[Ответить в тред] Ответить в тред

16/08/16 - Запущен Двач Трекер
01/08/16 - Вернули возможность создавать юзердоски
09/07/16 - Новое API для капчи - внимание разработчикам приложений


/b/ - /Б/ред • /obr/ - Offline Battle Rap • /hv/ - Халява в интернете •

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 50 | 18 | 20
Назад Вниз Каталог Обновить

Доисторических людей и находок тред Аноним 15/05/16 Вск 14:26:35  134271  
14633115956580.jpg (125Кб, 1160x557)
14633115956591.jpg (180Кб, 514x300)
14633115956602.jpg (43Кб, 280x516)
14633115956603.jpg (111Кб, 720x984)
Тут будет собирательный тред для обсуждения околонаучных и альтернативных теорий, касающихся доисторических времен, которые можно обсудить только на зогаче. Навскидку, вещи, которые тут можно обсудить или обоссать

-Причины неолитической аграрной революции
-Возможное превосходство неандертальца над гомо сапиенсом
-Конфликт с гомо сапиенсом и исчезеновение неандертальцев.
-Гипотезу происхождения человека из Азии, а не Африки.
-Нестыковки в археологических и антропологических теориях
-Неприятные ученым находки
-Равность/неравность существующих на данный момент рас, без какой-либо выдуманной политкорректности
-Погрешности радиоуглеродного анализа
-Ранние религии и культ медведицы у неандертальцев

В общем, делимся мнениями, спрашиваем вопросы, выставляем на показ свои охуительные теории и авторитетные мнения.
Аноним 15/05/16 Вск 22:02:11  134390
14633389312420.png (1838Кб, 516x2544)
>>134271 (OP)
Аноним 15/05/16 Вск 22:11:46  134395
>>134390
Неандертальцы знали толк в тянках, я тоже пухленьких люблю.
Аноним 17/05/16 Втр 00:30:57  134580
бамп
Аноним 27/05/16 Птн 12:56:36  136313
14643429967260.jpg (111Кб, 510x537)
Бамп
Аноним 27/05/16 Птн 13:52:48  136320
>>134395
Говноед, плиз.
Аноним 27/05/16 Птн 16:48:19  136332
>>136313
>For details watch Part 2 of the Creation Seminar Series by Dr. Kent Hovind
Ну уж этому-то петушку точно виднее из-под шконки.
Алсо, охуительный маневр - использовать неудачные попытки мистификации в науке, отвергнутые самим научным сообществом, под кукареки про НАУКА НИМОЖЫД!1!
Аноним 27/05/16 Птн 17:02:38  136333
>>134271 (OP)
Культ Богини Матери.
Цивилизация Матриархата.

Собственно,что ещё обсуждать. И так всё ясно.
Можно проследить разные культы уже в язычестве.
Например Фрейя забирает половину павших в бою. Что как бы намекает на высокую роль и консенсус который в разных формах язычества достигался и возможно по разному.

От того странно выглядит когда современные представители идеи возрождения язычества бывает не понимают этого.

Так,что очень важно понимать это. И помнить кто сейчас наиболее ближе по преемственности и вбирает в себя в том числе и наследие язычества.
Правильный ответ - Викка.

Аноним 27/05/16 Птн 17:08:07  136334
>>136333
Матриархат в древности возможно миф в угоду тянкам. Т.е. странно что после этого матриархата возник жесткий патриархат на тысячелетия. т.е. это доказывает что патриархат был и раньше, нет никаких причин его существования - куны были всегда сильнее.
Аноним 27/05/16 Птн 17:19:24  136339
>>136334
Основа матриархата не в силе тней, а в том, что для первобытного общества они были охуительнейше важны и под этим соусом могли получать дополнительные привилегии. Так что возможно, что в далеком прошлом матриархальные сообщества существовали, но с ростом популяции лидирующая роль перешла к мужикам.
Аноним 27/05/16 Птн 17:32:06  136341
>>136334
Он совсем не сразу возник. Процессы в разных местах шли по разному. И у разных народов общество было устроено различно в этом плане. Тех же кельтов вспомни.
Или неожиданно,но у арабов был до ислама ярко выраженный культ Богини. Причём такой,что на ранней стадии даже пришлось вписывать её в исламскую мифологию ибо мусульмане получали жёсткий отпор.
Вот так порой может выстраиваться тот самый консенсус.

