Котоны, я долго курил теорию про ERP-софт и в частности SAP. Я смотрю, он стоит что-то миллионы долларов за лицензию и еще столько же - на внедрение. Это крупный буржуйский бизнес, работающий с крупными консалтинговыми фирмами и интеграторами. Для серьезных дядь, платящих серьезные суммы.Почему не взять эту же деятельность, но масштабом поменьше, и не остановиться на опер-сорс ERP-решениях? Искать мелкий-средний бизнес и им интегрировать ERP включая пресловутые business processes best practices. Маленький, оптимизированный штат, аутсорс поддержки. Найти все фирмы, еще не внедрившие большой и дорогой solution, им впаривать бесплатный софт, учить работать с ним, оказывать аутсорсед поддержку. Что-то типа услуг интегратора и консалтинга. Всё быстро, дешево и по-студенчески: пришли, поставили, научили, оставили телефон. Имхо можно в месяц-два уложиться, в десятки раз быстрее широкомасштабных операций по внедрению на 1000+ сотрудников.Питч, короче, понятен. Разобраться в опенсорс ERM и впаривать его компаниям, еще его не использующим. Втюхивать бенефиты от стандартизации методов управления и учёта и так далее. Давить слайдами и сленгом - опционально.Как взвесить состояние рынка и степень знакомства бизнеса с ERM и готовность за него заплатить - неизвестно. В идеале мы продаём саму идею ERM, мы ищем новичков, пока её не осиливших, и предлагаем применить наше решение.
Тащемта мы будем не первым интегратором на рынке, но тут я заметил всё решает одно - способность продавать. Много интеграторов можно найти через гугл и получить услугу интеграции, но какое-то количество бизнесов вообще не в курсе существования такой услуги, и потому активный и агрессивный маркетинг создаст новый спрос. Задача - именно просвещать бизнес о необходимости ему ERM, об его бонусах и профитах и необходимости, и это - именно то, в чём мы можем сильно превосходить остальных интеграторов. Они продают софт только тем, кто хочет этот софт купить, мы продаём - всем.Клиент должен считать, что ставя софт, они какбы соприкасаются с чудо-технологией дорогого MBA.
>>867428 (OP)Начнём с того, что сферический в вакууме SAP и некоторый набор СПО для решения бизнес-задач - это две совершенно разных вселенных.Чтобы заниматься интеграторством СПО, тебе нужно как минимум в нём разбираться на отлично (а значит иметь и собственный опыт использования), обеспечивать техподдержку сверху до низу и быть способным что-то чинить и допиливать с минимальными затратами. Ну и, конечно, быть способным правильно его презентовать, что только поначалу может показаться простой задачей, даже в условиях кризиса. Также в Рашке жёстко доминирует ERP платформа 1С:Предприятие и всякие решения-конфигурации поверх неё, с этим тоже придётся изрядно побороться.Сам то какой софт знаешь, из того, что собираешься продвигать?
>>867428 (OP)И чем этот опенсорс будет лучше 1С?
>>867539Прив бро, спасибо за ответ. Я еще когда писал оп-пост, я вкурил, что необходима компетентность в:- конкретном софте (как ты сказал), то есть знание всех деталей функционала и САПа в том числе, как эталона, и вообще всего спектра ERP, и, конечно, предлагаемых солюшнов - mba (чёткое понимание моделируемых бизнес-процессов, минимум)- кодинга и разработки ПО, от всяческих agile и scrum до PostgreSQL - как минимум до уровня, необходимого для допила системы для адаптации под конкретные нужды- доскональное понимание тактики маркетинга и каждого маркетингового шага - это целая отрасль знания, а наш проект имеет почто предельную зависимость от маркетинга- наконец, свой бизнес надо организовать, как организацию, людей нанять и им платить, это тоже нетривиальноТак что, отвечая на твой вопрос, удобно возлежавши на диване, скажу что по сапу у меня pdfчик ADM100 по администрации технологии и я его даже не касался, а по Odoo - открыт интерфейс триального пользования, который можно было бы сравнить с Microsoft Dynamics, так что освоение софта только в проекте. Но я сейчас думаю не об этом: я думаю, как мы этот ERP будем продавать, как сделать акцент на том, что наши клиенты, перестраиваясть под ERM, перестраиваются под наилучшие модели бизнес-процессов, начинают видеть свой бизнес по-другому и основной профит для них - от технологического ноу-хау, где все операции реализованы, как в учебнике, а не кое-как.Но в основном мои мысли заняты тем, чтобы собрать статистику и сделать изучение рынка, получить точные цифры о распространенности ERP среди предприятий, о спросе на ERP, осведомленности об ERP, потенциальном спросе, и главное - результативности. Пока не доберемся до анкеток 50-100, заполненных гендирами и руководителями, веского основания для бизнес-идеи нет и никакой речи о дальнейшей работе быть не может.Так что софта нема, как и нема кучи всего другого. Но вообще сейчас тот же Odoo даёт SaaS и всё висит в клауде и интегратор предоставляет только first level support, дальше работает провайдер.И да, с 1C конкурировать абсолютно бесперспективно. Это сизифов труд. Российский рынок абсолютно задоминирован и там не взлетит никакое количество усилий.просто сидим на диване
Кое-какая стата. Устаревшая (2001), с SaaS клаудом затраты на стаффинг, думаю, в два-три раза меньше, но в целом стоимость софта составляет примерно (для винды) по этой статистике треть от затрат на ERP, а указанные затраты на стаффинг - эти деньги идут в карман именно нам, предоставителям сервиса и его поддержке.
