Тред, посвященный горячо любимой студии SHAFT и всем её работам.
Смотрим сейчас: Bishounen Tanteidan/Pretty Boy Detective Club/Клуб красавчиков-детективов Свежая экранизация детективной новеллы Нисио Исина от режиссера Акиюки Симбо, открывающая новое десятилетие студии. Серии выходят по воскресеньям в 2:00(JST)
Renmei Kuugun Koukuu Mahou Ongakutai Luminous Witches/Сияющие ведьмы (2021, спин-офф Strike Witches, режиссер Сёдзи Саеки) Это ведьмы, которые защищают улыбки людей и сражаются с врагами при помощи исцеляющей силы музыки. Они противоположность участников оборонительного флота, они - айдору, известные как музыкальная эскадрилья. Трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=xbe5jUgzDDo (полную 5ти минутную версию трейлера можно найти на торрентах)
Magia Record: Mahou Shoujo Madoka?Magica Gaiden(TV) 2nd Season(анонс без даты)
Ближайшие события: Madoka Magica 10th Anniversary Stage Event(25 апреля, официальный английсский перевод — месяцем позже) — эвент с сейю оригинального каста, завершающий празднование 10-летия выхода тайтла(возможны анонсы).
>>7224977 → Странно вообще. Я новелку не читал, правда, но в сериале она весьма забавные персонаж же и за их динамикой с Арараги весело наблюдать. В чем душнота?
>>7225458 Что ты такой нервный, откуда такая ненависть к девочкам? У Ханекавы большая сквозная арка кизу - неко-широ - цубаса-тайгер(я не знаю как это в новелках), после чего ее почти не будет.
>>7225462 Какая еще ненависть к девочкам и причем здесь вообще уебище на ханекаве. Гатари лучший тайтл по персонажам, как по мне, только вот кажется этого достигли добавив как раз твою ханекаву для контраста.
Я про новеллы и спрашиваю, аниме смотрел. Просто на вопрос отчасти подписался, может в новеллах не так много внимания ей.
>>7225456 Идеальное аниме, на самом деле. Там буквально все хорошо - смотришь ее и в первый раз и в двадцатый и диву даешься - все там так продуманно, так ладно подогнано с удивительным вниманием к деталям.
>>7225232 → >>7225249 → Да все просто, мне не нравится этот типаж персонажей. Еще когда она елейная умница красавица - уже не нравилось, ну, а как вся ее шиза вскрылась - для меня этот персонаж был навсегда потерян. Потому что из просто скучного персонажа она стала персонажем, который реально бесит.
Ну не понимаю я этих людей, которые готовы с кислым или не очень лицом делать вид что у них все хорошо, чтобы потом сорваться, ну выговорись ты по-человечески. Нет, вместо этого будем все держать в себе, чтобы потом с катушек слететь. Надеко это еще простительно, пушто она мелкая и мозгов ей особо не завезли, поэтому с ней у меня проблем было меньше, а Напекаша - ну взрослый лоб же, че ты себя ведешь как последняя тп?
Опять же, я понимаю почему кому-то она может понравится, кто-то просто по чардизу может угорит, но лично для меня это буквально единственный персонаж в серии, которого я на дух не переношу.
>>7225474 >Например? Ну когда я говорю "всё", то я и имею ввиду буквально всё - от дизайна персонажей(кстати его автору специально не рассказывали сюжет, чтобы она не ориентировалась на него, но описали характеры героинь) до сюжета и композиции каждой сцены - просто куча талантливых людей собрались и сделали работу своей жизни. Так что я даже не знаю как на твой вопрос ответить, так, чтобы эссе на 30к символов не писать. Все там отлично и сюжет, и пейсинг, и персонажи, и то как они друг с другом сочетаются, и общая эстетика и постановка и анимация. Последнее - единственное к чему можно придраться, собственно. Анимация там хорошая, но не идеальная.
>>7225485 А есть какая-то причина по которой персонажи нарисованы именно так? Не уверен как описать, но "быстро и просто" что ли. Специально так сделано?
И какое общение впечатление должно это аниме создавать в идеале?
>>7225484 >единственный персонаж в серии, которого я на дух не переношу. >Ну не понимаю я этих людей, которые готовы с кислым или не очень лицом делать вид что у них все хорошо, чтобы потом сорваться А ханекава че? Норм?
>>7225486 Быстро просто? Не совсем понимаю о чем ты. Вообще это типичный чардиз от этой мангаки - Аоке Уме, авторши Хидамари скетч - который тоже экранизировали шафты. Хидамари это классический слайсик про милых девочек - один из первых и один из самых известных. Соответственно этот чардиз автоматически воспринимается как квинтэссенция милоты. Если более индивидуально, то он отражает и характеры героинь, например рыцарский комплекс Саяки или "идеального протагониста махо-седзе" у Мадоки. >И какое общение впечатление должно это аниме создавать в идеале? В идеале в финале ты должен сидеть в слезах и соплях, но при этом чувствовать себя спасённым.
>>7225484 Ну не нравится тебе - понимаю. Я вот нормально к ней отношусь. Она понятный персонаж - такие бывают и такие проблемы бывают, а вот это вот твое "не ну бля прост возьми и не будь такой" - это, конечно, охуенно дельный совет. Ты всегда можешь "просто взять" и перестать страдать той хуйней, которой ты страдаешь и выкинуть своих тараканов из головы? Только не пизди, что никаких тараканов у тебя нет и никакой хуйней ты не страдаешь.
>>7225502 Так я и не говорю что у нее нет проблем или что их решить можно, я просто к тому веду что не переношу когда люди вечно ходят с этой напускной хорошей миной, при том что нихуя у них не хорошо.
Соглашусь, что мне тяжело это понять, потому что у меня такой фигни нет. Совет действительно так себе. Но все же я его еще рассматриваю с той точки зрения что ее показывают персонажем далеко не глупым. То есть это ряльно жесткие загоны и, что важнее, отказ их признать. Не люблю.
>>7225542 К тому моменту восприятие персонажа уже сформировалось, слишком долго мы смотрели на нее с загонами, а после их принятия она из сериала исчезла на время. В общем персонаж трагичный, но для меня бесячий и вряд ли что-то сможет это изменить.
>>7225554 Ближе к лету. Но я бы не сказал, что он прямо заточен на жирух. Да, это сёдзе, но там не хватает либо гей-динамики между парнями либо флирта между парнями и главной героиней. Это хорошее аниме, а не бейт на конкретную аудиторию - смотри его.
Что-то вспомнил эту прошлогоднюю пасту и подумал о том как она(а конкретно ее часть о состоянии студии) соотносится с тем, что можно наблюдать сейчас. Конкретно бисенены действительно выглядят первым тайлом после реструктуризации, так уже в титрах к ним впервые показали новую внутреннюю структуру: "Shaft CGI Room", и новую команду "Shaft Ume-Gumi". С первым все, как бы, понятно - еще большую долю cgi студия будет делать сама, а не отдавать на аутсорс, так что стоит ожидать роста его качества(хотя он всегда был в порядке у них) и, что важнее, свои сотрудники будут больше приспособлены к специфическим запросам. Потому что у меня есть чувство, что в целом студия частично приняла ту философию, которую Ойши использовал в Кизумоногатари. Он рассматривал рисованную анимацию и cgi не как взаимозаменяемые в зависимости от потребности и времени, а как средства с совершенно разными качествами: если говорить упрощенно, то CGI обладает твердостью, которая идеально подходит для урбанистических бэкграундов и неживых, твердых предметов, тогда как рисованная анимация мягкая и текучая, поэтому для этого подходит плохо, зато идеальна для живых. И вот в новых шафтотайтлах я все чаще наблюдаю как cgi используется там, где в нем как бы нет особой необходимости - ну с таким же успехом можно было бы этот сервиз или этот чайник нарисовать же? Старый шафт вставил бы туда реальное фото сервиза(кстати это была тоже фишка Ойши).
>>7225562 Второе - "Shaft Ume-Gumi" - т.е. "команда Уметсу" - более непонятно. Уметсу (и приглашенные им сливки индустрии) делал опенинг для Бисененов - но это уже третий его опенинг для шафтов, да и вообще если бы шла речь только о разовой работе - не стали бы упоминать стаф в тирах как команду внутри студии. Поэтому конечно сразу пошли спекуляции, что Уметсу работает над каким-то большим проектом с шафтами. Не знаю, правда, несколько это хорошо - сам я ни одного его тайтла не видел, - знаю только, что это всегда ориджиналы и рейтинги у них невысокие, а судя по отзывам при многообещающем начале они сталкивались с проблемами продакшена ко второй половине и превращались в бардак. Но в любом случае оригинал это всегда любопытно, у Уметсу хорошие связи в индустрии, а у шафтов в последнее время не видно проблем с продакшеном. Впрочем все это может быть просто серией опенингов(новелкочтецы заметили, что текущий опенинг покрывает события первого тома, так что возможно можно ждать и другие).