А у матриархальных цивилизаций нет кунов по твоему которые готовы сдохнуть за жрицу,а они при этом с детства живут слушаю жриц.. Или тянки в них не умеют сражаться по твоему. А с экономической точки зрения от тянок шёл больший профит до того как появился плуг для общества в целом.

И из-за его появления,а так же изменения климата усилились иные тенденция. Социальные потрясения одним словом. И то как видишь мораль пустыни века не могла целиком установить патриархат и разного рода языческие общества находили консенсус. И даже возвращение к некой форме матриархата особенно в местах где всё благополучно. При большем благополучии в обществе усиливается такая тенденция,а так же роль женщин в целом.

Более странно,что сейчас этот вопрос так стоит как "были сильнее". Что во первых преувеличение ибо среда может сильно влиять на людей. И то.что тянки стали играть в куколки это влияние среды. И это можно изменять.
И ты забываешь про то,что матриархат может быть взаимовыгодным делом.

А не как это рисуют в агитках мужского движения.
Такой проблематики просто не стояло. Общество было более гармоничным и все вносили свой вклад.
Аноним 27/05/16 Птн 17:33:20  136342
>>136339
Ещё можно вспомнить,что понятие "отец" весьма новое. Многие века рождение не было связано с куном и было охуенным магическим чудом которое тянка совершает.
Аноним 27/05/16 Птн 17:41:38  136343
>>136339
Поясни, чем могли быть важны женщины в каменном веке, и почему в их обществе мог быть матриархат?

Кто охотился и добывал мясо? Мужики. Что может дать мужик? Жрачку и защиту. Что могла дать женщина? Впрочем, то же что и сейчас - только свою волосатую дырку.
Не говоря уж о том, что генетические анализы показывают, что женщин обычно меняли из одного племени в другое. Или тупо забирали как трофей, когда разграбляли другое племя.

В диком, доисторическом обществе, нет места и причины для матриархата.
Аноним 27/05/16 Птн 17:46:54  136345
>>136342
Гони пруф своих охуительных историй.
Аноним 27/05/16 Птн 17:56:19  136348
>>136345
То ли у Фрезера, то ли у Тайлора читал такую хуйню. Что папуасы в Новой Гвинее не коррелировали еблю и рождение детей, например.
Аноним 27/05/16 Птн 17:57:29  136349
>>136345
И кстати, даже само слово Woman (wonderman) как бы намекает.
Аноним 27/05/16 Птн 18:04:24  136350
>>136349
>woman: Old English wimman, wiman (plural wimmen), literally "woman-man," alteration of wifman (plural wifmen)

>wonder: Old English wundor "marvelous thing, miracle, object of astonishment," from Proto-Germanic *wundran (source also of Old Saxon wundar, Middle Dutch, Dutch wonder, Old High German wuntar, German wunder, Old Norse undr

Где ты там связь увидел? Кроме того, что оба слова начинаются на w, эти два слова вообще ничего общего не имеют.
Аноним 27/05/16 Птн 18:31:49  136354
>>136343

Эта "волосатая дырка" - залог существования твоей общины и возможность передачи твоих генов будущим поколениям (то, на что ты заточен на уровне инстинктов).
Группа из пары кунов и дюжины тней худо-бедно, но может выжить и разрастись, а вот в обратной пропорции (с учетом длительного периода беременности и последующего вскармливания, а так же сравнительно малой продолжительности жизни индивида) - уже очень и очень проблематично. В этом и заключается важность "волосатой дырки" на стадии, когда твоих сородичей не особо-то и много.
Поэтому женщины охранялись, что уже ставит их в привелигированое положение: смерть тни - потенциальная трагедия, смерть куна - хуйня, бабы нарожают.

Далее, не стоит отбрасывать роль сексуального отбора партнера со стороны женщины. Хочешь присунуть - докажи, что можешь прокормить себя, ее и личинку; "Ногу целуй, масленок", другими словами. И одной силой (а-ля выебу через нехочу) тут вопрос не решишь - во-первых, тни не настолько уж и слабы, чтобы совершенно не мочь дать тебе отпор; во-вторых - у тней на уровне инстинктов ярко выражена групповая поддержка особей своего пола, чего нет у кунов (т.е., решишь стать ебарем-террористом - на защиту тней встанут другие тни и вполне возможно некоторые куны (которые избавятся от лишнего соперника, да-да, бизнес аз южл), а вот тебя уже никто не поддержит).