>>867553>как сделать акцент на том, что наши клиенты, перестраиваясть под ERM, перестраиваются под наилучшие модели бизнес-процессов, начинают видеть свой бизнес по-другому и основной профит для них - от технологического ноу-хау, где все операции реализованы, как в учебнике, а не кое-как.Методички по best practices ты освоил, но они хороши для продаж. При внедрении же окажется, что каждая контора считает свой бизнес-процесс правильным и дающим конкурентное преимущество. И чтобы поломать их БП под стандарты вендора, нужно что-то из двух:1) доказать с цифрами выгоду от реинжиниринга процесса (но не факт, что эта выгода существует, т.к. стандартный БП для германии может оказаться неприменимым в россии)2) развести заказчика на энную сумму денег, чтобы угроза провала внедрения отныне перевешивала любые здравые контраргументы. Также помогает выставлять счет на допиливание того или иного стандартного БП под требования заказчика. Т.е. мариванне из бухгалтерии нужны котики в отчете. Не вопрос, мариванна, стоимость добавления котиков составляет два ляма. Вот вам доп.соглашение к договору на внедрение, можете пойти с ним к генеральному и уговорить подписать.Но это прокатывает только если функциональный объем проекта хорошо описан и зафиксирован. А если договоре пропишете "внедрить, чтобы было збс", то никаких best practices впарить не удастсяконсультант-SAP
>>867566Воу, Анонимус доставляет. Спасибо за инпут. Думаю.
>>867566Эмм, как я понял, основной бонус от ERP - психологический, т.е. удобство и комфорт в процессе работы. То есть если у клиента исторически так сложилось, что, скажем, состоянием склада или продаж занимается 14 разных приложений, и в конце всё равно марьиванна вручную вбивает детали инвойса в экселевский спредшит otchet.xls, то внедрение ERP какбы убирает тысячи головняка и систематического дискомфорта. Я прав, если предполагаю, что основной бонус от ERP - именно в такой реорганизации работы, так что работать становится проще и приятнее? А потом уже всякая аналитика и оптимизация supply chainПолучается, помимо интеграторских еще очень важно предоставлять консалтинговые услуги, смотреть и оценивать бизнеспроцессы и на ходу разбираться, что и как можно поставить на рельсы ERP. Так?
Мне что-то сейчас показалось, что это вообще театр одного актёра. Продать услугу, повесить в фирме Odoo, 5 часов на инструктаж персонала, следующий. Что-то примерно одной субстанции с инсталляцией винды в девяностые-нулевые. Искать мелкие фирмочки, стричь, скажем, 4000 евро за всю процедуру, опционально - кодер на питоне накодит кастом, опционально - миграция старых данных. Сначала отработать самому, потом нанять человек пять таких же внедряторов, начать вторгаться в мелкий бизнес (<25 сотрудников), прозвонить все yellow pages (телефонную книгу), рассылать брошюрки и письма.Ересь, наверное, но начало может быть только таким.
>>867428 (OP)ХЗ, как по мне в пидарашке это все темный лес для бизнеса. 1С тут используют исключительно потому что бухгалтер так хочет и у всех он есть. И как рекламирвоать такую хуету? >Мы предлагаем ERP-софт и в частности SAPВ лучшем случае услышишь ЧО БЛЯ? Если живешь в ДСе, в принципе может выстрелить, народ тут жирный и пизданутый, а если где нибудь еще то забей. За сотку удавятся.