Но как бы то ни было складывается впечатление, что студия отходит от той практики, которая была в прошлом десятилетии - когда абсолютно все тайтлы были под присмотром Симбо и возвращается к некой форме той, которая была в середине нулевых, когда были коллаборации с гайнаксами, которые от гайнакса вел Саеки, были тайтлы Накамуры(rip) и были тайтлы Симбо. Теперь же у нас опять есть тайтлы Саеки(Assault lily и грядущие "ведьмы") - более приземленные и "коммерческие", есть Симбо и, возможно, кто то еще - например Уметсу. Думаю это тоже хорошо, т.к. снимет Симбо с малоинтересных ему тайтлов, позволив концентрироваться на ключевых. Ну и возможно Бисесены действительно этакая возможность обкатать новых людей на исино-адаптациях, прежде чем возвращаться к моногатари.
>>7228251 Откуда вопрос? Все что нужно у них есть. НИкто из значимых фигур старой мадоки не утерян, талантливые аниматоры есть, бабки есть - это будет шедевр. Посмотри вон на бисененов - они выглядят охуенно, а тут мадока, да еще и фильм - я вообще не представляю как шикарно это все будет выглядеть.
>>7228550 Сценарий ребелиона шикарный. Его единственные недостатки - он довольно короткий и фансервисный (я ничего не имею против фансервиса, впрочем). Но я думаю в этот раз фансервисная часть будет минимальна, т.к. она себя как бы исчерпала в ребелионе.
>>7228558 >Сценарий ребелиона шикарный. Вообще нет, он представляет из себя филлер в котором важные события это только 15 минут в конце. >он довольно короткий С каких пор двухчасовые фильмы стали считаться короткими?
>>7228584 Это, конечно же, полнейшая чушь. Ценность не измеряется числом символов - у нас есть бесчетное множество примеров, когда одна красивая и лаконичная фраза живет веками, тогда как миллионы простынок текста ежедневно забываются. Проблема была бы, если бы эта красивая и лаконичная сценарная фраза не имела на себе достаточно визуального "мяса", но это не про ребелион.
>>7228593 >Это, конечно же, полнейшая чушь. Нет, филлеры всегда были менее ценны по сравнению с полноценными историями. >Ценность не измеряется числом символов Все так, только не понятно к чему ты это написал тут.
>>7228604 >Нет, филлеры Ребелион не является филлером. Это полноценная история - просто она короткая и содержит в себе элемент фансервисного филлера. Она не филлер, но несколько ее минут - можно рассматривать как филлер. Наличие этого высококлассного филлера не снижает ценность остальной истории.
>>7228608 >Ребелион не является филлером. Является более чем, не филлерные в нем только последние 15 минут которые можно обозначить как пролог к дальнейшей истории, итого мы имеем то что ребелион состоит из филлера и пролога что никак не может конкурировать по ценности с полноценной историей из оригинала. > просто она короткая и содержит в себе элемент фансервисного филлера Этот "элемент" занимает 90% фильма делая его уже не элементом а основой для фильма, нельзя назвать элементом то что занимает большую часть хронометража.
>>7228616 >только последние 15 минут Это хуевое деление - так ты и из полноценной серии можешь вырезать завязку и сказать что в ней ценного только 3 минуты. В ребелионе сюжета где-то на две нормальные серии. Я имею ввиду полноценного сюжета, даже если вырезать совместную охоту на кошмар и драку с Мами.
>>7230360 Как человек, который полтора года провел в анальном рабстве, поэтому воспринимал адаптацию изначально теплее чем несведущие - есть там духота. Не прям такая чтобы голову пеплом посыпать, но и не мало
>>7230529 Тяжело пояснить, но на уровне повествования. Почему-то тяжело ощущается очень многое. Как будто все происходит дольше чем надо и без особой на то причины.
Только что обнаружил, что половина Гайнакса выходцы из Шафта. Кадро-смешение произошло при производстве Махороматика? Есть что добавить или прокомментировать? Какие то свои мысли?
К выводу пришёл изучая тайтлы на Шики. Ничего другого не читал.
>>7233480 Я читал, что это был passion project для кого-то, кто уже данным давно не в шафтах. >>7233597 Не половина, но порядком - да. Я бы сказал, что во время эти коллабораций(махороматик, he is my master) они друг с другом познакомились и когда гайнакс окончательно наебнулся - шафт оказался логичной опцией. Прям в наглую они у своих партнеров бы не стали хантить людей - не принято. Но вообще чуть ли не по каждому человеку нужно индивидуально смотреть: например Татцуя Ойши тоже работал в гайнаксе когда-то и не долго, но с Симбо он работал еще с ранних 90ых и в студию его привел он. Или например взять gekidan inu curry - они ведь тоже выходцы с гайнакса, но потом увлеклись этими своими аппликациями и вообще ливнули индустрию - с ними Юкихиро Миямото познакомился на каких то курсах и пригласил сперва для опенингов в szs, ну а потом и на постоянку. Ну и, наконец, часть гайнаксовцев работает с Саеки - который как раз режиссировал последние из тех старых коллабораций и вообще был последним, кто еще оставался в подыхающем гайнаксе - он сейчас, как я понимаю, фрилансер, но над отдельными эпизодами у шафтов работал часто, а теперь вот и два полноценных тайтла у них опять режиссировал и там сразу
>>7234987 Ну такое случайно не заметить, если саберы не переведут. Можешь поискать в ревотч-треде на реддите, если помнишь серию(надо полагать это в суруга-манки?)
>>7234991 Баке постоянно пересматриваю и вроде не там. Хочется сказать Нисе, так как после частота такого типа 25 кадров снижается, но я уже вроде посмотрел самые очевидные сцены и нету. Хотел написать я, но потом вспомнил что они же ещё обсуждали извращенность Канбару в фениксе. 9 серия. 52 секунда
Ох, какой же это будет провал. Ну опытные же, казалось бы люди, 100 лет в индустрии - но на кого они вообще в этот раз рассчитывают? Вся отакунская да и нормисовская мужская аудитория отфильтрована названием, изначальным синопсисом("а какой претти бой твою любимый?") и преимущественно мужским кастом - на изначальных постерах даже не было девочки-ГГ(смешнее всего, что по факту то ее как раз показывают очень много, да и вообще сексуальных девочек и женщин постоянно вставляют). Любители гомохуйни быстро соскочат, т.к. между героями даже не пахнет никакой такого рода химией - их почти невозможно шипить. Жирухи соскочат так же быстро, т.к. все герои школьники средней школы - им чисто по 10-14 лет - никакой хазбандо-материал из них. И кто остается? Хардкорные исино-фанаты и поклонники эстетики, т.е. по факту - 3.5 человека.
>>7235208 >но на кого они вообще в этот раз рассчитывают? Исин очень популярен в Японии так что при качественной экранизации его писанины деньги текут рекой.
>>7235391 Ну хуй знает - экранизация качественная, все поклонники оригинала довольны... вот только на японских стриминговых платформах тайтл вне первой 20ки, а прогнозы по блюреям штучные.
>>7235442 Принимаем, что процентное распределение стриминг-тв для всех шоу приблизительно одинаковый - значит популярность на стриминговых сайтах=общая популярность.
>>7235430 А есть ли какая-то информация, что на тв тайтл гораздо популярней? С чего бы вообще популярности на стриминговых сервисах отличаться от популярности на тв?
>>7235208 Лично меня заебали любые вещи в нашем современном демократичном обществе, которые с самого начала затачиваются исключительно под вкус толпы. Поэтому мне отрадно видеть, что Шафты в очередной раз неиронично спасают индустрию, выкатывая самобытный тайтл с охуенной рисовкой, режиссурой и работой сейю. да, я понимаю, что в любой индустрии нашего великого демократического общества толпа конечных потребителей всегда права, однако периодически надо меняться ролями и показывать толпе, что ей должно нравиться. В этот раз, возможно, просто плохо забейтили на тайлт - впрочем, продажи покажут. C вебмрила я прям охуел, первый раз услышал такой переход между эмоциями.
>>7237200 А, да, в догонку добавлю, когда-то видел комментарии каких-то наших дабберов, возможно, даже реанимедиевских, что, мол, японцы переигрывают, а вот мы-то все правильно делаем. Удачи им там озвучить подобные реплики.
>>7237202 >японцы переигрывают, а вот мы-то все правильно делаем Лол, проиграл с этого. Японцы делают именно так, как требуется: нужно на полную врубить моэ-анимешные голоски - врубят их, нужно приглушить и говорить более естественно - сделают, да и вообще диапазон возможностей у хороших сейю удивительный, вон сравнить Чиву Сайто в фазе луны и в гатарях/мадоке. А в тех случаях, когда им нужна совсем уж отойти от аниме-стандартов - они просто используют обычных актеров, а не сейю в озвучке - как в шафтовских фейерверках или фильмах Хосоды.
>>7237200 Ну так то да - я, по сути, на публику злюсь, что тоже глупо, конечно. >>7237206 Да они друг другу идеально подходят. Они, похоже, вдохновлялись одним и тем же и эстетический вкус повернут у них в одном направлении.
>>7237251 >они просто используют обычных актеров Которые звучат как говно что не удивительно потому что актер кино и актер озвучки это разные профессии требующие разных подходов к своему делу поэтому всегда когда обычные актеры лезут в озвучку выходит хуита ну или максимум просто посредственность.
