, а каркасник если какой и затешется, то будет молчать, ибо ему за это не платят.Опытный профессионал будет делать всё через жопу, потому что дома он стал строить в перестройку, когда больше делать было нехуя. И строил он не по стандарту (потому что советский стандарт - это пиздец, а европейский ещё не перевели, а если перевели, то хотели по штуке баксов за копию рандомой странички), а как получится. На втором этапе - как какой-нибудь научившийся на своём каличном опыте строитель ларьков на овощном рынке в книжке написал. На третьем этапе - как ему в рекламе газо-ЛСТК посоветовали.В млти была кафедра мелкого домостроения, но санаев всё проебал. Всё. Хотел, чтобы 80% доходов шли лично ему на карман, в том числе с грантов. Теперь вуз на половину у ландау, на половину у баумана. Фактически не существует. Потому что первыми оттуда разбежались студенты.
>>97056>они наняли тебя>Ты поучавствовал в стройкеА часовню, простите, тоже я разрушил?>поток сознания>сверхценные идеиТы опять не пьёшь свои таблетки, болезный?
>>97059Заебал, всех обосрал, че делать-то тогда? Ебашить сруб?>>97051Да я не сильно возражаю насчет цены. Дело в том, что купить и достать халявный пиломатериал мне проще. Плюс каркасник можно долго растягивать по времени строительства.
>>97059> нормы> госты> снипы> проекты на тетрадном листочке?Школьного курса геометрии и физики достаточно, чтобы слепить жильё любо формы, Майнкрафт врать не будетНа СНИПы можно положить большой шершавый степплер - это рекомендации, а не расстрельная статьяhttps://youtu.be/Pq3R38uIxec?t=380Главное в процессе стройки - удовольствие и доступность материалов, запилить доску пока что проще, чем забетонировать кирпич, пруфчую https://youtu.be/bdTN6mkCPQU?t=11
Короч стройка пока стоит, гипсокартон на 3 стенах висит
>>97100>Заебал, всех обосралНе обращай внимания, это местный шизик. Он свято верит, что строить никто не умеет и не знает как кроме него, конечно же а в любом несогласном собеседнике видит наёбывающего несчастных лохов прораба. Зато он смешно бугуртит. >достать халявный пиломатериалЭто серьёзное преимущество, да. Надо только понимать, что красивый ровный каркасник как на финских и американских видосах из нашего дешевого материала не посторить. Даже то, что продают по 7к/куб у нас сырое и с плавающей геометрией. Такой материал стоит купить за полгода и сложить в штабель для просушки, а при строительстве подтёсывать, выравнивать, ну и без обрешеток не обойтись.
>>97107ой всё
Делаю прихожую, черешня колосится.
>>97399Ебать ты красавчик! Добра тебе!
>>97399Опушка, а почему не стал ГК сразу к стойкам крутить?
>>974071) всё кривое 2) нужен зазор между утеплителем и ГК 3) стойки тонкие, всего 30 см
>>97415>нужен зазор между утеплителем и ГКЗачем?
>>97417Воздух уменьшает теплопередачу, движение воздуха уносит лишнюю влагу, не позволяя конденсироваться на ГК и утеплителеИ еще нужно место для проводки, скрытых распаечных коробок, розеток, встраиваемых светильников. Хотя светильник будет накладной, лень пилить нормальный потолок
>>96945>>96946Тут для невнимательных делаю акцент та том, что я забыл врезные укосины. Сами укосины потом сделал, но накладные, а это лишняя морока потом набивал дополнительные планки. Нужно укосины делать врезные, пока стена еще лежит - для тех, кто задумает строить каркасник. Либо набивать ОСБ, иначе потом всё поедет. Нужно хотя бы как на пик1, иначе будет пик2Крыл крышу без них - вся конструкция ходила как желе, котом трудно было выровнять, в итоге на пару градусов кривовато по вертикали.Всё сделано без гвоздей, на ненавистные черные саморезы, зато количество по СНИПу - по 3 в торец доски и так далее
>>97462И да, укосины должны идти от края к центру - нагрузка-то идёт сверху
>>97462>ненавистные черные саморезыОдно блять китайско-русское говно на рынке. Бошки рвет на раз. Заебался искать нормальные.
>>96940>уголки>саморезики>каркасПеред началом строительства надо было читать сп 31-105-2002. Хотя бы.
