Всех грядущих и вышедших исекаев нить. Анонсы на 2019:Youjo Senki Moviehttps://www.youtube.com/watch?v=VqVwV5VzJgEKumo desu ga, Nani ka?https://www.youtube.com/watch?v=Nqu4D8P_oLQIsekai Quartethttps://www.youtube.com/watch?v=_-LpK5cdhGMhttps://www.youtube.com/watch?v=ZgV_nslGxocRe:Zero OVA 2https://www.youtube.com/watch?v=hA8l7Us7zbAOtome Game no Hametsu Flag shika Nai Akuyaku Reijou ni Tensei shiteshimatta...https://www.youtube.com/watch?v=hGVgALBz6s4Kono Subarashii Sekai ni Shukufuku wo! Moviehttps://www.youtube.com/watch?v=alqys9YBOdwArifureta Shokugyou de Sekai SaikyouMaou-sama, Retry!Tsujou Kougeki ga Zentai Kougeki de 2-kai Kougeki no Okaasan wa Suki desu ka?Kono Yuusha ga Ore Tueee Kuse ni Shinchou sugiruRe:Zero OVA (2018)https://www.youtube.com/watch?v=HI3JBI5pENgОнгоинги:Tensei shitara Slime Datta Ken [14 / 24]Sword Art Online: Alicization [13 / 48]Tate no Yuusha no Nariagari [1 / 24]
Официальный тирлист этого ИТТ треда, одобренный на сходе элитарных олдфагов:God Tier:Overlord [TV-1], Log Horizon, Youjo SenkiGood Tier:Gate, ReZero, No game no life, DriftersNormal Tier:Hai to Gensou no Grimgar, Oda Nobuna no Yabou, Isekai Maou to Shoukan Shoujo no Dorei Majutsu, Ixion Saga, Juuni Kokki, MondaijiShit Tier:Zero no Tsukaima, Desu Machi Kara Hajimaru Isekai Kyosokyoku, Isekai wa Smartphone to Tomo ni, Isekai no Seikishi Monogatari, Sword Art Online [TV-1]Super Shit Tier:Overlord [TV-2 TV-3], Hyakuren no Haou to Seiyaku no Valkyria, Konosuba
>>5815369>Официальный тирлист этого ИТТ треда, одобренный на сходе элитарных олдфаговНет, хватит уже форсить свой говно тир лист.
>>5815349 (OP)> Volume1BetterQuality> О господи, такое многообещающее начало было. В итоге скатилось к тупому ояшу, который прививает быт япошек и все в восторге.> Явный дроп. Держу в курсе.Бля а меня картинка заинтересовала. В итоге загуглил и говорят говно. Ну ебаныйрот. Вот даже незнаю так ли плоха русня после такого.
Посмотрел No game No life.Ну и бред же. А анимцо вполне добротное получилось, хоть это и уже дело прошедших дней, графен там чётче чем у 90% нынешних тайтлов. Операторская работа, постановка и динамика происходящего на высоте. Фансервис есть, но глаза не режет и сведён скорее к шутке(ам). В общем доволен что заценил. Остаётся фильмец глянуть, и за ранобку взяться. Так что шизик в подшапке в чём то да прав Good Tier, однозначно. Но за коносубу в Super Shit Tier я его всё равно обоссал
>>5815622Компьютерная игра это не другой мир. Точнее попадание в мир, похожий на игру или мир, который пытается показаться игрой вроде оверлорда, гнева шуры или того же но гейм но лайфа это исекай. Потому что там действительно другие миры, пусть и с игровыми элементами.А сао это нихуя не исекай, никогда им не был и не будет. В сао гг не попадает в другой мир, он просто блядь играет в свою ммошку
>>5815690Если ты сидишь за компом и теребишь мышку- это игра. А если ты хаваешь в игре, взаимодействуешь с окружающим миром в игре и получаешь пизды в игре, то эта игра- другой мир относительно твоего.
>>5815379>>5815382>>5815439Лул. Дежкные говноеды и шизики треда ожидаемо тригернулись на официальный тирлист. Ожидаемо.
> Нынешний глава дома Борей. Как там его звали? Томас, Гарольд…? Точно помню, что имя было как у одного паровозика. А точно. Джеймс.Обосрался с внезапной отсылкимушоку тенсей
>>5815720В твоей доте тебе могут дать пизды? Вот так что бы ты сидел за компом, а у тебя отпидорасило руку? Или выпустить тебе кишки 10 минут, тебе реальному, чтоб ты чувствовал боль? Другой мир это другой мир относительно текущего. Если ты попадёшь в Африку- это не другой мир, она ФИЗИЧЕСКИ в твоём мире есть. А если ты физически полетишь на физическом грифоне в какую-нибудь ёбаную реальную Херестию - то это уже другой мир.
>>5815742Ещё раз, если произведение позиционирует окружение гг как другой мир, то это исекай. Если же окружение это просто игра, как сильно бы ты этого не хотел, исекаем она не станет.
Лично я всегда считал, что главный признак Иссекая это то что персонаж не может вернутся назад в свой мир. Например какой-нибудь стартрек, где герои прыгают из мира в мир, иссекаем не является. А какой нибудь древний хак синг, где гг прочно застрял в виртуальной реальности, да.Из доты и любой игры человек может выйти в любой момент. Но вот застрявший в игре люди и немогующие оттуда выйти это полноценный иссекай.мимоэксперт из /а/
>>5814971> коносуба> говно типа резиры, чмоверлорда и куколда щитаТы же понимаешь, что это сорта говна?
>>5815477> Остаётся фильмец глянутьОн ни о чём, могу сказать. Беллетристика. Обожаю андоидов, но жутко бесит когда они беспричинно одариваются чувствами
Есть тут аноны которые десмарш читали? С какого тома там чета интересное будет?Начало вот мне зашло, но ровно до момента собрания его говногарема с последующей отправкой в какие то ебеня. Эх вот бы убрали к хуям стремные и ненужные гаремы в исекаях. На моей памяти пожалуй только в коносубе на него забавно смотреть было.
>>5815801Ни с какого. Там теперь будет бессмысленный и беспощадный роадмуви, единственный неплохой момент в котором это попойка с драконом
>>5815801О, ты анон из прошлого треда, который читает десмарш? Когда анима догоняет ранобэ? Или лучше читать с самого начала?
>>5815974Читай с самого начала лучше. От анимы же отличается. Да и начало там вполне неплохое как и вобще все его приключения в городе начальном. Ну мне лично понравилось. Когда догоняет пока не совсем понял. Я щас на 3 томе кажется и там он идет спасать ту эльфу пездюшку из лабы с гомункулами и некром. Так что 3-4 том скорее всего. Я так и понял это или в аниме настолько много отсебятины или печатная версия ранобэ сильно отличается от вебки.
>>5816005>>5816014Спасибо. А ранобе как по сравнению с анимой вообще? Больше логики, больше его имбовости, больше сражений, например? Или наоборот?
>>5816018Ну мне побольше анимы нравится пока. Инфы больше и интереснее. Повседневочка даже понравилась его в городе, жаль что слишком быстро сьебал оттуда. Имбовости? Ну мб. Вернее больше способностей что ли раскрыли. Хуй знает. Незнаю короче. Насчет сражений нууу... В маняме он только 1 раз с демоном ебохался? Ну тут 2 раза в начальном городе будет. Короче читай с начала, тебе наверное должно понравится. или нет. Мне аниме не очень понравилось, а как новелла вроде неплохо заходит. Но я вобще читать люблю больше чем смотреть.
>>5815528Но 1 сезон действительно хорош. В отличие от 2.В ЛХ очень хорошо элементы ММО разбираются и рассказываются. Мне, как человеку, не игравшему на тот момент в такие ММО, было интересно.
>>5815369Если я услышу еще раз, что ты рассказываешь людям о драконах, у тебя будут проблемы. Тебе все ясно?
Поясняю даунам - виртуальный мир не может быть исекаем, тк ты не проебываешь возможность вернуться в свой мир и не теряешь близких. Не имеешь возможности выйти за край мира, тк виртуальный мир ограничен. Ты просто ебашишь в игру и ты полностью осознаешь это да еще и цепляешь шлюху в игре и ебешь её в реале. Исекай гг может использовать знания своего мира для взаимодействия с новым миром - его никто не знает в этом мире и он может начать жизнь с чистого листа. Саодаунство просто сказочка чтоб отсосать дефолтному школьнику игроману - ты как бы ниче не проебываешь и наоборот только выигрываешь в прямом смысле и бонусом цепляешь кучу знакомых которые принимают тебя таким какой ты есть (даун-хекка-игроман). Первый сезон еще мб был слегка интересным, тк нечто подобного почти не было, но все это говно моментально скатывается и расстягивается в бессмысленное катание говна.
>>5816084>тк ты не проебываешь возможность вернуться в свой мир и не теряешь близкихОчень хуевая аналогия. В двенадцати королевствах некоторые герои свободно путешествую между двумя мирами. Главная героиня в итоге тоже может вернутся, но ей это просто не нужно.В куче других тоже не проебывается возможность путешествия.
>>5816086>>5816092Ладно. Тогда так - виртуальный мир не исекай тк находится изначально на первом мире. Исекаем он становится только если накладывается на реальный мир замещая его полностью как в бревне горизонта.
>>5815349 (OP)Агрегат на спине у девушки, с голубыми глазами.Вообще это ранобе о перерождении любителя торговых автоматов, в мире фентези, в торговый автомат, работающий от денег, а не электричества, да и магию кастующий не из маны, а из тех же денег. К тому же способный покупать себе апгрейды, и менять форму на лету. Я забросил читать, когда появились легкие намеки на сбор гарема. Там где я читал, есть еще. В скелета, гоблина, азиата, меч, всевозможных демонов, кавай, драконов, и др.
>>5815783Кстати очень хороший критерий. Тут важно чтобы выбраться нельзя было вообще даже теоретически. В остальном "другой мир" может быть чем угодно.
>>5816092Невозможность попасть в родной мир касается только гг для определения исекая, так-то если есть свободная возможность ходить туда-сюда между мирами это не попаданец уже, а какое-нибудь фентези. Но большую часть действия гг 12 королевств не могла вернуться, значит всё таки был исекай. Как и в первом сезоне САО.Если угодно можно сказать так, "первая часть - исекай, потом простое фентези пошло", но исекайская часть то всё равно осталась.
Виртуальный мир не исекай. Заебали дауны. Чувак который зашел посрать в уличный туалет и застрял без возможности выбраться - тоже исекай по вашим даунским понятиям.