Нашёл крайне интересный калькулятор. В хозяйстве пригодится, так сказать. Можно любому CEO заявить о прикинутом ROI. Там же набрасывается примерная рыночная стоимость такого внедрения (типа 36k долларов, если 5 сотрудников - о зажрались буржуи!).http://panorama-consulting.com/resource-center/erp-roi-calculator/
>>867578>Я прав, если предполагаю, что основной бонус от ERP - именно в такой реорганизации работы, так что работать становится проще и приятнее? А потом уже всякая аналитика и оптимизация supply chainИзвини, нет. Собственник бизнеса не будет платить деньги, чтобы Марьиванне стало удобней (сужу по компаниям, внедряющим SAP. Это, как правило, корпорации, а в корпорациях на проблемы рабов чихать хотели).Если внедрение сократит время отгрузки товара или сократит количество человекочасов (с последующим увольнением Марьиванны), то да, это другой разговор.На мой взгляд, основной профит от внедрения ERP - повышение управляемости бизнесом.1) У тебя три завода в разных регионах, в каждом своя учетная 1С. Чтобы собрать отчетность по холдингу, нужно сделать три выгрузки в Excel и консолидировать + добавить отчетность головной организации, либо синхронизировать как-то эти 1С (тоже геморрой). В ERP вся инфа лежит в одной БД, консолидировать отчетность вручную не нужно (как и ждать несколько часов).2) Контроль деятельности филиалов. Механизмы разграничения полномочий не позволят филиалам мухлевать себестоимость производств или лимиты бюджетов. Например, на представительские расходы завода Х заложили 100к в месяц и полностью израсходовали, но гендир решил устроить банкет для чиновников администрации (на самом деле - отметить день рождения) и дает финдиру указание перечислить аванс за кейтеринг.Если попытаться зарезервировать сумму для платежа, система попросит указать статью бюджета. Указываешь статью закупки представительских расходов - система сообщает, что лимит исчерпан. Пытаешься схитрить и указать статью фонда оплаты труда - система сообщает, что на эту статью есть полномочия только у сотрудников отдела кадров. Все, пиздец, провести платеж мимо бюджета ты не можешь (даже выдать наличные из кассы).Полномочия на увеличение лимита у москвичей. Они-то увеличат, но попросят служебку. Потом в конце месяца выгружается отчет по отклонению факта бюджета от плана и служебки (сканы можно хранить прямо в системе).Аналогично с мухлежом финансовой отчетности. Аналогично с мухлежом при закупках.Т.е. при правильно настроенных полномочиях филиалы можно крепко держать за яйца.Профиты в виде унификации процессов не рассматриваю, т.к. если хорошо раздавать люлей, то можно все филиалы заставить работать одинаково и без ERP.>Получается, помимо интеграторских еще очень важно предоставлять консалтинговые услуги, смотреть и оценивать бизнеспроцессы и на ходу разбираться, что и как можно поставить на рельсы ERP. Так?Зависит от масштаба. Если речь идет об 1С в ИП Залупин, там 1Сник будет и аналитиком, и консультантом, и кодером. А на жирных ERP внедрениях это три разных человека, причем аналитика могут пригласить вообще из Big4. Но чаще это архитекторы интегратора.Консультант-SAP
>>867615Ага, еще раз спасибо за ответ. {лол специфика работы в Рашке меня пугает}Значит, касательно масштаба и консалтинга - я посмотрел на сайт серьезной http://panorama-consulting.com/ и из него следует, что отдельным ходом идёт Business Process Reengineering, отдельно - Organizational Change Management и видимо какие-то другие этапы перед непосредственно внедрением. Внедрение подстраивается под БП клиента, насколько это возможно.Вот хорошая цитата есть про суть ERP: "At its simplest level, ERP is a set of best practices for performing different duties in your company, including finance, HR, manufacturing and the warehouse.", я склонен доверять этой цитате.Я считаю, если сбывать Odoo (пока больше всего его изучал), то нужно плотное знакомство со всеми опенсорс апликашками под него (8000 бесплатных модулей, Карл!) и один питонный кодер-контрактник для кастома, хотя для фирм в 5-50 сотрудников, наверное, набора аппликашек хватит и в кастоме потребности не будет. Вешать бесплатную Community-версию на свой клауд, потому что enterprise жрёт по 20 евро на пользователя в месяц, а у нас "бисплатное ПО управления предприятием", на своём клауде хостить сразу все сервера всех клиентов, это со всех сторон дешевле, чем инхаус серваки.Что касается профита и основного бонуса ERP, то вот я вбил в указанный калькулятор рандомные значения; я думаю, если их на два поделить (потому что бабушка надвое сказала), то примерный вектор выгоды и пользы намечается. То есть вполне можно утверждать, что процентов на 15 снизятся затраты на IT, на 10% уменьшится order fulfillment time, процентов на 7 - sales, general and administrative и так далее. Такую стату я взял из кальткулятора и на всякий случай уменьшил вдвое. Надо проверять на практике. Вообще напоминает, лол, перк "Brothers in Arms" в мире танков, все производственные показатели и индексы получают буст в несколько процентов. Это правильная перспектива? Насколько правдив пикрелейтед из калькулятора?