>>7237254 Они не звучат как говно - они звучат, как задумано. Автор делает фильм и хочет придать ему кинематографичной естественности - берет обычного актера и получает ее, все нормально. Естественно того уровня игры голосом как у топовых сейю там не будет, но ее и не требуется. Ну это как представь, что тебе нужно озвучить как любитель играет на трубе и ты приглашаешь для этого профессионала - получится хорошо в плане музыки, но плохо в плане идеи.
Спонтанно пересмотрел 12ый эпизод баке - какой же Ойши все-таки гений, пиздец. Его уход одна из крупнейших потерь в аниме индустрии. Но все еще не могу определиться какой лучший аниме эпизод я видел: 12ый баке или 10ый Мадоки. На третьем месте точно будет 20ый второго сезона к-он.
>>7238968 Коёми, конечно же, самая слабенькая часть - просто крошечные истории типа бонусного приложения. Теоретически их можно скипнуть, кроме последних двух серий, т.к. там уже завязка второго сезона овари(а второй сезон овари и зоку овари - хороши, это отличный финал всей серии). С другой стороны - а смысл их скипать - они и так коротенькие и не такие уж они плохие. А, еще в зоку-овари будет ссылка на четвертую серию коёми.
>>7225207 Очень понравилась Камбару, Арараги помог ей и стал хорошим другом наподобее старшего брата. Всегда интересно как Камбару пытается совратить семпая изза ревности к его отношениям( у нее не получится т.к. он помешан на младших сестричках) Но она все таки хороший товарищ и искренне поддерживает его в сверхестесвенных делах.
>>7239221 Ты порно пересмотрел? Article 734 (1) Neither lineal relatives by blood nor collateral relatives by blood within the third degree of kinship may marry
В чем их проблема? Постоянно вижу в комментах и твиттерах как люди неиронично возмущены помолвкой 14летнего школьника и первоклассницы - они ебанутые? Я могу понять почему они возмущены "сексуализацией мальчика подростка" - они все равно ебанутые, но это я хотя бы могу понять. А с помолвкой то что не так?
>>7240008 Хм, верно - я ошибся. А дядям/тетям - племянникам/племянницам можно? Это тупо - это ведь тот же коэффициент отношения как у дедушек/бабушек-внуков и неполнородных братьев-сестер - 25%
>>7240026 Так двоюродным по всем понятиям можно - даже по чисто биологическим. Это коэффициент 12,5% - он безопасен с точки зрения патогенетических эффектов. Даже наоборот некоторые преимущества несет - закрепляет семейные фенотипические признаки - именно так и возникали этносы во всем их многообразии.
>>7240014 >Можно, не читая заголовок треда, зайти и безошибочно понять, что за тред Забавно что это так, учитывая что за все аниме было только полторы сцены и пара шуток про инцест.
>>7245241 Да. Фейт в целом мусор, но в этот раз он хоть выглядел любопытно. А то, что сюжет беспорядочный - скажи спасибо насу. Впрочем сюжет фейта это такая шиза, что даже если его после насу приведет в порядок нормальный сценарист - сильно лучше не станет, так что судить остается только визуальную часть.
>>7245499 >сюжет беспорядочный - скажи спасибо насу В фате все просто и понятно, вся эту херня с "откуда смотреть" - не более чем смехуечек, порожденный огромным количеством несвязанных арок, но как можно неиронично запутаться в фате - я не представляю
>>7245859 >Какие подводные? Никаких. >Чому нет хайпа при таком высоком рейте? А откуда ему взяться? Это спокойная сейнен-драма - у таких вообще хайпа не бывает. Кроме того некоторых отпугнуло, что это типа про сёги.
>>7245863 Мне не нравится, что он визуально заметно уступает прочим. Особенно после нисе(с которым он как бы в одном стиле, слегка отличном от баке) даунгрейд бросается в глаза. Поэтому я разместил его между вторыми оварями - которые и сюжетно и визуально на высоте - и первыми оварями, которые выглядят с ним на одном уровне. Вообще что касается гатарей то они распределены скорее друг относительно друга, а не всех прочих тайтлов.
>>7245928 Он в целом прав, но так как на том тирлисте только шафтотайтлы, то можно и все цифры задействовать, распределяя их друг относительно друга, но держа в уме, что в целом это все равно от 6(как минимум) до 10
>>7245961 >Почему 10ку из всех гатарей ты именно цветам дал? Ты слепой? Там десятка не только у цветов, и десятки у них потому что это лучшие сезоны гатарей.
>>7246451 Честно говоря, так и не понял нафига история цветов композиционно стоит до всяких оварей. Причем если брать порядок выхода ранобэ, то у меня никаких вопросов не возникало почему сначала монстры, потом ран и т.д. Хронология учитывалась в повествовании и все было на своих местах. А вот Хана смотрится дико чужеродно, спойлерит истории койоми и финала да, да, пофиг на спойлеры, не для этого смотрим, смотрится лишней.
>>7246773 >Честно говоря, так и не понял нафига история цветов композиционно стоит до всяких оварей. Потому что она является частью арки кайки - думаю именно поэтому, кстати, при экранизации ее вынесли из второго сезона и поставили сразу после Кои, в котором он протагонист. А к оварям она никакого отношения не имеет вообще, по сути.
>>7246789 >Потому что она является частью арки кайки - думаю именно поэтому, кстати, при экранизации ее вынесли из второго сезона и поставили сразу после Кои В котором его бэкстабнули, оставив умирать на снегу... А тут он появляется живой-здоровый. Не то что бы в Гатари ты какую-то опасность для героя чувствовал, всегда хэппи-энд для всех, но все же считаю это хреновым мувом. >А к оварям она никакого отношения не имеет вообще, по сути. Зато все напряжение арки Медуза Надэко к хуям заруинили.
>>7246810 >А тут он появляется живой-здоровый Так после же? Ладно бы ты возмущался порядку выхода новелки, которая вышла где-то посреди секонд сизона - но в экранизации то ее после поставили. Что она руинит?
>>7242889 ваканимские сабы. Но я их достаю с smotret-anime.online. Всем его рекомендую 200 в месяц=вся библиотека с онгоингами, инсабы, русабы, рудаб, индаб, равки. 200 рублей.
>>7246822 >Ладно бы ты возмущался порядку выхода новелки Я ему и возмущаюсь, смотрел в порядке выхода. Да и в порядке экранизации я бы хотел чтобы сначала показали как он выжил.
>>7246841 >Я ему и возмущаюсь, смотрел в порядке выхода. Ну и напрасно же. >я бы хотел чтобы сначала показали как он выжил Ну это уже другое. Как ты верно заметил выше - гатари по другим принципам строятся. Там не стараются придерживаться обычных интриг типа "выживет ли тот или иной герой".
>>7247355 Это же просто скрин из сериала - и обрезано там только экранное кашэ. Может ты, правда, какой то арт на эту тему видел - но я такого не видел.
>в гатарях всегда ненадёжные рассказчики >Кайки – рассказчик в этой арке >Кайки постоянно пиздит и наебывает >даже в начале арки прямым текстом говорит, что никому нельзя верить Очевидно, никакого нападения на самом деле не было, а Кайки как всегда "приукрасил" для драматизму.
>>7247926 Согласен, Оугичка никогда бы не стала подговаривать школьника напасть на человека. На самом деле он умер, просто Канбару отлично видит призраков будь то мамка, Нумачи или Каики.
>>7247946 Чел все просто, у тебя арка искупления где тебе Каики рассказывает какой он на самом деле хороший. Ну подумаешь решил он чуть-чуть приукрасить концовку, чтобы вставить финальную речь про деньги. Конечно же школьник ничего не сделает специалисту да еще и спортсмену. По сравнению с тем что вытворяет Арараги или например Канбару он еще ничего.
>>7247656 "Что, блядь, происходит?" - это особенно к первым сериям баке относится. Какая то сумасшедшая предыстория, весящие 5кг яндерки, называющие себя цундерками, лоли-вампирши в касках - и ты такой пытаешься понять по каким правилам этот мир работает и где элемент сеттинга, а где визуальный прием. Кстати о лили-вампиршах в касках - откуда этот образ девочки в каске? Точно помню в каком-то старом анимце видел такую, причем сидевшую точно как при первом появлении сидит Шинобу.
>>7248901 Потому что Кайки лучший персонаж цикла. Не ОЯШ-мэрисью, не бессмертный вомпэр и не может кулаками стены проламывать, как некоторые имбовые специалисты. Просто мужик, который куколд для Гаен, Хитаги и Камбару тащит в своей арке за счет интеллекта, а не роялей из кустов и пафосного превозмогания. В сущности хороший несчастный человек, который притворяется плохим, потому что ему так легче.
>>7249118 > Не ОЯШ-мэрисью, не бессмертный вомпэр и не может кулаками стены проламывать, как некоторые имбовые специалисты. Зато бегает с йобо скоростью.
>>7249131 От заточки в печень со спины не сильно спасает. А так можно вспомнить еще скиллы по внедрению фейкоых духов, но опять же не сильно имбалансно.