Паучиха вон тоже может на Земляшку вернуться и кофием из автомата упороться однако это всё ещё исекай. Определяющим фактором должна быть не возможность возврата, а собственно географическое положение гг. Если он в другом мире - исекай, если он в игре в своём мире - нет.
>>5816387Верно. К тому же в случае паучка она еще и проебла свое человеческое тело и даже потихоньку проебывает воспоминания о себе того мира.
>>5816387Она с самого начала могла вернуться? Нет? Тогда можно сказать так, "первая часть - исекай, потом простое фентези пошло", но исекайская часть то всё равно осталась.
>>5816387Если он в прошлом или будущем в том же мире. географическое положение сохранено. Есть исекаи где переносится только сознание. Например гг на земляшке, а его сознание в ебенях (что по сути не отличается от виртуального мира), это тоже исекай.Только возвращение может служить ясным критерием.
Первый терминатор, например, исекай.Понедельник начинается в субботу – исекай.Назад в будущее – исекай.Любой реваншизм скален через Сталина – исекай.
>>5816398> она еще и проебла свое человеческое тело и даже потихоньку проебывает воспоминания о себе того мира.Мы с тобой какую-то разную паучиху читали, лол?
>>5816405Прошлое и будущее это не исекай же, это просто фантастика. А с перемещением сознания тоже всё просто: сознание в каких-то реальных ебенях на другой планете? Исекай. Сознание в виртуальных ебенях, выдуманных гейдизайнерами? Не исекай.
>>5816366Не забудь про истории где герои застряли в лифте/здании/тюрьме. Впрочем, эти дауны и Гоблин Слеера в гаремники записали, чего ты хочешь...
>>5816421В википедии написано так>«Попаданчество» — распространённый приём фантастической литературы, связанный с внезапным переносом героя в прошлое (возможны варианты: параллельный мир, не связанный с нашим, будущее, другая планета, попадание в мир игры)И я с этим согласен. Я аргументирую это тем, что действие происходящее в виртуальном мире ни чем не отличается от действия происходящего на другой планете для читателя и героя в этом нет разницы. Для читателя и героя важно только может он к обеду по свеоему желаню попасть домой или он тут на вечно и должен выживать и адаптироваться.Ты же зачем-то обращаешься к своим маняпредставлениям о материальности "настоящности" мира в который попали. Это не имеет вообще никакого значения для действия, попаденец может попасть не только в игру, он может попасть в картину или сказку про Бабу ягу.
>>5816435Пока его не отпустило - вполне себе исекай.А если в произведении не будет/не покажут/не дойдут до момента когда героя отпустило - то будет исекай Шрёдингера.
>>5816446Исекай - частный случай попаданства же. Конкретнее - попадание в другой мир, а не в прошлое/будущее/игру/загробный мир. Как хобот - часть слона, но при этом слон не состоит целиком из хоюота.
>>5816448Не. Если читателю или зрителю не очевидно, может он вернуться или нет, то это не исекай.Если европеец например попадет в Сомали, для него это будет другой мир с неграми, но читатель и он будут знать что он может оттуда выбраться теоретически, он может пешком дойти до дома например.
>>5816453>Исекай - частный случай попаданства же. Конкретнее - попадание в другой мирЯ уже понял что ты считаешь что исекай это не синоним попаденчества, ты как-нибудь аргументируй своё мнение, не? Хотя бы если исекай =\= попаденчество, то для этого жанра в Японии должно быть другое слово. Его нет.И в примерах исекаев есть люис Кэрол алиса в зазеркалье (а аниме этот сюжет тоже используется), что является хорошим примером попаденчества.
Спалю быдлу один из сильнейших онгоингов этой зимы, хоть что-то годное посмотрите. https://youtu.be/H00zNGZ8B7U
>>5816466>исекай это не синоним попаденчества>для этого жанра в Японии должно быть другое словоА что, "Концерт Нобунаги" и прочие переносы в эпоху Сенгоку(именно перенос во времени, а не в альтернативную версию) наших современников уже исекаями называют ? Тем более что в Японии своеобразное словообразование - набрали популярность сюжеты типа "другой мир" - их выделили в отдельную подкатегорию для удобства и так и назвали - "другой мир". А у нас всё это классифицировали по типу героя - "попаданец", захватив чуть более широкую область произведений.Те же "Концерт Нобунаги" и "Янки при дворе короля Артура" вполне себе попаданцы, но ни разу не исекаи(#путешествиявовремени). А искай без попаданца вполне вписывается в категории фентези/фантастика/альтчто-то-там и прочее.
>>5816407Все происходит в разном времени, но не в разных мирах - не исекаи большинство. По большей части все твои попаданцы попадают по своей воле и знают о ждущем их мире. Уже сильно не сходится.
Хочу сказать этому ёбаному Айнзу блять...Ебонамы... Ёбаный ты лич, нахуй... Скелетожопый, блять! Был бы ты человек!.. Твою Альбедо ебут, нахуй! Где-нибудь, нахуй блять... Она наверно правит хуй знает где, нахуй блять... А дети гибнут... на з... в Назарике нахуй! Почему так, нахуй?.. Почему дети должны... они должны! Дети! Они вечные, дети, нахуй! Это наше будущее, нахуй! Хули ты пиздишь, сука?! Залупаешься, блять! Ты живёшь где-то в склепе, хуй знает где, блять! Хули ты сюда лезешь... в Королевство, нахуй?!Запомни... у меня есть, нахуй блять... хороший, блять, дракон... я его, сука блять, отдам деньги, чтоб тебе, сука, в черепульку въебал пламя, нахуй... и чтоб ты заткнулся нахуй! И никогда сюда не лез! Понял?! Нежить ты ебаная, блять!.. Всё, нахуй.
>>5816434Твое определение на вики - пидорашье и основано на говнокинцах где кучка даунов попадают во времена второй мировой. Исекаи с этим говном никак не связан.
>>5816546На меня ирл так же претендуют. Причём часть претендентов - мужики. Гарем у меня, понимаешь, ага, щаз.
>>5816569И че теперь? Ту лав ру внезапно весь стал не гаремом после того как ГГ выбрал одну единственную? Тем более нахуй мне твой пример в реале. Нахуй ты никому не всрался, как и твой пример.
>>5816500Еще раз блядь, исекай - дословно "другой мир". Если мир не другой, а тот же самый, но гг куда-то попадает(в игру/прошлое/подсознание/етс), оставаясь при этом в том же самом мире, то это попаданчество, но нихуя не исекай. >>5816434Исекай частный случай попаданства, да, но даже из твоего определения не получается вывода, что попаданство и исекай равнозначны, ёбаный в рот. Это же элементарная логика
>>5816081Слепой что ли? Написал же из /а/Таки вот этот >>5816299 лучше всех разбирается. Мой личный респект ему. В паучихе вон тоже после божественности ГГ между мирами скакать могла, но это Иссекай так как большую часть ранобца она была застрявшей в мире. Лол щас пролиснул ниже и как раз паучиху вспомнилиИ да я согласен что некоторые иссекаи вроде САО формально перестают быть такими с какого то момента, но вычеркивать их из-за этого из треда все равно неправильно. Это как вычеркивать жанр комедии из произведения, потому что в нем началось что то серьезное. Если жанр представлен, то идите те нахуй с тем что там случилось дальше.>>5816366Да чтож вы такие тупые то. Два критерия же, это не так сложно.1. Наличие другого мира2. Наличие ГГ, который в нем застрял
>>5816470>какегуруи>один из сильнейших онгоингов этой зимыПо говноедству ты победил всех в этом треде при том, что этот исекай-тред.
>>5816617Виртуальный мир не является другим. Исключением будет являться только если был виртуальным и стал реальным полностью. Сао не может быть исекаем, тк там весь мир населен тупыми НПС которые юслез и обычные жители обычного мира.
>>5816470Не знаю что там за анимеха, но ОП пиздец какой ленивый. "Смотрите у нас есть карты и куча тян поющих в камеру. Смотретие какие сисечки. Смотрите на ее похотливое личико".Пиздец, в рекламах азино777 те же механики контроля над быдлом юзают
>>5816646Почему нет? Виртуальный мир это мир? Мир. Он отличается от мира в котором живут герои? Отличается. Следовательно другой. Хочешь опровергнуть, аргументируй.
>>5816661Виртуальный мир зависим от реального, неполноценен и, соответсвенно, "миром" считаться не может.
>>5816666А если будет произведение с реальным миром, но который тоже каким ли образом зависим от нашего (аля связность миров как у какого-нибудь Перумова) ты его тоже иссекаем не признаешь, правильно?
>>5816470Поддвачну, первый сезон посмотрел за день, второй буду даже в онгоинге смотреть, хоть и не люблю ждать пока новая серия выйдет.
>>5816686Виртуальный мир не существует отдельно от реального. Всё. Схлопни реал - виртуалу хана. Схлопни виртуал - в реале разве что хомячки про закрытие очередной ММО поплачут. Другой мир должен как минимум не зависеть от реального в плане существования, я считаю.
>>5816736Ты какой то странный. Не признавать мир только потому, что он зависим это какой то "ворлдизм" (Пора открывать движение за права миров)
>>5816912>Ты какой то странныйДа вообще. Я и руку/ногу за целого человека не признаю, представляешь ?
>>5816661Я уже аргументировал. Большое отличие - народ населяющий виртуальный мир. Все игровые персонажи - население реального мира. Неигровые - тупые болваны. Погружение в другой мир есть, но атмосферы нету. Ты заранее знаешь что тебе нихуя не угрожает в таком мире. Говносао как бы говорит что сдохнешь в игре - сдохнешь в реале, но это только условие для даунов, ведь в городах тебе нихуя не угрожает и ты можешь сидеть там и греть жепу. Вся драма на даунстве игроков основана - говно из жепы и как итог прохождение игры выплевывает тебя в реальный мир и блядь топчик этого мира в том что у него нет своего злодея. Глав гад из реального мира кек. И как это может быть исекаем?
>>5816912А че его признавать? Ошибка на сервере и всех кикнет из этого мира нахуй - техработы от нескольких часов, до нескольких дней. Вся идея сао даунская. Никто блядь эти шлемы ебаные заранее не проверил и не заметил проблемы с ними - само начало сильно подбито под ситуацию где все люди дегенераты ебаные - вообще все. Это нереально. Дальше условность того что человека нельзя выдернуть из шлема - бред. Ну и хуй с ним что погружение будет прервано грубо - эффект будет таким же как выдергивание человека со сна = никаким. Мб не сразу очухается разве что. И вообще такие игровые миры кроме сао существуют?