>>867615Ты из какого года пишешь? На 1с есть распределенная база, одна из которых центральная, остальные филиалы, простым обменом вливает все данные в центральную базу, головняка ровно ноль. По второму пункту говорить ничего не буду, чисто специфика сапа грамоздить костыли.Вообще, наличие сапа в россии это понт (передаю привет ржд и нор никелю, которые всю регл отчетность сдают через 1с, а сап используют для выебонов). Оп, ты не с той стороны заходишь в нишу.Мимо-бизнес-аналитик-дс.
>>867623> Оп, ты не с той стороны заходишь в нишу.А с какой надо?
>>867624Упр учёт это чуть ли не последнее, что делают в организациях (из 500 организаций я упр учёт видел только в лыткаринском консервном заводе и киви). Основное это склад и бухгалтерия, а там множество подводных камней. При внедрении ерп нужно пересматривать учёт организации, (но это никому нахуй не надо), иначе костыли-костылики и рост бюджета на разработку и поддержку.
>>867428 (OP)Луниксо-дебил собирающийся переводить бизнесменов с 1С на GnuCash, ето ти?
Ой вей, тяжелейшая работа. В 10:05 начал скачивать стек с bitnami. В 10:10 начал установку. Апач, постгрескуль, всё само повесилось к 10:14. Депенденсиз проинсталлились к 10:24. Вуаля, критическая бизнес-система поставлена за 20 минут и пять кликов. Можно получать деньги и уходить.
>>867685А русский язык где? А настройка? Эээ, батенька, вы халтурщик
>>867687Чо, вон и перевод в централизированной базе существует. Настоечки висят для каждой аппы.Как и предполагалось, каждый бизнес-процесс реализован по MBA-стандартам. ТО есть если у нас производство, то включены Products, Bill of Materials and Work Order Operations, гантт чарты и вся фигня. Всё как у людей. Основные затраты - обучение клиента методике.
>>867685Ну чо за параша, пидор бля? Где МАСТЕР НДС, как тут НУЛЕВКУ СДАТЬ. Куда ты собрался уходить, чмо? Ты говорил что это бесплатная альтернатива 1С, а в этой шарманке вообще нихуя нет. Стой сука, ВЕРНИ ДЕНЬГИ
>>867700Да подожди ты ебту, не кипятись. Есть модуль accounting вполне себе.
Тащемта, независимо от продукта, вот окончательная инфа о бонусах от ERP и зачем он нужен.
Тащемта любой бизнес начинается с изучения статистики
Короче, разобрался в возможностях девелопмента, там бизнес-логику набросать - не сложнее, чем щи сварить на кухне; вывод - насиловать клиента и навязывать ему дефолтную модель БП не нужно, можно элементарно переделать весь воркфлоу под процессы клиента и обойтись без реинжиниринга; по сложности это, блин, легче джаваскрипта и опытный инхаус кодер может сделать всю работу не то что за приемлемые деньги, но почти бесплатно (для заказчика). Всё описано на odooclass.Прайсинг надо отталкивать от MS Dynamics, например, брать треть от его лицензионной стоимости за интеграцию (обычно затраты на интеграцию сопоставимы или больше затрат на лицензирование), то есть короче 4-12к евро на каждые десять пользователей, из рассчёта в сотню евро за час кодинга.
>>867730ой вей, не сотню, а полсотни.
Короче, надо сначала идти интерном в существующий интегратор на пару месяцев хотя бы.
>>867705Оп так поясни нормально, в твоей хуйне бухгалтерию можно вести? И почему я должен придумывать бухгалтерию с нуля и программировать ее в твоей хуйне, рискуя что нихуя не выйдет и я просто въебу все деньги, если есть уже настроенные решения 1С?Ты же съебешь на половине работы, а я останусь с какой то ниочемной парашей на линуксе и что я пацанам скажу?Или во всей твоей хуерге ничего нет кроме органайзера, менеджера проектов и какого нибудь складского учета?