>>97654> Для крепления и соединения элементов конструкций должны применяться строительные гвозди с плоской или конической головкой, в том числе гвозди трефовые с перемычкой по ГОСТ 4028, шурупы по ГОСТ 1145 и самонарезающие винты по ГОСТ 11652.http://docs.cntd.ru/document/1200004738http://base1.gostedu.ru/8/8437/ГОСТы соблюдён по 99% пунктов
>>97695Не обращай внимание на шизика. У тебя почти всё нормально, критичных ошибок нет вообще.
>>97697АХАХАХАХЭто пиздец. Стоит на деревянных опорах - без комментариев. Везде уголки (лишняя трата денег) и черные саморезы (на срез не работают), сдвоенных стоек в оконных проемах как и регилей нет (энджой ер незакрывающиеся двери\окна в лучшем случае - в худшем сломаные),внешние угла дома тоже хуита - как обшивку дома крепить на углах?, одинарная верхняя обвязка вместо обязательной двойной - страдает жесткость дома, крыша с малым уклоном и лежит на 7 досках - зимой поведет, а то и проломится под снегом, утеплитель с малой плотностью в стенах ничем не прижат - сползет вниз.>>97462 Ох дебик, нужно как на пикрелейтед, если ты не видишь отличий - укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работает, и нельзя на стене которая лежит врезать укосину - потом как поставишь стены - как минимум 2 укосины будешь переделывать так как стены не сойдутся.
>>97700Местами твои комментарии справедливы, местами видно полное непонимание отдельных сущностей. То есть ты пересказываешь чьи-то слова не вникая в их смысл. Например:>одинарная верхняя обвязка вместо обязательной двойнойОна НЕ обязательна, лалка. Это самый популярный вариантв рашестроительстве, но финны обходятся без неё, а американцы допускают одинарную обвязку при совпадении стоек с лагами перекрытия. Одна из тонкостей, которые следует знать человеку, строящему из себя охуенного спеца по каркасникам ЕВПОЧЯ>укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работаетУкосина таки работает будучи не врезанной в верхнюю и нижнюю обвязку. Она работает даже если не врезана в стойки, но прибита к ним внакладку достаточным количеством гвоздей. Максимальная переносимая ей нагрузка при этом снижается, но она блядь работает и при отсутствии запредельных форсмажоров дом простоит свои 50-80 лет. Отвыкай от детского бинарного мышления, мир намного сложнее чем ты привык считать.>черные саморезы (на срез не работают)Стереотип, созданный саморезами для крепления гипсокартона, которые чёрные, дешевые и не рассчитаны на большие нагрузки. Сам по себе цвет ничего не говорит о прочности шурупов. Черные шурупы бывают не менее гибкими чем гвозди. >сп 31-105-2002Предписывает разводить электропроводку без защиты сквозь отверстия в толще стоек. Ахаха.
>>97702>при совпадении стоек с лагами перекрытия.И как часто такое бывает? Проще потратить несколько досок и не парится с растоновкой.>финны обходятся без неёКонечно если ригель во всю стену>а американцы допускают одинарную обвязкуЕсли стойки 2 этажа\мансарды приходятся на стойки 1 этажа. И вообще это же удобно. Стены имеют доп. жесткость на момент установки стропильной системы.>укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работаетХорошо, специально для тебя - укосина врезана в нижнюю и верхнюю обвязку, иначе не работает так как нужно. А с такой логикой - "Вот если не врезать в обвязки все равно работает! А если даже в стойки не врезать тоже работает, но хуже!" можно начать строить как ОП - его дом тоже не рухнет сразу, но так строить не надо и уж тем более говорить что критичного ничего нет.>Отвыкай от детского бинарного мышления, мир намного сложнее чем ты привык считать.А вот строитель и психолог, 2 в 1 , еще че у меня ты заметил? >Стереотип, созданный саморезами для крепления гипсокартона, которые чёрные, дешевые и не рассчитаны на большие нагрузки. Сам по себе цвет ничего не говорит о прочности шурупов. Черные шурупы бывают не менее гибкими чем гвозди. КОД придумали люди явно умнее тебя, я не отрицаю существование таких саморезов, но они в каркаснике не нужны в элементах с нагрузкой.>сп 31-105-2002Ну хоть метал. накладка на стойку есть.