>>5817024>условность того что человека нельзя выдернуть из шлемаДа можно, конечно. Причём кучей способов, но всем похуй же. Там банально логи не смогли посмотреть кто за кого играл и ПКшил или нет, о чём тут ещё говорить ?
>>5816591Попадание в альтернативную историю нашего мира это уже не исекай? гол горизонт когда их в виртуальный мир затянуло не исекай?
>>5817039Еще одна условность - система которая вот перед людьми - они не могут её хакнуть и вытащить всех.
>>5817077Альтернативная история это исекай, но тупо будущее - нет. А за лог хорайзон не скажу, я его не досмотрел до момента, где раскрывается суть этого мира.
>>5817024Как тут выше подметили, в данном случае мы не качество истории обсуждаем, которое дерьмовое и не выдерживает даже минимальной критике, а данность которая там есть.
>>5817105Виртуальный.По критериям >>5816736 о зависимости не является, так как зависим от нашегоНо по критерям >>5817010 является, так как там хоть и мир внутри компа, персонажи вполне себе не НПС, а имеют характеры.И тут я вспомнил про МАТРИЦУ
>>5817077>альтернативную историю нашего мираСериал "Скользящие" - исекай ? А Врата Штейна ? Альтернативная история довольно растяжимый жанр и возможны варианты, в общем-то.>гол горизонт когда их в виртуальный мир затянулоГоризонт вполне тянет на исекай, поскольку мир внезапно обрёл самостоятельность, если судить по анимешке. Хз что там дальше в первоисточнике.
>>5817094А там герой в виртуал откуда попадает ? Просто если он попадает в виртуальное пространство "своего" мира - то это точно не исекай. Просто если считать исекаем всё, что происходит в другом мире - то тогда сюда почти всё аниме можно притащить.
>>5817147Из своего конечно. Его оцифровывает и отправляет внутрь компа.И почему нет то? Вы тут выше на САО гнали, что население там неживое и состоит только из игроков и тупых НПС. Здесь же абсолютно живой мир. Программы ведут себя как живые люди, боятся смерти и т.п. Причем это не жители внешнего мира, для них их мир это их дом.>то тогда сюда почти всё аниме можно притащитьЛол што? Мало других миров, нужно наличие попаданца
В общем хуйню вы тут обсуждаете котики.Попаданчество выделяется только в Российском и Японском сегменте, никому раньше такой фигни в голову не приходило хоть первые попаданцы и сошли с пера западных фантастов позапрошлого века. https://en.wikipedia.org/wiki/Accidental_travel1) Разделять исекай и попаданчество смысла нет т.к. оба этих термина обозначают одно и то же. Например попадание в компьютерную игру японцы называют исекаем, а мы называем попаданчеством и САО тому пример, японцы же сами его исекаем называют.2) Выяснять насколько реален мир чтобы причислить произведение к этой петушиной обойме смысла нет т.к. нет ни кем обозначенных границ в литературе и аниме, нет правил по этому поводу, что МОЖНО считать другим миром а что нельзя. Так что комьютерная игра это другой мир. Нет? Ты скозал? Ну и иди на хуй со своим мнением, попаданцы всегда попадали в манямирки и игровой манямирок ни чем не хуже других. САО тому подвтерждение.3) Т.к. нет "исекаеведенья" и никаких норм строго определяющих границы попаданчества в исекай. Всё что мы можем сделать это структурировать объединяющие черты того, что в широком смысле и японцы и мы называем исекаем\попаданчеством.Для этого нужно взять самых ярких представителей (признанных широкой аудиторией) и выяснить что в них общего.И тогда станет понятно что и попадание в игру будет исекаем\попаданчеством и попадание в альтернативную историю будет исекаем\попаданчеством (путешествие во времени традиционно будет простой фантастикой, для него есть свой поджанр). И общего между всеми этими историями будет невозможность вернуться и среда сильно отличающаяся от родной. Вот и всё.Отдельно хочется пописать в рот петуху который пол треда засрал что игровой мир не реальный и значит это не исекай. Эта просто уму не постижимо, каким нужно быть поверхностным и недалеким человеком, чтобы пытаться вывести из поля исекаев самых ярких его представителей на основе формализма, который не оказывает вообще никакого влияния на действие и фабулу. Вот есть например исекай оверлорд, всеми признается что это исекай, в последней главе автор пишет что это был полуденный сон. И что же после последней главы Оверлорд больше не исекай. Это риторический вопрос тому петуху, смысл его в том, что это не важно. Вернее это важно только для тебя и больше ни для кого вообще.
>>5816923Если твоя рука имеет собственное сознание, собственную отличную от тебя биологию и внешне по всем признакам походит на человека, то ее можно за него считать, прикинь. Даже при том что она к тебе прикреплена
>>5817150Нет, сериал Скользящие, старый американский, где они прыгали по параллельным версиям америки из-за сбоя в эксперименте.>>5817168>Из своего конечно. Его оцифровывает и отправляет внутрь компа.>Мало других миров, нужно наличие попаданцаБлин. Ну тогда и Армитаж с Матрицей исекаи. И Лейн. И Хайбане ренмей. И Деньги для души(или как там называлось аниме, где они в виртуале биржевые торги устраивали). Унесённые призраками тоже получается исекай по такой логике. Ну и все сённены и махо-сёдзе, где герои попадают в иную реальность наподобие виртуала(тот же Гандам Билд, к примеру). Можно подсократить этот список за счёт ограничения на возврат в изначальный мир, но это такое себе, тогда часть исекаев перестанет таковыми быть.
>>5817211Чет хуевые какие то примеры, в половине персы спокойно могут вылезать из другого мира и так как ты сам это понимаешь не понимаю нахуя ты их упоминал. В Призраках я вообще не помню что бы был какой то другой мир. Они просто зашли в городок призраков и их засосало. В общем хуйня какая то.>тогда часть исекаев перестанет таковыми бытьИ хорошо, потому что это не иссекаи.
>>5817189Это ж надо так расписать простые фразы: "если написано, что это исекай - то это исекай" и "я скозал". Талант, однако.
Вам тогда и приведение в ракушке исекай, лол, там же тачикомы имели свой собственный виртуальный мирок с блэкджеком и хайвмайндом.
>>5817230Ну для многих кукаретиков треда это оказалось не очевидным. Поднимись выше по треду и посмотри сколько там всякой хуйни выдумано на вроде критерия ЗАВИСИМОСТИ миров.
>>5817119Искусственный интеллект который не знает что он в искусственном мире? Критерий прописанных персонажей не сработает если эти неписи не имеют такой же свободы как игроки. Впрочем трон старый и это просто фантастика как и матрица.
>>5817229>В Призраках я вообще не помню что бы был какой то другой мир.То есть как ? Городок-то в мире духов находится. Такой же подуровень исходного мира как и виртуальный мир какой-нибудь игры.>в половине персы спокойно могут вылезать из другого мираЭто вообще не показатель. Есть анимешки про кафе со словом "исекай" в названии и им же в жанровой принадлежности. Ты же не будешь спорить вот с этим >>5817189 господином ?
>>5817231В общем положняк такой. Исекай определяется следующими пунктами:1) Критерий невозможности вернуться2) Сильно отличающаяся среда3) Выше перечисленное должно быть как минимум в фундаменте сюжета и может меняться по ходу действия.Проверьте на любом исекае или притащите татол который не был бы исекаем и проходил бы по этим пунктам - это будет считаться опровержением данного положняка.
>>5817242>критерия ЗАВИСИМОСТИ мировЯ хз про какие критерии зависимости ты говоришь. Или ты про попытки пропихнуть идею "виртуальная реальность - другой мир и ниибёт, ибо я так хочу" ?
>>5817134> скользящие исекай?Вполне себе. Они проебали свой мир и начали скакать по совершенно различным мирам, которые хоть и по большей части бывали идентичными их изначальному миру.> штейныА тут нет. Тут только перемещение во времени. Весь сюжет построен на известной как "время" и манипуляции с ним.
Почему бы не составить небольшой тир-лист исекаев?https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSf9v4sD6TDrdTn6pmuPD10ViaciH9GenTeIJGVobVGfjAuNZQ/viewformНе включались реверсы (кроме рекреаторс), путешествия во времени и некоторые совсем древние вещи. Опрос только по анимам (ибо здесь /а/, а не /ma/) за исключением арифуреты и паучары, у которых экранизация в этом году.Итоги подведу примерно в феврале (хотя тут не так много постеров, мб даже и раньше).
>>5817245Хз может надо пересмотреть, но там же это просто Японский заброшенный городок населенный призраками? Да даже призраки и те японские. Где там говорилось что это иной мир? Ну в любом случае она в любой момент могла свободно его покинуть, если бы забила на родиделей, так что по второму главному критерию это все равно не иссекай.>Есть анимешки про кафе со словом "исекай"Не смотрел, так что говорить не могу, но в посте >>5817189 господина не вижу ничего противоречущегоj мне. Он тоже говорит про критерий не возврата, как основопологающий.Все согласно >>5816617 поста:>1. Наличие другого мира>2. Наличие ГГ, который в нем застрял
>>5817189> игровой мир ничем не хуже другихХуже. Говно из жопы. Только игровая деятельность и ограничение мира уровнями. Говно из жопы. Это не полноценный мир, а просто виртуальная клетка с игроками внутри. Это не исекай, это попаданство и это разные термины.Алсо пруфай что японцы приравнивают попаданство и исекай и что сао исекай по их мнению.
>>5817252>1) Критерий невозможности вернутьсяНу тогда Hyakuren no Haou to Seiyaku no Valkyria и Gate не исекаи.
>>5817259>Тут только перемещение во времениА как же все эти временные линии и чудные цифирки, означающие "дистанцию" между альтернативными таймлайнами ? Сорт оф миры, согласно местным знатокам.>Вполне себе.Так у них есть возможность вернуться в свой вариант же(и они даже возвращаются туда пару раз, но вынуждены отправиться дальше в силу обстоятельств). Опять же нестыковка получается.
>>5817265Просто повторю пост выше:>Если жанр представлен, то идите те нахуй с тем что там случилось дальше
>>5817280Да епть зайди на японские сайты. Он во всех списках иссекаев есть. Только местные дебилы, почему именно в этом треде решили пойти против системы и придумать какие то свои обозначения.
>>5817268>Не включались реверсы >(кроме рекреаторс)Почему блядь так? Если не включаешь реверсы то не включай их блядь, нахуй блядь вот это раз мне понравилось то добавлю.