Таким образом, предпосылки для существования матриархата есть, и большинсто из них завязано на наше общественное сосуществование и внутригрупповую динамику.
Я не историк, и не утверждаю, что матриархат был, но заявления о его полной невозможности представляются мне нелогичными, как минимум.
Аноним 27/05/16 Птн 19:31:48  136361
>>136354
>Далее, не стоит отбрасывать роль сексуального отбора партнера со стороны женщины.

Ты так говоришь, как-будто они поголовно пиздолизами были. Сексуальный отбор шел в первую очередь от мужчины. Тянка, в первую очередь, должна была быть красивой. Если она не была красивой, ее послали бы нахуй также быстро, как и омежку. Я думаю, что быть сильным, влиятельным охотником и добытчиком, в то время было важнее, чем быть дыркой.

И еще раз, женщин обменивали между племенами, а при налетах похищали. То-есть обходились с ними как с товаром. Чем они и являлись на протяжении всей своей истории.
Аноним 27/05/16 Птн 20:12:23  136368
14643691438830.jpg (43Кб, 577x369)
>>134271 (OP)
>-Причины неолитической аграрной революции
Боги дали человеку геномодифированные зерновые. Ладно, шучу, может быть и не боги. Но у человечества, внезапно, в восьми местах сразу. И сразу же культурные сорта.
Это не мои фантазии, это результат изыскания известного ученого https://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилов,_Николай_Иванович
Зерновые, которые у нас внезапно появились и внезапно сразу культурные (полукультурки так и не были найдены, словно древнему человеку, не умевшему еще не только в развитое сельское хозяйство, но и в селекцию, просто дали семяна.

Интересно, что по преданиям у богов была голубая кровь. Даже сейчас у многих народов мира сохранилось это выражение в отношении аристократии, правителя и т.д. С чего бы это вдруг?
И вот тут кроется довольно интересная вещь. Голубая кровь есть у существ, которые прямо сейчас живут на Земле ( членистоногие, моллюски, онихофоры). Голубая она за счет использования в качестве переносчика кислорода не железо, как у большинства живых существ на Земле, а МЕДЬ и если быть точнее, то https://ru.wikipedia.org/wiki/Гемоцианин

А теперь внимание, для примера содержание железа и меди в зерновых, которые появились у человека внезапно, в нескольких местах одновременно и сразу культурные:
Горох - 750 мкг меди и всего 6.8-9.4 мкг железа.
дальше я буду давать 2 цифры, первая - медь, вторая железо:
Пшеница (первое место среди зерновых) - 470-530 мкг и 5.4 мкг
Рис (второе место среди зерновых) - 560 мкг и 1.02
Фасоль (также очень популярный продукт во всем мире, но в основном в латинском) - 480 мкг и 12.4 мкг
Чечевица (излюбленный продукт индейцев всех Америк) - 660 мкг и 11.8 мкг
Овес (одна из основных мировых культур) - 500 мкг и 5.5 мкг
Гречка - 660 мкг и 8.3 мкг

Как видим, первые 7 зерновых культур содержат в десятки и часто сотни раз больше меди, чем железа. А ведь на Земле содержание железа куда выше, чем меди, именно поэтому большинство видов имеют красную (железную) кровь, этот материал был для эволюции более доступен, т.к. его действительно очень много и в разы больше меди.

Как же так совпало, что железный человек, выращивал медные культуры? Да и так массово, точнее даже не так, все зерновые культуры, появившиеся у человека и ставшие массовыми, содержат больше меди в десятки и сотни раз больше, чем железа.