>>867781Так, слушай, во-первых, я в бухгалтерии разбираюсь слабо и даже сама суть и предмет бухгалтерии (inb4 ололо мамкин бизнесмен) от меня мальца ускользает. Учёт и контроль бабла и баблопотоков, подготовка и сдача отчётности? О стандартах индустрии и российской специфике не в курсе пока, но Удо вроде заявленно ебашит не хуже сапа или оракла, вот пикчи с функционалом из визарда настройкти и собстенно функции самой аппы бухгалтерии. Переводится это или нет в каноничные запросы сферической бухгалтерии и всего ли там хватает - я не знаю. Предстоит выяснить.Вот посмотри на пикчи.> во всей твоей хуерге ничего нет кроме Посмоотри еще раз на >>867685, там порядка 30 апп, от human resources до склада, коллаборация, CRM, продажи, инвойсинг, екоммерс, бля, даже fleet management для корпоративных автомашин. Тысячи их. И еще тыщ семь доступных бесплатных поделий.
>>867792>Удо вроде заявленно ебашит не хуже сапа или ораклаТут не поспоришь. Все они одинаково хуёвы для российского бухучета
Короче, всё надо делать или одному, или с другом-кодером, который будет адаптировать бизнес-логику софтины под процессы клиента и наоборот. В методичке по продажам out of the box решения предлагается ставить командой из 2 человек: сейлз (маркетолог) и функциональщик. Но судя по тому, что кодить там можно фактически мышкой и вообще проще, чем даже javascript, out-of-the-box солюшны не нужны. 10-20% кастомизации - норма для индустрии. Надо работать или совсем одному, для out-of-the-box решений, или вдвоём с кодером для решений со своей разработкой (или перепиливанием существующей). Средний заказ - 8000 евро, среднее количество клиентов - 11 в год, если я правильно понимаю.Вообще надо всё-таки двоих, один пусть ищет и продаёт, а другой пусть настраивает и кастомайзит.
>>867875А не, с ценами обьебся. 8к - это раздают junior business advisor-ам, так сказать, минимальный масштаб. Следующее звено менеджмента имеет уже 14к средний контракт.
>>867428 (OP)> Почему не взять эту же деятельность, но масштабом поменьше, и не остановиться на опер-сорс ERP-решениях?Потому что есть 1с. И потому что 1с тоже толком никому на хуй не нужон.В основном проблема - болезнь технаря. Технари делают например ананас, который объективно лучше 1с, а продать его не могут. В итоге 1с берёт часть решений с полудохлого ананса, подтягивается по качеству и рекламу уже поздно делать.В принципе если ты готов влошиться в разработку бизнесмолодости2.0, где не будут ебать детям мозги, а именно будут давать микро-MBA всем интересующимся, то к образованию можно пригалать лицензию на своё ERP.На жопаде это проще, потому что там не прерывалась традиция ведения бизнеса. Поэтому надо было просто показать бизнесменам как им автоматизировать то, с чем они вечно еблись. У нас же надо сначала показать людям как вообще-то делается бизнес, куда в него вставляется ERM, где у кошки мяукалка и зачем она делает нагризолич?
Нашёл в своём городе университет, где есть курс (15 лекций) по ERP. Подумал нарисоваться к преподу и запросить, чтобы он посоветовал мне студента с мозгами, хорошо разбираюшегося в предмете. Требуемая компетенция - бизнес-аналитика и управление бизнес-процессами, плюс девелопмент бизнес-логики для Удо на питоне. Теоретически я сам могу всё это освоить, скажем, за полгода, но вдвоём куда веселее, а потерь никаких: два человека могут сделать в два раза больше работы. Если студент годный - брать его в кофаундеры. Пробовать что-то самим, на первую выручку приобретаем (3500-9000 евро) услуги полной поддержки партнёров от Odoo (https://www.odoo.com/page/partner-success-packs), они должны сильно помочь освоиться с практикой. Так можно набить все навыки, необходимые для ведения бизнеса. Не забыть про упор на outbound marketing. Альтернативное решение - устроиться в существующий интегратор, научиться у них и работать под их эгидой. Быстро и надёжно, но я считаю, если думать о развитии, лучше самостоятельно: как только команда начнёт стабильно работать, немедленно ищешь еще людей и учишь их уже готовым практикам, набираешь вторую и третюю команды, которые самостоятельно ищут клиентов и делают им решения.