>>5817275>GateДействительно, на западе этот петушиный жанр называтся Accidental travel, т.е. ВНЕЗАПНЫЕ путешественники и Гейт тут ни как не подходит.Похоже это расширение поджанра. Так то Гейт это прям сюжет фильма "Аватар" цивилизация с высокой технологией набижала на мир с низкой технологией, везде бы такой сюжет записали бы просто в фантастику а не в исекай.
>>5817268Какого хрена 1 сезон Оверлорда все время отделяют? Он какой то особенный, что его нельзя цельным сериалом судить? Разделяйте тогда и остальные анимешки по сезонам, хуле нам делать
>>5817300Потому что в списке реверс-исекаев только этот строил всё действие на исекайстве.>>5817294Хз даже, непопулярные добавил просто на всякий случай.
>>5817270>Где там говорилось что это иной мир?Не иной мир, а мир духов. Что-то типа параллельной реальности существующей внутри имеющейся. Этакая магическая версия виртуального мира.>по второму главному критерию это все равно не иссекай>критерий не возврата, как основопологающийТакой себе критерий. Так у нас из исекаев только Овер, Горизонт да Гримгал остаются...
>>5817275Первое не смотрел, но Гейты однозначно не иссекай. Это тотальное говно форсит как иссекай один единственный гейто-шизик треда и ставит его в свои топы. Вот кстати он >>5815369Нормальные же люди просто смеются над этим петухом и игнорят Гейты, ибо нерелейт
>>5817308>Он какой то особенный, что его нельзя цельным сериалом судить?Да, там первый сезон хорош, во втором неплохая первая половина(хотя её мало), а третий - лютое говнище с убогим тридэ и пошедшим по пизде сюжетом.
>>5817311>Так у нас из исекаев только Овер, Горизонт да Гримгал остаются...Я надеюсь ты шутишь, или это единственные татйлы которые ты смотрел?
>>5817319>Первое не смотрелВалькирия про школьника попавшего в бронзовый век, но с сохранившимся подключением к интернету и ищущем заклинание чтобы вернуться. Колдунство он находит, возвращается и, захватив подругу детства, сваливает обратно. Официально - потому что он патриарх клана и несёт ответственность. Неофициально - там на него за досутп в интернет и умение гуглить молятся пять или шесть вайфу на любой вкус, которые ещё и сами тянут на себе хозяйство, войну и всё остальное. ну и да, многожёнство разрешено. Я бы, наверное, не возвращался даже, но у меня нет подруги детства.
>>5817370>ты шутишьНемного утрирую, конечно. Но если брать невозврат как основной критерий - то не так уж и сильно.
>>5817379> Но если брать невозврат как основной критерийВсё что ты перечислил это незаконченные произведение, так что в итоге они могут и вернутся.
>>5817376На самом деле там 90% сюжета скипнули и это японская версия RTW. Хуёвая версия. Этот долбоёб даже с смартфоном пытался им нормальное железо сварить где-то полгода и единственное что там весёлое, так это его отряд убийц который массово выпиливает противников реформ и просто бузотёров.
Как вам такие критерии исекая:1) Новый мир - любая сильно отличающаяся от родной среда2) Родной мир - наш современный3) Обязательное упоминание контрастов и различий, либо обязательное применение каких-то знаний из родного мира в новом мире.Такой критерий отсекает явные не исекаи вроде повелителя тьмы на подработке и включает явные исекаи вроде Gate, только недостаток, тогда фильм аватар - исекай.
>>5817392От того что они в конце вернутся, иссекаеми эти произведения быть не перестанет.опять капитаню, ага
>>5817397>Родной мир - наш современныйХуйня а не пункт, гг исекая может быть и не из нашего мира, а если и из нашего то не из нашего времени.
Короче вот вам финальная редакция "тру критериев Иссекая"1. Наличие попаданца из одного мира в другой2. Невозможность его возвращения в основной части произведенияПо моему тут уже не подкопаться
>>5817407Тогда в исекаи попадает всякое говно вроде Isekai no Seikishi Monogatari (который есть в опросе который анон запили), но это говно а не исекай, там чел из одного мира с ОБЧР, попадает в другой мир с ОБЧР. И какой смысл в этом? Просто фантастика же.
>>5817419>тогда в исекаи попадает всякое говно вроде Isekai no Seikishi MonogatariЭто и есть исекай, даже в названии написанно Isekai no Seikishi Monogatari.
>>5817372Ну из того что ты написал, ситуация схожая с салом. В начале иссекай, а потом уже просто путешественник между мирами
>>5817397Выкинь "сильно отличающаяся" и третий пункт.Вообще как по мне - должно быть что-то вроде:Исходный мир - наш, время - современность.Мир назначения не должен пересекаться с исходным.Сообщение между мирами должно быть ограничено либо по времени(переход не чаще N раз в день/неделю/месяц/год, к примеру) либо условиями переноса(найди то, не знаю что, принеси туда, не знаю куда - врата и откроются).Как-то так, наверное.
>>5817283Эта дистанция - разница между мирами и если ты хорошо смотрел - разница почти всегда была ниже 1%, те менялись десятые, сотые, тысячные и десятитысячные единицы. Т.е. это все по сути один мир и эта разница касается буквально тех кому он менял прошлое, но не ему самому. Не было такой ситуации что мир совсем пиздец поменялся.>>5817287Альтернативы идентичны почти на 100% изначальному миру. Нет потерей связи между людьми. Его жизнь в корне не меняется. Не исекай и точка. Нет "нового мира". Нет коренных изменений.
>>5817424Но он совершенно о другом. Это как если бы ты любил порно с большими сиськами и тебе бы дали гей порно с жирным мужиком с большимим сиськами.
>>5817419А есть какой то федеральный закон, запрещающий ОЯШам перевозить свои ОБЧРы через границу других миров?
>>5817415Есть исекай про колдуна который посмотрел на основной квест, сказал ну нахер, набрал местной магической литературы, прочитал её месяца за три, нарисовал по ней круг и съебал.
>>5817430>Но он совершенно о другом.Как это о другом? Смотри попадание из одного мира в другой есть? Есть, всё это исекай.
>>5817407>>5817417>>5817419>>5817428Вот такие пункты поцаны. Как?1) Новый мир - любая сильно отличающаяся от родной среда2) Родной мир - примерно наш современный (+\- 50 лет), либо реально существующий мир прошлого3) Обязательное упоминание контрастов и различий, либо обязательное применение каких-то знаний из родного мира в новом мире.4) Перемещение между мирами обязательно должно быть затруднено, это не должно быть чем-то обычным доя Родного мира.
>>5817464>Это не то что нужно любителям исекаев.>мне не понравилось значит это не исекайЯсно всё с тобой, это исекай обычный с мехами.
>>5817444Ну так все правильно же. В чем проблема? Я специально добавил приписку "в основной части произведения". Так что пусть себе спокойно в финале возвращаются.
>>5817415> невозможность возвратаНа самом деле хуевый критерий. Дог дейс (хоть и говно) исекай и он может вернуться тк мир мягок по отношению к ГГ.Хороший критерий - два различных между собой мира. Разная культура, расы, технологии и возможности которых не было в первом мире (магия/божества). Еще хороший критерий - самостоятельность мира. Т.е. попадет наш попаданец в этот мир или нет - мир может функционировать и без него и с ним. Мир не может "кончиться" и исчезнуть.
>>5817397Все три пункта полная хуйня> 1) Новый мир - любая сильно отличающаяся от родной средаДаже слабо отличающаяся среда вроде кетайских суперзвёзд тоже является исекаем, тк мир другой, хоть и похож до боли> 2) Родной мир - наш современныйЭто вовсе не обязательно, реверс исекаи тоже являются исекаями же, просто частными случаями> 3) Обязательное упоминание контрастов и различий, либо обязательное применение каких-то знаний из родного мира в новом мире.Тоже хуйня, применение знаний не обязательно для исекая - паучиха яркий тому пример.
>>5817461> Родной мир - примерно наш современный (+\- 50 лет), либо реально существующий мир прошлогоХуйня.> Родной мир - примерно наш современный (+\- 50 лет)И кстате выходит то что оверлорд не исекай, лол.
>>5817484В паучихе небольшие знания все же используются, не? К тому же там богиня ей смарт подсовывала.
>>5817491Оверлорд это как раз примерно наш мир. там просто накинули лет, мол всё как у нас только уже вот такие игры есть.
>>5817461Уже лучше. Кстати, про наш мир без привязки ко времени очень неплохо получается, хотя, поразмыслив, я бы просто оставил условие "раздельности" исходного мира и мира назначения.>сильно отличающаяся от родной средаНасколько сильно ? Усреднённый исекай это примерно средние века технологически и примерно позднее средневековье со вкраплениями современной морали в культурном плане. не такое уж большое отличие, как по мне.
>>5817484>реверс исекаи тоже являются исекаями жеСейлор мун это тогда тоже исекай. реверс исекаи тут на хуй не нужны. Кому они интересны в нашей тематике? Тебе? Мне нет. Вот есть возраждающие, повелитель тьмы на подработке но разве за это исекаи мы любим, я вот и стараюсь нукты подобрать чтобы реверсы исключить.
>>5817498Наш то наш но там 2126 год, а у тебя написано "(+\- 50 лет)".>>58174992126 год вполне далёкое будущее.
>>5817493Нет. Она ебошит чисто на инстинктах: паутина, яд, скрытность. Всё нахуй.вру, она из паутины моргенштерн себе как-то замутила, но это такое себе А смарт ей D не давала, она его как ретранслчтор юзала и после разговора забирала обратно. да и было такое два раза всего
>>5817268Плохо сделано тупо. Почему нельзя увидеть свой итоговый результат, чтобы я мог запостить эту МАЛ страничку в тред?
>>5817506А схуяли их исключать, уёба, потому что ты скозал? Да, они зачастую говно, но это не значит, что они перестают быть исекаями.
>>5817507Ну он объебос просто. Суть исекая - попадание со своего мира в другой - в совсем другой от изначального. Оверлорд 100% исекай, тк он из своего обычного тела переместился в иной мир в образе нежити еще к тому же. Большая часть игровой херни перестала работать или сильно апнулась. Из своего современного технологического мира он попал в фентези-средневековье.
>>5817508Она себе хату обставила и юзала знания физики для постройки ловушек/дома/укреплений и так далее. Остальное на гибком интеллекте человека. Обычный паук не смог бы в такие тактики ради уничтожения цели. К тому же будь у неё только инстинкты - она бы никогда не прошла лавовую зону, тк это худшая среда для паука.