>>7249186 >Ну ты конечно гений. Ты аутист или троллишь тупостью? Про проламывание стен как пример, а в набор входят неебацо скиллы в рукопашке, подразумевающие что ты хуй со спины подкрадешься.
>>7249118 >Не ОЯШ-мэрисью, не бессмертный вомпэр и не может кулаками стены проламывать, как некоторые имбовые специалисты. Получается действительно хороший персонаж раз сумел так хорошо тебе мозги прочистить всего лишь за одну книгу. У всего их клуба примерно равные силы, что по знаниям и умению видеть странности, что по способности им противодействовать. Вот только у Кайки еще и язык подвешен, так что ему даже не пришлось эти силы применять. Можно сказать что он еще имбовее так как у него красноречие на максимум прокачено. Вот только это проф деформация от постоянного пиздежа, а не имба скилл, так же как и у Кагенуи супер сила побочный эффект противостояния бессмертным монстрам.
>>7248901 >почему кайки такой куколд Не повезло влюбится в извращенку, которая надевала на него пояс верности и называла его микро-хуй "подделкой" попутно изменяя с батей Канбару. При этом все усугублялось тем, что его единственный сенпай и наставник, сестра этой жуткой женщины. Когда Изуко узнала, о том какой жалкий у неё кохай, она начала его шантажировать и заставлять работать на неё, тем самым еще сильнее сковывая его свободную душу. После института он в первый раз с симулирует свою смерть чтобы уйти от этой позорной жизни. Но дрессировку так просто не сломаешь, по этому ему приходится зарабатывать огромные деньги, чтобы платить школьницам в караоке попутно покупая им наркотики, дабы они издевались над ним, били, наступали, унижали. Конечно и такой жалкий герой достоин сочувствия и искупления, поэтому когда он встречает по работе Сенджегохару, он помогает ему вырваться из его оков, уйти от жены тратящий все его состояние и ебущейся за его спиной с целым культом. По той же причине решается помочь Сенгоку, ведь он не может смотреть на неё и видеть как её уничтожает безответная любовь, он не хочет смотреть на неё и видеть себя.
>>7249421 Я сказал тоже самое Исину, на что он ответил что не очень любит куколд фантази, так что он просто взял все самые очевидные клише и использовал их. Все таки сильные женщины у него получаются лучше слабых мужчин.
>>7249266 >У всего их клуба примерно равные силы, что по знаниям и умению видеть странности, что по способности им противодействовать. На самом деле, для того чтобы догадаться, не надо быть гением. Особенно после того как он обещал въебать Ёцуги. Но разницы никакой нет - Кайки решает все разговорами, так он действует. За это и любим. >Вот только это проф деформация от постоянного пиздежа Опять же, что это меняет? А вообще пиздец, ты еще нуарным детекивам начни предъявлять за профдеформацию а не скилл при допросе.
>>7249491 >Но разницы никакой нет - Кайки решает все разговорами, так он действует. За это и любим. Ну да, а от меня-то что хочешь? >Опять же, что это меняет? Ничего. Просто указал челу, что он неправильно относится к силам специалистов, раз считает что это какие-то имба способности. Такие могут быть у Киссхот, Оуги, Ханыкавы и других странностей у которых это часть персонажа и действительно имба. У людей же это приобретенные способности из-за тренировок и обстановки в которой они находятся. Кстати Ёцуги так себе пример для определения силы, она не особо выделяется, а если учитывать что он ещё и её создатель, пример уж совсем плох. Тут лучше смотреть на то как хорошо специалисты чувствуют странности.
Интересно хедтильт пик2 будет когда либо побит? Для этого придется свернуться в спираль. Этот эпизод особенно напомнил их тайтлы конца нулевых. Кстати раскадровки для него делал Takashi Kawabata - один из тех, про кого говорили, что он расстался со студией(ну он не был в штате, но много работал с ними) в плохих отношениях.
>>7249505 >Да потому что те проблемы что невозможно решить разговорами он просто обходит стороной. >>7249510 >Ну да, а от меня-то что хочешь?
Интересные личности в этом треде сидят, однако.
>У людей же это приобретенные способности из-за тренировок и обстановки в которой они находятся. Про имбовость способностей это ты с голосами в голове споришь.
>>7254705 Недавно посмотрел второй сезон марии, единственное разочарование - и опенинг и эндинг серьезно недотягивают до первого сезона, а в остальном на том же уровне. А аракаву я откладываю на сладкое.
> Bondage PoM / SZS > The text on their faces say: Private, the weapons man (penguin), King, Captain and Lieutenant.
> Everything started because I wanted to draw Private in bondage, because he's such a M. > The blue panel was supposed to be Kowalski and Julien, but I thought Skipper and Kowalski would be more... weird. > Skipper and Private would work too... I kinda ship them in a weirdy weird way, S captain and M private... it's complicated lol
>>7256850 Она первая, над которой я задумался - остальные были забавные, душевные, с традиционным исиновским антиклаймаксом, но тематически достаточно простые. Тут же я не вполне даже понял идею этой художницы - хочу еще пересмотреть и поинтерпретировать. Возможно там от меня частично игра слов ускользнула или еще что.
И диалоги забавнее, чем прежде. Новелкочтецы говорили про более ранние эпизоды, что там кое-что вырезано, но наверное это больше отражение того, что Маюми себя увереннее чувствует в коллективе и наконец в полной мере может развернуться.
В этот раз и сториборды и режиссура от Кенджиро Окады - он явно становится сейчас одним из самых интересных шафтовских режиссеров, скорее бы увидеть оф-сизон гатарей от него.
>>7235208 Для меня. От созерцания милых нарисованных мальчиков я получаю не меньше удовольствия, чем от милых девочек. Проблема в том что зачастую такие персонажи не гетеросексуальны, что на самом деле пол беды. Вторая половина беды заключается в том, что из яойщиц в основном хуевые писатели и мы получаем гомомальчиков в стандартном сеттинге, сюжете и персонажами.
>>7266420 >зачастую такие персонажи не гетеросексуальны Хорошо что тут все в порядке с этим. У одного уже есть невеста(восьми лет), другой все пускает слюни на бедра бандитки.
>>7267479 Зарегото - довольно посредственная адаптация от одного из самых слабеньких шафтовских режиссеров, которую сделали в промежутке между гатарями и даже не стели заморачиваться с оригинальным чардизайном. Она не плохая, впрочем, нормальный диапазон оценки 6-8. Мадока - passion project сразу кучи сверхталантливых людей, лучший аниме ориджинал за последнюю четверть века.
>>7267483 > Зарегото - довольно посредственная адаптация от одного из самых слабеньких шафтовских режиссеров, которую сделали в промежутке между гатарями и даже не стели заморачиваться с оригинальным чардизайном. Пизданулся штоле. Дизайн у них такой же как и у всего шафтоподелия, потому что дизайнер Ватанабе был. Схуев ему быть каким то "оригинальным" если чардизеру так нравится. С каких хуев это стало посредственной адаптацией, когда они чуть ли не по букве новеллы все адаптировали за исключением некоторых незначительных особенностей Называть такую годноту посредственной адаптацией это дегенератом быть тащемта > Она не плохая, впрочем, нормальный диапазон оценки 6-8. Никто и не говорил что она плохая. Оценка 6-8 для неё это мало, ибо она пиздатая, ШЕДЕВАР можно сказать с хорошим сюжетом и ебанутой мотивацией глав злодея и что самое приятное нет обоссаного фансервиса, что был в гатарях > Мадока - passion project сразу кучи сверхталантливых людей, лучший аниме ориджинал за последнюю четверть века. Meh, лесбодрама помойная, хз че в ней все находят
>>7267513 >такой же как и у всего Двуха-зелетуха. >Схуев ему быть каким то "оригинальным" C тех, что он максимально далек от дизайна новелки. >они чуть ли не по букве новеллы все адаптировали Могли бы вообще по букве их адаптировать и, например, вовсе отказаться от анимации - это по твоему был бы вообще пик адаптации, да? Мы не новелки обсуждаем, а аниме. >лесбодрама помойная У тебя в голове.
>>7267513 >нет обоссаного фансервиса, что был в гатарях Можно не бояться, что мамка в комнату зайдет, пока ты аниме смотришь? Вообще в зарегото было порядком разного фансервиса, в том числе и такого - точно помню сцену переодевания.