>>97704>И как часто такое бывает?У сараюшек и пристроек - почти всегда. >Если стойки 2 этажа\мансарды приходятся на стойки 1 этажаНу вот, начинает доходить.>так строить не надоДа. Жилой дом так строить не надо.>еще че у меня ты заметил? Шо ты давпайоп)>КОД придумали люди явно умнее тебя, я не отрицаю существование таких саморезов, но они в каркаснике не нужныФиннам и полякам расскажи про КОД и недопустимость саморезов. На самом деле, мне давно всё понятно. Основная инфа тиражируется с ФХ, а там действует "мафия" в лице Роракоты, работающего в США и, соответственно, поясняющего за американские нормы и КОДы. В результате у лалок возникает впечатление, что по-другому строить нельзя и неправильно.
>>97695Ещё неплохо прочитать для крепления чего конкретно используются самонарезающие винты. А используются они исключительно для крепления плитных материалов осб, гринборд, гипсокартон. Всё остальное крепится гвоздями. Но понятно дело, всякие хуи с анонимных форумов гораздо умнее а самое главное - смеаклистее составителей сводов норм и правил, а так же строительных кодов. Что для смекалистого россиянского парня вековой опыт строительства каркасов Канады или США - да это же хуйня на постном масле. Смекалистый россиянский парень понятно лучше знает всяких там пиндосов. А поэтому нахуй гвозди которые ещё и дешевле саморезов лучше саморезики. Нда... Это называется - сам себя наебал.Есть, сука, инструкции, в которых уже почти всё готово, всё посчитано - не, хочу сам велосипед изобретать и строить говно.
>>97702>Предписывает разводить электропроводку без защиты сквозь отверстия в толще стоек. Ахаха. Представь себе, так живёт всё США и Канада. И ничего, им норм.
>>97716>нахуй гвозди которые ещё и дешевле саморезов лучше саморезикиТаАки действительно, хорошие саморезики во всех отношениях лучше гвоздей.
>>97717Представь себе, мы живём не в канаде и наши правила прямо запрещают такой монтаж.
>>97712>Финнам и полякам расскажи про КОД и недопустимость саморезов. А им не надо рассказывать, они уже давно в курсе. Вот тебе конкретные примеры - http://arijanina.net/Talo_projekti/Talo_projekti.htmДаже в IBC предписывается использование гвоздей. Но понятно дело, ты гораздо умней, чем составители какого-то там International Building Code. Куда им до тебя вообще.
>>97718Чем они лучше? С расчётами давай. >>97719Где они его запрещают? Сам написал, что наш СП 31-105-2002 предписывает разводить без гофры сквозь отверстия в толще стоек. И тут же пишет, что это запрещается. Ты определись уже.
>>97721>Где они его запрещают?В ПУЭ>Чем они лучше? Они ровно в 100500 раз устойчивее к периодическим осевым нагрузкам. Они со временем не вылазят шлапками из полов по которым ходят и недосушенных рашкенских пиломатериалов. Любое соединение на саморезах легко и без разрушения разбирается и собирается много раз - у него крайне высокая ремонтопригодность.
>>97712>Финнам и полякам расскажи про КОД и недопустимость саморезов. Ты мне скажи вот просто - нахуя использовать саморезы вместо гвоздей?
>>97732>нахуя использовать саморезыОни охуенны. Гвозди - это позапрошлый век. Тогда умели ковать гвозди, но не могли в саморезы. Нет никакого оправдания нищебродам, использующим гвозди для ответственного крепежа в 2к16
>>97733Так давай будем последовательный и пойдем дальше - каркасники - это позапрошлый век. Тогда умели пилить дерево, но не могли в железобетон. Нет никакого опровдания нищебродам, строющим каркасник вместо ЖБ крепости в 2k16. Очередная победа ЖБбогов над каркасохолопами.
>>97745Давай ты поучишь историю мира, а потом вернёшься нормальный? Бетон известен человеку более 4000 лет, его юзали ещё в сраной Месопотамии. Каркасники фахверк появились сильно позже, в н.э.