>>5817514Исекай это условное обозначение того, что все собравшиеся итт тут любят. Узкий поджанр в фантастике, оверлорд, бревно, таня, дрифтерсы, они все об одном примерно, а вот повелитель тьмы на подработке, сейлор мун, возрождающие они совершенно о другом их тут не обсуждают и не будут обсуждать. Зачем эта формальность, зачем засорят листы тех исекаев, которые мы имеем в виду ИТТ совершенно другими сюжетами только на формальной основе каких то признаков. наша задача составить ясные критерии которые бы отделяли именно то что мы имеем в виду под исекаями, разве нет?
>>5817528Почти банальная истина - все исекаи встречают всякие мистические расы и монстров которых нет в изначальном мире. Найди мне исекаи без фентези составляющей.
>>5817503>"раздельности" исходного мира и мира назначенияТогда в исекаи подут попадать полностью фантастические нерилейтед исотрии.>>5817529Она переродившаяся какая-то там принцесса с Луны, не?
>>5817539Вот кстати не могу воспринимать Таньку как исекай. Формально - там попаданец в другой мир, да. Но вот я смотрю - и вижу типичную альтхистори с магией вместо штурмовой/истребительной авиации. Если бы не попаданец и прямой текст про другой мир - была бы очередная альтернативка про ведьму Козетту вот один в один. К какому врачу надо обратиться чтобы это исправить ?
>>5817551Для тебя фентези и магия это одно и то же?Алсо речь шла о:>все исекаи встречают всякие мистические расы и монстров которых нет в изначальном мире>все исекаи >все
>>5817553Тогда это будет какой-то обобщенный тред о фантастике. Потом это расширится ещё дальше и будет тред просто без тематики. Т.е. совсем не то на чем этот тред основывался.
>>5817544Там условно есть люди могущие в магию и те кто не может. Мир полностью исторически отличается + был хитлер попаданцем до таньки.
>>5817558>3) Обязательное упоминание контрастов и различий, либо обязательное применение каких-то знаний из родного мира в новом мире.Он(а) там постоянно вспоминает свою житуху и работу в корпорации.
>>5817559Я не он, но изначально же говорилось об кардинальном отличии миров и наличии магия это сильное отличие.
>>5817553А что обсуждать? Мао будет ебошить в маке всю жизнь и мб выебет кого-нибудь из этих шаболд. Рекреаторс закончился и пиздец. Очкастому я бы не дал будь на месте этой белобрысой. Этому хуесосу вообще никого нельзя давать - пусть выпилится. Та хитрожопая которая делала гадости - так же лишится своей силы и в итоге ей дилдак засунут по самые гланды за хуйню которую она натворила. Конец.
>>5817560Где там перемещения между мирами? Или ты о фейт го? В го перемещение между вселенными, но в области одного мира. История одного мира и тд. Не слишком вяжется.>>5817559В том мире есть боги и они ебически выглядят и постоянно вмешиваются в свой мир, когда в нашем ничего не делают.
>>5817570>Мао будет ебошить в маке всю жизнь и мб выебет кого-нибудь из этих шаболд.Можно обсуждать получится ли ему вернутся в свой мир)
>>5817562Мир максимум схож. Магия это единственное отличие. В остальном даже страны и те точь в точь как наши.Про гитлера ты какую то хуйню понес. В произведении его вообще нет.
>>5817578Он говорил что магии у него там вроде немног есть и мб хватит вернуться в свой мир, но это суперсложно тк наш мир не наполнен магией и она тупо растекается из пришедших с того мира. Так как он высокоранговый лорд демонов - мб и сможет вернуться, но смысл если ему там пизды дали? Потусуется в высокотехнологичном мире с тонной плюшек и развлечений.
Вот так посоны. Как вам? Теперь фильм аватар нам не подходит, реверсы нам не подходят, совершенно фантастические истории о том как из мира с драконами перелетели в другой мир с драконами нам не подходит. И тем временем Гейт нам подходит и все исекаи которые мы тут обсуждали и будем осбсуждать - подходят. Проверте, ничего лишнего по этим критериям не проходит и не отсекается?1) Новый мир - любая отличающаяся от родной среда2) Родной мир - примерно наш современный, либо реально существующий мир прошлого3) Обязательное упоминание контрастов и различий, сравнение с Родным миром, либо обязательное применение каких-то знаний из Родного мира в Новом мире.4) Перемещение между мирами обязательно должно быть затруднено, это не должно быть чем-то обычным для Родного мира.
>>5817582Оригинал надо было читать. Страны слишком разнятся и даже материки по другому устроены. Полностью другой мир, другие люди, разве что индустрия идет по схожему пути, тк магов не шибко много и обуздать магию не очень просто. Герой не может использовать знания о прошлом своего мира в своих целях, только пользоваться тактиками и своими силами.
>>5817576>В том мире есть боги и они ебически выглядят и постоянно вмешиваются в свой мир, когда в нашем ничего не делают.Боги в Танюхе наблюдают за всеми мирами. И вмешиваются (На самом деле больше пиздят чем делают) тоже во все. Или для тебя спасение ГГ вначале с остановкой времени это не вмешательство?
>>5817576>В том мире есть боги и они ебически выглядят и постоянно вмешиваются в свой мир, когда в нашем ничего не делают.Вмешиваются блядь, таня именно в этом и упрекал бога то что он блядь нихуя не делает.
>>5817589Гейты по четвертому пункту не подойдут, но впрочем если 3 из 4 сходятся твердо и четко - исекаи.
>>5817591Читал.>Страны слишком разнятся и даже материки по другому устроеныМожешь мне сходу назвать хоть какое нибудь отличие, кроме магии. У них даже границы по нашим странам тех, или иных годов проходят.>Герой не может использовать знания о прошлом своего мира в своих целяхМы точно одно аниме смотрели? В моем он вовсю пользуется знаниями из прошлого мира. В том числе и предсказывая WWII
>>5817596Почему же. Каждый пункт жто набор логических условий "или\или". В гейте перемещение из родного мира в новый это пиздец какое экстраординарное событие, вон врата в центре города выросли - это необычно для Родного мира. Всё там подходит
>>5817593> спасениеТак они не спасли. Они просто спукнули его и типа такие "поверь в нас или сдахнешь". Он не поверил и сдох в своем мире. Те его решили проучить дав вторую жизнь в совершенно ином мире.>>5817595> нихуя не делает> дал ей магию изначально> дал ей более продвинутую магию позже> бафнули противника> ебически бафнули будущую противницуУпрек был в том что они нихуя не делают для изначального мира, но во втором они слишком дохуя вмешиваются не в пользу тани, тк это все же наказание.
>>5817602> обязательно должно быть затруднено и быть необычным для родного мираПройти через туннель не затруднительно. Необычно, да, но и только.
>>5817570>А что обсуждать?Да все подобные аниме. Например, какие еще аниме есть, где герой из другого мира пытается ужиться в современных реалиях?
>>5817611Че? Они свободно перемещаются туда и обратно. Даже мифических девушек таскали в родной мир. Ты точно про гейты которые с Итами дебсом?
>>5817610ЕСЛИ "Перемещение между мирами затруднено" ИЛИ "не должно быть чем-то обычным для Родного мира" {то это исекай}Гейт - "не должно быть чем-то обычным для Родного мира" - True
>>5817604>Так они не спасли. Они просто спукнули его и типа такие "поверь в нас или сдахнешь". Он не поверил и сдох в своем мире. Те его решили проучить дав вторую жизнь в совершенно ином мире.Ну ты уже придираешься к словам. Факт то что боги ни какого то одного мира, а общие, с чем я и спорил. И факт то что Бог таки вмешался в наш мир, вытащив оттуда ГГ, что тоже соответствовало твоим словам.
>>5817617Но проход не затруднителен. Кончится срок службы у солдата - спокойно отправится через ворота домой. Провоз материалов и провизии постоянен. Врата не закрываются и работают 24/7.
>>5817589Гандам билд.1) чек(вселенная Гандамов)2) чек(современная Япония)3) чек(клеим модельки и нагибаем)4) чек(перемещение доступно только при наличии особого артефакта, после достижения определённого возраста или же с соизволения Высшего Существа - Мамки)Вот поэтому я и настаиваю на условии непересечения миров.
>>5817615>где герой из другого мира пытается ужиться в современных реалияхСкучная и неинтересная концепция, в прошлом году была такая анима.
>>5817623Логический оператор ИЛИ. одно из условий удовлетворяется "не должно быть чем-то обычным для Родного мира" другое условие уже не важно.
>>5817619Боги общие, но охуевшие. Но мир все равно другой, отличающийся от начального - подходит под исекаи. Просто автор грамотно прописал все и в целом воплотил хорошую идею, а не очередной фентези пук.
Официальный итт положняк> путешествие в прошлое - исекайВремя однонаправленно -> все путешествия в прошлое по сути путешествия в параллельный мир, отстающий в развитии от твоего на некоторое время. Пример - врата штейна> путешествие в будущее - не исекайНу, это очевидно, мир остаётся прежним, меняется лишь его положение на временной линии> путешествие в из современности в фэнтэзятину - исекайПолагаю не нуждается в пояснении> путешествие из современного мира в другой современный мир - исекайСобственно всё уже поясненно в гринтексте, основной мир может быть почти одинаковым с новым миром, но пока автор их разделяет как отдельные объекты, они будут разными мирами, а тайтл соответственно исекаем. > путешествие из фэнтези мира в современныйОпять же, мир сменился? Да. Значит исекай. А точнее его разновидность - реверс исекай> превращение начального мира в фэнтезийный - не исекайЯркий пример - берсерк. Да, в мире происходят изменения, но сам по себе мир тот же самый> врммо - не исекайПока виртуальная реальность неотделима от реальной реальности, пока она является частью основного мира, другим миром она являться не может. Пример - сао. Алисизация это полигон для тренировки ии боевых беспилотников. Однако, если в тайтле утверждается, что игра это настоящий другой мир, то тайтл можно признать исекаем, тк это соответствует задумке автора. Пример - гнев шуры.> сон и мaнямирки - не исекайОпять же, они зависимы от основного мира и в отрыве от него не существуют.Задавайте свои ответы, копротивленцы
>>5817623>проход не затруднителенДа нет, как раз вполне себе. Путешествия только по пропускам и для перехода надо выполнить кучу условий.
>>5817641Да все наши по сути. Будда там светилися, Кришна еще какие то непонятные. Их там целый пантеон короче.
>>5817637Условие: исходный и конечный миры не должны пересекаться. Ну неужели так сложно ? Это как раз отсеет все эти Гандам билды, Аксель Ворлды, Дес парады, Аватары Короля и прочее.