>>7267545 > Двуха-зелетуха. Пососи > C тех, что он максимально далек от дизайна новелки. Там что в картинках в ранобе были длинные палочки-персонажи с длинными шеями, что в аниме, хуйни не неси. В аниме они даже красивше выглядели > Могли бы вообще по букве их адаптировать и, например, вовсе отказаться от анимации - это по твоему был бы вообще пик адаптации, да? Мы не новелки обсуждаем, а аниме. Ну твой воспаленный мозг говорит что "адаптация хуевая", в то время как абсолютно все что было в книге они передали. И закономерно возникает вопрос - ты пизданутый? Суть адаптации передать оригинал и по хорошему добавить всяких анимационных приемов с музыкой, что они сделали, но у еблана это почему то стало плохой адаптацией > У тебя в голове. Нет, в мадоке >>7267553 > Можно не бояться, что мамка в комнату зайдет, пока ты аниме смотришь Ноуп. Меня не привлекает контент нацеленный на дрочеров, коим пропитаны гатари. Без всех вот этих трусосисько моментов гатари были бы в разы лучше. А зарыгота их почти не имеет, поэтому и лучше > Вообще в зарегото было порядком разного фансервиса, в том числе и такого - точно помню сцену переодевания. Ну да, все таки идеальных вещей не существует. Там было два фансервисных момента, один когда показали Химену в труханах спящую, перечисляя гостей острова, причем этого понятное дело в книжке не было, а второй это который ты назвал. Но он как бы был обоснован сюжетно, так что в принципе с натяжечкой можно сказать, что это не хуйня типа труханов в экран
>>7267590 >Меня не привлекает контент Почему ты боишься эротики? Тебя мать в детстве пиздила, когда замечала как ты картинки с голыми женщинами рассматриваешь?
>>7267598 Я не боюсь эротики, дебильный имбецил, за эротикой я хожу на соответствующие сайты, соответственно и аниму я смотрю не для того чтоб удава душить, а чтоб что то интересное увидеть
>>7267590 >В аниме они даже красивше выглядели Причем тут твои представления о "красивше", чучело? Это другой дизайн. Это просто дизайн гатарей. >Суть адаптации передать оригинал Как минимум обосрались с чардизом >и по хорошему добавить всяких анимационных приемов с музыкой С этим очень хуево. ну т.е. для шафтов - их обычный уровень куда выше. Тут же дешевые 3d фоны и бедная анимация. Видно, что основные силы были брошены на другие проекты(которых тогда было дочерта), а это просто сделали заодно - даже не для трансляции по тв.
>>7267600 >аниму я смотрю не для того чтоб удава душить Что за проблема у тебя с эротикой, расскажи нам. Почему ты отрицаешь ее художественную красоту, а ассоциируешь только с теребоньканьем своего ужика?
>>7267601 > Причем тут твои представления о "красивше", чучело? Это другой дизайн. Это просто дизайн гатарей. Ватанабе в очередной раз в своей манере сделал, но сохранив худощавость и основные черты персонажей из иллюстраций, что ты несешь, ебанько? > Как минимум обосрались с чардизом Охуенная история, типа ты увидел что синие волосы на слайде из ранобы и более яркие волосы - проебанный чардиз? Даже в аниме и в книге говорилось что у неё два состояния волос, если помоет то будут яркие Никакие чардизы проебаны не были, не неси хуйни > С этим очень хуево. ну т.е. для шафтов - их обычный уровень куда выше. Тут же дешевые 3d фоны и бедная анимация. Даж не знаю че ты там анимировать собрался, когда они практически 90% времени стояли/сидели друг на против друга и пиздели. Тут речь о звуках всяких, сменах кадра, а не о том как они двигаются. Но да, в последних сериях они довольно всратенько сделали даже движения. Лучше б они скинули побольше сил на это, нежели на любую другую хуету, что делали >>7267604 Потому что нет ничего художественно красивого в том, что повествование прерывается на внезапное раздевание или кадр с очком, это для завлечения долбоебов сделано
>>7267610 >Потому что нет ничего художественно красивого Конечно же есть. Фансервис в гатарях безусловно красив, хорошо поставлен и анимирован. Наслаждаться красотой тела - нормально и естественно. Шутки на тему секса и innuendo - не стареющая классика. А ты - психически травмированный пидорас и ханжа. Если у тебя когда либо возникал вопрос "это мир ебанутый или я?", то теперь ты получил ответ на него - ты ебанутый. Именно ты.
>>7267613 Нет, ты просто дрочер-дегенерат который пытается наделить фансервисную хуету какой то значимостью, чтоб хотя бы попытаться убедить себя в том, что ты не лишнехромосомное чмо
>>7267610 >Ватанабе в очередной раз в своей манере сделал Дальше что, придурок? Ватанабэ на роли чардизайнера это что - обязательное условие? >Никакие чардизы проебаны не были, не неси хуйни Это все, это клиника - теперь можешь на хуй идти, слепошарый дебил. >аж не знаю че ты там анимировать собрался, когда они практически 90% времени стояли
>>7267617 > Дальше что, придурок? Ватанабэ на роли чардизайнера это что - обязательное условие? Ватанабе на роль чардизайнера - получаются гатари. Причем тут обязательное условие, ебнутый > Это все, это клиника - теперь можешь на хуй идти, слепошарый дебил. Не переживай, я уже несколько постов назад понял что ты еблан
>>7267761 Чел, да знаю я чей это чардизайн. Однако стиль ватанабе довольно похож на вофановский, поэтому его адаптация оригинального дизайна смотрится органично, а вот с иллюстрациями Таке - уже ничего общего. >Ну так это овы, бюджета не завезли. Я именно это и сказал же. Просто ова, которую сделали пока все основные силы били брошены на куда более значимые проекты. Нормальный тайтл.
Единственное аниме, которое полюбилось мне больше всех шафтовских работ, - это "Sayonara Zetsubou Sensei". Регулярно сенсея пересматриваю. Не встречал больше нигде подобной годноты. Жаль, не экранизировали мангу до конца, я бы посмотрел на невъебенный поворот от чёрной сатиры до душераздирающей драмы.
>>7267841 Что то мне кажется, что ты некоторыми пиками мне спойлеров накидал, а ведь я все никак не возьмусь прочитать мангу. С какой там главы, кстати, начинается?
>>7267855 Читал давно, точно уже не скажу, но где-то после 290-й главы сюжет сосредотачивается на самих персонажах, а не обсуждению иных тем. Самое забавное, что в аниме дохрена намёков на финал, начиная от опенингов и заканчивая пасхалками в самих сериях. Если бы экранизировали, это был бы один из самых поворотных поворотов во всей истории аниме. В опенинге второго сезона так вообще самый секрет раскрыт, знающий поймёт, не знающий так и не догадается: https://www.youtube.com/watch?v=9BH5rTKs1TQ
>>7267973 Я старше тебя, долбоеб А во вторых в сенсее думать не над чем. Ты просто читаешь рофлоситком, который заимел ВОТЭТАПАВАРОТ который ничего не меняет
>>7267913 → >Движения от пошлости к невинности быть не может В этом плане он и не менялся, особо. Где ты увидел разницу? То что в романтичный момент он не начал руки распускать? Ну он же не долбоеб. Он подросток, но не долбоеб. >суть в уникальных ситуациях, диалогах и образах В оригинальной новелке кизу очень много внутреннего монолога гг, который режиссер практически полностью убрал, заменив лицевой и телесной экспрессией и другими приемами, что сложно и в чем лично на мой взгляд он преуспел. Как я сказал - попробуй пересмотреть потом однажды. Что до персонажей - все это станет чуть понятнее по ходу дальнейшего просмотра, особенно что касается Ханекавы. Ну и имей ввиду, что в тайтле активно используется прием "ненадёжный рассказчик" - даже изменяемый размер груди Ханекавы обычно трактуется через уровень спермотоксикоза гг.
>>7267977 >А во вторых в сенсее думать не над чем. Там как раз таки над чем думать предостаточно, это же не какая то говнокомедия а полноценная сатира.
>>7267991 Та не, залупендрия. Тип ты смотрел/читал как тимур и его команда творят какую то странную шизу попадая в комичные ситуации (потому что ситком), а потом после твиста ты такой "ну ок, школьники со звездочкой" Сам корень происходящего не поменялся от вотэтаповорота. Ну и плюс концовка немножко говенная как по мне >>7267998 Меня забавляет вот это "нуэтажисатира" когда там по большей части просто ржомбовые ситуации были с локальными мемами и юмором. Сатиру там с лупой отыскивать надо, особенно когда шутки про какой то типаж характера становится заезженной. Чтоб всю эту сатирическую тонкость прочувствовать нужно быть япошкой >>7268012 В школе расскажешь, петушок
>>7268014 >Чтоб всю эту сатирическую тонкость прочувствовать нужно быть япошкой Так и скажи, что тебе лично не хватает бэкграунда. Это твои личные проблемы же - другие люди более образованные и любознательные.
>>7268014 > когда там по большей части просто ржомбовые ситуации были с локальными мемами и юмором. Ты просто тупой, так что неудивительно что ты увидел там только просто ржомбовые ситуации.
>>7268026 Ога, забавно смотреть на долбоеба который сноску в конце главы или в момент шутехи в аниме прочитал с пояснениями прикола, а теперь корчит из себя какого то знатока с богатой эрудицией А на деле дебильный еблан >>7268027 Долбоеб, уймись. Я не говорил что там только ржомбовые ситуации, их там 90%, а 10% там уже пресловутая сатира, которую любят выпячивать тебе подобные снобы с умственной отсталостью
>>7268039 >Я не говорил что там только ржомбовые ситуации, их там 90% Вот именно а на самом деле там просто ржомбовых ситуаций от силы 10% можно натянуть, так что да в твоем представлении весь тайтл это просто ржомбовые ситуации.