>>97733>Они охуенны. Гвозди - это позапрошлый век. Тогда умели ковать гвозди, но не могли в саморезы. Нет никакого оправдания нищебродам, использующим гвозди для ответственного крепежа Возможность сборки-разборки конструкций при реконструкции. Саморезы по факту это неразъемное соединение. Полы на саморезах заебешься разбирать и перебирать, а вот на гвоздях легко. Поэтому качественные дома сроком службы овер 100 лет строят на гвоздях (лучше всего - на деревянных). Если ты строишь времянку лет на 10-20, то лучше использовать саморезы. Саморезы хорошо использовать на отделке, но не в конструктивке. ТАм лучше юзать скобы, гвозди, болты/винты и т.д.>>97748>Бетон известен человеку более 4000 лет, его юзали ещё в сраной Месопотамии. Каркасники фахверк появились сильно позже, в н.э.Ой-вэй, таки нет. Бетон и каркасник появились фактически одновременно, но первыми все-таки были каркасники. Тот же шалаш - это....Мимопроходил
>>97700> черные саморезы (на срез не работают)Аргументирую: крепление выбирается в зависимости от нагрузки на каждый элемент крепления. Клей там будет или сто залуп или саморез - вообще никого не ебёт, должно держать и точка. Максимальная нагрузка на 1 черный саморез по дереву 4.8х100 (или гвоздь аналолгичной толщины или болт или шпильку -не суть) составляет более 1 килоньютона. В 1 листе ОСБ 200 ньютонов, то есть на 1 саморезе можно закрепить грубо говоря 5 листов ОСБ.В каждой опоре каркаса по по 6 саморезов, 10 опор, Даже если какой-нибудь дебил вроде тебя или ветра будет шатать сооружение снаружи всего крепления хватит для сохранения конструкции в вертикальном положении, не говоря о статичной нагрузке
>>97754>Бетон и каркасник появились фактически одновременно, но первыми все-таки были каркасники. >Тот же шалаш И что, много шалашей каменного века сохранилось? А каменных мегалитов? Уот так уот.
>>97773>И что, много шалашей каменного века сохранилось? А каменных мегалитов? Уот так уот. Ты какой-т странный... Тебе никто про сохранность не говорил ничего. Или по -втоему пирамиды Хеопса старше стоянок первобытных людей, так как пирамиды сохранились, а стоянки - нет?
>>97774>никто про сохранность не говорил ничего>Низ сгниет скоро>сгниёт>зимой поведет, а то и проломится под снегом>сползет вниз>при отсутствии запредельных форсмажоров дом простоит свои 50-80 летНе-не-не, никто за сохранность говнокаркасников не говорил.
Поясните за каркас без фанеры. Разве укосины не экономят сотню-другую тысяч? Например, такой пирог изнутри наружу:гипроккаркас гипрокаполиэтиленстойки 150мм с укосинами, заполненные стекловатойветрозащитагоризонтальная обрешетка 50х50 с контрутеплениемвертикальная обрешетка вентзазорасайдинг
>>97779Сэкономишь сотню максимум на осб и метизах + пару дней стройки тоже на дом 10Х10, и здорово потеряешь в жесткости каркаса, т.е. если правильно сделаешь укосины - дом не рухнет КОД допускает, но с осб - жестче гораздо будет.Да и очень много видел строек где строятся поэтапно и необходимо закрыть периметр - осб может пол года стоять без проблем, а то и больше.
>>97779> полиэтиленсразу исключаем - должна быть вентиляция. Мембрана или ветрозащитная пленкаУкосины заменяются любыми жесткими пластинами - фанерой, ОСБ, доски, жесть, сип.
>>97786>сразу исключаем - должна быть вентиляция>пирог изнутри наружуА если подумать?>>97784>осб может пол года стоять без проблем, а то и большеТут интересно сколько простоит ветро-влагозащитная мембрана без которой придёт пиздец утеплителю.
>>97786>полиэтилен сразу исключаем - должна быть вентиляцияДай угадаю, чтобы дом дышал?>>97790>сколько простоит ветро-влагозащитная мембранаИзоспан А в Красноярске на каркаснике почти год провисел, начал рватся - цена этого изоспана - 1500 за 70м2, копейки, тайвек - год без изменений.>придёт пиздец утеплителю.А что будет? Утеплитель теряет свои теплоизоляционые свойства когда мокнет, сколько в щели ОСБ попадет туда влаги? Явно не достаточно чтобы что то страшное случится - вон дома строят и стоят они одним осб закрытым пол года минимум без последствий.
>>97791>когда мокнетИ промерзает.
>>97792И что пленка даст? Не будет промерзать?