>>5817657>пересекатьсяЭто не совсем ясная формулировка, обличи в более понятную форму что ты имеешь в виду. тут некоторые не могут в логический оператор ИЛИ в условии, а ты неясные формулировки предлагаешь.
>>5817635Штейны не исекай. Возврат в прошлое там буквально на двое суток без дублирования тела - ты просто скидываешь себе память в прошлое и из за этого меняется настоящее, но опять же линия судьбы из за этого может даже не сдвинуться - попытки его спасти Маюри тому пример. Перемещение меж линиями имеет мизерный показатель изменения мира. Ничего не поменялось глобально. Мир всегда существует в одном виде и меняясь - старый исчезает и перестает существовать для нас смотрящих. Нет двух миров - есть только тот который наблюдаем мы и ГГ. Можно сказать что он перемещается меж мирами, многими мирами, но интеракшона между мирами и знаниями нету. Герой всегда в токио, всегда в японии, всегда рядом со своими друзьями.
>>5817660Аргумент у меня по сути один: если из мира а гг попал в мир б, то это исекай. Во всех остальных случаях это что угодно, но не исекай.
>>5817686В Гандамах игра - часть мира. В Горизонте игра перестаёт быть частью старого мира и вписывается в новый.
Кстати насчет Штейна:1) Новый мир - любая отличающаяся от родной среды (для главного героя)2) Родной мир - примерно наш современный, либо реально существующий мир прошлого (для главного героя)3) Обязательное упоминание контрастов и различий, сравнение с Родным миром, либо обязательное применение каких-то знаний из Родного мира в Новом мире.4) Перемещение между мирами обязательно должно быть затруднено ИЛИ это не должно быть чем-то обычным для Родного мира.5) Основное действие должно проходить в Новом мире.6) Фантастика о путешествиях во времени не исекай>>5817704В горизонте они в виртуальной реальности которая в нашем мире.
>>5817712В горизонте игра ожила и начала жить своеё жизнью, не факт то что они вообще в исходном мире находятся может их вместе с игрой материлизовало в другом месте.
>>5817726Они в крутой виртуальной реальности которую создали пришельцы ради зоонаблюдений. Всё это внутри нашего мира.Да и например если вдруг ГГ засосет во врата на какую-нибудь кассипоею-8 за миллиард световых лет, разве это будет иметь значение. Но формально эта планета в нашем мире.
>>5817712>В горизонте они в виртуальной реальности которая в нашем миреПрямо на это не указывается, во всяком случае в аниме. Кроме того, подчёркивается то, что игра сменила функционал именно вследствие перехода в иной мир. Впрочем, я не настаиваю на принадлежности Горизонта к исекаям, там и перенос целой группы людей, и неопределённость попадания в другой мир, так что можно вычеркнуть, а можно и оставить "по формальной принадлежности"(в начале же подразумевается как минимум разрыв связи с исходным миром, так что формально условие "непересечения" выполнено).
>>5817681Это не интеракшон где знания реального мира позволяют апнуться знаниям иного мира. Это только личный опыт и знание событий, которые в итоге все равно меняются.
>>5817748Это ты наверно тот петух который всё кукарекает про формальные признаки. Ты понимаешь что они не важны. Вот на примере бревна хотя бы. Похую вообще виртуальный мир или не виртуальный, лог это яркий иссекай, который даёт всё что нужно фанатам жанра, это выдающийся исекай, а ты со своим тупым подходом идешь нахуй. давно бы и сам понял что твой подход - инвалид и не отвечает потребностям, ради которых делаются критерии наших исекаев.
>>5817733>формально эта планета в нашем миреФормально - все миры находятся в некоем едином континууме тогда. И жанр исекай теряет смысл как таковой, ибо мир-то один, просто разные уголки. И нет разницы между Японцем в Европе, Японцем на Марсе или Японцем в неведомых ебенях тогда.
Кстати да - вполне годный критерий для исекаев и реверс исекаев - использование иного языка отличающегося от реального мира. Таня изучала другой новый язык с младенчества, а не юзала японский. В гейтах все изучают различные языки народов империи и различные виды изучают японский для контакта. Штейны и сао и горизонт не подходят, тк все в рамках японии. Реверс исекаи про Мао подходит, тк они изучили японский после прибытия, но изначально у них был свой. Рекреаторс не совсем подходит, тк их миры может и имели другие языки, но общаются в анимах они на японском - соответственно все поголовно на японском трындят. Впрочем если герою прописано говорить еще на каком-либо языке - они будут и на нем говорить.
>>5817784>Кстати да - вполне годный критерий для исекаев и реверс исекаев - использование иного языка отличающегося от реального мира.Нихуя не годный потому что в большинстве исекаев либо всего говорят на японском либо гг знает язык мира в который он попал.
>>5817796На самом деле редко когда в другом мире знают японский и как раз чаще когда герой изучает/получает возможность говорить на языке другого мира. И это нормально получить способность говорить на языках других миров, вплане фентези конеш. А то что они типа на японском говорят - чтоб лишний раз не морочить голову и это очевидно. В манге на русском они по твоему все на русском общаются только потому что там перевод?
>>5817876>На самом деле редко когда в другом мире знают японский и как раз чаще когда герой изучает/получает возможность говорить на языке другого мира. Чаще он просто называется по другому а на самом деле это всё тот же японский, в исекаях наоборот редко встречается что гг изучал новый язык что бы жить в новом мире.> В манге на русском они по твоему все на русском общаются только потому что там перевод?Я не буду отвечать на такой бред.
>>5817897Ну а че тупишь? Редко изучают потому что в основном знание языка дается магическим образом. Исекай должен в себя включать разницу языков и за редким исключением язык может остаться японский как в оверлорде где японскую игру перенесли в реальный мир, хотя ГГ не мог прочитать язык того мира, но общался на нём. В луизе ГГ ебнули зарядом магии чтоб он начал понимать, однако чтение он тож не знал, но зато запалил японские знаки которые никто другой не мог понять. Есть годная манга где хорошо акцентируют на новомировых языках внимание. Местная вагиня-богиня считает нового попаданца уродом и дает ему понимание вообще всех языков, даже звериных, но исключает человеческий общемировой чтоб он не мог с ними говорить. Ему приходится изучать его самостоятельно, но он не может в произношение и останавливается на том чтоб просто писать сообщения магией в воздухе.
>>5817934> как в оверлорде где японскую игру перенесли в реальный мирЧего блядь? Ты прежде чем что то писать о каком то тайтле ознакомься с ним для начала, в оверлорде из игры в другой мир перенёсся только гг и его гильдбаза а не вся игра.
>>5817945Чет проиграл с этого>VRMMORPG:>.hack// (ояши гриндят лвл)>Dusk Howler (ояш с полуострова гриндит лвл)>I Am Mob (NPC-орк гриндит зарплату вместо лвл)>Legendary Moonlight Sculptor$ (скульптор-мечник гриндит стат вместо лвл)>Only Sense Online (трап гриндит днищескилы вместо лвл)>Prince 1/2 (реверстрап гриндит реверс-гарем вместо лвл)>Toaru Ossan no VRMMO Katsudouki (оссан гриндит эквипмент вместо лвл)>Yureka (ояши гриндят лвл вместо учёбы)
>>5816299>Но большую часть действия гг 12 королевств не могла вернуться,Могла вернуться в любой момент после воссоединения с кирином. Вот её друг - да.
>>5788257>Taкже, кaк и гoвoрящий вoлшебный питoмец, кoтoрый oкaзывaетcя глaвным пидoрoм.Ну Кьюбей xoрoший, oн ведь дaже ничегo плoxoгo тo не cделaл.
>>5786703> про этaких обaятeльных, положитeльных гопников/бaндитов/ниндзя итд, которыe в криминaл пошли рaди блaгих цeлeйРaди рeволюции и cпрaвeдливоcти!В этом плaнe отпрaвнaя точкa кaкой-нибудь Бeрceрии горaздо лучшe - это изнaчaльно приключeниe кучки полуeбков, нe обрeмeнeнных выcокими морaльными принципaми и "мaмору!", у которых нa пeрвом плaнe мecть, жeлaниe зaрeзaть брaтa, и проcто получить дозу приключeний нa пирaтcком корaбликe. Потом, конeчно, добро нaчинaeт творить хуйню, и только нaшe зло можeт eму противоcтоять, но цe тaкоe, проcт тaк cложилоcь!
>>5817784Когда думал что выяснять настоящий ли мир или не настоящий это самый имбицильный из возможно предложенных критериев исекая, и в этот момент из глубин пораши вылезает самый облезлый петух и предлагает просто космических масштабов тупорылость - языковой критерий. Самую вольную условность во всех художественных жанрах, которой, порой, пренебрегает даже крепкая твердота, условность которая даже косвенно не связанна с сутью любого жанра.Пиздец, просто пиздец.
Вообщем, доставляют Исекаи. Это как отдушина для разума, когда этот мир тебя заебывает, охото провалиться нахуй в другое место, ты сидишь и вдупляешь.На этот раз моими скрепами стал Щито-носец. Хех, здрасьте.
>>5817934> и за редким исключением язык может остаться японский как в оверлорде где японскую игру перенесли в реальный мирНо ведь нихуя подобного. Сасуга в первой же деревне пытался говорить на разных язык ради проверки этой хуйни. И пришел к выводу что там что то типо автоперевода у них. Да и потом в сл томах вроде тоже всплывало чета насчет некоректного перевода его слов и он бугуртил, но это неточно. Короче нихуя там не нипонский. И откуда инфа что игра именно японская? Там разве говорили о ее происхождении?
>>5817946> пересена вся система магии> все предметы работают> даже донат хуйня работает> все особенности существ назарика функционируют> воскрешение голдой гильдииНу конеш не вся хуйня пересена. Так чисто мелочь ебать.
>>5817697Забыл предупредить. Главный герой – куколд. Он гипнозом заставил девочку которая призналась ему в любви влюбиться в своего друга и вообще не реагирует на баб.
>>5819022>вообще не реагирует на баб>куколдВы уже конкретно заебали. Серьезно. Зачем переделывать термины под свои определения?
>>5819036>It's quite unusual for the mc to be the one who become the cuckold seeing other characters having the harem whoa
>>5819172Где полководцы и войны попадали, додумались. Ода Нобунага, который имеет опыт производства его из говна. А ты можешь сделать огнестрел в деревне? Причём такой, который кроет имбаэльфов, файерболы и драконов? Кто-то на Земле его может сделать из говна и в одиночку, без веками развивавшейся промышленности?
>>5819172Емнип в Lazy Dungeon Master вроде упоминались огнестрелы и что типа их придумали попавшие.В оверлорде у Сизу огнестрелы.Возможно в коносубе Казума всё-таки додумается применить созданный порох для создания ружья.