>>7268042 У тебя какой то совсем натужный манямирок >>7268043 В том что это не работает как сатира и шутка, долбоеб, когда тебе её надо объяснять. Когда не понимаешь над чем смеяться в анекдоте, то начинаешь дохуя смеяться когда тебе объясняют в чем шутка? У тебя интеллект как у псины видимо, в аниме начался гэг-момент, появились сноски = команда смеяться. Для таких как ты видимо закадровый смех и придумали >>7268044 Нет, это ты забыл закрыть свое тупое ебало
>>7268047 Дебик, это аниме(как все шафтовские комедии того периода) просто перегружено шутками самого разного типа и смеяться над ним может даже такой долбоеб как ты. Для следующего уровня уже необходимо знание хотя бы аниме-культуры - тоже достаточно доступно. И наконец верхний уровень - локальная, сугубо-японская сатира, для понимания которой нужно уже погуглить.
>>7268058 Ничего нестандартного в моих ответах нету, когда мне пишут какую то хуйню >>7268057 > просто перегружено шутками самого разного типа и смеяться над ним может даже такой долбоеб как ты Тупая ты ссанина, об этом и речь что 90% сенсея это просто какие то гэги посмеяться. А чтоб говорить "ну это ебать сатииира, а не тупая комедия" и что самое понимать эту сатиру, нужно блядь знать то общество, на которое делается сатира
>>7268074 Так ты чушь несешь - процентное соотношение непонятного и понятного совсем не такое(для приличного образованного и любознательного человека), кроме того среди "понятного"(т.е. не слишком специфичного и локального) юмора тоже разные уровни интеллектуальной глубины.
>>7268086 Чмоня, то что ты закончило 9 классов не означает что ты стало взрослым, закрой ебало уже со своими попытками выставить малую часть событий анимы как основную >>7268081 Как раз таки такое. Большинство шуток там обычные жизненные ситуации, отсюда и жанр ситкома, я и не говорил что непонятных шуток так много, но в любом случае там есть локальный юмор как и у обычных шуток, так и вашей любимой "сатыры". А то что обычные юморески местами разбавлена сатирой не означает что все пиздец тайтл чистая насмешка над обществом
>>7268093 Бля, ты заебал нахуй - там натурально практически каждая серия состоит из двух глав, темой которых является та самая сатира над чем то, а разбавляется эта сатира ворохом гэгов разного калибра, качества и типа.
>>7268101 Ты выдаешь желаемое за действительность. Тема этих частей чаще всего просто какой то комедийный момент и иногда этот комедийный момент становится высмеиванием какого то порока общества
>>7268112 Пчел, ты ж понимаешь что вставить персонажей-карикатурок с набором каких то людских перков это не означает что твое произведение становится сатирой. Акцентирование на их поведении оно ж не бесконечно воспроизводится, но в момент акцентирования на этом и можно назвать "сатирой на характер", потом то они просто взаимодействуют с окружением в зависимости от этого характера превращая ситуацию в обычный гэг
>>7268119 Так персонажи постоянно добавляются. Ну и вот я открываю рандомный эпизод - седьмой первого сезона. Сперва они идут на комиккет, где понятно все шутки вокруг отаку-культуры(а заодно об изменении значения термина додзя - чего я не знал), вторая же часть посвящена влиянию масмедиа на людей. Сразу скажу - я не собираюсь обсуждать сейчас качества этого социального комментария - я вообще то другим сейчас занят и это было бы на долго - мой поинт в том, что он присутствует.
>>7268135 > мой поинт в том, что он присутствует. Так я и не отрицаю что все пиздец одни рофлошутейки. Их просто основная масса Ну и плюс в первых сериях понятное дело будут проходиться по персонажам, тут этого не избежать, а потом уже попрет в основном гэги
>>7268185 >в первых сериях понятное дело будут проходиться по персонажам А потом добавят сестричек и прочих родственников, а потом характерный шифт самих персонажей, а потом.. а потом все.
>>7268263 Ну я и говорю: две основные сатирические темы на эпизод и куча гэгов, многие из которых вообще только в аниме добавлены. Так с чем ты спорил и нахуя всех хуями покрывал, как последний школьник?
>>7268279 Так основной же. Это основная тема главы(я не читал мангу, но уверен, что это деление на две части в каждом эпизоде - напрямую из глав манги) - в большинстве случаев это социальная сатира. Прочими шутками забивается "свободное пространство".
>>7268595 Нет, Оуги носит перчатки и полностью закрывает свое тело одеждой потому что ее тело полностью белое и она стесняется. А то о чем ты говоришь не канон.
>>7267980 >Что до персонажей - все это станет чуть понятнее по ходу дальнейшего просмотра, особенно что касается Ханекавы. Это точно. Я немало ролфнул, когда дошёл до места, где сестра ГГ убедила его, что на самом деле никакой любви нет вовсе, кроме его похоти к сиськам... Интересно, что бы сказала Хонекава, если бы об этом узнала...
>>7269402 Ну а я о чем? Прикрывается второй личностью чтобы не наругали бедную, но все равно при этом помогает Арараги соединиться со своей второй половиной. Куколдесса.
>>7269421 >при этом помогает Арараги соединиться со своей второй половиной. Ну, такого всё-таки не было, или я до этого не досмотрел. Она ответила на вопрос "кто такая Сенчжёгахара", будучи старостой - какая это помощь? В их взаимоотношениях до 2го сезона она вообще не участвовала никак.
>>7271059 Да? Ну я больше по скринам ориентировался - как то они не возбуждали. Хотя, смотрю, режиссер работал над эпизодами в довольно интересных тайтлах, типа kyousougiga и тайтлов накамуры кенджи. Д и в нескольких шафтовских. Может глянуть.
>>7271075 Вещь специфическая и довольно пьесоориентированная, что ли. Переходы кое-где кривоваты, но в целом вещь очень достойная, если смотреть не как аниме.
>>7271931 >Куколдесса это скорее Хитаги. Её парень ходит и трогает за пизду всех девок, а она только изображает принцессу, а ей подыгрывают Ну, надо понимать, что это условности аниме как жанра - фансервис. С точки зрения сюжета, это не играет роли.
Одно непонятное место - это отношение Арараги с вампиршей, и как они соотносятся с отношениями с ней.
>>7272002 Ты какие то дегенеративные отзывы читал. Зоку это продолжение и расширение овари, этакое послесловие - великолепный финал всей этой части историй.
>>7272004 >это условности аниме как жанра - фансервис Это больше выразительное средство конкретного тайтла. >отношение Арараги с вампиршей, и как они соотносятся с отношениями с ней Никак не соотносятся, т.к. находятся в другой - не романтической - плоскости. Поэтому Хитаги откровенно ревнует гг к Ханекаве, но абсолютно игнорирует Шинобу, иронично именуя "его лоли-рабыней".
>>7272013 >Это больше выразительное средство конкретного тайтла. Эсли убрать все (квази)эротические сцены, то ничего не изменится. Это нужно для привлечения зрителей, увеличения exposure, чтобы сексуально-фрустрированные анимешники обсуждали лолей и вайфу и клепали фанарты. >Никак не соотносятся, т.к. находятся в другой - не романтической - плоскости. Конечно, можно считать её фамилиаром, а не персоной, но, по-моему, арка с "первым вампиром" не вписывается в другую плоскость.
>Поэтому Хитаги откровенно ревнует гг к Ханекаве Может быть, я до этого ещё не досмотрел, но, по-моему, Сенчжёгахара вообще не рассматривает Ханекаву как соперницу. Начиная с истории Тигра, их отношения примерно как с Канбарой.
>>7272016 >я до этого ещё не досмотрел Ну ты же нисе смотрел? В своей манере, но очевидно, что ревнует. Позже да - подуспокоилась и стала чувствовать себя уверенней - где-то, наверное, после того как смогла поставить точку с Кайки и выйти на следующий уровень отношений с Арараги. >то ничего не изменится Да многое изменится - это часть авторского языка. Ну т.е. если рассматривать чисто сюжет, как движение событий из точки А в точку B - то не изменится, но моногатари они не столько про сюжет, сколько как раз про язык - литературный и визуальный. >можно считать её фамилиаром, а не персоной Ну нет, я не имел это ввиду. Просто связь их другого плана.
>>7272018 >Ну ты же нисе смотрел? В своей манере, но очевидно, что ревнует. Ревность - это враждебное/подозрительное чувство к объектам ревности. Возможно, история с Ханекавой связана с тем, что Сенчжёгахара после неё решила перейти к сексуальной связи, но ревность тут ни при чём. >Да многое изменится - это часть авторского языка. Это никак не вписывается в концепцию сюжета и остальных элементов сериала, сцены с обнажёнкой и задиранием платьев никак не связаны с другими сценами. Этот "визуальный язык" - то же самое, что сексапильная модель в бикини на рекламном баннере автомобиля. >Ну нет, я не имел это ввиду. Просто связь их другого плана. Что это за другой план? Почему Арараги нужно было драться до смерти с самураем, а вампирке - выбирать между ними?