>>868047>Требуемая компетенция - бизнес-аналитика и управление бизнес-процессами, плюс девелопмент бизнес-логики для Удо на питоне> 15 лекций по ERP в университете зажопинска> Теоретически я сам могу всё это освоитьНу осваивай, кукаретик.Хотя тебе по-любому надо будет осваивать.> Альтернативное решение - устроиться в существующий интегратор, научиться у них и работать под их эгидой.Быдлопродажником или скриптомакакой за миску риса.> учишь их уже готовым практикамТы их сам знаешь? Ты знаешь их проблемы, которые твоя АИС бы решала или предлагаешь им делать так, чтобы у них были проблемы, которые бы твоя АИС решала?
Нашёл совершенно невообразимый набор возможных требований для ERM-софта. Но это самый смак, круче уже некуда, круче уже не бывает; это конец пути. Файл 1920x14985.файло слишком большое для двощей, выбросил на дропбокс.https://dl.dropboxusercontent.com/u/23175917/req2.PNG
Прорабатывал эту идею год назад, у меня смежная сфера.Не прокатит, мелкому бизнесу erp не нужна, они сосредоточены на поиске клиентов и как бы не закрыться, не до игрушек.Средний пользуется 1с.Крупный пользуется sap.Какую-то микродолю рынка, возможно, сможешь взять конечно, но учитывая что доработка софта это далеко не студенческие вложения и риски прогореть здесь очень высоки... Становится понятно почему этой очевидной идеей практически никто не занимается
>>868196Нда, единственный риск во всей этой афере: продукт не нужен клиентам и платить они не станут. Надо делать market research и собирать статистику, определенно. Только как делать B2B ресерч, я пока не представляю. Не рассылать же сурвеи в конвертах "пожалуйста заполните". Это направление надо проработать. А так в принципе имхо этот бизнес почти безрисковый: затрат на покупку нет, затрат на труд нет (если кодер - кофаундер), есть затраты на партнёрскую программу успеха, но они могут быть отложены до первых успехов.Даже если ничего не взлетит, я отряхну пиджак и пойду играть в овервотч или танки: я ничего не потерял.Олсо посмотрел "1С:ERP Управление предприятием 2". Ну, что сказать; горжусь Россией, продукт на фоне Odoo выглядит, как блять ракетоноситель "Ариан-5" на фоне велосипеда. Сумрачный гений и не меньше. Тысячи фич, настолько сложных, что их работу понять-то трудно. Всё по хардкору. Надо бы посмотреть на функционал SAP и Oracle поближе.Но мы продаем именно Tier II ERP.
>>868261> как делать B2B ресерчТебе тут всё уже написали. Твоя ебалда не нужна никому, потому что никто не знает как вообще бизнес-процессы делаются.Причём лучше чем идти через ресёрч, идти через государство, обязав всех использовать ЕРП производства РФ, в рамках концепции цифровой защиты государства. Сейчас же всех по сути немцы за яйца держат. Причём если посмотреть как сап работает в самой гермашке - это полная параша.> посмотрел> ирония про "горжусь Россией"Свиную мочу с глаз слить забыл.Единственное где всё красиво - это в рекламе, особенно в такой параше как ERP, где быдло1 предлагает быдлу2 поиметь идеальные решения для программирования, занимаясь консалтингом и лицензированием. А быдло2 потом впаривает свои высеры бизнесмолодым, предлагая решать проблемы, создаваемые их собственным ПО, которое когда-то обещало решать проблемы бизнеса. И занимаясь консалтингом и лицензированием. И вся эта раковая параша висит исключительно на вендор-локе.Исключения - ананас, 1с, лотус.
>>868261Я тебе про это и говорю. Можешь делать market research и marketing strategy и social media planning и все что угодно, вывод один - твой продукт нахуй никому не нужен будет. Могу поискать статистику с цифрами по тогдашнему исследованию, но если в двух словах, то те, кто знает про erp будут юзать 1с просто потому что это удобнее. Потому что 1с не зря свой хлеб ест и не зря они под себя весь рынок РФ подмяли, это десятки тысяч человеко-часов и килотонны денег.Я понимаю о чем ты говоришь, взять опен-сорсные поделки и под видом ерп внедрять их, у меня изначально та же идея была, но подводный камень в том, что до полноценной настоящей ERP их допиливать нужно будет под каждую конкретную компанию, что будет им стоить примерно столько же, сколько внедрение и сопровождение 1с, а то и дороже (если вы в программистом там не на хлебе и воде сидите).Можешь конечно уговорить какого-нибудь программиста "работать за процент", но во-первых нужного уровня программисты так не работают, во-вторых через полгода работы и 1-2 небольших вымученных сделки он все равно тебя нахуй пошлет.B2b ресерч, как ты это называешь (ты что за книжек начитался кстати?) я сделал очень просто - пообщался с двумя потоками бизнесменов, которые ходили на курсы по ERP
>>868261>>868309это про средний биз разумеется. В крупном sap и только sap, ну совсем глупо с ними пытаться конкурировать.