>>5819218Лол>>5819194Я думал над этим, нужна подходящая промышленность, либо уровень "магии" чтобы совладать с металлом и сделать гладкоствольное.Чертежи револьвером довольно просты, можно сравнить с ювелирной работой.Но нужно будет попотеть, делая гильзы и сами пули.И как первый прототип будет сделан, он будет постоянно давать осечки.>>5819190Кто?>>5819199Но Казума... дурачек...
>>5819129Ну всё, блядь, приехали. Похуй что у тебя семья - посмотрел на чужой гарем - куколд. А если я спровадил на сторону пару тян, которых без пакета на голове не выебешь и искренне рад за их счастье - то я, наверное, суперкуколд какой-то.
>>5819258>нужно будет попотеть, делая гильзы и сами пулиЭто. Гладкоствольные пушки, в принципе, запилить достаточно просто. Ручную хрень по типу "единорогов" - в общем тоже, но нахрена, если всё это кроется фаерболом на раз ? А вот если есть возможность наладить выпуск патронов хотя бы по тысяче в месяц - вот тут уже можно и современный огнестрел типа револьверов или винтовок пробовать произвести.
>>5819258>Но Казума... дурачек...Он распиздяй, но не идиот. Порох то запилил. Хотя ему ружьё то и не особо актуально, он же не рдд (да и вообще не дд).
>>5819172Есть одна говноманга где фанатик огнестрела вполне удачно переродился и додумался как создать базу для огнестрела и использовать магию взрыва заместо пороха, но там первый же околосерьезный бой настолько уебанско выполнен что я блеванул и удалил это говно. Создавал он с детства (после перерождения) огнестрел. В остальном нужно не мало времени и средств для разработки (ануса) такого оружия, да и магия/скиллы банально эффективнее чем пукалка, которая не сможет ранить маломальски защищенного монстра.
>>5819287Согласен. Огнестрел - не будет расходовать силы. Сколько было ситуаций: "ой, я устал, не могу больше сражаться" тут он достает ствою валыну и спускает курок, хороший маркетинговый ход, однако.>>5819296Заряжать заебешься.
>>5819292На его месте лучше создать взрывчатку и дать Мегумин, ну или шрапнель в массовом колличестве.>>5819298Насколько уебанско?
>>5819304Ерунда, оружие распространяется прежде всего из армейских нужд. Магия гораздо эффективнее, поэтому развиваться огнестрел банально не будет, нету причин десятилетия на развитие того тратить что даже с обычным фаерболтом не сравниться.
>>5819199>В оверлорде у Сизу огнестрелыЭто другое. У нее все огнестрелы волшебные и работают за счет маны, а не на технологиях.
>>5819319Не все могут пользоваться магией. Можно снарядить отряд обычных рыцарей огнестрелами и они станут почти ровней с отрядом магов.
>>5819258>>5819287>>5819296Так просто, что ИРЛ пару веков что-то типа первого пика юзали, потом на осадные бомбадры перешли, а технологию литья пушек освоили считанное количество стран. Револьверы как идея и отдельные образцы появились в XVIII веке, но на вооружение поступили в 1880-х, еще в русско-турецкую бегали с однозарядным винтажом и без унитарного патрона.Артиллерия - это три ключевых технологии - литья орудий (чтоб при выстреле их не разрывало), химии и тактики, и только по последней историк-специалист именно в этом может помочь, ну может кто-то представляет технологию пороха целиком; первые две не воспроизведёт ни один человек на земле, пара тысяч сможет дать внятные советы. Даже тюфяк на стену поставить, который будет периодически разрывать - это очень сложно, а полевые орудия и тем более ручной огнестрел исследовать надо веками.
>>5819335Хуй там плавал. Один маг кастует контроль на лошадей/рыцарей, ещё один щиты, а ещё два накрывают противника заклинаниями. В итоге у тебя минус отряд перетяжелённых кирасиров/драгун и всего-то от четырёх магов. А если эти ребята будут в количестве двух десятков и жахнут фаерами как батарея пушек(сразу вспомнилось как в Рубаках по Филии с корабля маги залп давали) - то судьба тех, по кому жахнули - весьма незавидна.
>>5819364>полевые орудия и тем более ручной огнестрел исследовать надо векамиТолько если с нуля. Готовые решения прямиком из нашего мира сократят время весьма существенно. Как не раз было замечено - всё упирается в технологии. Так что пара-тройка сотен лет на материалы и способы изготовления - и будет тебе вменяемый огнестрел, если базу для его производства создашь.
>>5819377Не все технологии воспроизводимы. Все технологи-оптики - ученики Цайсов, хотя в теории все принципы расписаны в любом учебнике; все пилоты - ученики Райтов; ядерное оружие при известной и простой технологии осваивали несколько десятилетий, а Израилю технологии США слили скорее всего, причём Иран так и не смог в ЯО. Про литьё и изготовление стволов не знаю, но все секреты правильного литья знали только мастера. Единственный способ прийти к этому - десятилетий дорогостоящих проб и ошибок. Конечно, знание к чему надо прийти - это здорово, но есть и проблемы - зачарованый лук лучше мушкета, а любое доиндустриальное оружие не поможет против дракона.Ну и плюс для тактического внедрения новинок надо переходить от армий мастеров меча к армиям крестьян с фузеями, готовить для них офицеров, прививать боевой дух, учиться снабжать в походе, не сесть на перо обиженного ассасина. Очень дорого, результат будет (если будет) через десятилетия, а потом соседи его спиздят.
Обоссал куколдов итт. Самый главный критерий исекая - размер хуя гг. Если шкура - сразу нахуй, говно, а не исекай. Если меньше 15 см - ну такое, недоисекай. Если 16+ - вот это заебись, это труЪ исекай для некуколдов.
>>5819414Уточню свою мысль - сложно развивать технологию, объясняя всем "вот дойдём до пулемётов - всех перебьём, а что пока ручные бомадры убивают юзера чаще врага - это ничего". Ну то если у тебя 20 лет, огромная империя, мир и полная казна - дерзай, только смотри, чтобы твои рассказы "через 20 лет всем пизда" не дошли до соседей.
>>5819316Проебаны все маштабы и перспективы. Тонна пиздежа когда ситуация - одна пуля в лоб главарю и бой закончится. Какой-то люто уебанский бред в виде тактики ГГ который сделал вид что у него закончилась обойма и орк блядь как будто знает что это за оружие, как оно устроено и сколько в нем патронов для него - зарядов. Заглотив байт он попер на ГГ у которого действительно была пустая обойма, но одна пуля в стволе еще была, которой он и убил его.
>>5819428Дополняю. Дальше идет изи не изи лайф для нашего героя. Он там где-то проебывается. Попадает в рабство у демонов, но его выкупает банально добрый демонский клан в котором он обустраивается лучше чем в детдоме. Хотя сложно это назвать "не изи лайфом". Оружки его попадают в чужие руки и немного разжигают интерес в мире. Оче влиятельная и богатая шкура становится фанатиком его и он становится её учителем после того как он всех спас в той добренькой демонской семье и выцепил себе они-лоличку. В общем я тебе почти все заспойлерил что сам прочитал, хотя лучше сам прочти эти эпичные главы боя с орками. Все остальные бои уже идут на расстоянии со снайперками
>>5819368>>5819414Ясно, магия > огнестрел.В мире магии такой тип оружия может даже и не понадобиться.
>>5819439Он, если захочет, может целиком в хуй превратиться, если что. Не то чтобы это что-то необычное для двачеров, но всё же.
>>5819445Ну тут надо смотреть на огнестрел. Снайперка нагнёт мага с дистанции, например, а вот в пределах прямой видимости - уже преимущество за магией, огнестрел тут поможет только количеством.
>>5819445Тут желательно уточнить. Если магия полностью распространена и ей может пользоваться большинство - тогда ветка огнестрела не будет развиваться за ненадобностью. Если же магия редка или слишком сложна - тогда огнестрел уже лучше выглядит и будет эффективным. Ну или если магия выглядит слабее самих людей и их навыков когда один человек может накачаться в данжах и бегать быстрее пуль и ловить их хоть своими накачанными булками. Гейты с войнами имеют вроде не слабую магию, но самих магов мало и государства не имеют армий магов, полагаясь на физ силу и мечи/щиты. Тут оружка против таких бомжей норм заходит, но в то же время боя современных вояк с магами не возникало и тут уже вполне возможно была бы не односторонняя битва.
>>5819454Хз, где-то там я или дропнул или просто манга кончилась. Новелку не читал, если она конеш есть. Ща найду название и скину.
>>5819454http://readmanga.me/when_a_gun_nerd_is_reincarnated_to_a_world_of_magic__he_established_a_harem_army_with_modern_weapons__> гарем арми с модерн оружиемНу ты понел
А что можно перенести?1. Наверное, со смартфоном можно апнуть металлургию. Не создать принципиально новую, но апнуть.2. Может, аграрные технологии. Хотя доля горожан в фэнтезятине предполагает развитое с/х.3. Технологии строительства.4. Если есть математическая или философская культура - можно получить небывалый респект от математиков/философов, если ты студент 5 курса или у тебя смартфон. Философия позволяет переформатировать гос. устройство и общество в желаемые.5. Можно пояснить за физику Ньютона, перевести магию в формулы.6. Можно привести язычников в Православие, религии иссекаев миссионерского напора земныз религий не выдержат.7. Технология бухучёта, если есть что считать. Бюрократические технологии, если есть сословие чиновников.8. Ткацкий станок, если его нет.Социальные технологии типа школ или отмены рабства конечно можно, но задач у них нет и быть не может.
>>5819484Лол, диванный прогрессоры.Ничего ты перенесешь, и тебя ждет раскаленная кочерга в анусе, когда не пройдешь проверку этики.Это только в наш век, где вовсю победил светским гуманизм можно пиздеть о всем без задней мысли. А всего лишь 50 лет назад за нарушение этики убивали нахуй.
>>5819484>религии иссекаев миссионерского напора земныз религий не выдержатЕщё как выдержат. За большинством религий в исекаях стоит вполне реальный боженька(а то и не один), который может отоварить неугодного лично и даровать вполне осязаемые ништяки верному последователю. Так что за редкими исключениями - миссионерство не вариант. И даже если вариант - то "нести свет новой веры" весьма рисковое занятие. Почитай хотя бы как миссионеры проповедовали викингам и сколько из них приняли мученическую смерть и были причислены к святым.