>>97791>Утеплитель теряет свои теплоизоляционые свойства когда мокнет, сколько в щели ОСБ попадет туда влаги?За сезон может залить весь утеплитель к хуям. Лично видел такой недострой. Надёжнее сделать всю наружку, а потом уже утепление и внутрянку. >>97793>И что пленка даст?То, что должна давать - защиту от продувания утеплителя и попадания в него воды снаружи. Отсыревший утеплитель промерзает только в путь.
>>97795Да что будет то? Ну намочится, замерзнет так так же и оттает и высохнет, вот объясни как на пикрилейтед попадет критичная масса в утеплитель если окна/двери стоят?
Итак, доделал стены и проводку, заебался как кошакОсталось потолок и шпаклевать можно.Еще одна оказия получилась - пока стоял пол осенью открытый натекло воды и теперь в утеплителе снизу зеленая плесневая ледяная брухля отвисает, в помещении выше пояса тепло (1.5 Кв конвектор на половине мощности, за бортом -20), а от пола смердит Арктикой. Буду ждать потепления, протыкать мембрану. Надо чо то придумать или опять мем браной зашивать или пенопластом закрыть запенить
>>97840Какая у тебя пленка снизу пола? Марка-модель?
>>97840Пиздос, придется полы вскрывать и менять утеплитель.
>>97860мембрана, бэшка, нужно было обычную ветрозащиту - тогда б вода вытекла>>97861не придётся, сооружение на сваях, снизу можно подлезть
>>97867Мда, вот объясни нахуя ты туда запихал бэ? Гугл для кого, одно дело бы ты ничего туда не положил, но ты ведь сделал? Чем ты руководствовался? И не мембрана это нихуя, это пленка через которую ничего не пройдет, догадался хоть разрезать?
>>97868>>97868Хуйня в том, чтобы в утеплитель ничего не попало. В полу утеплитель расположен пирогом мембрана-утеплитель-мембрана-пол, укладывалась это в самую жару августа, всё было идеально сухо, но эта конструкция стояла под полиэтиленом пару месяцев, в дождь ветер его срывал, вода просочилась сквозь ОСБ, а там уже через отверстия саморезов протекла внутрь пирога, а теперь не может вытечь, поскольку мембрана видимо хорошая. В тепло вода бы выветрилась, но уже настали холода. Щас уже -20...-5, лед не растает. Хотя если раскочегарить внутри... Мож прогреется.
>>97868>>97881Кстати на крыше конструкция точно такая же, но всё идеально сухо, даже конденсата нет, поскольку 1) всё накрыто шифером 2) теплый воздух наверху подогревает воду и та выветривается, работает как и должно.
>>97882Ой дурак, паропроницаемость пирога в каркаснике (не знаю как у других) изнутри наружу должна рости, в крыше у тебя нет ничего потому что у тебя туда еще не попала вода/снег и ты не словил точку росы в утеплителе, а это рано или поздно, но 100% случится и вот тут твое творение терпит крах - ты же сделал чтобы туда ничего не попало, но пароизоляция такая штука что она не пропускает ничего в обе стороны и чтобы конденсат\вода ушли - нужно очень много времени, у тебя будут гнить доски, мокрый утеплитель работает с показателями гораздо ниже. Видео стронгли рилейтед https://www.youtube.com/watch?v=vAF4IYZ8u1Y
>>97899> точку росы в утеплителесвойство только влагосодержащих газов, в минвате влаги как таковой нет и попасть ей неоткуда. Эта вода вытечет и всё норм.Вот такая хуйня творится под полом. Напротыкал особо отвисшие места, с оттепелью вода стечет. На ночь оставляю конвектор в режиме незамерзайки и детектор - мокрую половую тряпку. На улице -5, в помещении тряпка влажная, значит температура +. На самом деле тепло, следовательно не продувается.п.с.: на видео пароизолятор был размещен внутренней стороной наружу, конденсируемая вода в правильно уложенной мембране медленно испаряется и выдувается. У меня же вода натекла в слишком большом количестве
Взял светильник, прочая электрика уже висит
>>97904>к хуям залил пол водой, аж снизу закапало>в минвате влаги как таковой нет и попасть ей неоткудаУ тебя там дренаж предусмотрен, иначе как вода смогла попасть в пирог пола и не намочить минвату? Холод от пола однозначно говорит, что вата промокла и промёрзла к хуям. Теперь она будет очень долго осхнуть и уже никогда не станет прежней. мимо_сушил-выкидывал_пять_кубов_промокшей_ваты_с_чердака%
>>97904>в минвате влаги как таковой нет и попасть ей неоткудаТочка росы - это место конденсации, стык тепла и холода - 0 градусов, при разных параметрах температуры снаржи\внутри она будет в разных местах пирога пола\стен\потолка, но будет (это абсолютно нормально и не страшно если у тебя пароизоляция внутри дома и ветро\гидро снаружи, а если с двух сторон - влага запирается в утеплителе и очень долго сохнет, пару некуда идти).