Я не утверждаю, что боги с голубой кровью, которым нужна была медь, дали человеку или вывели те сорта зерновых, которые были интересны в первую очередь богам. Я не утверждаю, что первыми жертвами богами были именно продукты земледелия человека (после того, как человек стал земледельцем). И уже много позже, боги превратились для людей в легенды, а жертвы начали приносить другими людьми.
Аноним 27/05/16 Птн 20:18:18  136369
14643694989770.jpg (363Кб, 1200x644)
>>136333
>Цивилизация Матриархата.
Я вот тебе еще принес цивилизацию матриархата из 21-го века. Культ Богини Защитницы.
О чем нам говорит эта статуя? Очевидно, что открытый рот у Богини потому, что она призывает на борьбу, значит она вождь племени или даже союза племен, и в то же время у нее меч в руках, значит она воительница.
Кого призывает Богиня, других женщин-воительниц или мужчин-воителей, если такие и были - непонятно. Современная наука предполагает, что все основные племенные посты (в том числе вождя союза племен) занимали женщины, а мужчины помогали им. Сестры могли подменять друг-друга, пока женщина вынашивала ребенка.
Аноним 27/05/16 Птн 20:25:35  136370
>>136354
>Группа из пары кунов и дюжины тней худо-бедно, но может выжить и разрастись, а вот в обратной пропорции (с учетом длительного периода беременности и последующего вскармливания, а так же сравнительно малой продолжительности жизни индивида) - уже очень и очень проблематично
Группа из пары кунов и дюжины тней будет моментально опиздюлена группой с обратной пропорцией. И будет у нас одна группа, где у каждого есть по ручной тне, а у вождя еще и мини-гарем, лол.

>Далее, не стоит отбрасывать роль сексуального отбора партнера со стороны женщины.
Ноуп, наоборот.
>Хочешь присунуть - докажи, что можешь прокормить себя, ее и личинку; "Ногу целуй, масленок", другими словами.
Хочешь жрать сама и не бояться быть сожранной - крутись на хую.

>тни не настолько уж и слабы, чтобы совершенно не мочь дать тебе отпор
Настолько. Более того, в разы слабее.
>у тней на уровне инстинктов ярко выражена групповая поддержка особей своего пола
C этого вообще орнул. То-то легенды складывают о "женской солидарности", наверное, да? Змеиный клубок, где каждый пытается наивыгоднее себя продать за жрачку и кров.
>чего нет у кунов (т.е., решишь стать ебарем-террористом - на защиту тней встанут другие тни и вполне возможно некоторые куны (которые избавятся от лишнего соперника, да-да, бизнес аз южл), а вот тебя уже никто не поддержит).
Маняфантазии, на реальность даже не опирающиеся, лол. Женщина - товар и трофей, рожающий детей, требующий охраны и обеспечения, всё.

>Таким образом, предпосылки для существования матриархата есть
Ни одной.

>>136361
Два чаю.
Аноним 27/05/16 Птн 20:26:51  136371
14643700111560.jpg (131Кб, 900x675)
14643700111571.jpg (52Кб, 700x525)
14643700111572.jpg (274Кб, 900x675)
14643700111593.jpg (378Кб, 900x675)
>>136341
>выраженный культ Богини
Находишь статуэтку - это обязательно Богиня или Бог.
Находишь развалины - это обязательно культовое сооружение, где поклонялись Богине или Богу.

1 и 2 - Бог в образе человека поражает Бога-антогониста в виде быка.

3 и 4 - развалины древнего культового сооружения, поклонения ящерам-богам.

Статуи были найдены в древнем городе - Чернобыль, что можно перевести, как черное (или отрицательное) бытие или жизнь. Жители покинули город по неизвестным причинам, возможно свое название "Чернобыль" город получил уже после того ,как люди его покинули.
Аноним 27/05/16 Птн 20:35:08  136372
14643705081910.jpg (38Кб, 402x604)
>>136369
Но хуебляди как обычно всё скатили в говно.
Аноним 27/05/16 Птн 20:45:44  136373
14643711443050.jpg (42Кб, 404x538)
>>136372
Мрази. Но ничего мы еще вернем было величие!