>>868312> совсем глупо с ними пытаться конкурироватьИ вот такое говно у нас только мечтает делать ЕРП.
>>868309Ты всё правильно написал про >те, кто знает про erp будут юзать 1сно я с самого начала акцентировал внимание на то, что мы предлагаем услугу тем конторам, которые не в курсе про суть erp. И тут мы такие врываемся и предлагаем автоматизировать и оптимизировать процессы за копейки, клиент вкуривает в ERP, радостно платит деньги и просит еще. Мы предлагаем: во-первых, автоматизацию тех процессов, которые сейчас делаются на коленке (даже не в экселе), и которыми можно будет управлять кликом-двумя; во-вторых, полную интеграцию и оптимизацию потоков информации, что обеспечивает доступность и точность данных, и в-третьих, реогранизацию существующих ключевых процессов до уровня best practices. Интегрируя вот эту конкретую софтину, мы срезаем почти 75% статей бюджета ERP-проектов:1. лицензирование и апдейты и поддержку: мы ставим бесплатный код, который будет функционироать лет 5-7 без присмотра и без всяких 20eur/user/month, ничего такого2. программное внедрение: система ставится за полтора клика и работает через http, никаких клиентов, кластеров и виртуализации и другой поеботы3. training. Софт настолько прост, что весь функционал отдельного модуля можно обьяснить минуты за четыре. Еще 4 минуты - дать пользователю поковыряться самому и попробовать, и еще 4 мин - повторить обьяснение, на всякий. Всё, расходитесь по рабочим местам.4. собственно customization: это реально программирование мышкой. Соединяешь окошки и поля одно с другим. НИкаких там паттернов или стратегий или прочего кодерского изъёба. Javascript для веб покажется на фоне этого питонного рая сложнейшей технологией.Единственные заёбы во всём процессе: интегрирование с third party application, со всякими индустрия-специфичными тулзами, на которых у них работа сидит, и еще data migration, примерно того же уровня задача. Просто АПИ знать хорошо надо, тут уж реальный кодинг начинается.И вот когда клиент посмотрит на демочку нашего ERP, где я за минуту делаю больше, чем без софтины успеешь за час, и поймёт, что без ERP вести бизнес - лютый геморрой, то отдать нам месячную прибыль или больше проблемой не будет. Мы же блять честные люди, мы их не upsell-им и не впариваем попутную хуергу, рассчитывая с неё основные деньги и сделать; мы не нарезаем оверпрайсд ни компоненты, ни услуги (вот одну фирмочку-интегратор давеча видел, они основной профит делают на hardware: якобы интегрируют ERP, а сами хотят более 10 000 за, блядь, сервер. За сервер, Карл!). Всё честно, пусть хоть аналитика из PriceWaterhouseCoopers присылают. Всё, клиент доволен, следующий клиент.Мы делаем клиенту gap-analysis его бизнес-процессов и воркфлоу (сравнение с потенциальными лучшими практиками), потом следует или адаптация, или реинжиниринг, или кастомизация. Адаптация - если процессы прямиком ложатся на софтину; реинжиниринг - процессы следует доработать до уровня софтины; кастомизация - софтина дорабатывается под процессы.Вообще, конечно, идеальный ERP - это не управление складами, point of sales, бухгалтерией и столовой. Если уж притягивать бизнес к best practices, то ERP должен, цитируя 1C, уметь: Product data management, Manufacturing execution system, Enterprise asset management, Project management office, IT infrastructure library, Master data management, Enterprise content management, Corporate performance management - короче, все эти злобные дисциплины из администрации бизнеса, в которых чёрт ногу сломит. И чтобы CEO/MD открывал софт, а там ему с walkthroughs и wizards обьясняли, как насторить для своего бизнеса, скажем, ITIL. За полчаса. Сразу вкуривает и в ITIL, и в то, как правильно смотреть на этот аспект своего бизнеса, и еще получает готовое программное решение-автоматизатор. А не блять квитанции покупателям отправлять по щелчку.>(ты что за книжек начитался кстати?)Да хуй его знает, на работе, наверное, набрался. Конкретно термин сам собой родился, потому что одно дело - частных лиц спрашивать о предпочтениях и мнениях, это можно хоть на реддит вбросить, это легко найти людей, которые тебе ответят на вопросы, а другое дело - получать инфу о работе предприятий, это надо чтобы гендиры и менеджеры заполняли, это самому не осилить. Я, кстати, нашёл пару провайдеров, типа Netigate, предстоит прейскурант узнать.Such cases.