>>97904>испаряется>с двух сторон пароизоляторЛол
>>97906Вода налилась когда не было крыши> стык тепла и холода - 0 градусовНет, гугли дальше. Зависит и меняется от влажности. Если изолировать утеплитель от внешней влажности конденсата не будет, поскольку он не будет брать влагу из воздуха, например при дожде/снеге + будет теплее окружающей среды (отопление-то работает). Чем выше температура тем больше нужна влажность воздуха для конденсации пара в капли. Поэтому при одинаковой влажности в помещении и снаружи влага конденсируется именно с улицы.>>97908Испаряется, мембрана-то для этого и нужна - пропускать влагу только в одну сторону. Да, я прочитал инструкцию. http://www.rdstroy.ru/club_profi/68224/
>>97909Ты, должно быть, не очень умный?
>>97909>мембрана-то для этого и нужна - пропускать влагу только в одну сторонуТы реально дебил с промытыми мозгами маркетологами? Никакая у тебя не мембрана, а обычная пленка, знаешь какой материал лучше свойства пароизоляции показывает? Обычный полиэтилен, его в америке и используют как пароизоляцию - главное чтобы плотный был, там никто не думает - изоспан\хуян или что еще, ветро-гидро там да выбор большой - куча тайвеков разных и прочих. Да ты просто возьми кусок этой "мембраны" - и поставь над парящим чайником - если зальешь сюда вебм как с одной стороны у тебя будет проходить пар, а с другой нет - я первым у тебя такую пленку куплю за дохрилион рублей. Хуита на самом деле эта шероховатая сторона - вент. зазор наше всё - без него - ничего не выйдет.
>>97913>Хуита на самом деле эта шероховатая сторонаНе хуита. Она нужна для удержания капель конденсата, чтобы они не собирались в струйки и не подмачивали утеплитель на паропропускание эта махровость, ясен хер, никак не влияет
>>97914Монтаж паро\ветро\гидро защиты на утеплитель с зазором (то есть вент. каналом) чтобы капли конденсата висели на шерсти и не подмочили утеплитель, ахуеть, /dom на острие науки. Если у тебя в утеплители струйки воды - ты рукожоп и сделал что то не верно и никакие шероховатости не нужны
>>97911>>97913Ну читайhttp://isospan.gexa.ru/http://www.tn.ru/http://www.izovek.ru/Мембраны имею такие параметры, как паропроницаемость и гидроупорность (нахуй бы они был нужен, если мембрана была бы глухая как плёнка?)> полиэтилен в америке и используют как пароизоляциюшутка дня такая? отсутствие вентиляции делает такую комнату газовой камерой с плесенью на стенахНу вот тебе тесты не пропускающей ничего пароизоляционной плёнки используемой в америкахhttps://www.youtube.com/watch?v=7pXT-6j5OSUhttps://www.youtube.com/watch?v=NblNyDOyvn8
>>97919>с зазором (то есть вент. каналом)Ору с тебя, сучечка. Для тебя наверное любая воздушная прослойка = вентзазор, иначе память переполняется сложными терминами. >у тебяМаняпроекции, найс. >>97920>полиэтилен в америке и используют как пароизоляцию>отсутствие вентиляции делает такую комнату газовой камерой с плесенью на стенахСука, ещё один. Пароизоляция стен соотносится с вентиляцией примерно как плотность трусов на жопе с дыханием ртом. Алсо, жгите исчо! Люблю зоонаблюдать за самоуверенными дилетантами.