>>5819544>всего лишь 50 лет назад за нарушение этики убивали нахуйЭто в семидесятых-то ? И это тело называет кого-то "диванным", лол. С таким подходом полученная тобой кочерга вполне закономерный результат, конечно.
>>5819172Потому что тогда по сюдету не получится прыгать и махать катаной, показывая превосходство японской культуры всем вокруг. Буряти и ИРЛ очень долго огнестрелу копротивлялись у себя на островах, НИЧЕСНА, ЯКУГАВА 30 ЛЕТ КРИВОЙ ПАЛКОЙ В ДОДЗЁ МАХАЛ ТРЕНИРОВАЛСЯ, А ТУТ ПУК И НЕТ ЯКУГАВЫ.Вообще, чаще всего это просто не нужно по сюжету, например в Бревне у них там у всех есть скиллы которые во много раз мощнее любого огнестрела, но они всё рано паровой двигатель запилил . В других исекаях просто сюжет так построен что огнестрел на хуй не нужен никому.
>>5819630Ну а в результате обратили их даже на несколько веков раньше русни.Задача религии - отвечать на последние вопросы бытия, а боги иссекаев - это просто особо могущественные цари.
>>5819484> земные религии> не выдержутОт смеха разве что. Церковь такое говно как ты изи раздавит, тем более в магическом мире который больше приближен к богам чем наш аутистический с простым наебаловом рабов на подносы.> со смартфоном> апнуть металлургиюКаким образом? У тебя в новом мире будет интернет из старого? Если заранее не будет а их не будет 99% материалов по современной науке - сосать. Твой смарт безделушка, которая сядет быстренько и больше толку от него не будет.> аграрииДа ты комнатный даже сорняк запоришь выращивать.> строительствоТолько если знаешь как создать цемент и если знаешь базу физики. В этом случае ты можешь быть полезен - без знаний опять же толку от тебя нету.> физикаПояснить сможешь (если сможешь), а применение найти? Без применения не будет смысла во всем этом.> философияБудет другая, тк мир другой. Тебе будет сложно общаться с философами средневекового (или ниже) мира с магической составляющей.> математикаЕсли ты шаришь - сможешь пояснить за себя. Возможно чуть апнешь её в их мире, но не более. Крестьяне основная составляющая мира - безграмотное быдло которое не стоит обучения.> бух учетВ банках уже имеется. Кардинально новое не привнесешь.> станокОпять же знаешь как его создать? А как создать нити для станка? А найдешь нужных зверей которые будут подходящую шерсть давать?
>>5819544Европейцы в Китай, а китайцы в Европу путешествовали как-то. От гей-парадов я как-нибудь удержусь.>>5819577Впопуданцы по определению решают вопросы мирового значения, а местные короли им в рот смотрят. Еще ни одного не отправили 50 лет полы мыть.
>>5819725> Впопуданцы по определению решают вопросы мирового значения, а местные короли им в рот смотрят. Еще ни одного не отправили 50 лет полы мыть.Ты чего тут забыло, говно двутайтловое?
>>5819724В части иссекаев есть смартфоны с земным интернетом или их аналог. Речь о том, что в принципе можно перенести, а не что сможет перенести рандомный хуй без интернета. Что можно изучить на Земле и воплотить в Гондоре.Я не говорил про применение физики, я говорил про знание законов Ньютона. Найдут ли им применение в технологии или магии - другой вопрос.Я не думаю, что пятикурснику-философу трудно будет говорить с учеником Платона.Я написал про математику - получишь респект, если есть математики. Еще в 2000 все бы охуели, если бы ты треугольник циркулем и линейкой на 5 частей разбил бы. Крестьяне - это твои мысли, не мои. Математики не для приложений трудятся, а по приколу, приожение не их вопрос.Станок в принципе можно изучить и сделать из дерева, нити получают как-то, если не с голой жопой ходят.
>>5819731Иссекаи я посмотрел все, как минимум первую серию. Не везде гг бог, царь или имба, но нигде не обыватель.
>>5819725Хуй знает. Впопуданцы из гейтов воюют с даунами и разнеся все армии эти бугаи еще на что-то надеются. Как по мне ебанутый ход. В дохуя исекаях идут конфликты с правительством. Резеро - типичный двачедолбоеб который нихуя не может и юзает свое устройство высоких технологий чтоб завести будильник.Щитовика катают на хую, другим героям сосут хуй по яйца. Все четыре героя никак не задумываются о благополучии научного развития страны.Слайм - благодаря мудрецу может извлекать полезную информацию и внедрять её в своем городе.Ремонстр - благодаря своей имбасиле создал подобие радио для своих подчиненных. В остальном по мелочи что-то придумывал, но ничего особенного.Мусоку тенсей - базовые знания физики помогли ему более годно овладеть магией. В остальном нихуя.Единственное где действительно знания современного мира заходят - НГНЛ в котором они как раз захватывают с собой тонны книг в планшете и овладевая страной - вводят некоторые фишки.Дальше лень вспоминать.
>>5819705>НИЧЕСНА, ЯКУГАВА 30 ЛЕТ КРИВОЙ ПАЛКОЙ В ДОДЗЁ МАХАЛ ТРЕНИРОВАЛСЯ, А ТУТ ПУК И НЕТ ЯКУГАВЫГоменасай
>>5817323Говно про ящеров - неплохая половина сезона? Да вы ёбу дали, может, в виде ранобца оно ещё читабельно, но вот в виде экранизации на всех этих Круш и Зарюсу смотреть невозможно.
>>5819976На фоне третьего сезона - графоний просто охуенен. А по сравнению с многоходовками вокруг пальца, которые начинаются после - так и вообще шедевр. Впрочем, проёбанная режиссура в Овере - это факт. Ну и качество исходника тоже не фонтан...
Огнестрел не нужен. Примитивный огнестрел, хорошие латы не пробьет, а тот который пробьет ты не создашь в жизни.Начинать надо с пороха и пороховых бочек с веревочным фителём, потом переходить на метательные пороховые бочки, потом уже начинать думать о пушках.Даже если в мире дохуя магии, внезапных взрывов не любит никто, а уж то что происходит со стройным отрядом латников в которых прилетает взрывная бочка, я думаю объяснять никому не надо.
>>5819484Ояш из валькирии пытался апнуть металлургию, но хуйня вышла в виде одной линии производства тамахаганэ на ручном труде. Убил он на это полгода даже со смартфоном и получение крутого железа не помешало вражеским феодалам собраться толпой, а потом зазерграшить их.К сожалению 7 томов на 12 серий, 1/3 сериала вообще филлеры.
Что там с графоном в 3 сезоне Оверлорда? Ну напортачили с этим козлоногом, что еще? Легионы гоблинов в 3Д? Сделали норм, 3Д есть 3Д. Все.
А да, для правильного воспроизводства технологии ему понадобилась ведьма эйнхерия-кузнец которая могла правильно определять температуру. Поэтому изобретал он самую элементарную хуйню которую можно было собрать из говна и палок прямо на месте, а огнестрел принёс в виде настоящего короткоствола спиздив его у ментов.Даже мужик в исекае-неисекае давал своему народу самые базовые вещи, хотя жил в хайтечном бункере который выдержал прямое попадание термоядерной бомбы.
>>5820274Вот так посмотришь - и думаешь: а может, действительно были супер-технологии у предков ? А то как же они эти сраные дамаск-булат без магии варили-то ?
>>5820327>дамаск-булатЭто ты еще про катаны забыл. Самые крутые супер технологии тогда были у японцев. Они хитрым макаром скручивали листы и получали ултрапрочные катаны пробивающие допехи этих ваших рыцарей насквозь, а самые тайные местера вообще умели делать такие катаны которые одним взмахом сносили горы и уничтожали армии врагов вместе с конеями.
>>5820392>ултрапрочные катаны пробивающие допехи этих ваших рыцарейНе рыцарей, а самураев. И таки пробивали, да. Только не гугли из чего, а то получится что ты вроде как победил в споре и катаны в основной массе были говном, кроме единичных образцов ручной работы от мастеров.
>>5820445Пидорас, ты сын шлюхи и свиньи. Твой род блядкий. И дети твои выродками грязными будут, которые на нас будут работать.
>>5819976На фоне 3 сезона Оверлорда даже Initial D: First Stage смотрится крайне графонистым.Но сюжетно арка ящерок крайне бедна. Чего добился Айнз, завоевав болото? Кроме копирования "Морозной боли" и обучения своего хомяка лучшими воинами-ящерами ничего в голову не приходит. И то это никак не влияет на сюжет.5-6 тома же было даже увлекательно читать - много событий, персонажи стремительно развиваются и т.д.
>>5820702Зачем? Он по щелчку пальцев может поднять такую нежить, что вынесет всех ящериц 10 раз. Да даже Демиург способен призвать демонов, которых не способны запинать адамантиевые адвенчуреры.
>>58206941. Тренировочный полигон для отработки управления захваченным народом.2. Набор трупов, из которых получатся воины уровнем выше, чем из человеков.
>>5820726С первым соглашусь.Со вторым - рыцарей смерти недостаточно?>>5820736>рыцарей смерти недостаточно?Вот серьёзно, что до, что после завоевания ящерок именно рыцари смерти стоят постоянно в армии в качестве её костяка.
>>5820756Демиургу лишь бы было из кого фарш делать, теоретически им хватало и людей из какого-то там Писания.>>5820760Вот прям так и написано: "Рыцарь смерти из этого ящера был сильнее, чем из людей"? Ответ - нет, не написано, потому что ящериц вспоминают ещё разик томе в 7.
> Успокоившись, я обнял Эрис. И был практически до смерти забит хлопками по спине.> Теряя сознание, я понял. Это и был план Гису .Обзмеился
>>5819484> Социальные технологии типа школ или отмены рабства конечно можно, но задач у них нет и быть не может.Тыскозал?
Нормальные критериии исекая• Попадание в другой мир из нашего мира.• Другой мир не должен быть частью нашего мира.
>>5819476Ознакомился. Сюжет - натянутый, впрочем, другого не ожидал, где-то даже взвизгнул. Неприятных ощущений не вызвало.
>>5820263>Что там с графоном в 3 сезоне Оверлорда? Ну напортачили с этим козлоногом, что еще? Легионы гоблинов в 3Д? Сделали норм, 3Д есть 3Д. Все.
>>5822362>Гандам - исекай.С чего вдруг ? По этим критериям как раз нет.А Горизонт - вполне. Там же пришельцы выдрали кусок земного виртуала, так что отделение от Земли(Японии) формально произошло. Ну или можно назвать это изоляцией и вследствие этого формально - мир Горизонта не является частью нашего.