>>7272064 >Сенчжёгахара после неё решила перейти к сексуальной связи Это не имеет отношения к Ханекаве - это стало следствием преодоления травмы, из за которой она этой связи избегала. Еще одним следствием стало более уверенные позиции по отношению к Ханекаве - до этого она явно вела себя пассивно-агрессивно, что не может быть ничем иным как ее способом выражать ревность. >Это никак не вписывается в концепцию сюжета и остальных элементов сериала Разумеется вписывается. Практически для каждой сцены можно назвать трактовку, причем сразу на нескольких уровнях: как на сюжетном и характерном(например сцена с попыткой обольщения Надеко в нисе является важной частью ее характеристики, о чем более подробно будет говориться в otori, а значит одним из драйверов сюжета второго сезона), так и на мета. Да и вообще сюжетным стартом всех моноготари стало то, что мальчик увидел трусы девочки, возбудился, пошел за порно-журналом и по пути стал вампиром. >Что это за другой план? Она - выражение мессианского комплекса Арараги. Его крест.
>>7272004 > Ну, надо понимать, что это условности аниме как жанра - фансервис. С точки зрения сюжета, это не играет роли. Так она никак на это не реагирует даже, а молча хавает. Так что сюжетно влияет
>>7273125 >аниме с отличной анимацией, охуенным дизайном и артом, хорошей музыкой >нинужно! Понял тебя. Ну мне вот нужно - даже с таким сценарием это все равно будет лучше абсолютного большинства сезонных шоу.
Друзі я извиняюсь реально, посмотрел бакемоногатари - понравилось, хоть и часто смотрел на 1.5 скорости. Приступил к просмотру нисемоногатари - ниуя не понимаю что происходит с самого начала, поясните а
>>7273677 >ниуя не понимаю что происходит с самого начала Всё предельно понятно: Пролог - Арараги просыпается закованный в наручники в заброшенном здании с Сенчжёгахарой. Когда начинается серия после титров - эта история происходит хронологически до пролога и подводит к нему.
>>7273677 Арараги схватила его девушка цундерка и заперла в школе, в которой жил Меме. Он пытаясь вспомнить как там оказался пересказывает как он отрывался с другими тян и что делал до этого..
>>7273688 >девушка цундерка Сенчжигахара не цундере, она лишь использует этот образ. Она использует самые разные образы в течении всего сюжета, и вообще более хитрый манипулятор чем Кайки - которого она тоже обманывает и вынуждает действовать против его здравого смысла.
>>7272424 >Так она никак на это не реагирует даже, а молча хавает. Они довольно регулярно это обсуждают, но, в общем-то, вопрос между ними улажен после этой сцены.
>>7273689 >я просто начал гуглить сразу как встретился лоб в лоб в непониманием Аккуратнее с этим . Дальше будут тайны которые сезонами не раскрываются можно легко на спойлеры наткнутся. Иногда таймлайн будет скакать, но за этим легко следить, просто внимательно слушай что тебе в начале арки говорят. Ты кстати в каком порядке смотришь?
Досмотрел до конца, больше всего мне понравился первый и последний сезон, истории Сенчжёгахары, Змеи (особенно Кайки), собственная (коллекционер дьявола) арка Канбару, Математика. У Ханекавы скучные кошачьи дела, но когда она выступает как простой персонаж - норм. Странность - это логическая, интеллектуальная загадка. Странности Ханекавы предельно плоские (sic) и очевидны сразу. Эпизоды вампирши, лоли, куклы и сестёр - проходняк. История Ошино Оуджи интересная, но по мне - смазана концовка.
>>7272125 >Она - выражение мессианского комплекса Арараги. Его крест. Какого комплекса? Как было сказано в каком-то из эпизодов, она - "поломанный" персонаж, Deux ex machina.
>>7273701 >История Ошино Оуджи интересная, но по мне - смазана концовка. Конечно смазана, ты же даже её имя неправильно пишешь. "Гхэ" Оуги лучшее что было было в гатарях.
>>7273711 Нет, нет, всё с ней хорошо, но финал очка дешёвая. Кульминация, а на выходе - тривиальный "пук". Да, общая идея, что он должен познать о себе и "спасти себя" - это есть. Проблема в том, что это и всё остальное уже было понятно давным давно. Это ещё Гаэн пояснила. А в самой финальной кофронтации - пафос и шаблон.
>>7273714 >Нет, нет, всё с ней хорошо, но финал очка дешёвая. >Да, общая идея, что он должен познать о себе и "спасти себя" - это есть. Ну так у тебя все перепутано. Концовка не про спасение себя, потому что "себя" он не спасает. И не про "познать о себе", так как если бы она была, ему стоило бы не вмешиваться. То что Арараги доказывает себе и тебе концовкой, так это то, что он выспасёт все что движется. Доказывает что во всех историях до этого, будь у него такой шанс, он бы все равно поступил точно так же. А значит причин для сожалений и самокритики у него нет, что как бы нивелирует все то о чем говорила Гаэн. И это не включая все то, что просто не возможно понять без пересмотра/перечитывания.
>>7273701 >смазана концовка Нет не смазана. Точнее это не баг, а фича - одна из особенностей стиля Нисио Исина - такие вот anticlimax'сы, когда развязку к которой тебя хайпили всю арку могут кратенько рассказать в эпилоге, или вместо финальной эпичной битвы с Боссом все проблемы решат 40 минутным диалогом или еще как то собьют градус хайпа. В зарегото и детективах такого даже больше. То же и со спойлерами о которых говорили выше - часто ими щедро разбрасывается сам автор. >>7273714 >Проблема в том, что это и всё остальное уже было понятно давным давно И это не проблема. Это как в историях, начинающейся с финала: тебе сразу дают понять о чем это и чем все закончится, а потом показывают путь. Потому что какой смысл скрывать чем закончится? Это coming-of-age story - все они заканчиваются тем, что герой разбирается со своим дерьмом - смысл истории не в финале, а в том как он к этому финалу пришел. Как по мне обе концовки(и овари 2 и зоку овари) весьма эмоциональные и трогательные.
>>7273731 >Ну так у тебя все перепутано. А может, у тебя? >То что Арараги доказывает себе и тебе концовкой, так это то, что он выспасёт все что движется. Только няшных тяночек, вообще-то. >А значит причин для сожалений и самокритики у него нет, что как бы нивелирует все то о чем говорила Гаэн. Тогда о чём, блядь, последний сезон Зоку Овари? Отношение Арараги к Оуги ничем не отличается от отношения Ханекавы к Тигру. У него остаются все сожаления и сомнения и самокритика, но он их принимает (после Зоку) но они всё равно у него остаются - просто они не мешают ему жить.
С другой стороны, то, что он "спасает себя" там сказано совершенно прямым текстом, и не только в этой сцене, а во всей арке. Гаэн говорила, что раз Арараги на себя насрать, то мы можем решить проблему "вот так", ии это меняется. Враждебность Оуги пропадает, потому что он объясняет, что спасает себя.
>>7273744 >Точнее это не баг, а фича - одна из особенностей стиля Нисио Исина - такие вот anticlimax'сы, когда развязку к которой тебя хайпили всю арку могут кратенько рассказать в эпилоге, или вместо финальной эпичной битвы с Боссом все проблемы решат 40 минутным диалогом или еще как то собьют градус хайпа. Не вижу в этом никакой проблемы. Это как раз очень хорошо, и меня разочаровала именно это концовка, а не предыдущие. Почему? Потому что тут на самом деле не "закрыты" конфликты. Нет пояснения по природе и характеру Оуги. Одной фразой буквально (Я спасаю себя) снимается конфликт. Дайте мне 40минутный диалог блядь! Эсспул с побеждением "ничто". Ошино Меме выскакивает, и говорит что она действительно его племянница и хэппиэнд? А что, так можно было? То есть Арараги можно было просто сказать, что Хачикудзи его дочка и всё бы кончилось? И какие проблемы у Шинобу вообще?
>Как по мне обе концовки(и овари 2 и зоку овари) весьма эмоциональные и трогательные. Зоку Овари - шикарная концовка, это да.
>>7273813 >на самом деле не "закрыты" конфликты Как это не закрыты? Весь этот конфликт - в голове Арараги и он его, наконец то закрыл, признав эту часть своей личности, являющейся репрезентацией его разрушительной самокритики. >Ошино Меме выскакивает, и говорит что она действительно его племянница и хэппиэнд? А что, так можно было? Это ведь второстепенно. Это не решение, а просто способ позволить Оуги продолжить существовать уже в качестве самостоятельной личности, сохранить ее как персонажа - но это уже не часть конфликта. Конфликт был разрешен, когда Арараги наконец предпринял усилие, чтобы спасти и принять себя. Тьма не является противником, с ней нет смысла бороться - это просто явление природы, метафизический закон. >можно было просто сказать, что Хачикудзи его дочка Так она не притворялась его дочкой - ее ложь была другого плана. ну и сама она была явлением другого типа.