>>97920Ох, какой же ты дебик, но я попробую тебе объяснить. Мембрана это просто слово. Мне больше нравится плёнка но это не суть. Суть - ПАРОИЗОЛЯЦИЯ - это гребаный полиэтилен, который ничего не пропускает, его ставим внутри помещения чтобы пары жизнедеятельности не ушли в утеплитель и он не намок. Нет в ИЖС ни одной пленки которая пропускала бы воду\пар в одну сторону и не пропускала в другую, я тебе уже предлагал на чайнике поэксперементировать. > полиэтилен в америке и используют как пароизоляцию>шутка дня такая? отсутствие вентиляции делает такую комнату газовой камерой с плесенью на стенахТы конченый. >Ну вот тебе тесты не пропускающей ничего пароизоляционной плёнкиНа обоих роликах нигде нет пароизоляции. Ты еще и в шары долбишся. Везде тест паропраницаемых пленок и ясен хуй, никто, кроме тебя дебика, не догадается с двух сторон утеплителя сделать пароизоляцию.
>>97922Я не говорил:>что воздушная прослойка = вентзазорЯ сказал делать вентзазор чтобы капли на шероховатости высыхали, не попав в утеплитель. Закроем утеплитель с 2 сторон пароизоляцией, а потом гордо превозмогать проблемы с помощью шероховатой стороны. >самоуверенными дилетантами. Ты то чем лучше?
>>97924>Я не говорилДа, ты говорил >вент. канал >Ты то чем лучше?Я понимаю как это всё работает. В отличие от кукаретиков, которые после каждого моего ответа начинают остервенело гуглить и репостить популярные ошибки и заблуждения.
>>97923> тест паропраницаемых пленок это она и есть, читай инструкцию производителя>>97922любая воздушная прослойка = вентзазорвот для тебя производитель инструкцию начертил, читай, дурилкаПлёнка - непроницаема, мембрана - проницаема, потому гидропароизоляционная мембрана https://www.youtube.com/watch?v=wnZrTZvQDwUПроизводитель для кого инструкцию пишет?
>>97925>это она и естьКто она? Ты бы загуглил то что в твоем ролики тестируется.>любая воздушная прослойка = вентзазор>вот для тебя производитель инструкцию начертил, читай, дурилкаНет. воздушная прослойка замкнута. вент. зазор имеет движение воздуха.
>>97929Проебался. >>97929 -> >>97926
Ох лол блять.Оп, скажи что ты траль?Неужели каркасмопетухи настолько не обучаемые что до сих пор путают куда какую пленку ложить?
>>97932Читай инструкцию, там всё написаноhttps://www.youtube.com/watch?v=wddWVQTamXY
Знач так, закончил прихожую, делаю потолок. На самом интересном месте всегда заканчиваются саморезы. Чтобы я делал без ваших мудрых советов?! Здох бы видимо. На улице -20 меж тем
Ебашу потолок
ГКЛ прикручены, щели зашпаклеваны, осталось зашкурить, покрасить и положить линолеум Денег и времени хронически не хватает доделывать
>>99478кухня-конура в доме верный признак городской полевки.
>>99483> На своём обширном ареале полёвка тяготеет преимущественно к полевым и луговым ценозам, а также к сельскохозяйственным землям, огородам, садам, паркам. Сплошных лесных массивов избегает, хотя и встречается на вырубках, полянах и опушках, в редколесьях, в приречных зарослях кустарников, лесополосах. Отдает предпочтение местам с хорошо развитым травяным покровом. В южной части своего ареала тяготеет к более влажным биотопам: пойменным лугам, балкам, речным долинам, хотя встречается и на сухих остепнённых участках, на закреплённых песках за пределами пустынь. В горах поднимается до субальпийских и альпийских лугов на высоте 1800-3000 м над уровнем моря. Избегает территорий, подверженных интенсивной антропогенной нагрузке и трансформации.Глупость сказал. Нет тут мышей. 2 кошки ни разу мышей за 11 лет не приносили
а кто это тут пищит? да вот же она >>99486 полевка обыкновенная. осталось понять где ее зимняя берлога.
Стройка еще продолжается. Вставил двойные стекла в окна, на днях буду делать откосы и наличники. Бумп свежезасоленным салом в луком, морковкой, чесноком,лаврушкой и перцами.
>>103951Морковка почти не содержит ароматных экстрактивных веществ, какой в ней смысл? Или ты будешь есть это как гамбургер прям со шкурой?
>>96975А что не так?
>>104422Да это мусорской пидрила,он везде высказывает своё ценное мнение.