>>868309Если делать skill transfer и фармить юниты, которые самостоятельно будут делать на нас нашу работу, то надо оставлять за собой ключевые competencies. То есть если надо уметь sales, pm, analysis и кодинг, то надо ключевой процесс оставлять за собой, чтобы сотрудники особо не выёбывались. Допустим, будут в команде один сейлз и один кодер. А руководство проектом и аналитику завязать за собой, за овнером. И скольбо бы команд-юнитов не было, PM и BPM делает овнер, и без него - никак.Кстати PM нужен минимальный: все проекты типовые насквозь, из раза в раз одно и то же, плюс у Microsoft есть методология Sure Step, которая как раз типовой ERP-проект и покрывает, от и до. Обычный питонщик обойдётся примерно в 2-3 раза дешевле, чем питонщик, который при этом умеет раскладывать бизнес-процессы в Business Process Model and Notation (пикрел). И пусть чувствуют свою зависимость от материнского офиса и несамостоятельность.
>>868312Какой бизнес в россии считается крупным? В аерофлоте, деловых линиях, ржд, фрутоняне, киви - 1с. Или мы про мир говорим? Так в том же сша и китае сап не используют.
извините, я распизделся, но реально будущее подобного рода программ - именно программная реализация (и чтобы крайне user friendly) всяческих MBA-дисциплин, которые курят только ну очень крупные бизнесы: например, ITIL или Enterprise Content Management. Такие вещи реализуют дяди, срывающие полмиллиона и больше в год, это зачастую ISO-стандарты, ISO 9000, ISO/IEC 20000. Вот я бы сделал по модулю на каждый такой финт ушами, с максимально настраиваемой реализацией. Всю душу вложить в настраиваемость, чтобы customisation была легче re-engineering.И каждую дисциплину покрыть и продавать помодульно. Например, Enterprise Content Management. Сейчас это делает Oracle WebCenter Content и десяток малоизвестных апп с узкой специализацией.Бонус от интеграции всего этого в одну модульню систему достаточно ясен. Интеграция и оптимизация, но самое главное - это то, с чего мы начали: приведение бизнеса к Best Practices и внедрение best practices, процесс discovery таких дисциплин владельцами. И побольше walkthrough и визардов, каждая кнопочка обьяснена. Вот, говорит, как устроен процесс какого-нибудь incident management. Вот сюда нажми - вот что произойдёт. Понравилось и хочешь воплотить в своей корпорации? Покупай наш модуль, и мы еще его под тебя перепилим нашими customization методами, типа как программирование мышкой.Бизнес-овнеры часто и охотно вкладывают прибыли в бизнес. Это интересно. Можно самому во всём разобраться, типа так.Только 1С такое не накодит. И это уже не ERP. Это уже какой-то Ктулху.
>>868390Будущее вашей дристни в копипаста-тредах, сгенерированных слабоумным ботом.
>>868599
>>868612Но он прав.
>>868614Пишет нам пятилетняя Маша? Очнись, на весь бизач в тред пришёл один адекватный постер, с которым можно потенциальную кашу сварить. И это - не ты. Усёк? Если блядь тут пишу я один, то это проблема не меня, а вас.
>>868615Я лично профильное образование по этим вещам имею и опыт десятков установок собственного продукта.Твоя уёбищная копипаста не придаёт даже хайпа вашей дристоидее. Ведь чтобы сделать хайп, идея должна быть проста. А вам надо обязательно выплеснуть свой внутренний мир, самоутвердить свой антилехт на подтираче.
>>868617Пиздите, молчеловек, если бы у тебя образование и опыт были бы, ты бы уже даааавно строчил сюда гневные или конструктивные пасты. Нихуя себе, десяток установок собственного продукта! Нихуя себе, можешь зайти ко мне и выебать мою сестру.Вы – низшая форма жизни на земле. Вы просто блевотина. Вы вообще нихуя не люди! Вы всего лишь неорганизованная стая скользких, вонючих жаб. Давай титул диссера вбрасывай, пиздюк.
>>868621Ты приходишь и просишь у меня написать тебе пасту, но ты просишь без уважения, не предлагаешь мне дружбу, даже не называешь меня "уважаемый ЕРП-сенсей-сама". Вместо этого ты приходишь на мой подтирач в мой раздел в день всех святых, говняешься и семёнишь тухлой пастой.
>>868637мелкий засранец, буква в букву субтитры скопировал
>>868647Папа твой - мелкий засранец, карло.