>>7273813 >Только няшных тяночек, вообще-то. Шутка смешная, жаль что не правда. >Тогда о чём, блядь, последний сезон Зоку Овари? О других 20%, которые остались нерешенными или непонятыми Арараги. >но они всё равно у него остаются - просто они не мешают ему жить. Если сожаления не мешают тебе жить, их нету. Но дело даже не в этом. О чем там Арараги сожалеет после Овари? >С другой стороны, то, что он "спасает себя" там сказано совершенно прямым текстом, и не только в этой сцене, а во всей арке. То что тебе Меме выдал красивую фразу в тему, не значит что арка была об этом. Он туда залетел баланс востановить ну и за одно перед Арараги и будущей племянницей выпендриться. Этой фразой он дает понять читателю и Арараги, что он в курсе что происходит, реплика про племянницу без этого контекста была бы странной. И я не понимаю откуда ты взял про этот мотив во всей арке. Гаэн до Арараги дела нет. Арараги то же. "Происхождение" Оуги для всех них это данность а не сама суть. Не важно кто она, нужно уничтожить. Не важно кто она, Арараги её спас. Это не урок о том как нужно с своими сожалениями бороться (оставить их и надеяться что не рванет).Знаешь как в мире гатарей борятся со своими заморочками? Помещают их в демона и выбивают из них всю дурь. Это о том что гг ебанутый и что причин для настоящих сожалений у него на самом деле нету. >Враждебность Оуги пропадает, потому что он объясняет, что спасает себя. Ноль идей о чем ты тут. Но если отвечать на вопрос почему Оуги больше не опасна. То во-первых это не так, а во-вторых она теперь племянница и какие либо активные действия разрушат этот образ.
>>7273706 >Какого комплекса? Как было сказано в каком-то из эпизодов, она - "поломанный" персонаж, Deux ex machina. Он спас монстра жрущего несколько дюжин людей в год. По мнению Арараги он будет ответственнен за все последующие жертвы Киссшот, плюс ко всему она не хотела жить и он насильно привязл её к себе.
>>7274259 >>7274379 >в порядке выхода серий смотрю, решил что так будет логично Фильмы кизумоногатари начали делать сразу после первого сезона. Однако они быстро свалились в производственный ад из за чего уже силами других режиссеров параллельно начали выпускать следующие сезоны, а сами фильмы вышли уже несколькими годами позже - практически одновременно с финальными сезонами. Вот такая вот логика, наслаждайся.
>>7274482 >Фильмы кизумоногатари начали делать сразу после первого сезона. Ну изначально кизу вообще и не в виде фильма должны были быть а просто сезоном.
>>7274484 Ну суть не в этом, а в том что порядок просмотра "по мере выхода" - самый нелогичный, на самом деле. Все остальные варианты хоть как то можно оправдать.
>>7274491 >Ну суть не в этом, а в том что порядок просмотра "по мере выхода" - самый нелогичный, на самом деле. Только из за того что кизу съехали с рельс и вышли позже? Ну сомнительно, а с хану шафты правильно поступили то что выпустили после кой, потому что нахуй оно надо в середине сезона то, рушит темп.
>>7274524 Так я не спорю, что смотреть "как задумывалась адаптация" - правильно и логично. Просто просмотр по мере выхода - он получается вообще никуда. Это и не как задумывал автор оригинала и не как задумывали авторы адаптации - это "как получилось".
>>7274715 Да, будет нормально. В кизу ключевое это отношение Арараги с Шинобу(поэтому лучше смотреть перед нисе, ведь в нисе у Шинобу появляется голос) и с Ханекавой. Ну а так же там даются важные характеристики самого Арараги. Неко и следующая за ней первая арка секонд сизона - посвящены Ханекаве - как раз нормально перед ними будет кизу посмотреть.
>>7274798 Зоку был, по сути, последним их тайтлом того периода, который делали уже в разгар кризиса и явно планировали как возможность поставить адаптацию на паузу. В 2019ом они не выпустили вообще ничего - только реклама и коллаборации - набирали и обучали персона. 2020 - два глубоко коммерческих тайтла в начале и в конце года - как возможность потихоньку вернуться на рабочие рельсы и подзаработать бабла. По сути они только в этом году можно сказать что вернулись в форму - и начали как раз с адаптации Исина. Сейчас на ней обкатают все и возьмутся снова за гатари.
>>7274828 > Сейчас на ней обкатают все и возьмутся снова за гатари. Не возьмутся, у них и так уже куча анонсов, так что если и будут новые сезоны гатарей то не раньше 2024.
>>7274968 Какая куча? Магия рекорд в следующем сезоне, ведьмы осенью и когда-то там мадокафильм(скорее всего в следующем году, может прямо зимой). В этом году уже ничего не будет разумеется, но вот в следующем они скорее всего вернутся к гатарям.
>>7275005 Даунич это зависит от количества серий, на экранизацию офф сизона нужно ~20 серий поэтому если они начнут производство в середине 2022 то конечно он выйдет только в 2024, да можно и быстрее сделать на коленке за пару месяцев но тогда и качество будет соответствующе всратое.
>>7275015 Ну ты ебанутый или как? У тебя серия делается месяц? Вон в 3-gatsu по 22 серии в каждом сезоне и между первым и вторым сезонами - полгода перерыва, всего. Причем во время этого "перерыва" они выпустили второй сезон оварей, зарегото и ханаби. До кризиса шафты ежегодно выпускали по 35-65 серий.
>>7275091 Очень странная пикча. Сюжетно предполагается, что это Канбару, но она больше похожа на Сендзёгахару. Вообще говоря, эта арка скорей даёт понять, что Канбару не лесбиянка, так как на приставания к ней смотрела с некоторым отвращением и ужасом. (не говоря уже о Арараги)
>>7275713 Да нет - похожа она на Канбару. >эта арка скорей даёт понять, что Канбару не лесбиянка Чем? По твоему лесбиянки должны с радостью принимать любые приставания сходу? Постфактум она, кстати, сожалела, что не поцеловалось с Роукой.
Мая Сакомото, конечно, всегда хороша, но в этом тайтле особенно. Вообще я давно заметил, что вся эта стандартная обойма шафтовский сейю именно в их тайтлах наиболее выдающиеся роли в своей карьере сыграли.
>>7275719 >По твоему лесбиянки должны с радостью принимать любые приставания сходу? Так-то оно так, но Канбару больше нигде никак не демонстрирует сексуальность вообще, кроме как с Арараги. >Да нет - похожа она на Канбару. Хз, хз.
>>7275985 Она может себя так вести с Арараги во многом потому, что он парень. Поэтому для нее это, вместо реального флирта, принимает форму дружеского banter'а - типа как гей-шутки в кругу друзей-парней.
>>7276216 Унылый учитель был достаточно хорош, чтобы заставить меня читать мангу, при чем на английском, и это была вторая манга в моей жизни. Единственная проблема — перенасыщенность отсылками к локальной культуре, типа японских певиц ртом, политиков и т.п.
Кстати, я офигел, когда в процессе чтения узнал, что по творчеству Куметы есть гигантская вики (она на японском, но гуглтранслейт на английский +- справляется), где почти каждый фрейм учителя и других произведений разобран по косточкам с пояснением отсылок и контекста. И это не преувеличение.
Хидамари Скетч является квинтессенцией стиля Шафт. Ламповое анимцо. Жаль, озвучка только для первого сезона есть.
Так-то у них все аниме (что я смотрел) годные. Выбирай по жанру/синопсису и смотри.
>>7276216 Вот мой тирлист: >>7245846 Там, правда, все подряд, включая спешлы. Если кратко, то: 3-gatsu no lion - это так то тоже флагманский тайтл. Но прими во внимание, что он немного неспешно разгоняется(возможно поэтому второй сезон оценен сильно выше первого), а вообще это высококлассная драма. Hidamari sketch - классика и один из лучших представителей девочкослайсов. ef: A Tale of Memories - единственная приличная адаптация вн, что я видел и одна из лучших подростковых мелодрам. Arakawa Under the Bridge, Sayonara Zetsubou Sensei, Pani poni dash! - абсурдистские комедии, очень хорошие. Soredemo Machi wa Mawatteiru - отличный комедийный слайс. Очень душевный. Kubikiri Cycle - еще одна адаптация Нисио Исина(как и моногатари), да и выполненная в том же стиле, что и гатари - т.ч. если зашли гатари - посмотри, разумеется. Nisekoi - гаремный ромком - я сам такое не перевариваю и смотрел, только потому что шафты. Но так то это любимый многими жанр. Выглядит охуенно - для них это был важный тайтл, в который вложено много усилий.
А вообще, как тебе верно сказали выше - у них откровенно плохого ничего нет - можешь выбирать по жанрам и смотреть.
>>7276390 Почему ты вообще ее слова тогда воспринимаешь буквально? Она на том этапе еще ненавидела Арараги. Это предложение могло быть ловушкой, чтобы рассорить его с Сенджио.
А разве сюжетная последовательность не идет так: Кизу -> неко -> баке -> нисе -> сезон 2 -> ~~~ ??? Хотя, как я понял, на трекере так, как я и написал выше, но по аркам. Могу ошибаться.
>>7287405 согласен, всем кто не смотрел надо смотреть именно так, без хуйни, не знаю зачем они выпускали наоборот, но никакой логики в этом нету и уж тем более авторской задумки, пожалел что изначально не посмотрел в такой последовательности.