Лови пока Богиню света, освещающую путь древнего человека.
Аноним 27/05/16 Птн 20:46:19  136374
>>136373
>Богиню света и познания
фикс
Аноним 27/05/16 Птн 20:48:20  136375
14643713007450.jpg (5194Кб, 1706x3518)
>>136372>>136373
Двачую, сестры!
Аноним 27/05/16 Птн 20:50:23  136376
14643714238000.jpg (69Кб, 500x333)
>>136372
>>136373
>>136375
Признай тварь бога своего.
Аноним 27/05/16 Птн 20:53:45  136377
14643716256530.jpg (285Кб, 1000x1000)
>>136376
Отрезанный фаллос символизирует униженное положение мужчин. Разве неуниженный в социальном смысле человек позволил бы отрезать себе половые органы, как и другие части тела?
Нет.
Видели ли вы когда-нибудь отрезанную женскую грудь или гениталии в виде статуй?
Нет.
В данном случае - отрезанный пенис - символ власти женского начала над мужским.
Аноним 27/05/16 Птн 20:54:58  136378
14643716989120.jpg (27Кб, 500x322)
>Согласно трудам многих специалистов, в истории не существовало ни одного достоверно известного по каким-либо надежным источникам матриархального общества

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B0%D1%82

Селедки, зашивайте свои смердящие дырки, и уебывайте вон из треда.
Аноним 27/05/16 Птн 20:59:43  136380
14643719840810.jpg (79Кб, 640x480)
>>136377
Аноним 27/05/16 Птн 21:00:26  136381
14643720269600.jpg (14Кб, 212x215)
>>136377
Покайся, самка.
Аноним 27/05/16 Птн 23:38:04  136393
14643814842760.jpg (36Кб, 540x304)
>>136381
Аноним 28/05/16 Суб 12:04:35  136430
>>136361
Почему вы на основании патриархального общества решили,что установка "куны ходят на охоту,куны ходят на работу,куны делают хуйню" это единственное верное и действительное.

Как и глупая мысль,что куны сильнее на основании патриархального общества где могут быть такие установки.

При том,что те же кельты имели женщин воинов.

А ещё вы почему то решили,что каста воин это верхушка общества когда у вас на глазах кучу раз всё поменялось в разные стороны. В том числе власть жрецов и власть буржуазии у вас прям под носом как примеры.
И при этом нужность "добытчика" крестьянина в жопе оказывалась веками. И даже нужность "воина".

Аноним 28/05/16 Суб 12:16:51  136433
>>136370
"И будет у нас одна группа, где у каждого есть по ручной тне, а у вождя еще и мини-гарем, лол."

Сексисткая установка основанная на патриахальном стериотипе о том,что мужчины априори сильнее.
И априори тупые и не понимают,что если кто то умнее то надо слушать,а не "ты тян и будешь принадлежать!"

>>136372
Как мы видим сейчас матриархат снова начинает возвращать свои позиции.
Патриархат как устройство чаще всего цветёт в момент деградации и упадка. Что собственно очевидно на примере рашки которая впала в сексизм и Запада который продвигает феминизм и уничтожает патриархальные цивилизации.

И теперь можно применить все эти утверждения сексиста и перевести их на общество Запада. Чего это "сильные" куны принимают точку зрения феминисток и извиняются за то,что надели не ту майку?

"Куны же пашут в шахте! Они добытчики!" и тоже к Западному обществу.

И даже сексист на этом примере может понять,что всё не так просто.

>>136378
Я предлагаю тебе куну встать на сторону матриархата. Не надо делать из этого войну феминисток с мужским движением.
Переходи на сторону матриархата.
От патриархата у тебя больше проблем,он разложился и у него нет будущего. Его культура,патриархальные религии всё это то,что лучше оставить в прошлом.

Матриархат вот будущее цивилизации. И он не угроза для кунов,он нужен всем.
И люди веками это понимали и умирали за него.
Аноним 28/05/16 Суб 12:20:41  136437
14644272418210.webm webm file (5952Кб, 696x528, 00:01:40)
>>136430
>единственное верное и действительное.
Никто так не решал. Но объективных данных об обратном у нас нет.
До сих пор схема "кто сильнее, тот и прав" работает, правда сейчас уже в виде систем, а не отдельных личностей.

>Как и глупая мысль,что куны сильнее
Тебе кто там мозг моет и самое главное - где? Самец человека физически сильнее и выносливее, чем самочка. Это биология.
Именно поэтому все соревнования проводятся раздельнополыми. Когда во всяких боксах, хоккеях, легких атлетиках и прочих тяжелых атлетиках мужчины будут соревноваться не с другими мужчинами, а самочки не с другими самочками - приходи.

>При том,что те же кельты имели женщин воинов.
Ну сейчас израиль имеет женщин-воинов (призывное рабство). И что, они перестали быть слабыми и количество на передовой их сравнялось? Женщины даже там - обслуживающий персонал по большей своей части (моя двоюродная сестра там служит прямо сейчас).
Аноним 28/05/16 Суб 12:21:37  136439
14644272975820.webm webm file (295Кб, 500x500, 00:00:04)
>>136433
>Сексисткая установка основанная на патриахальном стериотипе о том,что мужчины априори сильнее.
Будь тоньше. Хорошо же начал.
Аноним 28/05/16 Суб 12:24:14  136441
14644274540660.jpg (44Кб, 604x288)
>>136433
>Что собственно очевидно на примере рашки которая впала в сексизм и Запада который продвигает феминизм
Что за хуйню я читаю?
В России рекорд мировой по количеству женщин на руководящих постах. Россия - бабская страна в целом, где у последних - куча привилегий при отсутствии обязанностей.
Движения феминизма развилось на западе именно потому, что женщин там усиленно притесняли и притесняют так прямо сейчас, как никому и не снилось.
Аноним 28/05/16 Суб 12:32:38  136445
>>136430
За всю историю человечества, не было документировано ни одного матриархального общества. Нет оснований предполагать, что в каменном веке, когда решала сила и способность выживания, внезапно все было по другому.

>Как и глупая мысль,что куны сильнее на основании патриархального общества где могут быть такие установки.

Толсто.

>При том,что те же кельты имели женщин воинов.

А вождями были мужчины, представь себе.

>А ещё вы почему то решили,что каста воин это верхушка общества

Потому что в условиях выживания, по другому быть не может.

>В том числе власть жрецов и власть буржуазии у вас прям под носом как примеры.

Которые в большинстве своем были мужчины.
Аноним 28/05/16 Суб 12:33:59  136446
Бля, ответил, не прочитав следующий пост >>136433
Такая-то толстота, ивиняюсь за подкормку.
Аноним 28/05/16 Суб 13:52:05  136458
>>136371
Чернобыль значит Полынь.
Аноним 28/05/16 Суб 13:57:08  136460
>>136369
После войны был культ женщины героини. Мужики типа на войне сдохли и норм, а бабы героини, их места и работы занимали, героически выполняли мужскую работу. А потом мы удивляемся инфантильным мужикам и стальным бабам. Воспитание и частично просеянные гены.
Аноним 28/05/16 Суб 14:19:10  136465
>>136460
Эта идеология называется коммунизм.
Аноним 28/05/16 Суб 15:11:02  136472
>>136458
А вот и альтернативщики подтянулись.
Наука им говорит:
черно - https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрный_цвет
быль - https://ru.wikipedia.org/wiki/Бывальщина

А эти поехавшие какую-то хуйню выдумывают про полынь, про огурцы в жопе, про малафью.
Аноним 28/05/16 Суб 15:11:48  136473
>>136460
Вот еще один альтернативщик. Даже обоссывать тебя лень. Это Богиня-Защитница, все научное сообщество с этим уже согласилось.
Аноним 28/05/16 Суб 15:32:47  136492
>>134271 (OP)
Бамп итальянским диско!
https://www.youtube.com/watch?v=KAYuYlpw_WQ
Аноним 28/05/16 Суб 15:36:43  136493
>>136472
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полынь_обыкновенная
Аноним 28/05/16 Суб 15:38:05  136495
>>136493
Какой же ты долбоеб.
Аноним 28/05/16 Суб 15:38:29  136496
>>136493
Интереснее то что она по латыни Артемидой называется.
Аноним 29/05/16 Вск 08:01:48  136621
>>136368
Медный купорос как древнее удобрение.
Аноним 29/05/16 Вск 10:47:49  136636
>>136368
Вот именно, пидарашек учат что нужно сидеть на растительной диете и жрать медесодержащие продукты, тогда как от этого они становятся тупорылыми и анемичными из-за недостатка материала для синтеза гемоглобина. Людям надо есть мясо, об этом ещё Чингисхан говорил.
http://analiz-krovi.com/obshiy_analiz_krovi/gemoglobin/jelezo.html
То железо что находится в растительной пище усвояется примерно в 2 раза хуже, то есть максимум можно кушать орехи и красные овощи, ибо каротиноиды тоже важны.

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 50 | 18 | 20
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов