На морде колпак
>
>Циркон с Горшкова запустили. Есть даже видео запуска, но я им не верю, слишком часто обманывали. Запустили калибр, а сказали циркон.
Ты глаза разуй и видео посмотри.
Процедура старта со всякими доп.движками на морде не соответствует ни Калибру, ни Ониксу.
>на последнем этапе полета, перед поражение цели, она действительно замедляется до обычной скорости
По идее да, но ... суть(тм) в том, какую скорость считать "обычной", какой протяженности этот "последний этап" и на какой высоте проходит. Или другими словами - хотелось бы увидеть возможные профили полета Циркона высота/скорость.
Кто даст правильный ответ? - Тот получит десять лет!
>>3493025
Да это же Оникс!
https://www.youtube.com/watch?v=R5Uin4Vd7SM
Как говорится, найдите 10 отличий.
>во время выхода ракеты из шахты небо ясное
>>3493616
>Присмотрись.
Присмотрелся - та небольшая разница которую можно заметить - вполне может объяснятся тем, что просто не весе небо закрыто облачностью и по ходу корабля небо (точнее кромка у горизонта) чище чем за его кормой (ракурс снятый с другого корабля). Объяснение что это разные пуски, в разное время - возможно, но избыточно, КМК.
1.Супа йоба
2.Неплохая пкр
3.Хуйня
4.Мультик и попил
Да и в целом какова она на фоне мировых аналогов ?
Задачи? Кроме очевидного сухого ангара для надувных матрасов?
>на фоне мировых аналогов
Их нет даже у "Оникса", про "Циркон" и говорить нечего.
>1.Супа йоба
this. США имитировать (!) советские и российсикх ПКР научились лишь в конце 00-х с продажей мишени МА-31, а перехватывать одиночные цели лишь пару лет назад. Гиперзвуковые цели нечем перехватывать даже в теории.
Циркон это йоба и мультик.
>>3494092
На корабль ракета может наводится либо по тепловизору, либо по радиоизлучению корабля, либо по своей РЛС. У Циркона скорее всего должна быть РЛС.
>>3494061
>Гиперзвуковые цели нечем перехватывать даже в теории.
Какая ракеты скорость у цели, лол? Или она стратосферные эсминцы топит?
>Х-101
Ну точно о параметрах ракеты ничего нельзя сказать, но вот она реалистичная. Вопрос только в том, какая на самом деле дальность и что с малозаметностью, инфы-то точной нету. Что с выпуском тоже отдельная история. Но сама возможность реализации и целесообразность не вызывает каких-то сомнений.
А вот Циркон нахуя он нужен вообще это вопрос. Потому что с такой скоростью на эшелоне его заметят, а у цели её поддерживать очень сложно: можно сгореть нахуй. Если не сгореть, то как будет ГСН работать. Что с массой БЧ тоже отдельная тема.
Супер йоба это оникс или гранит.
Циркон это революционный прорыв, сравнимый с появлением МБР, всё о чем вы мечтали, и многое из того о чём вы даже и не знали что вы это уже хотите.
>крылатые гиперзвуковые ракеты известны еще с 80-х
ГЭЛА называется не просто так. Да и "Метеорит" был медленнее и габариты имел приличные.
>DF-ZF
Это БРСД с коррекцией на финальном участке.
>>3494331
>Какая ракеты скорость у цели, лол?
5М, а что?
>Или она стратосферные эсминцы топит?
У эсминцев исчезла воронка мёртвой зоны ПВО?
У "американцев" новые объекты дроча.
Замену Гарпуну не осилили, закупили норвежские NSM и перемогают ими.
В качестве дальней пкр - взяли мелкую дозвуковую крылатку воздушного пуска и объявили, что она теперь ПКР LRASM. Стелс йобана, неуязвима и неотразима. Правда радарной головы по этой причине нет, только тепловизор.
На фоне Циркона "450 км за 4.5 минут" и то, и другое выглядит бледно.
Это смешно, если бы не было так грустно. В итоге может получится, что обычную низколетящую ПКР засечь и сбить гараздо сложнее. Пока не понятно, хватит ли времени засечь и сбить ее во время терминального пикирования.
Так-то, КР на высоте сбить куда легче, чем у земли.
>В качестве дальней пкр - взяли мелкую дозвуковую крылатку воздушного пуска и объявили, что она теперь ПКР LRASM. Стелс йобана, неуязвима и неотразима. Правда радарной головы по этой причине нет, только тепловизор.
Если ты ее не засечешь - то соответственно не собьешь. А стелс, да ещё на низком полете, ну как бы трудно засечь. Вполне возможно, что они и правы.
ну у нас есть дозвуковые стелс-кр
>Дидовский Искандер 10м делает летая ниже
Дидовский Искандер не имеет ПВРД и АРЛ ГСН.
Кстати, почему дидовский-то?
>Это не доказательство, а объяснение концепции.
Ничего не понял.
По моим оценкам, с ростом скорости падает аэродинамическое сопротивление, для плоского листа в сверхзвуковом потоке. Реально наращивать скорость не получится потому что:
-ПВРД не может
-заклёпки и неровности мешают
-ракета не лист, у ней толщина есть
Но вообще с ростом скорости дальность не падает, если правильно спроектировать аппарат. Другое дело что вход в атмосферу начинает его сильно тормозить. Вплоть до того, что воздухозаборник лучше выбросить или закрыть.
>Дидовский Искандер не имеет ПВРД
С практической точки зрения чем ПРВД который летает медленнее и выше Искандера лучше? Зачем такой ПРВД нужен армии? Приняв на вооружение они утверждают что на конечном участке Циркон быстрее чем Искандер. Ещё возможен вариант что т.к. Циркон не тащит с собой рабочее тело то у него дальность выше чем у Искандера. Но я не видел что бы хвастались дальностью.
Вполне сгодится для размещения на берегу.
>Once deployed, the DF-ZF warhead mounted on intercontinental ballistic missile (e.g., the DF-41) would give the PLA a global strike capability. The HGV could also be mounted on short and intermedium-range anti-ship ballistic missiles capable of penetrating the layered air defenses of a U.S. carrier strike group.
Конечно из страны которая постоянно воюет или находится под угрозой войны все это кажется дичью какой то. Но на деле то это же охуенно. Служба в нынешних европейских армиях это же настоящий проеб на расслабоне, если Иностранный легион не бртаь. У них же по рожам видно, что жизнь удалась. Служишь на подлодке и жрешь шашлыки посреди моря с отличным видом в дружеском компании, попутно болтая о всякой хуйне с друзьяшками по телефону. И словно бы этого мало, так за это еще и платят и соц гарантии даются.
Нидерланды тоже с момента появления регулярно воевали то тут то там. У них только в 19 веке после Наполеона наступил период мира и возни в Индонезии попутно проебав Бельгию в небольшой войне. Ну и потом ВМВ на пять лет шумихи наделала и небольшая возня в колониях опять.
https://www.warhistoryonline.com/instant-articles/usa-only-17-years-of-peace.html
Амеры вон гордятся тем что постоянно где-то восстанавливают вселенскую справедливость, в основном конечно же чисто из альтруистских побуждений.
оно должно быть похоже на ГЗУР
Если только такой
хоккай кстати бесполезен для целеуказания по кр, у него слишком большая длинна волны и низкая точность
> А если засечешь?
дозвуковые кр не являются угрозой уже лет сорок-пятьдесят как
на данном этапе их даже универсальные АУ вроде ак-100 сбивают без проблем, можно зурок не тратить
>Но на деле то это же охуенно
Пластиковые бутылки с мочой катающиеся по командирской рубке тоже охуенно?
А потом происходят вот такие конфузы:
А это, между прочим, 50 млрд. рублей.
Вдумайтесь нахуй в эту цифру.
>Служишь на подлодке и жрешь шашлыки посреди моря с отличным видом в дружеском компании
Это можно делать и оставаясь крутыми профи, а не тупой некомпетентной хуесоской.
>С практической точки зрения чем ПРВД который летает медленнее и выше Искандера лучше?
Понятия не имею. Вообще ПВРД может лететь далеко, как бы главный плюс.
>Зачем такой ПРВД нужен армии?
Сколько заказано?
>Приняв на вооружение они утверждают что на конечном участке Циркон быстрее чем Искандер.
Кто утверждает и кто принял на вооружение? Кто эти "они"?
>Но я не видел что бы хвастались дальностью.
Так может у него другие плюсы какие? Ну там стелз, плазменные щит, десантный отсек, многоразовость. Да, у ПВРД главный плюс это низкий, по сравнению с РД, расход топлива и высокая дальность за счёт этого. Да и вообще при скорости в 8М, это 2400м/с, дальность должна быть не менее 576км относительно той точки, где эта скорость набрана, если запустить под 45 град вверх. Если Циркон это не кирпич, то он должен лететь дальше тупо за счёт планирования. Но дальности нет, что в очередной раз подтверждает самый логичный и банальный вывод: мультики, врёти, макет, путин пиздабол а герасимов ряженный клоун, не будет.
По сути показали пуск и первые 200 метров полёта, в остальное НАДО ВЕРИТЬ.
>Научился их засекать
И как это поможет сбивать КР в мертвой зоне корабельных ПВО?
>Сколько крылатых ракет засекла и сбила российская в Сирии?
А сколько крылатых ракет прорвались сквозь российскую ПВО?
>или сирийская ПВО
Много. Достаточно вспомнить, что хваленый налет НАТО в апреле 2018 года закончился полным провалом, который пытались прикрыть довольно глупым враньем про 75 ракет в 3 пустых сарая.
>хоккай кстати бесполезен для целеуказания по кр, у него слишком большая длинна волны и низкая точность
The first US Navy (USN) E-2D Advanced Hawkeye airborne early warning aircraft was rolled out on 30 April 2007. The E-2D can be considered to be a new weapon system, with its electronically and mechanically scanned Lockheed Martin AN/APY-9 Ultra High Frequency (UHF-300 MHz to 3 GHz) surveillance radar as the primary sensor.
>дозвуковые кр не являются угрозой уже лет сорок-пятьдесят как
на данном этапе их даже универсальные АУ вроде ак-100 сбивают без проблем, можно зурок не тратить
Все наоборот.
>И как это поможет сбивать КР в мертвой зоне корабельных ПВО
Во-первых, давай источники что у них там мертвая зона. Над тем же авианосцем.
Во-вторых, мертвая зона относится к обнаружению. У авакса никакой мертвой зоны там нет.
>А сколько крылатых ракет прорвались сквозь российскую ПВО?
Много, сирийцев постоянно бомбит Израиль. Так сколько КР ПВО сбило ПВО?
>Много. Достаточно вспомнить, что хваленый налет НАТО в апреле 2018 года закончился полным провалом, который пытались прикрыть довольно глупым враньем про 75 ракет в 3 пустых сарая.
Провалом - это когда разрушенные здания есть, а пруфов сбития КР так и нет?
>мертвая зона относится к обнаружению
Да неужели, а чтож ты молчишь о взятии на сопровождение?
>У авакса никакой мертвой зоны там нет
Авакс не может наводить зурки на цели, у него нет такого функционала, как у радаров ПВО.
>Много, сирийцев постоянно бомбит Израиль
Т.е. ты не знаешь разницы между бомбами и ракетами. Это раз. И ты не можешь запруфать наличие российской ПВО в местах где наносит удары Израиль. Это два.
>Провалом - это когда разрушенные здания есть
Целых три сарая на сотню ракет и нулевая боевая эффективность налета - это да, полный провал.
>а пруфов сбития КР так и нет?
В пиндососущем манямирке, а ирл МО РФ устроило целую экспозицию с пруфами.
Капитан-123 мамой клялся ежжи, что видел циркон на армии-2017, что он крайне похож на вот этот самый рендер и уверял, что это ни очередная версия искандера, ни вейврайдер, ни брамос-2.
Я полтора инторнета перерыл, но пикч с тех стендов так и не нашел.
АВАКС и Хокай это средство обнаружения, а не подсвета и целеуказания. Их частотный диапазон чисто физически не обеспечивает нужную точность.
>>3494713
>то есть ТВ ГСН
С как их пок ТелеВизионная ГСН, реализованная в десятках ещё советских боеприпасах, стала какой-то йобой? Или ты хотел сказать ИК ГСН?
>>3494713
>А пруфы?
На такой скорости пикировала на цель ещё Х-22. Это не является чем-то новым и запредельным.
>>3494692
Низколетящая дозвуковая ПКР находится в зоне поражения ПВО дольше, чем у "Циркона" подлетное время.
>Пока не понятно, хватит ли времени засечь и сбить ее во время терминального пикирования
Не факт, что его вообще успеют засечь.
>>3494694
>Если ты ее не засечешь - то соответственно не собьешь.
А если засечешь с высокой вероятностью собьешь, а вопрос обнаружения вопрос мощность. "Циркон" и Х-32 на марше идут выше средств ПВО, а пикируют уже в мёртвую зону за очень короткое время исчисляемое единицами секунд.
>>3496552
>Все наоборот.
>300 MHz to 3 GHz
>L, S band
Этого может для вывода SM-6 или истребителей на не маневрирующую цель на большом удалении, но совершенно не достаточно для наведения на терминальном участке. Как ты думаешь, чему ЗАК, что наших, что зарубежных стрельбовые радары даже X диапазона (8 - 12ГГц), как БРЛС истребителей, а Ku(12 - 18 ГГц)?
>>3496575
>Во-первых, давай источники что у них там мертвая зона.
Зону обзора SPY-1D по углу места. Даже у Фалланксов максимальный угол возвышения 85°.
>мертвая зона относится к обнаружению
Не к обнаружению, а к захвату на сопровождение.
>Провалом - это когда разрушенные здания есть
Нет это когда на полный разовый залп одной АУГ (не усиленной) не смог подавить ПВО базы, уничтожить ВВП и уничтожить только 5 самолётов из 30 базировавших там. База работала через 4 часа после удара.
> а пруфов сбития КР так и нет?
МО РФ целую выставку устроила.
>В чем пруф?
Невежество не является достоинством.
МО РФ продемонстрировало гору обломков ракет - с номерами деталей, с опознаваемыми кусками и деталями, с разных авиабаз, атакованных США+еврогеями. Куски и двигатели стормшедоу, JASSM, томагавков. Причём по многим кускам было видно, что подрыва БЧ не происходило, т.е. ракета была сбита, а не бабахнула цель.
В общем позиции выглядят так:
МО РФ: США+еврогеи обстреляли 3 авиабазы + НИИ, несколько ракет попало в НИИ, все авиабазы целы, вот куча обломков ракет, которые насобирали вокруг авиабаз.
МО США: мы стреляли только по НИИ, никаких авиабаз не обстреливали, все 75 томагавков точно попали в один домик, ни одна ракета не была перехвачена.
С учётом продемонстрированных МО РФ пруфов, американская позиция является явным пиздежом.
>Ну слушай обломком сбитых КР нет
Вот это манямирок отбитый.
https://zen.yandex.ru/media/twower/udar-po-sirii-skolko-i-kuda-popalo-raket-5ae068dba815f15c977ee6c8
скорее всего Циркон войдёт в состав Бастиона
> пикируют уже в мёртвую зону за очень короткое время исчисляемое единицами секунд.
Циркон не просто летит и не просто пикирует. Это же не х-22 из пятидесятых, там будут спец мероприятия по преодолению про (которой всё равно нет, но когда это нас останавливало), к бабке не ходи.
Какие тебе пруфы нужны ,на наличие в белом море американского эсминца ,французского фрегата ,норвежского разведчика и других корыто поменьше так они есть в открытых источниках или тебе нужны пруфы на то что они наблюдали за горшковым (ну так дурной вопрос конечно наблюдали , странно бы если бы нет)
>Или ты хотел сказать ИК ГСН?
ТеплоВизионная я хотел сказать. Под ИК ГСН разные понимались.
>На такой скорости пикировала на цель ещё Х-22.
Использование в качестве маршевой двигательной установки ЖРД позволило достигнуть высоких скоростей полёта, вплоть до M=3,5 на высоте 22,5 км
Это из вики. Где сказано про 5М у цели?
>Но ДАЖЕ если просто летит и просто пикирует — противопоставить ему нечего.
Рейлган с Замволта легко посбивает все Цирконы.
>В чём проблема, если защитная обшивка будет плавиться по мере приближения к цели?
1. Это вес.
2. Реальный разогрев даже на Икс-15 был что-то около 600 градусов, но при этом уже на 3.5М при 400 градусах он создавал проблемы, так как конструкцию вело, появлялись щели и так далее.
Я не вижу стыковки между сраными 450км и 8 сука махами. 450км пролетит ракета с любыи двигателем. 8М это вообще как она разогнаться-то успела, а потом затормозить? Зачем 8М? Я когда оценивал возможности ПВРД то про решил что 7М это верхний разумный предел хотелок.
>8М это вообще как она разогнаться-то успела, а потом затормозить?
Уманитарная маня думает, что ракета летит по прямой.
>даже на Икс-15
>1959-й
Во-превых, у США тогда не было наработок по абляционному покрытию — "Меркурий" и, ЕМНП, "Дженеми" не имели абляционной защиты. Даже сейчас для них это и сейчас серьезная проблема. Во-вторых, диаметр ЛА сравнить не желаешь?
Ты тогдашних Сирия-тредов - не помнишь что ли? Там объяснили, что это повреждения нанесенные своими же осколками/осколками от своих же взрывов... Ну нельзя же не верить Святым - говорящим, что на три институтских корпуса прилетело 85 (или сколько там было заявлено) ракет - ну так значит часть подлетающих ракет могла быть повреждена "братскими" взрывами. А МО РФ - наверняка врет!
8 октября 2020 года на турецкой частной судостроительной верфи Anadolu Deniz İnşaat Kızakları San. ve Tic. A.Ş. (ADIK, Anadolu Shipyard), находящейся в Тузле на южной окраине азиатской части Стамбула, состоялся спуск на воду головного строящегося для ВМС Катара в серии из двух единиц учебного корабля QTS 91 Al-Doha. На церемонии присутствовали министры обороны Турции Хулуси Акар и Катара Халид бин Мухаммед аль-Аттия, а также глава управления оборонной промышленности Турции (SSB) Исмаил Демир.
В Турции спущен на воду головной паром для железнодорожной переправы Усть-Луга - Балтийск.
Представитель министерства обороны Индии заявил о подписании индийским государственным судостроительным предприятием Hindustan Shipyard Limited (HSL, Вишакхапатнам) контракта с консорциумом пяти турецких судостроительных предприятий ТAIS на проектирование и строительство для ВМС Индии пяти больших кораблей комплексного снабжения Fleet Support Vessel (FSV) полным водоизмешением 45 тысяч тонн. Стоимость подписанного без огласки еще в феврале контракта составляет 160 млрд рупий (около 2,1 млрд долл). Корабли комплексного снабжения будут строиться на HSL по турецкому проекту и при содействии турецких верфей. Консорциум ТAIS включает турецкие судостроительные компании Anadolu Shipyard (ADiK, головной разработчик проекта), Istanbul Shipyard, Sedef Shipyard, Sefine Shipyard и Selah Shipyard.
ВМС Пакистана в Равалпинди подписали контракт с турецкой проектно-конструкторской государственной компанией Savunma Teknolojileri Mühendislik ve Ticaret (STM) на поставку пакистанскому флоту четырех корветов турецкого проекта MILGEM (типа Ada). Министр национальной обороны Турции Нуреттин Джаникли Джаникли назвал это соглашение "крупнейшим экспортным контрактом оборонной промышленности" Турции, официально стоимость контракта не называется, но в турецких СМИ оценивается в 2 млрд долл.
Россиюшке уже не только по БПЛА не догнать Султана, но и по флоту Турция заняла экспортные ниши с наиболее платежеспособными партнерами. Алжир лег под Европку и попутно ласкает Китай. Индонезия и Малайзия словили пальмовомасляный кризис, да скорее МО надо заказаывать у них корабли и лодки, а не наоборот. В итоге по РОЭ составляющая флота идет к 0 - за исключением эксклюзивных предложений, вроде МЦАПЛ в аренду. И то индусы там танцую и танцуют, а работ на лодке не ведется, как и на фрегатах.
Циркон настолько плохая ПКР, что ВМС США даже не расматривают возможность создания аналога такой ракеты для своего флота.
Аноним ID: Четырехмоторный Генрих Эрлер
10/10/20 Суб 13:56:57
№154
Циркон никогда не станет основой ВМФ и не заменит обычные дозвуковые ПКР низкого старта. Циркон это как Армата, хайпа много, но закупают старые Т-90.
>>3499448
В голос - оказывается местный шизик-ловец-кликуш (который сейчас Химический Пуликовский) завел себе канал на дZen-е!
>... при столкновении с закаленным металом авианосца Циркон размажется в лепешку как жидкий метал. Авианосец напомню способен выдержать удар артилерийского орудия от линкора даже.
Ну он очень жирный еще, что не отменяет его шизофрении - как говорится - "Кто хорошо симулирует, тот хорошо болен."
>Уманитарная маня думает, что ракета летит по прямой.
Ты не правильно думаешь, защитница петард.
>Во-превых, у США тогда не было наработок по абляционному покрытию — "Меркурий" и, ЕМНП, "Дженеми" не имели абляционной защиты. Даже сейчас для них это и сейчас серьезная проблема. Во-вторых, диаметр ЛА сравнить не желаешь?
Ты предлагаешь на Иск-15 ставить абляционную защиту, типа это такой сильный ход?
>Во-вторых, диаметр ЛА сравнить не желаешь?
Если у тебя нет пруфов на размеры Циркона и формулы для связи диаметра ЛА с температурой в ВЗ, то просто съеби.
У него еще и русский язык не родной:
>Острый нос Циркона дает сомнения о возможности установки систем наведения, ведь у носу должен стоят жаропрочный метал, у Циркона даже копеечный радар не установить. У американской X-51A вообще не нашлось места на радар. В носу вольфрамовый жаропрочный нос.
>дает сомнения о возможности
Гм... мое чувство языка подсказывает, что надо:
>дает сомнения в возможности
>ведь у носу
>ведь в носу
В каком языке предлог "в", на "у" - заменяется?
>даже копеечный радар не установить
Т.е. он не знает словоупотребления прилагательного "копеечный" - в русском оно про цену, а не про размер.
>не нашлось места на радар
Надо или
>не нашлось места для радара
или
>не нашлось места на установку радара
>В носу вольфрамовый жаропрочный нос
>В носу ... нос
Тут вообще без комментариев.
>жаропрочный металл
- понятно не обсуждаю даже.
>петард
Думаю, что я абсолютно прав.
>Ты предлагаешь на Иск-15 ставить абляционную защиту
Икс-15 давно мертвый проект. А абляционная защита на обтекатель со временем полёта 4-5 минут вполне адекватное решение. Тем более, что и жаропрочные сплавы шагнули немного вперёд с конца 50-х.
>Если у тебя нет пруфов на размеры Циркона
Размеры УКСК вполне известны. Как и размеры Икс-15.
>температурой в ВЗ
А причем тут температура в ВЗ, если он скорее всего внутри конуса Маха?
>Думаю, что я абсолютно прав.
Чем тупее, тем самоувереннее, явления хорошо известное.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0_%E2%80%94_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
>А абляционная защита на обтекатель
Речь про воздухозаборник.
>на обтекатель
Радиопрозрачная абляционная защита?
>А причем тут температура в ВЗ, если он скорее всего внутри конуса Маха?
Ты утверждаешь, что внутри конуса Маха не происходит нагрева, но там работает ВЗ?
Даже если начать возражать безграмотному (и совсем не только в русском языке), шизофреничному нерусю, то по поводу чего?
Может по поводу:
>>3499637
всерьез спорить?
И про какую "компоновку Циркона" речь, ебанашка?
Где ты ее видел? У тебя волшебное, рентгеновское зрение - действующие через колпак с двигателями ориентации, корпус ракеты и размытость видео?
И еще, заранее, напоминаю тупым животным:
Говоря про принципиальную невозможность и принципиальные недостатки 5 маховых ПРК - вы смеете неуважение проявлять в сторону Барина и конструкторов Lockheed Martin-а и Boeing-а. По вашему они брались за проекты, невозможность и несостоятельность которых шизик парой постов на Дваче или несколькими абзацами на Дзене доказать может? Ай-ай-ай куда смотрит Конгресс.
>безграмотному (и совсем не только в русском языке), шизофреничному нерусю
У тебя печёт.
>то по поводу чего?
Циркона.
>Где ты ее видел?
Тут ты усираясь кудахчешь про то, что ВЗ в конусе Маха и не нагревается, про диаметр, который позволяет не греться и так далее.
>Барина
Всё ясно, иди на парашу обратно.
>что тогда так тебя унизил
Значит ты. Не различающий от.
>>3499896
>Речь про воздухозаборник.
А ты знаешь, где он у Циркона? Может как Москита (Х-31, европейского Метеора).
>Радиопрозрачная абляционная защита?
А в чем проблема? Фенопласты по свойствам диэлектрики.
>что внутри конуса Маха не происходит нагрева
Происходит, но намного меньше, чем на острее конуса.
Во-первых -
>усираясь кудахчешь
- только ты.
Во-вторых - ты слепой даун, где ты это
>ВЗ в конусе Маха и не нагревается, про диаметр, который позволяет не греться и так далее
- у меня увидел?
И кстати, такое утверждение относительно Scramjet-а, который по смыслу НЕ тормозит поток до дозвука (в отличии от Ramjet-а) - странновато и как минимум требует уточнений.
>Значит ты
Нет ты!
>Может как Москита (Х-31, европейского Метеора).
Может, но суть от этого не меняется: как воздухозаборник не плавится при М=8.
>Фенопласты по свойствам диэлектрики.
Фенопласт сгорит нахуй, дурачок. Там водород и углерод, они окисляются. Ты бы хоть не позорился, говоря про абляционную защиту из фенопласта.
>Может как Москита (Х-31, европейского Метеора).
И?
>Происходит, но намного меньше, чем на острее конуса.
Ты сказал?
>>3500023
>акое утверждение относительно Scramjet-а, который по смыслу НЕ тормозит поток до дозвука (в отличии от Ramjet-а) - странновато и как минимум требует уточнений.
С этим согласен, кстати.
>>3500038
Можно подробнее, где она там была?
>Радиопрозрачная абляционная защита?
А в чем принципиальная проблема, кстати?
Это не говоря что шизофреникам типа Радиолокационного Ройя Чадвика невдомек, что на скорости 5М (средняя скорость Циркона) - температура торможения - вполне приемлема, для современных радиопрозрачных керамик. А попытаться это загуглить или посмотреть, например, на регулярно приносимую табличку
>>3499658 →
- они не способны, по причине даунизма.
Я даже не поднимаю вопрос, что в общем случаи "температура торможения" =/= "температура обтекателя", т.к. и нагрев не мгновенен и охлаждение (например с передачей тепла топливу) возможно и без абляции и т.д.
>что на скорости 5М (средняя скорость Циркона)
Так причём тут СРЕДНЯЯ скорость, если он якобы разгоняется до 8М?
>шизофреникам типа Радиолокационного Ройя Чадвика невдомек
Охуеть аргументация, прямиком с параши. "5М это средняя скорость значит разогрев надо считать для 5М". Может ещё в скорость включить ту, с которой он в ячейке едет? Очень тогда удобно получается, вообще никаких термопроблем нет.
>Фенопласт сгорит нахуй, дурачок. Там водород и углерод, они окисляются. Ты бы хоть не позорился, говоря про абляционную защиту из фенопласта.
Даун, а из чего по твоему абляционная защита на спускаемых аппаратах, например?
https://cyberleninka.ru/article/n/tehnologicheskie-osnovy-snizheniya-dlitelnosti-tsikla-i-povysheniya-bezopasnosti-izgotovleniya-teplovoy-zaschity-spuskaemyh
>Может, но суть от этого не меняется: как воздухозаборник не плавится при М=8.
А он должен плавиться?
>Фенопласт сгорит нахуй, дурачок
Ну так для это абляционное покрытие и нужно. Вопрос с какой скоростью сгорит и сколько тепла будет предано защищаемого материалу.
>Ты бы хоть не позорился, говоря про абляционную защиту из фенопласта.
>И?
>Ты сказал?
Ах, я всё врем забываю, что ты уманетарный ушлёпок и не знаешь элементарных вещей.
>Так причём тут СРЕДНЯЯ скорость, если он якобы разгоняется до 8М?
При том, даун, при том, что ты и тогда не проверил, данные ни на какую скорость, и сейчас визжишь не проверив данные на 8М, на разных высотах (в табличке её нет, но ты же осилиш формулы? Нет.). Это же не мне нужно и не я пытаюсь доказать, что "Циркон - летает!" - а ты доказываешь, что он в принципе неспособен летать. (Как же это штатовские конструкторы собираются Трампу super duper missile - делать? Жулики наверное!? А Конгресс у тебя экспертизы не заказал.)
>"5М это средняя скорость значит разогрев надо считать для 5М"
Дебил, где я считаю разогрев? Его не зная массу факторов и особенностей конструкции - не посчитаешь:
>в общем случаи "температура торможения" =/= "температура обтекателя", т.к. и нагрев не мгновенен и охлаждение (например с передачей тепла топливу) возможно и без абляции и т.д
Собственно именно поэтому
>"температура торможения" =/= "температура обтекателя", т.к. и нагрев не мгновенен
- что-то считать для максимальной скорости, на которой ракета неизвестно сколько секунд двигается - бессмысленно, не имея всех данных.
Но вот для общей оценки - взять и посмотреть, для средней скорости (из предположения о тепловом равновесии, т.е. из предположения "температура торможения" = "температура обтекателя") - вполне разумно.
>и сейчас визжишь не проверив данные на 8М, на разных высотах
>>3500101
>При том, даун, при том, что ты и тогда не проверил, данные ни на какую скорость, и сейчас визжишь не проверив данные на 8М, на разных высотах (в табличке её нет, но ты же осилиш формулы? Нет.). Это же не мне нужно и не я пытаюсь доказать, что "Циркон - летает!" - а ты доказываешь, что он в принципе неспособен летать. (Как же это штатовские конструкторы собираются Трампу super duper missile - делать? Жулики наверное!? А Конгресс у тебя экспертизы не заказал.)
Нихуя не понял, кроме того что ты парашник так как что-то там про Трампа, конгресс и так далее.
>- что-то считать для максимальной скорости, на которой ракета неизвестно сколько секунд двигается
Почему бессмысленно? А, потому что тогда получается что всё сгорит нахуй и вся эта маняпетарда пиздабольства кусок.
>вполне разумно
Вполне разумно сказать что реально есть пруф на дальность полёта в 200 метров вверх под углом и Циркон применим в качестве сигнальной ракеты.
Если коротко: на 8М всё сгорит, поэтому ты пытаешься говорить что нужно максимальную скорость заменить на среднюю в расчётах. Нет, клоун, это так не работает.
Т.е. со "сгорит", ты обосрался по причине безграмотности и такой степени даунизма, что делает налогоспособным гуглеж - хорошо. Теперь ты продолжаешь его демонстрировать безграмотность незнанием, что радиопрозрачно, а что нет и даунизм неспособностью это загуглить?
>Т.е. со "сгорит", ты обосрался по причине безграмотности и такой степени даунизма, что делает налогоспособным гуглеж - хорошо.
Ты обосрался когда сказал что
>>Радиопрозрачная абляционная защита?
>А в чем проблема? Фенопласты по свойствам диэлектрики.
На таких щах что типа если какие-то там фенопласты диэлектрики значит абялицонная защита из них будет радиопрозрачной. Где пруф на радиопрозрачность таких веществ? Ты принёс его? Нет, нихуя, сорвался на истеричный визг про баренов, конгресс, шизиков и даунов.
>А... я забыл - ты просто воющие животное , что то посчитать и аргументировать неспособное.
Вообще-то ты неспособна ничего прочитать, и из аргументов у тебя "ну мааааам ну скажи ему что он животное а ссыркон летает, ну маааааам". А я считаю просто: по табличке при линейной интерполяции температур между 5М и 10М получается значение, превышающее ту температуру, которую выдерживает любой известный конструкционный материал. Методику интерполяции можно менять, но получается всё равно мегадохуя.
>сказал что
Шизофреник - ты опять путаешь меня с кем-то.
Но да - именно так: фенопласты - радиопрозрачны, см. например:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_tech/Радиопрозрачные
>интерполяции
Т.е. как я и предполагал, расчет по формуле из учебника физики ты не осилил. И продолжаешь бред про то, что "температура торможения "(ты вообще физический смысл её понимаешь, например это температурка чего?) на максимальной скорости (которая длится неизвестно сколько секунд) - это равно "температуре обтекателя".
>Методику интерполяции можно менять
Хоть одну приведи.
>получается всё равно мегадохуя
Сколко именно - цифру и её получение.
>>3500117
>цельнокерамическую ракету
Зачем "цельно"? Только обтекатель, как я и говорил.
Но ты продолжай, продолжай - ты уже "доказал", что летать быстрее 8М - невозможно, т.к.
>получается значение, превышающее ту температуру, которую выдерживает любой известный конструкционный материал
или нужна "цельнокерамическая ракета". Незабудб это DARPA-вцем рассказать!
Смешного не заметил:
>А я считаю просто: по табличке при линейной интерполяции
Мало того, что про эту табличку ты узнал, когда ей тебе в нос потыкали, так еще и
>линейной интерполяции
Все, даун, все - можеш считать, что победил. Летать, даже недолго, на 8M - невозможно, а ББ МБР - это выдкмка жидорептилоидов. Я спать!
Всё это невозможно и врёти, потому что сгорит при входе в атмосферу.
Очередной заговор блестяще раскрыт.
>Да, при 8М должен.
Ты уверен?
>>3500095
Третий пик я для кого принёс? Или 429К больше, чем 1336К?
>>3500098
>Там сказано что волокна кварцевые, асбестовые и так далее связаны смолами фенольными.
Т.е. по-твоему, добавление кварца и силикатов в фенопласты делает их проводниками? Или ты думаешь, что именно кварц и асбест определяют абляционные свойства феноплатов?
>>3500117
Интересно, а эти клоуны знают, что например лопатки современных ТРДД работают при температуре выше температуры плавления? И не в течении нескольких минут, а часами.
Egypt would have signed an order with Italy for the delivery of two FREMM frigates
According to a report, the two frigates may be drawn from the Italian Navy’s procurement program – the vessels Spartaco Schergat and Emilio Bianchi, launched in January 2019 and January 2020, respectively – enabling Fincantieri to sell the vessels for an estimated cost of €1.2 billion.
Ну и Макрон конечно гений - за 10 минут речи про мультикультуризм, притеснению гомоебли и прав человека, фейковой демократии в Египте, просрал 10+ млрд евро... Оланд подсаживал фельдмаршала на свои игрушки, посаживал. А дебил потомок все просрал.
Если что в 2019 году Сиси лично постановил остановить любую новую контрактацию по линии ВТС с Францией.
Египет подписал контракт на приобретение у Италии двух фрегатов типа FREMM
Как сообщило 30 сентября 2020 года итальянское издание "L'Espresso", в середине августа Египет и Италия в секретном порядке подписали соглашение о приобретении Египтом двух фрегатов типа FREMM, изначально построенных для военно-морских сил Италии - F 598 Spartaco Schergat и F 589 Emilio Bianchi. Стоимость контракта составляет около 1,2 млрд евро (без стоимости ракетного боезапаса).
Ранее правительство Италии в июне 2020 года одобрило продажу этих двух фрегатов Италии, однако с тех пор о развитии сюжета не поступало никаких сведений - и теперь выяснилось, что сделка была заключена.
https://vpk-news.ru/articles/58126?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Так это голые фрегаты - без стоимости ракетного боезапаса
И там вообще затравочка только:
Египет приобрел 32 вертолета AW149 и AW189
Итальянская компания Leonardo получила лицензии на реализацию контракта на поставку вооруженным силам Египта 32 военных вертолетов производства ее вертолетного дивизиона Leonardo Helicopters (бывшая AgustaWestland) - 24 вертолетов AW149 и и восьми AW189.
Следует отметить, что продажа данных двух фрегатов типа FREMM Египту должна была стать первым этапом в обсуждаемом крупном пакете соглашений на продажу Египту итальянского вооружения на общую сумму до 9,8 млрд евро - в него должны были войти еще четыре фрегата типа FREMM (специально построенных для Египта в Италии), 20 патрульных кораблей (малых ракетных корветов) проекта Falaj II (с постройкой в Египте), 24 истребителя Eurofighter Typhoon, 24 учебно-боевых самолета М-346 и один разведывательный спутник.
Это ответочка Франции. Ведь Оланд в свое время хвалился 10 млрд выдоенными из Сиси, за спутник, Рафали, вертолеты, Фремм, Говинды и Мистрали.
Египтяне бы лучше на итальяшек капитально переключились, чтобы связать себя с Италией и туда сплавлять лишнее население разными путями. Итальяшки и сами рады будут, лишь бы не потерять такой жирный рынок. Через 100 лет в Италии был бы Новый Египет.
Сколько раз писал здесь подобное, мол строят нормально только то, что бабки приносит и подводные сяс, а остальное из полноценного надводного (эм, кресейра, авианосец) даже не шевелятся - в ответ получал лишь визг.
Ладно хуй с ним с эсминцами, но вы сделайте пожалуйста закладки фрегатов на двух верхях сразу, и корветы не по 6 лет от закладки до передачи
И зачем вся эта ебля с Кузей и лётчики летают на нитке, если планов на авианосцы у вас нет? Разобрать на металл значит
Зато есть самые большие в мире лодоколы, которые можно постить в треде про ВМФ, и ещё катера для росгвардии и ещё какой-то там газовоз. Ебать как интересно, пиздец просто
Пардон, на "почётную разделку". Хз что это.
>в ответ получал лишь визг
Визг в ответ на визг. Что тебе не нравится?
>эм, кресейра, авианосец
Дегенерат не в состоянии даже корветов нормальное количество запилить, а уже на крейсера замахнулся.
>на двух верхях сразу
На каких? Янтарь, напомню тебе, доводит сейчас Моргунова, строит 2 БДК и 2 фрегата, не считая гражданских заказов.
>планов на авианосцы у вас нет
А пруфы на это у тебя есть? У меня на эти самые планы в наличии.
>Ебать как интересно
Долбоёб, специально для тебя в июле заложили 2 УДК, 2 фрегата (+ 2 законтрактовано).
Россия сейчас на третьем месте в мире по объему военного кораблестроения и на втором по кораблестроению вообще, но медиаребёнку только дай повод повизжать.
> Визг в ответ на визг. Что тебе не нравится?
У меня не визг, а критика
> Дегенерат не в состоянии даже корветов нормальное количество запилить, а уже на крейсера замахнулся.
Дегенерат, а ты в курсе, что ведущие морские державы всегда строили крупные корабли параллельно с кораблями поменьше, и нихуя не выжидали пока там корветов или СКР сделают достаточно
> >на двух верхях сразу
Меня ебет, на каких именно? На любых, как раньше строили 1155 на двух верфях. Балтийский завод например. Пускай делают нахуй, если они не ебаные предатели
> На каких? Янтарь, напомню тебе, доводит сейчас Моргунова, строит 2 БДК
> 2 фрегата
Для папуасов, которые фрегаты себе сами вполне себе строят. А себе хуй. Потому что деньги не пахнут
> А пруфы на это у тебя есть?
Ахаха, пруфы, с козырей зашёл. Подвижек по авианосцу нихуя нет, а Кузя тем временем уже отжил 2/3 своей жизни
> У меня на эти самые планы в наличии.
Я не к тебе обращался
> >Ебать как интересно
> Долбоёб, специально для тебя в июле заложили 2 УДК
Нахуй этот кал не нужен
> Россия сейчас на третьем месте в мире по объему военного кораблестроения и на втором по кораблестроению вообще, но медиаребёнку только дай повод повизжать.
Щас начитавшийся манястатеек манякорабела будет меня называть медиаребенком
Если у тебя в манямирке такие охуенные объемы кораблестроения, то может быть уже реализовали замену сорокалетним крейсерам в металле? Я читал его статейки, шизик просто сложил по водоизмещению всю мелочь и добавил к ней подплав. Ну охуеть теперь, а эм и прочих кораблей океанской зоны по прежнему хуй.
>У меня не визг, а критика
Нет, мань, у тебя самый обыкновенный визг обиженного ребёнка, когда мама сказала, что вместо шоколадки будешь жрать щи.
>ведущие морские державы
Ведущие морские державы, маня, проводят принцип "We need numbers". А долбоёбам, не могущим за 20 лет довести фрегат до серии и сразу же начинающим строить совершенно новый тип, не рады нигде. К счастью, у нас в руководстве склоняются к первым.
>Меня ебет, на каких именно?
Я же говорю: у тебя визг обиженного ребёнка. У ребенка есть мозги? Чисто номинально. Ребёнок может рассуждать? С трудом. Дитё хочет шоколадку - оно упало на пол, орёт и дрыгает ножками.
>На любых
На каких "любых"? Перечисли.
> Балтийский завод например
Занят ледоколами, пытайся лучше.
>если они не ебаные предатели
Конечно предатели. Все вокруг предатели. И заводчане, и смежники, и Рахманов. Даже Путин! Один ты о Родине думаешь! Не тяготит ноша?
>Для папуасов
Ну то есть ты не в курсе их истории? Ну да, это же читать надо, лучше в футбик после школы погонять.
>А себе хуй.
Не, хуй только тебе. Пользуйся на здоровье.
>с козырей зашёл
А в чём проблема? Ты же писал, что "критикуешь", т.е. ты железно в этом уверен, т.е. у тебя есть доказательства. Критика она такая, необходимо её чем-то подтверждать.
>Я не к тебе обращался
А я к тебе. Особенность форумов, дружок.
>Нахуй этот кал не нужен
Да тебе и мозг не нужен, только рот работает.
>манястатеек манякорабела
У тебя интернет состоит только из его ЖЖ и этого треда? Очень характеризует.
>замену сорокалетним крейсерам в металле
Крейсера уже не нужны, пару атомных конечно пусть отмодят, не выкидывать же, послужат еще полвека. По аналогии с ОБТ пора переходить к ОБК - основной боевой корабль. В США это Арли Бёрки, у нас им возможно может стать Горшков-М, не знаю, что там у него по хар-кам конкретно.
> >У меня не визг, а критика
> Нет, мань, у тебя самый обыкновенный визг обиженного ребёнка
Ты давай пруфай наличие визга, манька
> Я же говорю: у тебя визг обиженного ребёнка.
Что ты высрал, какая шоколадка. Не виляй жопой и пиши по тематике
> >На любых
> На каких "любых"? Перечисли.
На любых. Ещё раз повторяю. Балтийский завод вижу как самую свободную
> Занят ледоколами, пытайся лучше.
Лично каждый стапель проверил? Три ледокола было спущено, заложили пока только один, это раз. Нынешнего количества лекдоколов хватит за глаза, это два.
> Конечно предатели. Все вокруг предатели. И заводчане, и смежники, и Рахманов. Даже Путин! Один ты о Родине думаешь! Не тяготит ноша?
Опять очередной вскукарек, ясно. Другого не ожидал. Ещё раз, где, сука, замена сорокалетним кресерам, где полноценная замена 1155 с ангаром на два вертолета? Ее нет, а знаешь почему? Потому что не очень то и хотелось строить, денег это не принесет в отличие от гражданских корыт.
> Ну то есть ты не в курсе их истории?
Я как раз таки в курсе. Ну а, давай будем строить корабли для папуасов на СВОЕЙ верфи, когда нам нужны бдк и фрегаты. пиздец как нужны. Достраивать для себя? Не не слышал, лучше ещё раз высрать что-то невнятное про хохлятские турбины и невозможность замены (особенно смешно читать подобное последние пару лет)
> Не, хуй только тебе. Пользуйся на здоровье.
Какой же ты тупорылый уебок,пиздец просто. Я долго держался но тут уже не выдержал, иди нахуй просто
> А в чём проблема? Ты же писал, что "критикуешь", т.е. ты железно в этом уверен, т.е. у тебя есть доказательства.
Что за смешное умозаключение, школтрон?
Речь шла про авианосец, ну так вот, замены ему нет и не предвидится как минимум до 27 года, в 27 году кузе будет 43 года если считать от спуска на воду. Инфраструктуры базирования по прежнему хуй и ее даже не начинают строить.
Какой смысл, скажи мне, поддерживать Кузнецова, который по факту вообще не боевой корабль, а плавучий отстой, и какой смысл тренировать пилотов палубной авиации если авианосца нет и не будет в обозримом будущем? Это факт, мань, с этим ты не поспоришь.
Все бля теперь иди нахуй уеба со своими ад хоминем, просто пиздец даже стрёмно отвечать на твой высерок, ожидал что-то более осмыслимое
>>3504943
> Крейсера уже не нужны
Зато нужны эм 4 или даже 5 поколения, с возможность тащить два противолодочных вертолета и зональное ПВО/про.
>Если у тебя в манямирке такие охуенные объемы кораблестроения,
http://www.businesskorea.co.kr/news/articleView.html?idxno=52778
>Нынешнего количества лекдоколов хватит за глаза, это два.
Если не обеспечивать увеличение судоперевозок, то конечно.
> Не не слышал, лучше ещё раз высрать что-то невнятное про хохлятские турбины и невозможность замены
т.е. ты предлагаешь ебаться-копипастить турбину, когда можно, вероятно, быстрее поставить индусскую и спустить корабли нахуй со стапеля?
>Зато нужны эм 4 или даже 5 поколения, с возможность тащить два противолодочных вертолета и зональное ПВО/про.
Теперь это называется фрегат.
>На любых. Ещё раз повторяю.
Прямо на любых, даже в Зеленодольске и Астрахани?
>Балтийский завод вижу
Плохо видишь.
>Лично каждый стапель проверил?
Да, проблемы?
> заложили пока только один
И ещё один законтрактован, лепёх.
>Нынешнего количества лекдоколов хватит за глаза, это два.
Три - не тебе решать. Никто не мешает заложить дизель или ПАТЭС.
>Ее нет, а знаешь почему?
Знаю: потому что проектировать начали год назад
>Проектирование фрегатов проекта 22350М завершат к 2022 году
>https://flotprom.ru/2019/Оск32/
Я же говорю - у тебя интеллект и поведение ребёнка. Ты вообще не разбираешься ни в теме, ни в чём. Ты просто визжишь. Громко, натужно визжишь.
>Я как раз таки в курсе.
Нет, мань, ты не в курсе. Я удивлён, что ты вообще по клавиатуре попадаешь.
>строить корабли для папуасов на СВОЕЙ
Ну так строй, кто тебе мешает? Иди на завод, своими руками начни что-то кроме дрочки делать. Что-то мешает? Ах да, предатели, вороги...
>иди нахуй просто
А если не пойду? Ещё громче завизжишь?
Это потому что нешмагли? Или решили что универсальный набор всегда будет такой, а вариативность не нужна? Просто, в составе кузинового или перспективного АУГа неплохо было бы иметь целиком нагруженный под ПВО сетап.
>а у нас
ПКР белых людей, а не дозвуковые гомопетарды которые лезут в ячейки для зурок.
>нешмагли
В человеческие ПКР? Да, пиндосы знатно сосут.
>неплохо
Плохо.
>кузинового
У него у самого ближнее ПВО труднопроходимое. Он не такой беззащитный как пиндосьи гомокорыта.
>перспективного АУГа
Не вопрос ближайших 20-25 лет минимум.
Ближайшие перспективы - это КУГ с имперским космолинкором Нахимовым, ясенем и 3-4 22350ми в эскорте.
>Тем временем, как сообщают (https://t.me/z_vorchun/6640), атомный контейнеровоз (бывший лихтеровоз) "Севморпуть" 5 октября без особой огласки отправился из Санкт-Петербурга в свой первый рейс в Антарктиду. По непонятной причине выход "Севморпути" туда конспирировался и не освещался в СМИ и релизах. На борту "Севморпути" находятся новые блоки российской антарктической станции "Восток" и 45 человек рабочего персонала для их сборки, ранее работавшего на Земле Франца - Иосифа. Совместно с "Севморпутью" идет вышедший из Мурманска дизель-электрический ледокол "Росморречфлота" "Капитан Драницин", на котором следуют 100 человек собственно участников будущей антарктической экспедиции на станции "Восток".
>В пункт назначения в бухте Талая в море Космонавтов в Антарктиде оба судна должны прибыть по плану 1 ноября. На фото "Севморпуть" проходит Балтийские проливы 7 октября (с) F. Vornholt /www.shipspotting.com
Севморпуть ещё в старые времена ходил во Вьетнам и все это знают.
А что касается АЛК, то они действительно не рассчитаны на высокие температуры забортной воды (зачем?), но это абсолютно не значит что при необходимости нельзя понизить мощность и т.д. Ходят же они по Балтике на завод.
>а у нас решили ЗРК в одном стандарте(Редут), а ударное вооружение в другом(3С14)?
Это риторический вопрос.
УКСК слишком большие, занимают много подпалубного пространства. Много ячеек не поставить даже на Горшке, не говоря уже о мелких корветах. Возить в них короткие ЗУРки слишком расточительно.
Mk41 меньше по габаритам чем 3С14, но из-за этого в него нормальные ПКР не лезут. Идеального универсального решения нет.
не на "аналог фремма", а на ухудшенный фремм с вешалкой для белья вместо модной интегрированной надстройки.
Поняли, что своё кораблестроение рожает теперь только уродов. И пошли по простому пути. "Летучий корабль построишь? - Куплю!"
Традиционно считается, что это из-за того, что у нас все ударные ракеты горячего старта, а все зенитные - холодного.
У американцев противокорабельных ракет в вертикальных пусковых установках вообще нет, есличо.
Китайцы сумели извратиться и сделать универсальные вертикальные ячейки, пригодные и для горячего, и для холодного старта.
>чо?
Нахимов и Петр.
А так он правильно все говорит.
России на ближайшие лет 10 закладывать что-то крупнее 22350М (из ударного) совершенно не нужно, ибо 22350М и так будет полноценным многофункциональным эсминцем (которого у нас, к слову, в советское время не было).
А вот Лидеры это никакие не "эсминцы", а самые натуральные ракетные крейсера под 15-16КТ ВИ.
А таких в мире никто не строит и не собирается.
Тем более серийно.
2-3 заложить можно в начале 30х - на замену выбывающим к началу 40х модернизированным Нахимову и Петру.
Но это максимум.
>Это потому что нешмагли?
Угу.
И именно по-этому у нас в УКСК лезут и сверхзвуковые Калибр/Оникс и гиперзвуковой Циркон.
А вот у американцев даже допотопный дозвуковой Гарпун в убогую Мк-41 не лезет.
Это потому что шмагли распилить бабло флота в свое время, лол.
В качестве лидеров КУГ почему бы и нет.
К середине 30х, когда в составе флота будет два десятка 22350(М) и три десятка 20380(85).
Ну и если решат в 30Х всеж АУГ мутить (хотя с учетом стремительного развития гиперзвуковых КР это по моему мнению идиотизм чистой воды) то тоже не помешает по одному такому Лидеру в АУГ.
КУГ не нужны никакие лидеры. Это только повышает уязвимость и отдаляет шанс выполнения боевой задачи. Но примитивные человекообразные не могут представить как это без самого большого и сильного в качестве вожака стаи. Что это за стая такая
>Ухлопают этот твой лидер на сколько % боеспособность подразделения упадет?
Всего лишь сравниться с "боеспособностью данного подразделения" без Лидера вообще.
Ну т.е. просто станет такой как ты предлагаешь, лол.
>Это как с АУГ, если потопить авианосец что будет делать АУГ без него
Не надо хуйни нести.
Американская АУГ с выведенным из строя авианосцем действительно лишается 3/4 своего ударного потенциала (а по морским целям так и 90% пожалуй).
И совершенно иная ситуация будет с российской КУГ.
Если рассмотреть ее потенциальный состав в виде одного ЭМ Лидер, трех-четырех 22350(М) и пары Ясеней, то вывод из строя лишь одного Лидера никак не сделает ее "небоеспособной" и уж тем более не будет никакого сравнения с АУГ без авианосца.
Почему бы Лидера не заменить двумя 22350М, если условие достаточности ПВО соблюдается? Зачем в таком случае огород-то городить вместе с лишним зоопарком? Единственное для чего вот такой вот лидер КУГ может понадобиться, это для того, чтобы нести С-500 и вообще охуевший зонтик ПВО для этой самой КУГ. Ему даже какие-то лютые ударные возможности могут не понадобиться, так как собственно ударные функции можно целиком возложить на остальной ордер. Впрочем, 48 ячеек УКСК на каждый кораблик намекают. Хотя, если ещё и в Лидера впихнуть сотню этих же ячеек поверх С-500, Полимент-Редута и двух вертолётов со всяческими Панцирями-М и прочими вкусняхами, то хуже не будет. Если влезут, конечно.
>Если рассмотреть ее потенциальный состав в виде одного ЭМ Лидер, трех-четырех 22350(М) и пары Ясеней, то вывод из строя лишь одного Лидера никак не сделает ее "небоеспособной"
Это, конечно, чудесная картинка, но что они все будут делать без какого-нибудь А-50 над ними? Засекать радарами АУГ в 40 км от ордера? Уже после того, как их проутюжит какими-нибудь F-16?
>В том числе и при температурах в 25-30 градусов.
>Может и не экватор но и не сильно далеко от него.
далеко. Плевать на температуру воздуха, ты температуру воды сравнивай. Балтийская вода никак не будет тропической.
>>3506219
да, она используется для охлаждения.
Даже у обычных неатомных Type 45 англичанских проблема вылезла в тропических тёплых водах - оказалось, что слишком тёплая местная вода не позволяет нормально охлаждать двигатели.
Ф-16 охуеют к ним подходить. Это смерть же, там насыщенность ПВО дикая. Да, без ДРЛО инициатива будет на стороне АУГ, но АУГ это не поможет нихера, потому что не подступишься, тут же ебальник отлетать начнёт постепенно. Авианосец максимум поднимет на плюс-минус единомоментный удар, ну пусть самолётов 40. Этого недостаточно, чтобы пробиться зурок через 500 всех цветов и расцветок, если не больше. А вообще, можно Ка-31 обойтись в принципе. Да, потолок не 13 километров, но всё равно достаточно, чтобы увидеть заблаговременно кого угодно, в том числе Хокай. Опять же, инициатива на стороне АУГ, но никакого внезапного удара уже не будет.
К тому же вещают что она неебическая стелс да еще и с защитой от торпед. Да и с собственными тяжелыми торпедами у японцев полный заебок. Короч, опасная штукенция.
https://www.youtube.com/watch?v=tPxxpXbzFiM
>Авианосец максимум поднимет на плюс-минус единомоментный удар, ну пусть самолётов 40
Эбать, какие 40 то, на взлет пары тратиться то 60 до 140 секунд, на взлет 40 самолетов займет минут 20-30 а еще этим самолетам надо сформировать тактические единицы для налета, это считай еще минут 10-20 при жопорвической и безошибочной работе диспетчеров. И это все при условии что борта заправлены вооружены, выстроены в ангаре к погрузке и транспортировке в лифты, а пилоты в подгузниках сидят в кабинах.
>ты температуру воды сравнивай.
Учебник географии
>Температура Мирового океана зависит от широты и распределяется на его поверхности зонально. Наибольшие средние температуры располагаются на экваторе и равны 27°- 28°С.
вот еще
>Для всего Мирового океана средняя температура поверхностного слоя океанских вод составляет +17,5°С. С глубиной она падает, однако, температура вод горячих источников на дне океана достигает 400°С. Средняя температура всей массы вод океана всего 4°С. Самая высокая средняя температура у поверхности воды в Тихом океане равна 19°С, в Индийском — 17°С, в Атлантическом океане — 16°, в Северном Ледовитом океане — 1°С.
Хентайщики тем временем пашут на второй очереди Бохая:
Несколько лет назад сдали 1 очередь - 3 нитки по 2 АПЛ лодки на каждой. Сейчас делают вторую еще 2 нитки по 2 лодки.
Эксперты ожидают резкий рост спусков АПЛ КНР, за счет первой очереди во второй половине 21 года-начале 22.
>Почему бы Лидера не заменить двумя 22350М
Потому что строить одновременно лидер и 2 22350(м) не одно и то же что строить 4 22350(м) одновременно. + сам по себе такой корабль - крейсер, это корабль достаточный чтобы решать многие вопросы самостоятельно, тем более атомный, что делает его очень полезным.
>>3506082
Ухлопывать надорвутся. Ты говоришь что раз авик первый смертник в группе, то их строить не надо.
>>3506299
КР то у неё есть?
>>3506410
Будут апл 10кт тоже по 2 года строить?)
>тем более атомный, что делает его
Равнозначным по стоимости 4-м а то и 5-ти 22350, и в случае утопления ощутимо так лупит по бюжету и боеспособности. Ох уж эти потуги высрать неолинкор, который в вакууме что то там способен решить. Один в поле не воин, ничему вас горшковщина на флоте не учит, опять хотите расплодить зоопарк.
да это уже давно очевидно.
Другое дело, что либералам и хохлам это не очень интересно. Некоторые из них правда считают китайцы с помощи флота завоюют Сибирь
Особенно забавно, что именно хохлы внесли лепту в строительство китайского надводного флота и передали им технологии турбин
Надеюсь на новое грандиозное Ютландское сражение где нибудь в районе Филиппин или Гуама.
Лично я хочу аниме линкор с лазерными батареями. НО неужели я должен объяснять, что крейсер никто не будет его выставлять против АУГа. А от петард одного-двух берков или звена шершней отбиться такому кораблю не составит труда.
Я так понимаю москиты из России у них закончились, а партии и правительству уже доложено о выдающихся успехах самой могучей во вселенной китайской науки, поэтому покупать новые как-то неловко.
В особенности учитывая, что их и у нас давным-давно не делают, кек.
Только итальянский и только противолодочный фремм несёт два вертолета + там по дальности ПВО не тянет на ПВО эсминца 4 поколения. Тип 26 вообще ударник/пло, а ПВО чисто ближнее и работать он должен в паре с дэрингом. По горшку м вообще ничего не понятно, каким он будет.
Вот пример эм 4 поколения. Если бы не анальные ограничения япошек, был бы лучшим эм 4 или даже 5 поколения. По крайней мере база тут очень и очень хорошая
>лучшим эм 4 или даже 5 поколения
Ему до этой няше еще 100 лет раком.
>грандиозное сражение будет заключаться в выпуске обеими сторонами кучи сверхзвуковых и гиперзвуковых КР, затем взаимное потопление.
Доо, и что же это за КР будут запускаться американцами? Не просветишь?
У китайцев как раз на 52 и 55 дохуя сверхзвуковых ПКР.
>ПКР, летящую на малой высоте не осилили.
Хорпун хоть был, но тут все ироничнее великие ученые смехдержавы, не смоги в вертикальный старт хрипуна из мк 41, было бледное незаметное комюнике про "мы начали в 17 м НИОКры по вертикальному старту Хрипуна" но чем дело кончилось я не знаю.
>Перемогаем ЗРК по баллистической траектории.
Ты же знаешь эту породу, про барена как про покойника, или хорошо или ВРЕТИ!!!!!!11111ничего.
1. На 1 палубный истребитель помещается 4 ракеты.
2. БЧ весит 450кг.
3. Ракета стелс, наведение пассивное.
4. Дальность однозначно больше 200 миль, то есть больше, чем даже у Гранита рекордная. По другим оценкам 300 или 500 миль, так как при замене двигателя расход топлива падает.
>на NSM
По сравнению с тем Хорпуном, NSM это даже не потешная петарда это блжад детская шутиха 120 кг бч. Я вот этот момент нихуя не понял, неужели пиндосы настолько "ну тупые", что не смогли прикрутить вертикальный старт и от отчаяния начали покупать это говнище.
>>корабельных LRASM не существует
>Его же недавно запускали из mk. 41. Жалуются, правда, что заказов ещё нет.
Только на испытаниях. Серийного изделия нет. Реальные корабли его не несут.
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/long-range-anti-ship-missile.html
https://www.youtube.com/watch?v=jG5Za-BVqFE
видео пуска LRASM с корабля.
>С этого пускали.
https://en.wikipedia.org/wiki/Self_Defense_Test_Ship
Это не действующий корабль (списанный Оливье Сан Поль с мк 41) а тестовое судно (на вечном приколе) для отработки систем вооружения. Он действительно пустил LRASM в корапь мишень и даже попал, но сам понимаешь это сферовакуумные стендовые стрельбы на полигоне, а не учения.
https://www.deagel.com/news/n000012290
Но инвы о пусках с действующих кораблей не поступало, если бы были их был бы мульен.
>Любой крейсер точно так же мишень без эскорта
Не любой. ТАВКР, ТАРКР вполне себе просто по количеству вооружения могут сами вести пло, воздушную оборону и уничтожение куг до определённой степени.
>Значит его будут посылать против них
Опять мрк против ауг, ну что ты будешь делать. Посылать будут ясени в первую очередь и батоны, если они останутся.
> Опять мрк против ауг
Так ты же и посылаешь. В этом же посте:
> ТАВКР, ТАРКР вполне себе просто по количеству вооружения могут сами вести пло, воздушную оборону и уничтожение куг до определённой степени
> мрк против ауг
Такова твоя доктрина
>В итоге получается: стартует вверх, летит высоко и опускается в конце полёта.
Ну если в таком приближении описыват, то - да.
В таком разе и у Boeing-747 и у МБР
>Траектория такая же.
А то что
>высоко
у них отличаются на пару порядков и форма траектории "немного" разная - это нюансы.
Фрукт-фрукт, сиська-сиська, цветок-цветок.webm
https://www.defensenews.com/naval/2020/10/13/the-us-navy-is-eyeing-a-next-generation-destroyer-from-a-new-design/
ПопилоЗумвальт официально ФСЕ!!
> ПопилоЗумвальт официально ФСЕ!!
Я так и не понял почему. Ладно там манялозоры и рейлганы нужны были чтобы его в 90-е попилить протолкнуть. Но как баржа с топорами он по водоизмещению вполне годился. Плюс электроника, автоматизация, сокращение экипажа, манякомпозитная нанофанера, да к тому же постройка корпусов уже отработана, дальше быстрее должно было пойти. А поди ж ты, пилорама сильнее здравого смысла, даже детища этой пилорамы нещадно пережевывает.
УВП распиханы по бортам - это не проблема, а её следствие.
Проблема в том, что самая лучшая, самая ценная "жилплощадь" в центре корабля, огромного объёма, была отдана под две орудийные башни с рейлганами --> AGS --> хоть что-нибудь. И под их орудийные погреба. Но в итоге всё это превратилось в пшик, пушек не будет НИКАКИХ, уже официально доложили Конгрессу.
Получился корабль, у которого вся "сердцевина" - пустышка и балласт. А УВП были распиханы по бортам именно для того, чтобы самое лучшее пространство отдать под эти пушки.
> вообще это значит больше ракет или больше бОльших ракет?
Deeper magazines - больше ракет.
Хотя и с размерами у них давно назрела проблема - из-за ограничения Mk41 по диаметру, закончились возможности по наращиванию энергетики ракет.
Вот и я о том же. Выкинуть нахуй эту мечту линкородрочера и напихать нормальных УВП. Не хочу, хочу пилить на новом проекте с нуля.
Ну как бы они работают потихоньку. После метаний заказывают нормальные фрегаты. Развивают палубную авиацию. Работают над автономными системами, новой боевой сетью.
В целом можно сказать, что они попытались совершить качественный скачок и экспериментировали. Ну и немного заигрались, остальные стали очень сильно на пятки наседать.
>>3506577
Вы совсем на голову больные?
Вы вообще хоть отдаленно представляете себе какой уже сейчас у Китая флот и каким он будет лет через 10-15?
Серьезная фундаментальная проблема у китайских ВМС на среднесрочную перспективу лишь одна пока - отсутствие современных МЦАПЛ и современных ПЛАРБ.
И мизерное колличество даже не современных.
Конечно они будут пытаться эту проблему решать.
Смогут ли?
Хз.
Посмотрим.
Но это работы лет на 15-20 минимум.
Короче, все видели пагоду "Лидера"?
Смысл в том, что эсминец нового поколения получит радар, работающий на мощностях, заставляющих охуеть все, что было раньше. Из-за этого на Цумвальте почти трехкратный запас мощности ГЭУ, а на манялидере - ЯЭУ.
Проблема в том, что в радаре для Цумвальта обосрались. А без радара - Цумвальт это Бёрк, только в четыре раза дороже.
Проект Цумвальта - спизжен республиканцами у дерьмократов, попытались отдать верфи, которая имеет подвязки на респов. Инголлс и БИВ за Цумвальты срались, в итоге одним отдали Цумвальты с откупом в виде возможности завышать цены, минуя Акт Нунна-МакКёрди. Пришел обама и все поломал, отменив закупку Цумвальтов вообще. Пришел Трамп и отдал новые Бёрки своим верфям.
В части технологий, один в один повторение FCS. По последнему отчету для конгресса США от октября 2020, из 9 ключевых технологий, до практического применения не доведены 7. Рельсотрон по пизде, лазоры по пизде, информатизация по пизде, ГЭУ по пизде, AGS по пизде, ПКО-ПРО по пизде.
Но это, несомненно, плюс для нас, котаны. Хотите стать беспрецедентным экспертом по ВПК США? Ебашьте английский и штудируйте открытые тексты. Будете на пять, сука, голов впереди любого Сивкова, bmpd и даже Масочника.
Красным то, что не сделалось.
Седжоны конечно хороши - Берк почти здорового человека.
Но от родовых травм изначального проекта из 80х и они никак не избавлены: расположенные дебильно низко полотна ФАР, полное отсутствие противоторпедной защиты, всего три(!) целевых канала для ЗУР.
У москита практическая дальность пуска ещё меньше чем у гарпуна или урана. Большая, сверхзвуковая но бестолковая ебанина, которая не летает по комбинированной траектории и все свое топливо выжигает летя над водной гладью с большим сопротивлением воздуха. Такое поделие в 2020 трудно даже считать за пкр, т.к. его носители будут выпилены до того как выйдут на дальность пуска более простыми и дешёвыми дозвуковыми пкр
>пару ПКР/торпеду
Смотря каких торпед/пкр, куда и при каких обстоятельствах. Их авики, в целом, очень крепкие. А "танкерная война" показала, что ПКР не ультимативны.
>Скажут
Они сейчас работают над:
1) увеличением боевого радиуса своей авиации с помощью MQ-25;
2) безэкипажными кораблями в одной сети: просто платформой для ракет и прочего.
Это может оказаться, конечно, очередными попилами, но улюлюкать пора рано.
Есть такая проблема для любой электроники (тем более что-то излучающей) - РЭС называется.
Максимально упрощенно она выглядит так: чем больше у тебя в одном месте всякой излучающей херни, работающей с разной мощностью и в разных диапазонах, тем сложнее тебе обеспечить эту самую РЭС - чтобы вся эта РЭ солянка работала нормально, а не создавала помехи друг другу.
>Смотря каких торпед/пкр
Торпед любых.
Никакой защиты от них на авиках (да и вообще на любых американских НК) нет.
С ATTDS флот жидко обосрался.
И даже аналогов примитивных РБУ у них нет.
Если проебут пуск торпеды они почти гарантировано покойники.
А современные торпеды имеют дальность хода в 50-60 км.
И они самонаводящиеся - от них как диды в ВМВ посредством: "Обе машины стоп! Есть обе машины стоп. Обе машины полный назад! Есть обе машины полный назад. Стоп Машины! Право руля, обе машины полный вперед!" не уклонишься, лол.
Что касается ПКР - массированный налет СЗ ПКР или даже одиночные гиперзвуковые ПКР.
Первое пиздоглазый флот может обеспечить уже сейчас.
Второе пока только с береговых комплексов, но наверняка в ближайшие 10-15 лет запилят и гиперзвуковую ПКР корабельного базирования - плюс-минус аналог Циркона.
>увеличением боевого радиуса своей авиации с помощью MQ-25
Все это даже в теории работает если АВ способен принимать и выпускать самолеты.
> безэкипажными кораблями в одной сети
Надводные БЭК мертворожденная хуйня изначально.
Ну если специфические области вроде тральщиков не брать.
>Что касается ПКР - массированный налет СЗ ПКР или даже одиночные гиперзвуковые ПКР.
лол, авианосец для тебя игрушка что-ли? Напомню, что на отсталом Форрестоле когда-то рвануло 10 тонн авиационных бомб и он сохранил плавучесть. Что такого сделает циркон с его 300кг боевой частью? Нужно как минимум с десяток цирконов, при том чтобы все попали туда куда надо.
>и он сохранил плавучесть
Плавучесть это хорошо.
Но речь идет не о потоплении АВ, а о потери АВ боеспособности - сиречь возможности принимать и отправлять самолеты.
Без этой самой боеспособности АВ вся АУГ это просто большая плавучая мишень с ударной мощью по морским целям не сильно отличной от нуля (ну если не считать МЦАПЛ конечно).
> массированный налет СЗ ПКР или даже одиночные гиперзвуковые ПКР.
> Первое пиздоглазый флот может обеспечить уже сейчас.
На бумаге. Реальная боеспособность пиздоглазых поделий под вопросом.
> в ближайшие 10-15 лет запилят ... аналог Циркона.
Ух, таким ебальником, да медка бы хлебнуть.
>Что такого сделает циркон с его 300кг боевой частью?
Да уж явно покруче, чем одинокая 127-мм Зуни.
погибли 134 человека, ещё 161 был ранен. Пожар уничтожил 21 самолёт — в том числе семь «Фантомов», 11 «Скайхоков», и три разведчика RA-5C «Виджиленти», находившихся поблизости от готовившихся к взлёту машин.
>>3510238
давай конкретнее, какое такое повреждение нанесет циркон или 550мм торпеда, чтобы авианосец полностью потерял боеспособность.
>>3510242
>>3510244
Ну с тех пор все авианосцы стали экипировать системой пожаротушения, перестали хранить самолеты заправленными, укрепили некоторые отсеки, сменили две серии авиносцев, и проч, проч. Но сам факт, что после этих повреждений он донес большую часть экипажа домой, говорит о его живучести.
> Реальная боеспособность пиздоглазых поделий под вопросом.
Это тебе голоса в голове нашептали?
Если бы она "была под вопросом", то пиздоглазики элементарно покупали бы российские Калибры и Ониксы для своих кораблей, как это сейчас делают индусы.
Денег у китайцев сейчас как у дурака фантиков - так что финансовая сторона для них ни разу не проблема.
Но что-то больше не покупают...
Как думаешь - почему?
>Ух, таким ебальником, да медка бы хлебнуть.
Вполне себе реальный срок.
Учитывая их финансовый, научный и военно-промышленный потенциал.
Ну и политическую волю.
А так же то, что именно флот для них сейчас является безусловным приоритетом.
>давай конкретнее, какое такое повреждение нанесет циркон или 550мм торпеда
Циркон - разъебет ЦКП/РЭВ/пробьет во ВП дыру/вызовет пожар (выбирай вариант который тебе больше нравиться).
Торпеда - при подрыве 300-400кг ТНТ сделает дыру в борту АВ 5 на 5 метров минимум ниже ватерлинии, что вызовет пожар/крен/потерю хода (выбирай то что тебе больше нравиться).
В обоих случаях АВ практически полностью теряет боеспособность.
Хотя на плаву скорее всего останется, да.
> покупали бы российские Калибры и Ониксы для своих кораблей
Собственно, так было бы лучше для всех.
Но у китайцев политика маде ин шина и манямирок, ССЗБ.
> научный и военно-промышленный потенциал.
Немного повыше чем в КНДР, но до той же Франции бесконечно далеко. Копии, переделки, собственных достижений нет и не предвидится даже в критически важных областях вроде СЯС.
>В 3:17 29 ноября 1944 года SS-311 «Арчерфиш» произвела залп из носовых торпедных аппаратов. Всего было выпущено шесть торпед. Четыре из них попали в цель (когда в борт попала первая, пятая только покидала ТА) — все в центральную часть правого борта.
>«Синано» погиб, как и все корабли типа «Ямато», в результате потери остойчивости (переворачивания).
>Но у китайцев политика маде ин шина и манямирок, ССЗБ.
Да-да)
На Су-35 или С-400 эта "политика" не распространяется.
И на СПРН не распространяется.
И на авиадвигатели не распространяется.
И на АЭС не распространяется.
А вот на сраные ПКР распространяется.
Ты сам то понимаешь какую хуйню ты несешь?
>Немного повыше чем в КНДР
А, ты просто ебанашка с топзашквара...
Ну тогда все понятно.
>Циркон - разъебет ЦКП/РЭВ/пробьет во ВП дыру/вызовет пожар (выбирай вариант который тебе больше нравиться).
первое смешно вообще, дублирования там нет, конечно, а ЦКП находится на острове.
про второе конкретнее, что же за ахиллесова пята такая.
>пробьет во ВП дыру
и что? наложат заплатку. Напомню про форрестол, где так отремонтировали палубу с десятком повреждений.
>вызовет пожар
потушится автоматической системой за 5 минут
>Торпеда - при подрыве 300-400кг ТНТ сделает дыру в борту АВ 5 на 5 метров минимум ниже ватерлинии, что вызовет пожар/крен/потерю хода (выбирай то что тебе больше нравиться).
отсек блокируется, крен купируется затоплением противоположного отсека. Попадает торпеда в специально приготовленную для нее камеру, где не производит пожара.
>про конструктивную ПТЗ
И дальше что?
Ты всерьез считаешь, что твоя "конструктивная ПТЗ" тебе сильно поможет при попадании в АВ многотонной дуры с 300кг БЧ, врезающейся в авик на скорости 5-6М?
Там одной кинетической энергии при столкновении будет как у пары тонн ТНТ.
Открой хотя бы учебник физики, дипил.
Или ты думаешь, что на всех врезавшихся в Землю астероидах/метеоритах термоядерные боеголовки стояли, лол?
Погугли соотношения их массы к массе Земли, а затем погугли последствия которые вызвало столкновение их с Землей.
Где-то политика работает, а где нет, бинарный имбецил.
Аргументация уровня "дрочер на пиздоглазую хуйню".
Флот это очень технологичная область, работоспособность пиздоглазых корабельных ПКР и ЗРК, (с которыми годами ебутся даже в России\США\Франции) под вопросом, пока не доказано обратного.
>про второе конкретнее, что же за ахиллесова пята такая.
Дыра во взлетной палубе.
И я даже не говорю про повреждение подъемников/катапульт.
Тупо дыра посреди ВП.
И твой авик полностью не боеспособен без заводского ремонта.
А если уж на ПКР будет касетная БЧ... ну ты понял)
>и что? наложат заплатку.
Ахахаха.
>потушится автоматической системой за 5 минут
Манямирок as is.
Не расскажешь где были все эти чудотворные системы когда недавно полностью выгорел целый УДК?
В родной базе, а не посреди океана.
И не от попадания ПКР, а тупо от загоревшейся ветоши.
>крен купируется затоплением противоположного отсека.
Смотря какой крен, лол.
Про неизбежную потерю хода ты благоразумно предпочел "не заметить".
>Где-то политика работает, а где нет
Что за пустословную наркоманскую хуйню ты несешь?
Обосрался с тезисом имей смелость признать это.
>Флот это очень технологичная область, работоспособность пиздоглазых корабельных ПКР и ЗРК, (с которыми годами ебутся даже в России\США\Франции) под вопросом
Еще раз - эти сведения получены от голосов в твоей голове?
Так себе источник...
Шизик плес.
Пустословная наркоманская хуета, это аргументация "не покупают в России, значит у самих есть, а может не хуже, а может даже лучше".
Наличие политики "маде ин шина" так же как политики "маке ин индия" это академический факт, который объясняет, почему не покупают нормальное оружие, но не может объяснять обратного.
>Дыра во взлетной палубе.
>Ахахаха.
Ты бы хоть погуглил на эту тему. Ты реально думаешь, что американцы после каждого попадания японского снаряда ехали обратно в док? А уж с тех пор инструментов у экипажа поприбавилось.
>И я даже не говорю про повреждение подъемников/катапульт.
всех одним цирконом. Не иначе как рикошет?
>Не расскажешь где были все эти чудотворные системы когда недавно полностью выгорел целый УДК?
на авианосцах, не виляй хвостом.
>Смотря какой крен, лол.
крен от потери одного отсека (если торпеда одна). Если там есть система для затопления отсеков, быть может американцы продумали этот момент, что потеря одного отсека не должна перевернуть авианосец?
>неизбежную потерю хода
Вплоть до исправления крена? Не очень понял, к чему ты ведешь.
>Пустословная наркоманская хуета, это аргументация "не покупают в России, значит у самих есть, а может не хуже, а может даже лучше".
Нет, это как раз называется логикой.
То что пока не могут сделать так-же хорошо вынуждены покупать в надежде скопировать.
То что уже могут - закупают свое.
ПКР относится ко второй группе.
Хватит копротивляться очевидным фактам и жрать гавно.
>Наличие политики "маде ин шина" так же как политики "маке ин индия" это академический факт, который объясняет, почему не покупают нормальное оружие, но не может объяснять обратного.
Наличие этой политики никак не отменяет насущной необходимости перевооружения ВС, лол.
Данные страны живут не в сферическом вакууме где можно в теории хоть пол века ждать результатов маде ин шина"/"маке ин индия", они живут в реальном мире.
Где надо постоянно армию и флот развивать и перевооружать.
И где конфликт в том-же Тайваньском проливе/Южно-Китайском море/Индийском океане может хоть завтра случиться.
>>3510350
Два шизика.
У одного на фото дырки от "циркона", переместившегося во времени, хотя достоверно известно что пожар на корабле может сделать его небоеспособным даже без дополнительных условий.
Нет, взрыв нескольких сотен килограмм в ангаре\надстройке это не то же самое что прилёт снаряда или 50 кг бомбы сверху на палубу.
С высокой вероятностью АВ утратит боеспособность даже после одного попадания, но никто и не будет пускать одну ракету на АВ, нам что, жалко что ли?
А вот с торпедами наоборот, попадание одной торпеды в борт АВ практически гарантированно не заметит, потому что конструктивная ПТЗ, броня, камеры поглощения.
Подрыв под днищем похуже, но не намного.
>Ты бы хоть погуглил на эту тему. Ты реально думаешь, что американцы после каждого попадания японского снаряда ехали обратно в док? А уж с тех пор инструментов у экипажа поприбавилось.
И что эти картинки должны доказывать?
И да - никто авианосцами зерг-раша на японские крейсера/линкоры не устраивал, лол.
Авики немного по другому действовали.
Так что с попаданием снарядов в палубу авианосца у японцев было... не очень.
Это оставляя за скобками сравнение разрушительной мощи данных снарядов и летящего на скорости 5-6М многотонного Циркона с 300-400 кг БЧ.
>всех одним цирконом. Не иначе как рикошет?
Элементарная кассетная БЧ.
Как ты правильно заметил - сейчас не 40е)
>на авианосцах, не виляй хвостом.
Вы ни понимаете, это другое!(с)
Понятно.
>что потеря одного отсека не должна перевернуть авианосец?
Перевернуть может и нет.
А вот вызвать крен, который в свою очередь может (как минимум) существенно затруднить взлет и посадку ЛА - вполне.
>Вплоть до исправления крена?
От того что ты "исправишь крен" если конечно исправишь твой АВ с многометровой дырой в борту ниже ватерлинии, несколькими тысячами тонн воды в брюхе и осадкой гораздо ниже проектной быстрее идти не сможет.
И еще раз - я нарочно разбираю самый мягкий из возможных вариантов.
А например попала торпеда в ВРГ (которая сильнее всего шумит).
И?
На буксире со скоростью два узла из середины Атлантического/Тихого океана на базу пойдешь?
как сам думаешь, дойдешь?)
Будто это так сложно. Чтобы вывести из строя авианосец достаточно дырки в впп, 3×3 а для этого и NSM хватит. Самолеты невзлетают, починить быстро не удасться, да и удасться ли вообще починить силами экипажа вне рем базы тоже вопрос
>Торпед любых.
>Никакой защиты от них на авиках
>Если проебут пуск торпеды они почти гарантировано покойники.
Пиздёж. Трёхкамерная ПТЗ расчитана на 300 кг, т.е. на 533мм. Двойное дно, киль усиленный. Плюс пара десятков переборок. От одной 533 торпеды даже крена не будет, скорее всего.
>массированный налет
Какой массированный? Ты пару постов назад упоминал только "получит пару ПКР/торпеду в бочину".
>Плюс пара десятков переборок. От одной 533 торпеды даже крена не будет, скорее всего
А вот кстати да. В мелкобриташке их гомоавик воды набрал в очередной раз, а тонуть не собирается!
Задача F/A-XX - на дальних расстояниях бороться за господство в воздухе и сбивать ПКР и их носители. Может, это и не чистый перехватчик, но не сложно заметить, что их задачи у него - одни из основных.
>Для пингвина, места не нашлось.
Пруфы, маня, пруфы. Пока что никто заменять пингвина не собирается.
В детстве была у меня мечта-стать подводником, это не случайно. Моя тетка живет в Североморске, работала там в части. Когда приезжала к нам в гости, всегда привозила тельняшки, футболки с северным флотом, ну и завлекала: вот антош, вырастешь, поедешь ко мне, будешь на подводной лодке служить!
Потом эта тема замялась, она стала реже приезжать, я уже закончил вуз в сибири и работаю в конструкторском бюро, сейчас мне 24. Но тут проблема такая...дело в том что живу я в казахии и гражданства рф у меня нет. От местной армейки уклоняюсь, пока успешно, не хочу здесь служить совсем. Но переехать в РФ до сих пор хочу, деньги собрал, должен был в этом году уже, но сука карантин, сами понимаете.
Так вот вернусь к сабжу, недавно настигла меня тоска, ничего интересного в жизни не происходит, тянки никогда не было, друзья все поисчезали...И я подумал, мб пойти на службу? Я слышал что у вас туда берут онли по контракту, куда тогда мне желательно попасть на срочную службу для начала? Какие подводные всей мое идеи? Или лучше забить на все это дело, 27 уже скоро как бы.
В общем надеюсь на адекватные ответы, благодарю.
>Вот скажи, откуда ты это взял, а?
Представь себе, голоса в голове - не единственный источник информации.
>Ты думаешь, флоту нужен второй томкет?
Второй Томкет, второй Мустанг, второй Раптор. ВМС уже давно хотят увеличить боевой радиус свой авиации. Как для сопровождения своих ударников, палубный или базовых, так и для перехвата ПКР/носителей. Для тебя это новость?
>А ты в принципе, в своем каком то манямирке живешь, да?
Какой нажористый ВРЁТИ на .mil. Опровергать будешь? Или просто в лужу пердеть?
>ВМС уже давно хотят увеличить боевой радиус свой авиации
Так это потому, что они с Хорнетом подобосрались, у Хорнета радиус потешный в сравнении с предшественниками. Толстый пингвин это исправляет - он топлива в своём пузе изрядно везёт.
>Толстый пингвин это исправляет
Нет.
1) Для воздушного боя у него всё равно недостаточный радиус. Им сейчас требуется ~1000 миль морских. Тут или новый самолёт, или танкеры. Они пробуют и то и другое.
2) Он мало подходит для воздушного боя.
>ВСЕ остальные тактические самолёты
Ты отстал от жизни.
https://www.popularmechanics.com/military/aviation/a34030586/air-force-secret-new-fighter-jet/
>И все из твоей головы?
Ну почему же. От меня уже аж два источника, есть и больше, но сразу все козыри выкладывать не хочу, мне нравится как ты дупой вертишь. А от тебя сколько?
>в районе 1200км
Всего 1200? Кого ты этим перехватывать собрался?
>Вот мое заявление:
>Скорей всего будет ситуация, при которой суперхорнеты последней постройки, еще будут в строю, когда выпнут под сраку первые 35С.
Первые выпнут - их заменять следующие версии пингвина. Ты напиздел? Напиздел.
>и у пингвина места не останется совсем
Пруфай свой пиздёж, маня.
>Ты неси пруфы на "перехватчик",
Легко, я же не визгливая и вертлявая макака вроде тебя.
Итак, что имеем: Форсажный Карлос Хэскок истошно визжа врубил форсаж, пытаясь увернуться от необходимости пруфать свой пиздёж чем-то окромя голосов в своей голове. Давай, маня, весели нас.
> боевой радиус действия жирдяя без баков, в районе 1200км.
Баков нет, 1200 это дебильное враньё потому как получено делением предельной дальности на два.
Попил-мартин до последнего будет цепляться за 1000км радиуса в бумажках, потому что это обязательное требование изначального ТЗ, но всем давно понятно что это требование провалено.
Ох лол, ВИКИПЕДИЯ, шутки про мамаш, визг. Ты не гидромайор, случаем?
>1200 это вообще много для однодвигательного уродца, настолько много, что пахнет пиздежом
Ебать. Животинка сначала пиздит про 1200 км, а потом начинает против этого копротивляться.
>И че не выпинают, после появления 35С, а покупают новые
Ты смоги в картиночки и английский, это несложно.
>Я тыкнул тебя ебалом, в твою же картинку, мань.
>Ты все запруфала своей картинкой
Где же, лепёх? Где же эта волшебная фраза про то, что F/A-XX - замена F-35? Покажи нам её, яви миру.
>называется interceptor aircraft
Ох лол, оно вбило "истребитель-перехватчик" в google translate. Мда, ну и кадр.
>Потом ссу тебе в ебало повторно
Воу-воу, полегче боец, монитор плёночкой прикрой.
Парню вроде тебя, с тонкой душевной организацией, там решительно нехуй делать. Оставь лучше подобные мысли, постарайся обрести себя на гражданке, тянок друзей всю хуйню.
По теме - подводники только контрактники, причём на север ещё хуй попадёшь без отношения, ибо желающих много. Без римского гражданства на срочку не попадёшь (хотя для сомневающихся вариант отличный), по контракту иноземцев-соседей вроде собирались брать, на текущий момент хз. В любом случае не рекомендую хуй кто тебя-киргиза пустит на подлодку.
Если тянет в море есть смысл почекать гражданский флот и навигацию под иностранным флагом, российское морское образование котируется в офшорах.
https://m.gazeta.ru/amp/army/2020/10/18/13323103.shtml
А что там было?
Не помню как на баренском, но они же еще лет восемь, десять назад анонсировали, емнип то ли "разнесенную летальность" то ли "всеобщую летальность". Разнесение обнаружения и стреляния грубо говоря, они под это дело хотели коконтейнеры с ракетами чуть ли не на каждую лохань ВМФ США ставить. Всколыхнулось болото с кораблями арсеналами, мурзилки пошли а потом опять все затихло. Что й то с полки опять достали ее?
>Китайский авианосный флот, оснащенный передовыми системами, такими как электромагнитные катапульты, может обеспечить авиационное прикрытие морских десантных сил при вторжении на Тайвань или даже противостоять ВМС США в сражении авианосцев с авианосцами, которое гипотетически может произойти впервые со времен Второй мировой войны.
ЕБААААТЬЬЬЬ
Не, они снова начали страдать херней.
Там, судя по статьям пиздец полный, включающий создание новых линкороподобных защищенных стелс кораблей, которые будут поддерживать авианосные группировки на средних дистанциях управляемым артиллерийским вооружением обеспечивающим MRSI (Multiple Rounds Simultaneous Impact), что позволит обойти системы ПВО противника, а также создание специализированных противоракетных кораблей ПВО, который в сетецентрике должен организовывать обнаружение и уничтожение ПКР до того как они достигнут ордера.
>Не, они снова начали страдать херней.
>Там, судя по статьям пиздец полный, включающий создание новых линкороподобных защищенных стелс кораблей, которые будут поддерживать авианосные группировки на средних дистанциях управляемым артиллерийским вооружением
Бляяя.
Слонопотам конечно будет смотреть на небо, и на этих "средних дистанциях" (т.е. в упор по меркам ракет) ни в коем случае не будет стрелять в стелс-линкор.
Вопрос на засыпку. А у уважаемых конгрессменов преподавали физику в Целях и прочих оксфардах, я в том плане должны же возникнуть вопросы а как конструкторы все воплотят прежде чем бумажку с бюджетом подписывать или там все на слово верят?
>обещания рендеров
Нет. Несколько лет назад флот и воздух решили заменить шмели и хряпторы на 6 поколение. Для флота программа - F/A-XX, для ВВС - NGAD, причем они будут идти рука под руку. Может даже опять сделают на одной платформе, как пингвина.
В любом случае пингвин не заменит все ударники и чистые истребители: на F-15 они оставят, как я думаю, ещё надолго.
>>3515252
>>3515318
Форм фактор пиздючный какой то, скорее всего дело в снаряде-ракете. Ну и системы высокого давления канеш.
Пока что такие системы планируют испытать для армии. Cогласно данным материалам, пушка SLRC конструктивно отчасти подобна созданной в 1950-е годы известной американской 280-мм пушке М65, предназначенной для стрельбы в основном ядерными снарядами на дальность до 36 км (было изготовлено 20 серийных орудий М65, состоявших на вооружении до 1963 года). Однако SLRC имеет явно отличающуюся качающуюся часть (калибр неизвестен). Активно-реактивный снаряд SLRC, видимо, имеет двухступенчатый реактивный двигатель. Расчет установки SLRC - восемь человек. Данные системы должны сводиться в батареи по четыре орудия. Такая альтернатива манярейлганам. ХЗ что получится. Похоже на распил.
>скорее всего дело в снаряде-ракете
А зачем нужна, ебаная многотонная пушка если у них есть mk 41 в контейнерном исполнении? А заряд то пороховой или мы наконец увидим легкогозовое что то? А то выйдет как с экскалибурами для Зумы, 10-12 выстрелов стоят как томагавк.
В РФ есть устаревающие пусковые установки ПКР такого диаметра, чтобы имело смысл использовать вот такую схему как в патенте №2714412 (см. пик 1-3)? (Считая, что 3 штуки это не патентная условность и считая что диаметр малых ракет - как у "Калибров"). Например имеет ли смысл такой контейнер для наклонных "Гранитовских" пусковых на 949А "Антеях"?
Для шахт хоть "Булавы", хоть Р-29РМ2 - 3 штуки явно слишком мало - например в шахты Trident II по 7 штук Tomahawk-ов ставят, см. пик. 4
>Пендосы так и сделали...
Я это под спойлером и написал.
И не совсем так - там по одной ракете запускают, а в патенте придумали единый контейнер со своим вышебным/стартовым двигателем. Насколько это целесообразно - другой вопрос - я, пока, скорей только про диаметры спрашивал.
>лёгкими газами ебались - у них скорость частиц выше
Так легкогазовые пушки есть в качестве стендовых ускорителей для ударных тестов потом их кинули и начали ебаться с рейлганами, потом и рейлган не взлетел. Дальше только плазма и всякие лазоры-шмазоры.
http://vniitf.ru/data/images/zst/2019/presents/sec-4/4-21ru-d.pdf
>>3515399
>снаряды с ГПВРД предполагаются
Блжад нахуя в снаряд то? Почему не рокета как у белых людей. Сколько им даст прибавки в дальности пушечный старт если это легкогазовая пушка, километров 100-150 от силы, нахуя городить то то это все вокруг ракеты.
>Хоть усрись с давлением, скорость снаряда выше скорости частиц не получишь. Поэтому собственно с лёгкими газами ебались - у них скорость частиц выше.
Там реально сейчас в артиллерии нового поколения идет речь о конических стволах и избыточном давлении вкупе с стволами сверхвысокой прочности (тетраферрит бандериума, ага).
Это позволит делать сверхдешевые снаряды, при невероятных скоростях в 2-3 маха для орудий классических калибров, без изъебств коими является легкогазовая пушка, рейлганы и прочие гауссовы орудия, требующие крайне серьезного электрического импульса со всеми вытекающими.
Ну а чего, Попилвольт собсна как сетецентрическая платформа для НФП оружия пректировался, отсюда и вдольбортное расположение ячей и прочее. Сколько вротеон пилил бабки конгресса разрабатывал ркйлган 10 лет больше, сколько мурзилок было, рейлган зу, рейлган на танчики, а на выходе пук пышь жижица, экскалабур, с которым тоже обосрамс.
Это конечно замечательно но уважаемых конгрессменов не смущает что рано или поздно спросить могут, за эти проекты. А в первую очередь спросят с тех кто как раз бюджет сводил и подписывал, ну как можно создать орудие с дальностью как у кр? Это же даже не рендер а прямой манямирок.
Тут вопрос в количестве снарядов. Один реактивный корректируемый снаряд будет дешевле томагавка но всё равно дорогим. При массовом производстве цена снизится ещё. В итоге за ту же цену получат больше выстрелов. Смогут ещё сильнее насытить ПВО, в локальных войнах интенсивность увеличится.
>хотят насыщать ПВО
>>3516026
>Хотя сделать больше выстрелов за ту же цену.
Странный способ, КМК. Ну сделали бы ракету средней дальности с разделяющейся ГЧ. Там же, в этом активно-реактивном снаряде, очевидно смехотворная полезная нагрузка будет. (Первоначально эту пушку не для флота же предлагали, про флот - это только сейчас Анон автор "детского" журнала Популярная-Механика выдумал.)
Ну, наверное... если стрелять по тем, кто заведомо ответить (попытаться вынести эту пушку) не сможет, то может иметь смысл...
>При массовом производстве цена снизится ещё. В итоге за ту же цену получат больше выстрелов.
В каком калибре? Если помнищь 12 экскалибуров стоят как томахок но первые несут по 5 кг вв а последний 300. Итого один томагавк приносит 300 кг вв а 12 калабуров 60.
>Там реально сейчас в артиллерии нового поколения идет речь о конических стволах и избыточном давлении вкупе с стволами сверхвысокой прочности (тетраферрит бандериума, ага).
Хоть усрись с коническим стволом и давлением как в ядре Юпитера. Скорость снаряда не будет выше скорости теплового движения частиц газа, толкающего его.
>Скорость снаряда не будет выше скорости теплового движения частиц газа, толкающего его.
Именно.
Этот Александр Захарченко - вообще странные вещи пишет. Например как это понимать:
>Это позволит делать сверхдешевые снаряды, при невероятных скоростях в 2-3 маха для орудий классических калибров, без изъебств коими является легкогазовая пушка
>при невероятных скоростях в 2-3 маха для орудий классических калибров
- ?
Если брать скорость снаряда у среза свола относително воздуха при н.у. - то 2-3 маха - это 680-1020 м/с.
>Итого один томагавк приносит 300 кг вв а 12 калабуров 60.
300 кг это, конечно, хорошо, но показывает практика современных конфликтов — дозвуковые КР с ГПС наведением очень уязвимая штука. Полный залп двух "Берков" не смог вывести из строя даже одну АВ. Так что, класть в всю взрывчатку в одну корзину уже не вариант. Слишком дорогое насыщение ПВО получается.
Это как большими кораблями — один хороший корабль не может быть в двух местах сразу.
Выхода из этой проблемы три.
Первый: снижать заметность и ставить комбинированные ГСН для сохранения стоимости снижая массу и дальность.
Второй: наращивать скорость и высоту снижая время на реагирование.
Третий: увеличивать дальность дешёвых средств, пускай и снижением могущества относительно КР.
Дак про баренское как про покойника или хорошо или врети.
Собственно поэтому сначала мучали легкогаз, но там все очень технически сложно для массового выпуска и повсеместного использования таких баллист. А вот для ударно волновых тестов материалов, лекгогазовые ускорители используются, но там нагрузка во первых другая а во вторых такая херня стоит в каких нибудь НИИ где их починят если что, и эксплуатируют не Васяны, Тарабсы и Джоны а квалифицированный персонал. Потом были рейлганы, ЭМ укорители разного действия, те же яйца получились только в профиль.
Короче не взлетает
>снаряды со встроенными скрамджетами
Опять, если запихать в снаряд двигло и ГС получается ракета. Все равно к стоимости ОФС чушки которыми можно утюжить площадку пока стволы пушек не деформируются даже близко не будет. Зачем тогда пушка?
Кстати вот лекогазовая двухступенчатая пушка, тестовый стенд, кстати РФ
Пояснения к семе ниже.
1 – камора зарядная; 2 – затвор; 3 – поршневой ствол; 4 – форкамора; 5 – баллистический ствол;
6 – поршень; 7 – мембрана; 8 – пороховой заряд; 9 – ДШ; 10 – вентиль
Рисунок 1 – Конструктивная схема ЛГП
Хм, мне кажется или на третьей пикче белый штормсворд?
Не, это моделька XM1299 у которой ствол отломали
ну вот затвор на картинке уже новый, не содержит дореволюцiонный обтюраторъ месье Банжа, который американцы как скопировали у французов в 19 веке - так и носили до сих пор.
А раз затвор новый - то наверное и от ручного засовывания капсюлей и от верёвочки избавились.
Есть такое
20380 первой серии
20385
Технология не отработана была. Серии у нас не строили лет 20 считай. Потом можно будет за небольшой прайс подтянуть корветы первых серий к более совершенным. Это же не такой капитальный передел как у шапошникова 1155
Писал не я, но разве не говорим УКСК, подразумеваем Калибр Калибр, подразумеваем УКСК? Я думал, что самоочевидно, что установка пусковой чисто под Калибр, когда уже есть УКСК, это идиотизм и такой вариант в принципе не рассматривается.
Редукторы для силовой установки фрегата пр.22350 успешно прошли испытания
Аноним ID: Линейный Нгуен Тун
23/10/20 Птн 22:17:02
№586
>Редукторы ПАО «ЗВЕЗДА» для первой отечественной силовой установки фрегата пр.22350 успешно прошли квалификационные испытания, а также испытания в составе дизель-газотурбинного агрегата, разработчиком и изготовителем которого является НПО «Сатурн». Решением квалификационной комиссии предприятие признано готовым к серийному выпуску и поставке изделий.
>Следующим этапом станет монтаж силовой установки на строящемся на «Северной верфи» корабле, в то же время ПАО «ЗВЕЗДА» ведет изготовление еще двух изделий для следующего фрегата.
И ещё
>Помимо Р055 в рамках программы импортозамещения ведется освоение выпуска редукторных комплексов для ДКВП проектов 12322 и 12061, также ранее поставлявшихся с Украины.
Видимо что-то планируются для размещения на новых УДК. Вообще печально, в 90-е 12061 сгноили, из-за отсутствия задач, а теперь понадобилось.
Хотет ДКВП со сквозной палубой, но крытый, аки эта Мурена-М или Кальмар.
>France’s Minister for the Armed Forces, Florence Parly, confirmed on Oct. 22 that the nuclear attack submarine Perle, which caught fire in June whilst under maintenance, will be repaired over the next six months.
>The undamaged aft of the vessel will be cut away from the damaged fore and then welded to the front of the Saphir, the nuclear attack submarine that was withdrawn from active service a year ago.
https://www.youtube.com/watch?v=QefJMOV1gPI
В следующем году прибудет на место службы.
Пока с передачей только для СФ хорошо. Остальные посасывают вялого, но надеюсь до НГ еще многое увидеть!
Маша с Севмаша
>Противокорабельные на РПКСН!
А у вас там не Лайку заложили?
https://tass.ru/obschestvo/9793007
Крутяк.
The aircraft carrier just completed independent steaming exercise 12 as part of the post delivery tests and trials period. This is used to shakedown the crew, the ship and the systems. As of today 4,491 catapult launches and landing arrestments using EMALS and AAG systems has been successfully and safely achieved aboard CVN 78.
Сказанно же
>Новейший фрегат Северного флота "Адмирал флота Касатонов" выполнил стрельбу противолодочной ракетой в полигонах боевой подготовки флота в Баренцевом море. Стрельба была проведена в рамках квалификационных серийных испытаний изделия и признана успешной
М.б. модификация противолодочного "Калибра"... ПЛУР 91РТ-М, какая-нибудь.
Не значит ли это видеа что любой Буян/Каракурт могут нести а могут и не нести до 8 цирконов?
Это же переворачивает все с ног на голову!
Да не бомби ты так, петушок.
Зато теперь, даже таким петуханам как ты, стало ясно что даже парочка Буянов в состоянии отпиздить швитую АУГ которая с дуру решила зайти в какое-нить внутреннее море России.
>современного океанского флота
Так такой только у Китая есть. Через пару лет когда Нахимова сдадут и Россия сможет вывести в океан мощнейшую КУГ. США же такого флота не имеют. Одно старье ебаное, зато много.
> даже парочка Буянов в состоянии отпиздить швитую АУГ которая с дуру решила зайти в какое-нить внутреннее море России.
А ещё Иран может в проливе ебнуть ауг, ну оухеть теперь. Как и Петю/нахимова. У Ирана теперь мощный флот ? Нет.
> Через пару лет когда Нахимова сдадут и Россия сможет вывести в океан мощнейшую КУГ.
Если оставшиеся бпк не сгниют к этому времени
> США же такого флота не имеют. Одно старье ебаное, зато много.
Да уж поновее нахимова наберётся корабликов прилично, а тот же флайт три до сих пор концептуально не устарел и будет ебашиться сразу на двух верфях ещё ближайшие лет так 15.
А у РФ по прежнему эм 4 поколения не появился, когда пора уже пятое делать
>У Ирана теперь мощный флот ?
Если флот Ирана может наебашить флоту США, то у него флот таки мощный. Да.
>бпк
Их заменит парочка 22350.
>тот же флайт три до сих пор концептуально не устарел
Как и Удалой.
>будет ебашиться сразу на двух верфях ещё ближайшие лет так 15
Вот написали бы что Удалой- АБВГД с Калибрами и ПР будет производится на 2х верфях в течении 15 лет, ты бы сгорел нахуй от негодования!!
А тут норм. Швитые же!! Барины как никак!!
https://www.korabel.ru/news/comments/s_fregata_admiral_kasatonov_ispytali_novuyu_protivolodochnuyu_raketu_v_barencevom_more.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ответ_(ПЛРК)
Получается калиброторпеда почти принята на вооружение, вертикальный пуск + дальность 50км. Теперь 22350 просто вундерваффе нахуй, особенно по сравнению с советскими 1155 и 956.
По большей части, как обычно, копипаста слухов с разных форумов, но есть пара интересных моментов.
Оказывается, на индусском Горшкове новые дизельные котлы. На Кузнецова тоже хотели поставить, но...
>В текущей же реальности, с традиционным по этой части крохоборством ВМФ решили «сэкономить», заменив только 4 аварийных котла… Т.к. оставляли 4 других (старых), решили замену топлива с мазута на дизельное не производить. Через год решили все-таки менять котлы все, но первые 4 были уже закуплены под мазут. Пришлось и 4 остальных брать мазутными… Соответственно, с вступлением в состав ВМФ «Кузнецова» мы получаем ситуацию, когда корабли одного соединения используют разное топливо. С учетом проблем ВМФ с танкерами это просто восхитительное решение.
Ну зачем ты так сразу. Дал бы немного людям по мириять. А если серьезно: мазут и дизель взаимозаменяемое топливо в котловых установках. Если котёл может работать на мазуте — он без проблем работает хоть на дизеле, хоть на авиационном керосине.
Режимы поменяются и всё. Просто нужно понимать, до какой степени это отбитое гомозверьё климакс минет ебаный, да на газовых котельных резервное топливо дизель без замены горелки, а это животное реально со стрелкой осцилографа стремительным домкратом откладывает мины на фарватер.
> >тот же флайт три до сих пор концептуально не устарел
> Как и Удалой.
Ну тут ты лукавишь, потому что удалой это третье поколение, и да, корпус там устарел концептуально в отличие от берка, которому нужно только мачту поменять на интегрированную а-ля тип 45 и полотна поднять выше как на майе
> Совсем нихуя, ага. Подумаешь, совсем другая остойчивость будет. Ерунда.
У япошек есть готовый корпус майи с норм расположением полотен лучше чем на берке и китайцах, правда без мачты. Хотя пиндосам похоже мачта не нужна, раз на свой вариант фремма они будут пилить классическую
Ну вообще то не очень, но горшки тогда были ещё полумифической материей. А после 14 смысла влезать хуй знает в какие приключения ради 3-х фрегатов предыдущего поколения уже не стали.
>а вымпелов не хватает уже вчера.
И не будет еще лет 8.
> >а вымпелов не хватает уже вчера.
> И не будет еще лет 8.
Чисто по вымпелам такого флота как был с той возможностью проекции силы уже не будет никогда. По оборонным возможностям конечно новый флот несоизмеримо круче будет, но на фоне противостояния США и Китая его попросту не земетят
>той возможностью проекции силы уже не будет никогда
Именно в плане проекции будет несомненно мощнее. В плане присутствия в мировом океане не будет, тут согласен.
>попросту не земетят
2-3 флот мира по ви и возможностям, с большим отрывом от всех остальных.
ОКР по новой ГЭУ для 11356 вроде до сих пор идет. Турбины были готовы ещё в 2017.
>>3537546
Ну тут явно речь о газотурбинах мощностью раза в 2 (+-) меньше чем под 22350, конечно не взлетело до сих пор, так как под 22350 еле запили и отладили, а вы хотите ещё пару его типоразмеров под классы выше и ниже? забейте, это слишком жирные мечты.
11356 уедут индусам с украинскими турбинами, а 22800 будут с дизелями (которые с трудом отдают, затягивая сроки)
>>3536769
Потому, что это как вводить в строй БПК с модернизацией но по цене раза в 3 дороже (11356) - нахуй оно уже кому надо?
Что уже в принципе актуально и для модернизации БПК, но там они уже есть и выбор между "списать" или "чуток подшаманить и получить и вбухать денег почти как на новый фрегат, а получить старый - Огроменная!!
Поэтому при любых возможных альтернативах забивают на "Лидеры" и закладывают 22350 ... ну вы понели, выбирают синицу в рукаве.
И это правильно. Спасибо пыня.
Да, нужны.
Поэтому ты предлагаешь не продавать 11356 индусам, а ждать пока мы запилим нужные турбины?
Или, проведу аналогию, не производить SSJ c SaM-146 и ждать пд-8?
Так дождёмся до времён закладки 22350М и продолжим достройку 11356.
Может ну его на...? будем клепать с тем что есть?
Лучшее - враг хорошего. Нам нужно всё это уже вчера и много. 20380 и 22350 нужны десятками, чтобы все ахуели, а не дрочь на то, на что в госдеп (методичках, модных трендах, мины, гиркины, я хз) укажут.
Процесс уж больно любопытный!
https://www.youtube.com/watch?v=zEV7I-P2WtY
>Чисто по вымпелам
Водоизмещением опять воюешь?
Демонстрировать флаг можно и при помощи 22160 с экипажем в 30 рыл.
>уже не будет никогда
Слава Богине. Советский флот России не прокормить.
Флот России должен быть небольшим, но современным.
Есть несколько разных маняпроектов 22800, в том числе и с турбиной.
На всякий случай поясню.
22350 уже передают флоту.
Передали уже 2 шт.
Это факты, кому бы как не хотелось похрюкать.
Эти оба два были переданы совсем недавно в 2018 и 2020, что должно наводить на мысль, о том, что раз до этого еблись с 2010го (горшка тогда и спустили на воду) и все никак, а щас вдруг начали передавать, то видимо проблемы устранены и дальше можно экстраполировать кто как пожелает.
Законтрачено всего 10 шт. Не озвучены хотелки или фантазии, а хаключены контракты.
У меня всё. Я кончил.
Остатки 1155 в среднем ещё старее. 1155 кстати тоже пытались сгноить в свое время, чего стоит история затонувшего головного корабля. Если бы их сгноили, сейчас бы тоже оправдание нашлось, мол ПВО слабое и против надводных кораблей неоч, концептуально устарели ещё при закладке и т.п.
"Государственные испытания новейшего корабельного противолодочного комплекса "Ответ" успешно завершены. Они проводились с 2019 года с борта первого серийного фрегата проекта 22350 "Адмирал Касатонов", - рассказал собеседник агентства.
Источник отметил, что сейчас "ведется подготовка технической документации и в декабре 2020 - январе 2021 года "Ответ" будет принят на вооружение". "Министерство обороны уже начало серийные закупки комплекса для нужд ВМФ", - сказал он.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9910377
Соломонов считает, что "Булава" "летала с самого начала очень неплохо". "Вся эта болтовня относительно того, что низкая надежность, это непрофессиональные разговоры, на которые реагировать не надо. Мы главным критерием оценки разработки считаем то, что мы не внесли ни одного конструкторского изменения в работу с самого начала. Ни одного", - отметил генконструктор МИТ, добавив, что имевшие место отказы ракеты при испытаниях были следствием производственного брака и состояния промышленности.
https://tass.ru/armiya-i-opk/9901143
Ну и просто статья про конструктора:
https://tass.ru/opinions/9896349
ПВО там йобовое по меркам самозащиты корабля от налета пкр, у 956 хуже, а задачи прикрывать корабельную группировку у них не стояло. А ещё плур наводит на 90км, а у америкосов там сколько, напомните? 30 чтоли? Другое дело что компоновка реально устарела ещё при закладке кораблей, ведь тогда уже появился плур запускаемый из торпедных аппаратов.
Гранатами закидывать и молиться! Раз так проебались!
6 ноября 2020 года в Тулоне состоялась официальная церемония передачи в состав военно-морских сил Франции головной французской атомной многоцелевой подводной лодки Suffren нового типа Barracuda.
Теперь лодка будет проходить так называемые эксплуатационные испытания" в составе ВМС Франции и ее окончательный ввод в строй флота ожидается только в 2021 году.
Строительство головной атомной подводной лодки Suffren типа Barracuda (строительный номер Q 284) в арсенале французского судостроительного объединения Naval Group в Шербуре велось с 2007 года, претерпевая многочисленные задержки. Официальная церемония спуска на воду (фактически вывода из строительного цеха) подводной лодки Suffren состоялась 12 июля 2019 года, фактически физический спуск на воду был произведен 1 августа 2019 года.
https://bmpd.livejournal.com/4182298.html
https://www.youtube.com/watch?v=9RcsB0fr-iA
Очень ниприятное оружие клепают они с анимешниками.
В случае чего они Пухлика просто изнасилуют на море. И в воздухе конечно тоже. Десяток ржавых Мигов погоды не сделают.
Словно бы кто то там планирует воевать друг с другом. Каждой из двух корей даром не нужна вторая часть полуострова из-за слишком большой разницы в социально-экономическом и политическом развитии, которое уже перешло и в культурную разницу двух корейских народов. Причем это не сегодня стало понятно, а уже в 70е-80е. Ну а Южная Корея глядишь покупателей каких нибудь где нибудь найдет на свою военную продукцию.
>Очень ниприятное оружие клепают они с анимешниками.
Так Республика Корея с Японией и собралась воевать, ну или сдерживать её на море. Они уже несколько лет друг друга напрягают демонстрацией флага возле спорных островов Токто (Лианкур). Ну и с Китаем бодаться. а КНДР нет флота против которого нужны подлодки.
Это в 50-60е разница между двумя кореями была не очевидна, а КНДР в чем то даже и более привлекательная была и успешна. Но при Пак Чон Хи ситуация стала быстро меняться и уже к начал 70х, не говоря про 80е, две кореи очень сильно отличались. Но если взять какой нибудь 1960, то там конечно многим бы показалось, что северяне более перспективны и успешны.
Это СССР и КНР давили санкциями что ли? После Корейской войны отношения между этими тремя странами заметно ухудшились, а тот же Брежнев откровенно не любил Кима, но все таки СССР до самого конца продолжал поддерживать Пхеньян и торговать на льготных условиях, покупая втридорога швейную продукцию и змеиную водку в обмен на поставки со скидкой сырья и промышленной продукции. Еще и позволяя северокорейским гастарбайтерам лес валить на ДВ. И только в 1991 при Ельцине все это резко почти мгновенно оборвалось, кроме гастеров. И оборвалось тоже не из-за санкций и запретов, а потому что в Москве теперь предлагали торговать по рыночным ценам, а не братским. А у Пхеньяна валюты было очень мало для такой торговли и поставки прекратились. До 2017 года проблема была даже не в санкциях, а в том, что КНДР не производит ничего такого, что пользовалось бы спросом за бугром и что могло бы давать серьезный приток валюты для покупки иных необходимых товаров и сырья. И как только внешний спонсор в лице СССР исчез, то тут же и вскрылись все слабости северокорейской экономики. Действительно серьезные жэсточайшие санкции по гражданским отраслям экономики против Пхеньяна ввели только при Трампе, да и то контрабанда продолжается как и была, но все упирается в нехватку валюты у северных корейцев для покупки товаров и сырья.
Как то встречал мельком информацию, что когда в 2017 из-за санкций ООН потребовали турнуть гастеров, то после этого в РФ выросло число студентов из КНДР. Типа небольшой подлог с документами и вместо корейских гастеров теперь корейские студенты, которые под санкции не попадают. Если так и это правда, то молодцы, выкрутились.
>Возможно окончательного проекта у них пока нет.
Было бы странно закладывать корабль, внешний облик которого неизвестен. Я понимаю, когда неизвестны какие-то внутренние узлы и агрегаты, но когда сам вид корабля... не знаю.
>22350М
Ну его-то вроде как ещё разрабатывают, а этот всё-таки заложили.
>>3556997
Там висит именно так картиночка, которая была показана Путину.
Но могли бы и макет показать или рендер. Я же заебусь ждать 4-5 лет, пока его на воду спустят.
>Было бы странно закладывать корабль, внешний облик которого неизвестен.
Когда закладывали 11711 2 двойку, техпроект был не завершён.
>Ну его-то вроде как ещё разрабатывают, а этот всё-таки заложили.
На армии в этом году показывали модельку богоизбранным.
>>3557143
На первом пике фантазия на тему от какого то канадца емнип. На втором то что показывали путину до закладки.
>Я же заебусь ждать 4-5 лет, пока его на воду спустят.
Он на открытом стапеле строится, через года 2 уже корпус должен быть сформирован, посмотрим на спутниках/коптерах.
Хотя нет, Володе показали этот вариант, а тот был на рендерах для остальной публики. Значит
>1541547869719.png
ближе к правде, за исключением того, что непонятно где будут подъёмники.
>в этом году показывали модельку богоизбранным
Предположу, что эта старенькая моделька недалека от итогового облика.
>На первом пике фантазия на тему от какого то канадца
Довольно близко нафантазировал, кстати.
>посмотрим на спутниках/коптерах.
Скорей бы. Вот так и проходит жизнь в ожидании корабликов.
Прямщас +- так, если онли калибры загрузить.
+64 к концу года.
11 ноября 2020 года АО «ПСЗ «Янтарь» завершил программу государственных испытаний большого десантного корабля «Пётр Моргунов».
https://shipyard-yantar.ru/2020/11/13/бдк-пётр-моргунов-завершил-госиспы/
И да меня патриоты уровня САМИ ВСЕ!111 Говном традиционно закидают, но вот реальность.
За 25+ лет - 2 БДК.
Через 5 лет если не поправят сроки вправо дальше а годик задержки почти гарантирован - появится первый БДК переросток/ДКВД недоросток.
В феврале 2018 года подписали контракт на Индонезию. С августа контракт подвис первый раз, ибо инозаказчик настаивал на 50% бартерной составляющей по контракту, а на рынке случился пальмомасловый кризис, когда в ЕС забанили малазийское и индонезийское пром масло. Начали искать специи, хуеции и прочее. А потом Трампушка вьебал закон санкционный и Индонезия резко перехотела даже за бартер.
А если бы меньше яйки мяли и метнулись кабанчиком уже летом 2018 - то вот прямо сейчас в Тартусе был бы головной ДКВД, а в НВМБ дооснащался второй. А Индонезия бы облетывала Су-35. И спрыгнуть с российского ВТС было бы поздно.
Да - ДКВД так себе, однако:
- цена! За 140 лямов можно было бы взять длинные 125м версии 2 шт по 12 000т.
- вертолетовместимость, как у экспедиционных гренов, если не рисовать маняварианты.
- батальон морпехов с амфибийной техникой, танками и другой неплавающей техникой.
- все надежно и дубово как швейцарские часы. Есть вагон опций по всем видам комплектующих от двигателей до насыщения мостика.
- PT PAL с 2008 года владеет полностью правами на проект, может без участия корейской стороны вносить любые изменения, продвигать его на рынок и продавать.
Это позволило бы:
- оживить присутствие ВМФ РФ в СЗМ регионе, Красном море и индийском океане.
- активно работать НВМБ-Тартус-ПМТО Судан который вот на днях подписали - Правительство России представит президенту Владимиру Путину предложение о подписании соглашения с Суданом о создании пункта материально-технического обеспечения (ПМТО) Военно-морского флота России, следует из постановления правительства, опубликованного на портале нормативных актов 11 ноября.
- наработать пакет требований, предложений, замечаний по строящимся в России экспедиционным кораблям и УДК.
- активно готовить экипажи, писать руководства не в теории/моделировании, а на основе живых кораблей.
Покупать корабль с чужими и под чужие системы это бред, вспомни мистрали. Думаю я что новые грены за 10кт улетят реального ви. Пик 1 который строят на янтаре, пик 2 экспортный вариант.
Строительство двух БДК проекта 11711 идёт с отставанием от графика
Строительство пары больших десантных кораблей (БДК) "Василий Трушин" и "Владимир Андреев" модернизированного проекта 11711 идет с отставанием от графика. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в кораблестроительной отрасли.
Строительство двух БДК модернизированного проекта 11711 на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" отстает от графика. Причина отставания - несвоевременная передача конструкторской документации на корабли.
На базе пишут, что летом когда комиссия МО была, на Янтаре, там пиздец был, раскаленный вазелинум стекал по цехам. 25 год - это еще очень оптимистично. Там и к 30-м улететь могут.
>>3557599
>Покупать корабль с чужими и под чужие системы это бред
Какие системы??? То есть купить СВ-90 - это норм. Или траулер в Норвегии. Или работать с одесситами после 2014 года по тем же трубоукладчикам в Керчи, а потом словить жесткий бан и получит овердохуя подвисших заказов без проектного обеспечения + адовые геморрои с сертификацией и страховкой.
Макассар можно было собрать под - лучший пакет. Впихунть туда корейские дизеля. Скомпоновать основные системы, наиболее подходящие исходя из санкций. Часть оборудования российского впихнуть - те же посты, мостик, электронику всю, системы базовые у нас все делают из китайской комплектухи. Пожаротушение, живучесть опять же под требования ВМФ подогнать и установить по возможности отечественные или стандартные для ВМФ системы.
После индонезийский ДКВД откатывает программу, передается. И уже где-нить в Новороссийске дооснащается радаром, АК-630М2, Гибкой, РЭБ, помехами, космосвязью и прочим.
На базе очень мало "авторитетных" пользователей, в основном такие же двачеры, только связанные с кораблестроением или моряки на пенсии.
Пока официальной инфы не было, только 2 недавних фотографии чего то абстрактного на заднем фоне.
>То есть купить СВ-90 - это норм. Или траулер в Норвегии
Винтовка для спецназа и гражданское судно.
>Макассар можно было собрать под - лучший пакет.
Ты как я понял предлагал брать уже построенные.
Срочная необходимость? Под вопросом.
>предлагал
Нет. Я предлагал бартерную составляющую сделки Су-35 выбрать за счет 2 новых корпусов на ПТ ПАЛе.
Они строятся быстро, например головной Тарлак:
заложен 5 June 2015 - спущен 17 January 2016 - передан 1 June 2016.
> Или есть достоверная инфа про проблемы с корпусами?
Такой как 075 или кузю у нас строить просто негде. В интернете пишут про балтийский завод, но он загружен. Звезда не подходит потому что все заводы в основном находятся на западе и таскать начинку для огромного корабля на дв не выгодно. Севмаш загружен, и стапеля нет подходящего.
>Или есть достоверная инфа про проблемы с корпусами?
6 лет строить экспедиционник переБДК это норма???
Вот например головной 075 - новый проект. Верфь Худонг 6 мая 2019 года - спуск очередного 071 десантника. Рядом находится 075 в виде секций.
Начало ноября - этот головной 075 перешел по месту службы на базу Санья в составе амфибийно ударной группы южного флота.
У нас грачонка строят дольше.
А на месте головного 075 уже отгрохали 3 корпус.
У нас уже вторая база есть в Судане. Третья на подходе. БДК польские уже еле дышат. Сейчас уже скорее возможности флота ограничивают политику. А тот же Султан уплетает за обе щеки. Сидеть на жопе нельзя, надо геополитизировать по всему Mare Nostrum + африке и азии.
Так а куда высаживаться-то? Хде у на операции такие планируются?
>У нас уже вторая база есть в Судане.
Даже еще строить не начали ало.
>Сейчас уже скорее возможности флота ограничивают политику.
Ну так нужно больше горшков/горшковМ клепать - шоб проецировать силу. А куда-то там экспедиционные силы забрасывать по морю - то такое.
Получается, три месяца? Неблохо, пророчили больше.
К большому сожалению, потери л/с от таких батареек только у русских моряков. Учитывая что их на флоте даже нет батарей, это даже удивляет.
>>3557595
Как ты заебал со своей баржей для нищих склепанной из рисовой бумаги и навоза.
Проще тогда на Красном Сормово заказать самоходных барж десятка два и сделать из них экспедиционные корыта с двойной палубой и парочкой лифтов.
Интересно что выберут.
- обновленный 380х типа Алдар.
- 385х
- будут развивать параллельно обо варианта, условно назвав 385х "ударным", а 380х "противолодочным".
>>3558160
Обезьяна твой дед и отец.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D1%80_%D0%BD%D0%B0_%D0%90%D0%A1-31
Кстати твою мамашу-шлюху ебали и тот и другой! Азазазазаза!"!!
В гугле забанили?
https://bmpd.livejournal.com/4125517.html
на вики глянул хотя бы.
>Криворучко неси
все на его слова и ссылаются
>заместитель Министра обороны Российской Федерации Алексей Криворучко объявил, что на Международном военно-техническом форуме «Армия-2020» подписан новый государственный контракт на строительство фрегатов проекта 22350 и корветов проектов 20380 и 20385 с ПАО «Судостроительный завод «Северная верфь».
Сканы подписанных контрактов я тебе не принесу, потому, что иди нахуй, вот почему.
Кстати вопрос, а откуда у тебя пруфы на 6 шт. 20380 на Амуре, если контракт на них был заключён на том же самом армии 2020 и объявлено о нём было тем же самым Криворучко, в том же самом заявлении, где и остальные корабли указаны?
> Интересно что выберут.
> - обновленный 380х типа Алдар.
> - 385х
> - будут развивать параллельно обо варианта, условно назвав 385х "ударным", а 380х "противолодочным".
Вот бы это все завернули и начали делать начинку Алдара + 533мм та с возможностью пуска калибра и плур на базе корпусов 11540, который все ещё числится на сайте ОСК
ПКР - наши экспортные калибры, хорошо но не циркон и даже не ванильный калбир.
ЗРК - наши с-300 карабельные. Наверное те ещё старые морские версии (аналог С-300ФМ «Форт-М», 150-200 км по дальности, но это для не экспортных, для китайцев уже - ХЗ), который круче штиля (как на фрегатах) но хуже Редута, а может рядом.
ИМХО. У нас 20385 могущественней, хоть и в штуках зарядов меньше, не говор уже про 22350. Но это не точно.
Там какие-то макеты вооружения, которые через раз как-то там работают.
Даже в странах-лидерах в области технологий вооружений подобные системы доводят до работоспособного состояния десятилетиями, а узкоглазики с нуля построили типа эсминец?
На практике там в лучшем случае уровень ранних 80-х.
Не, ну носитель почему бы и не построить?
А вооружение (то самое носимое) наше, уже проверенное временем и предлагаемое на экспорт.
Клабы и экспортные системы морского базирования с-300? что мешает? На наших крейсерах было, почему бы не упростить и не продать?
Штили на их фрегатах (тип-054) это ведь тоже самое что и у индусов на наших 11356?
На китайских эсминцах уже зрк круче - ниши экспортные с-300.
не, ну рили.
Не захотят китайцы брать наши пкр - клаб, а альтернатива какая?
Экзосеты френчей или гарпуны амеров, дозвуковые на 180-200 км?
Может таки лучше прогнуться и заиметь русские пкр на 300+ с 2+ маха на финальном участке? и не выёбываться? имхо китайцы так и поступили.
тоже с ЗРК, какие альтернативы? патриот? астер-30? sm-3?
уж лучше синица в рукаве и наши экспортные с-300, с 400. Там +- даже в экспортном варианте будет тоже что у лучших зарубежных представителей.
Клаб давно уже был скопирован и ему увеличили дальность, есть как пкр так и кр версии с сверхзвуковым режимом и без. Недавно были фото с пусков, там калибр 1в1, если найду - скину. Есть что-то москитообразное трехмаховое у них, хз лезет в ячейки или нет. Плур сделали на основе авиационной торпеды для ка-27. Ещё экзосет на корветах и фрегатах. Довольно неплохо так-то.
это давно секрет полишинеля. И ракет калиброобразных у китайцев раз в 10 или 20 больше. Скорее всего ещё они и точностью превосходят и вероятно много чего они передали иранцам.
Это во первых просто подрыв на упоминание такого мощного китайского корабля и попытка перевести стрелки на русских чушью про клабы и прочей неактуальной хуйнёй.
За 3 года китайцы построили 8 таких кораблей по 128 универсальных ячеек на каждом или в сумме - 1024. Турбины на этих кораблях - китайские, на основе переданных украинцами советских технологий
Всего таких кораблей будет штук 70 минимум.
>За 3 года китайцы построили 8 таких кораблей по 128 универсальных ячеек на каждом или в сумме - 1024. Турбины на этих кораблях - китайские, на основе переданных украинцами советских технологий
Ещё России это вполне выгодно, а вот барину и япошкам не очень - отвлекает огромные силы
>ракет калиброобразных у китайцев раз в 10 или 20 больше
>За 3 года китайцы построили 8 таких кораблей
>8
>055
>по 128 универсальных ячеек
>055
>Всего таких кораблей будет штук 70 минимум
>Нет результатов для "это давно секрет полишинеля. И ракет калиброобразных у китайцев раз в 10 или 20 больше. Скорее всего ещё они и точностью превосходят и вероятно много чего они передали иранцам. Это во первых просто подрыв на упоминание такого мощного китайского корабля и попытка перевести стрелки на русских чушью про клабы и прочей неактуальной хуйнёй. За 3 года китайцы построили 8 таких кораблей по 128 универсальных ячеек на каждом или в сумме - 1024. Турбины на этих кораблях - китайские, на основе переданных украинцами советских технологий Всего таких кораблей будет штук 70 минимум. "
Не надо плодить сущностей, ссука!
1. Клаб мы им продаём за деньги. Каждую ракету. За настоящие деньги. Как двигатели для самолетов, как зрк наземные.
2. Инопланетяне поймали главного нашего конструктора пкр, скопировали геном, вырастили копию, продали китайцам в рабство, тот им помог сделать копию клаба.
Выбирай.
>>3559537
Наркоман. Даже не буду и пытаться тебя переубеждать.
И всё так просто? Да ну нахуй
А хватит ли топоров и вообще ячеек у япошек?
У самого барина их наверняка меньше чем КР у китайцев
Эти 1024 ячейки на 8 эсминцах 055 не единственные
И ещё у китайцев есть наземные ПУ которые кроют всю Японию
>C 71-го года прошло 50 лет. Где хотя бы 70 эм типа 51?
у китайцев до 1991 года - до победы в Холодной войне, ВВП был меньше чем в России. И технологии они только начали получать.
Кстати, именно китайцы самые главные бенефициары Победы в Холодной войне и уже 7 лет имеют крупнейшую в мире экономику по ППС
Китайцы с 2017 года - построили 8 эсминцев 055 с 1024 ячейками За три года - 8 штук со 1024 ячейками
«Малый ракетный корабль «Одинцово» – это первый надводный корабль, оснащенный зенитным ракетно-артиллерийским комплексом «Панцирь-М». Испытания морского варианта комплекса завершены. Все заложенные при проектировании корабля характеристики подтверждены в ходе ходовых и государственных испытаний МРК «Одинцово. В конце ноября будет проведена церемония приема МРК «Одинцово» в состав ВМФ и на нем будет поднят Андреевский флаг», – сказал Николай Евменов по итогам рабочего совещания в Адмиралтействе, где рассматривались вопросы строительства надводных кораблей новых поколений.
https://structure.mil.ru/structure/forces/navy/news/more.htm?id=12324609@egNews
>>3559612
>055
>по 128 универсальных ячеек
>055
>Всего таких кораблей будет штук 70 минимум
>055
>1024 ячейки
>055
Как вовремя их стали делать! Совпадение?
К тому же он позиционируется как противопиратский, а до Сомали там доплюнуть можно.
https://youtu.be/I1WSt4kx6q0
Начались очередные мегаманевры Индский Римпак.
Не ну теоретически, существует вероятность, что корабли или КУГ попробуют уничтожить МБР. Почему нет? Мало ли какие разработки идут и что засекречено. В корректировке траектории ничего сверхъестественного нет, достижимая точность вопрос открытый.
С-500 это универсальная система для работы по скоростным целям. Гиперзвуковые системы у белых людей уже на вооружении.
Значит, есть вероятность, что через несколько десятков лет и у блохастых появятся, было бы неплохо иметь С500 к тому времени на вооружении в значимых количествах.
Хотелось бы верить, но нет. 20385 слишком дорогой чтобы стать заменой мрк, а 20380 не несёт калибры, и больше рассчитан на патрулирование, пло и охрану баз.
Лучше бы вместо постройки буянов на эти средства оживили оставшихся сарычей с отстоя и поставили туда эти же самые 8 ячеек. Было бы гораздо круче, тем более что котлы эти дешёвые как грязь по меркам расходов на флот
>больше Тартуса будет
Не.
Довольно скромно там судя по снимкам. Но место классное.
Молнии были теми же сами эрзац "кораблями".
Вооружение на них ударное было хорошим, а вот сами себе цель найти не могут. ПЛО и ПВО никакое или слабое.
*Вертолёта нет. Морпехов нет. Автономность и дальность хода плохие. Хотя (или поэтому) эти недостатки и вылечили на 22160, в ущерб ударным способностям.
Вроде и ударный кулак сильный (допустим 20 МРК по 8 пкр), а сгонять в китайское море и помочь союзника не сможешь. Сопроводить весь остальной флот они не смогут. Именно поэтому МРК это эрзац.
Имеют то отношение, что если бы у нас было 20 фрегатов, МРК бы были не нужны. В отличие от остальных проектов по типу корветов 2038х или тральщиков.
что бы делать там что? охотится за подлодками или топить вражеские авианосцы? прикрывать десант от воздушных ударов или заниматься демонстрацией флага/гонять пиратов? Охранять свою суда от хулаганов?
Они могут только больно и с большой дистанции вмазать, а это у своих берегов не особо нужно. Конечно это лишним не будет, чтобы не уничтожили большую часть носителей парой ударов - уничтожать придётся и все МРК, а это анрил.
>каракурты вполне норм.
Могу норм быть мишенями?
Слабоват аргумент для постройка корабля. 20385 может быть точно такой же норм мишенью и при этом способной добраться до китая, индии, владика или ещё каких южных америк. А у своих границ и береговые комплексы можно поставить.
>способной добраться до китая, индии, владика или ещё каких южных америк
А зачем туда добираться на МРК? Вообще зачем тудя прям вот срочно нужно добираться? Как это вписывается в нашу доктрину?
>А у своих границ и береговые комплексы можно поставить.
Сам догадаешься, почему МРК пижже?
>А зачем туда добираться на МРК? Вообще зачем тудя прям вот срочно нужно добираться? Как это вписывается в нашу доктрину?
Если бы было не за чем - почти весь наш флот был такой же по мореходности и автономности как МРК. Но вояки почему-то просят корабли крупней. Видимо в доктрину их хотелки вписываются.
>Сам догадаешься, почему МРК пижже?
Нет, не догадаюсь. Наземный комплекс можно перекинуть на любое побережье кучей способов (своим ходом, железка, авиация, по воде). Можно запрятать легко под крышей или деревьями. А МРК только своим ходом и стоять он будет в порту, на виду всего и вся.
Назови хоть одно качестве МРК, которого нет у 22350 или 20385? Даже хотя бы 1155? МРК это урезанная версия более могущественного и ценного корабля, поэтому он Компромис. Он хороший, но как будто две хорошие части из 5, имеющихся у 20385.
>Если бы было не за чем - почти весь наш флот был такой же по мореходности и автономности как МРК.
Ну тут ты очевидно передергиваешь. Разные корабли под разные задачи.
>Но вояки почему-то просят корабли крупней. Видимо в доктрину их хотелки вписываются.
Пушто нужно тупо менять крупный тоннаж уже вот прям вот почти щас.
>Наземный комплекс можно перекинуть на любое побережье кучей способов (своим ходом, железка, авиация, по воде).
Устраиваясь поудобнее с попкорном Давай, вываливай примеры перебазирования Балов, Рубеже, Редутов вышеуказанными способами. Особенно интересно по воздуху и железкой. Ну там, с Балтийска в Питер, или наоборот.
>Назови хоть одно качестве МРК, которого нет у 22350 или 20385?
Запросто, даже 2. 1) Дешевле, 2) менее заметен 3) быстрее склепать. Ой, даже 3 получилось.
задачи разные а калибр один. Это как имея пулемёт 7.62 топить за пистолет 7,62 калибра.
ты написал, что нам крупные корабли не нужны, так как нам не нужно далеко силу проецировать - доктрина такая. А теперь перескочил на другую причину?
в сравнении с МРК. с-400 таскают, а тут нельзя? в любом случае он мобильней МРК, который точно на жд или самолёте не увезёшь.
Китайцы свои МРК когда делать перестали и почему делали с экзосетами, а не продолжили клепать с клабами?
АУГ/УДК с охранением стоят вне радиуса досягаемости БРК, при этом их авиация достает до твоих оборонительных порядков. Твои действия?
А вообще требовать от МРК, который ракетный катер-переросток, выполнения несвойственных ему задач ПЛО - это умственный педикулез.
В современной теории войны на море какая роль отводится действиям против торгового флота противника? Если война происходит между державами у которых есть более менее внятные морские силы, в том числе хотя бы небольшой подводный флот. Так же как учитывается такая практика, как повсеместная регистрация гражданских кораблей в офшорах, на подобии Кипра, Панамы, Либерии и Багамских островов. Так же регистрация груза, который сам на таком "офшорном корабле" принадлежит еще десяти разным фирмам. А так же и команды набранные еще в куче разных стран. Но при этом командованию страны А достоверно известно, что такой корабль/корабли перевозят в страну Б критически важные для нее товары, типа нефтепродуктов, редкоземельных материалов, комплектующих, вооружения и так далее. Что в нынешние времена предполагается делать в такой ситуации? И какая роль в этом отводится той части подводного флота, которая не относится к ядерной триаде. Известно что то про этот аспект войны на море?
Далеко ходить не надо. Та же ситуация с иранскими и лучшекорейскими судами - арестовывают в подконтрольных водах и все. Корабль к причалу, команду под арест "до выяснения обстоятельств".
>И какая роль в этом отводится той части подводного флота
Никакая. Топить такие суда невыгодно. Лучше уж захватить себе, благо команды там пара дюжин человек. Если уж совсем замес уровня мировой войны, тогда да - ко дну и вся недолга.
>арестовывают в подконтрольных водах и все.
Ну а действия на коммуникациях противника предполагаются? Например лодки 636, 677, немецкие 212 и 214, японские Сорю и Оясио, китайская 041 и аналогичные модели в других странах, в том числе разные немецкие экспортные модели как у той же Южной Кореи. Может быть я ошибаюсь, он они же вполне подходят и для действий против торгового флота противника в чужих водах. Этакие идейные наследники лодок седьмой и девятой серии, нет?
Я же сказал - если замес уровня Мировой Войны, тогда корабли будут топиться, а тактика не сильно поменяется со времен ВМВ, с поправкой, разве что, на более совершенные средства обнаружения подлодок. Транспорты будут формировать в конвои и проводить под прикрытием военных судов. И, кмк, подлодкам мало что светит. Сейчас появились противолодочные самолеты и вертолеты, против которых лодка бессильна. Мб, под прикрытием имитаторов на бесшумном ходу и получится выбраться. Но это все очень рисково и наперед не скажешь что однозначно будет работать, а что заведомо фейл.
>Если не обеспечивать увеличение судоперевозок, то конечно.
Учитывая что спг-танкеры которое это самое увеличение обеспечат в полынью от этих ледоколов не влезут то, конечно, нахуярить таких ледоколов нужно как можно больше. А потом все вместо того, чтоб возить газ из катара, пустят на иголки свои танкеры и закажут у нас вдвое меньшие. Так победим.
Цирк уехал, клоуны остались.
А что мы думаем по этому поводу? Их 30 штук планируют тащем то. Правда в статье указано что мк41 пока не устанавливаются, что странно.
The 30FFM will be equipped with a wide variety of weapons and systems as listed below.
BAE Systems Mk.45 mod.4 5-inch naval gun system ×1
Japan Steel Works 12.7mm Remote Weapon System ×2
Mk.41 VLS (fitted for but not with)
Raytheon SeaRAM ×1
MHI Type 17 anti-ship missiles ×8
Mitsubishi Electric OPY-2 multifunction Radar
Mitsubishi Electric OAX-3EO/IR sensors
Hitachi OQQ-11 anti-mine sonar
NEC OQQ-25 anti-submarine sonar (VDS/TASS)
UUV (OZZ-5 by MHI) and USV (unknown type) for mine counter measures
Sea mines for offensive mine warfare
>Но вообще пусть это у китайцев голова болит.
Только вот находиться они будут в основном ближе к Владивостоку. Вот как бы и применение мрк на ДВ находится.
Пушка
2 пулемёта
Срам (турель от Фаланкса, на ней перечница с ракетами - голова от Стингера на тушке от Сайдвиндера), в общем только для вялой самообороны
8 штук ПКР type 17 - https://ja.wikipedia.org/wiki/17式艦対艦誘導弾 только японская вики знает про такие, апгрейд Type 88, в общем нечто гарпуноподобное дозвуковое. Ну норм для западных (восточных) корыт.
Радар норм, сонар хз, но наверное норм - это же в первую очередь противолодочное корыто
Миноискательный подводный дрон - збс.
Вертолёт.
В общем получается абсолютно беззащитный от ракет противолодочный фрегат. Ну так себе, без прикрытия он плавать не может.
https://www.youtube.com/watch?v=DrDdHAzuL1I
Выглядит стремновато, бездушно чет.
всё в морском форуме - >>3492782 (OP)
> В общем получается абсолютно беззащитный от ракет противолодочный фрегат. Ну так себе, без прикрытия он плавать не может.
Все правильно, у них исторически с момента создания морских сил самообороны была чисто противолодочная функция. Для прикрытия есть новые майя и предшествующие вариации берка, так зачем им на фрегат пихать лишнее, если для япох построить 10к кораблик с стоимостью в два борея не составляет труда?
Учитывая, что у китайцев с подплавом все очень плохо, то корабли эти строятся против РФ в первую очередь (30 штук).
Лишь бы на нас не напали. Они нас на востоке в рот выебут. Как ТОФ будет противостоять более 20 сверх-имбовым кораблям с эгидой, я не представляю. 20380 там вообще нихуя не смогут сделать, будут тушкой для их ПКР и Авиации.
У островных мартых весь флот собирается из американской комплектухи, от движков до вооружения. Свои там какие-то еденичные системы, надо сказать неплохие, но тоже из заокеанских комплектующих в основном.
По сути анимешный ВПК весь заточен чисто на вплату дани хозяину, военного значения там почти никакого.
Даже "вертолётоносцы" они построили не потому что они им нужны (потому что им бы с док-камерой ведро пригодилось, но её там нет), а с единственной целью чтобы получить возможность заплатить хозяину за попильные оспри и говнолёт фе35б.
> Барен не продал им видать лицензию на увп, свое разрабатывать это не так быстро.
Откуда вы лезете такие? Мк41 у япох с середины 90х, когда у них появился первый форк берка - Конго. Всего у них сейчас 8 Иджис Эсминцев 4 Конго, 2 атаго и 2 майя и это дохуя так-то. На каждом примерно по 90 ячеек под ПВО и ПЛУР, правда без томогавков.
Ну и ещё вместо постройки иджис ашор япохи решили заложить два новых иджис эсминца, только это уже будет модернизированный вариант майи.
Сам нашёл
КАЛИНИНГРАД, 21 ноября. /ТАСС/. Малый ракетный корабль (МРК) проекта 22800, оснащенный зенитным ракетно-пушечным комплексом (ЗРПК) "Панцирь-М" принят в состав ВМФ России. Торжественная церемония подъема на новом боевом корабле Андреевского флага прошла в субботу в Балтийске - главной военно-морской базе Балтийского флота в Калининградской области. Об этом сообщил ТАСС официальный представитель флота Роман Мартов.
https://tass.ru/armiya-i-opk/10063645
Теперь там 3 Каракурта.
Три раптора в этом году поставили еще БФ.
А еще сегодня гидрографический катер в СФ передали.
Надеюсь за последний месяц много чего передадут, включая те единицы которые тащили по СМП недавно, иначе чет оче скудно получается.
> головной 385 (забыл название )
Его за более чем 8 лет после закладки до сих пор так и не передали вмф. Может быть даже в этом году не передадут, потому что в том году его уже обещали под ёлочку. Ахахахаха.
https://youtu.be/IUB-wjXUREE
>Выглядит стремновато
А хотя, в принципе неплохо. Особенно рубка нраится.
Вот почему так??? 26 сентября 2019 года - торжественный спуск головного 075.
20 числа ноября 2020 года - на том же месте вырос уже 3 УДК.
Головной (спущенный 26 сентября) уже перешел к месту службы на главную базу Южного флота - Санья.
В непобедимой, технологически лидирующей России:
Катер с номером 01225 был заложен на ССЗ «Вымпел» 15 мая 2018 года
Спущен - 19 июня 2019 года.
Введен в строй 12 декабря 2019 года.
Даже на Фианкантери свой эпичный Триест за 15 месяцев стапельного периода построили (на два месяца дольше Грачонка)
20 февраля 2018
спуск 25 мая 2019
.
Хуя ты сагрился. Я лишь вежливо поинтересовался, почему китайцы и пиццамены за 15 месяцев завершают стапельный период йоб в 30000+тонн.
А в России за это время максимум грачонка сделать могут. Вот например экспедиционники даже собирать не начали на Янтаре, а прошло 19!!!! месяцев. При этом, Финкантери, которая сделала Триест за 15 месяцев, перед этим сдала Кавур аж в 2008 году. И все, остальное круизники ну и ФРЕММы на подряде. И кстати сколько круизников в России построили? Джва? И те по одесскому проекту, где проектант закинул строителей и заказчика в игнор внезапно в 2019 году. От чего третий недостроеный круизник гниет у пирса.
Ну вот уже пошутить нельзя. Тем не менее вопрос остается - почему за 19 месяцев уже знакомый проект, на тех же смежниках все еще разбросан по заводу в виде отдельных секций, а вот в Италии про Китай молчу за 15 месяцев собрали Триест и спустили на воду?
Ну и Петр Великий - вот где реальный тролинг и повод для агра.
1 - торжественный спуск! Российское пассажирское судостроение вернулось к жизни!
2 - ну да есть заминки, санкции, одесса не отвечает, но строим, на годик позже сделаем, но сделаем.
3 - ну не очень и хотелось, пусть гниет, нам и без отечественного пассажирского судостроения хорошо.
>ССЗ «Вымпел»
Это речная верфь в небольшом зажопинске.
Их вообще надо в пример ставить. Хуярят заказы только в путь.
А то что ты сравниваешь Вымпел с океанскими супер-верфями, то это только твои личные психические проблемы. Видать тебя родители жестко пиздили по голове в детстве, я хз.
Янтарь тоже?
>>3563057
Кого же сравнивать? Залив? Так они нихуя не сделали и везде обосрались. Кабелеукладчики тоже зависли. Достройка туманна.
Заложено 6 января 2015 года.
Или Звезду. Так с понтом сдать Танкер который привезли из Кореи много ума не нужно.
https://youtu.be/-vpLGCLjYbk
Вот на пике хорошо виден объем работ Звезды - нос привезли на платформе, сам танкер с полным фаршем притащили тоже. Звезда же запилила секцию перемычку.
>никто в мире быстрее не строит
Легко быть первым в мире, если конкурентов нет. Вот амеры сейчас виджинек с Трайдентами как начнут клепать.
Кстати о Севмаше:
USS Delaware
30 April 2016 - 25 October 2019
USS Washington
22 November 2014 - 26 May 2017
Казань
24 июля 2009 года - все еще не сдана.
Толку от бореев, если их прикрывать только голой жопой. Вот к Вилючинску подойдет завеса из 8 Вирджиний и будут валить Бореи и Антеи как на тренажере. Ибо прикрыть их нечем. Все дизелюхи во Владике. 1,5 живых Альбатроса это не смешно. А выход прикроет аж одна Щука-Б. Еще 3 Щуки-Б - скоро 10 лет как числятся в ремонте, вечном.
>>3563078
Ну это пример общей жопы в системных подходах. Та же хуйня что с Петром великим, сталась с кабелеукладчиками для ВМФ - >>3563075
Все дизельные лодки с 2016 года во Владике.
На Камчатке Кузбас, который сам скоро откинется. Обе лодки, которые срочняком планировали починить, сычуют на Северах. По слухам, Братск (или Самару) предметно начнут ковырять только этой осенью и не факт, что с целью починить для ВМФ.
- есть но мало
- всё больше и больше, но медленно строят
> вы тут
- уже быстро но дорого
>экспедиционники
Это что?
>даже собирать не начали
1 пик что по твоему?
>сделала Триест за 15 месяцев
Почему же он ещё не в составе ВМС?
>почему китайцы и пиццамены за 15 месяцев завершают стапельный период йоб в 30000+тонн.
Да хуй его знает что это за корабли во-первых, во вторых скорее всего пик.
>>3563075
Нос был построен на звезде. К тому же там как минимум ещё +1 афрамакс стоит, я так полагаю по фотографиям, построенный уже на половину.
>>3563102
Ты клоун, в курсе что закладка и начала строительства не одно и то же, тем более в США?
Как минимум некорректно сравнивать Вирджинию с ясенем, тем более с ясень-м. Ему прямой конкурент это сивулф, который ниасилили. Тем более, ты сам понимаешь, что при желании можно финансирование и приоритет бореев перекинуть на ясени, или даже заложить на Севмаше атомный авианосец и достроить его за те же 7 лет, ведь авианосец гораздо проще рпксн, просто с ним работы дохуища. Тем более стапель там есть, который позволит это сделать, правда придется спустить на воду без спонсонов и достраивать спонсоны на плаву как это делали индусы.
При Сталине этой херни было навалом. Начиная от Ухудшенных, заканчивая гигантскими недостроенными корытами.
>>3563102
>виджинек с Трайдентами
Какие Вирджинии с трайдентами, шизик, ты пьян?
>USS Delaware
>Казань
Пиздец, животное мало того, что сравнивает 18 по счёту лодку проекта с, по факту, первой (стапельный период Сиба уже меньше Казани на четверть), так оно ещё пытается навизжать перемогу за счёт сравнения закладка-вступление в строй Казани с только лишь стапельным периодом Дэлавера.
>подойдет завеса из 8 Вирджиний и будут валить Бореи и Антеи как на тренажере
Климакс, ты?
>нужно быть готовым в следующем году разгромить объединенный флот США и всех их союзников в генеральном сражении?
дополню: КАЖДЫЙ из российских флотов (Черноморский, Балтийский, Северный, Тихоокеанский) должен быть готов разгоромить объединённый флот США и подсосов в генеральном сражении, если они к ним придут :)
С Каспийской флотилии это требование, так уж и быть, снимается.
Тогда в любом случае пизда, как не старайся достигать паритета. Даже у ВМФ СССР середины-конца 80х не было таких возможностей. Что характерно командование это тоже хорошо понимало и с 50х строило флот "одного выстрела", чтобы в часть Х он мог дать залп по мощнее и утянуть с собой на дно как можно больше вражеских кораблей, попутно лупя ракетами с ЯО по наземным объектам. Сейчас такой флот РФ не нужен, как я понимаю, нет более задачи нанести в ядерном конфликте максимальный урон противнику и убить его пока он убивает тебя. Сейчас нужен флот который не с США и их союзниками будет тягаться по силе залпа орудий и вымпелам, а может во первых обеспечить доставку, снабжение и прикрытие группировок для заморских колониальных войн за нефтегаз и прочие ресурсы и сферы влияния. Сюда же относится возможность эскорта и прикрытие разных строителей трубопроводов и нефтяных вышек в море. Вторая задача флота, в том числе и вторая по важности, это продолжение обеспечения ядерной безопасности и возможности ответного удара по территории вероятного партнера. При этом это не требует обязательного паритета или превосходства с другими странами по числу подлодок и боеголовок на них, достаточно иметь возможность нанесения достаточно сильного удара сам факт возможности которого уже будет играть свою роль при обсуждении острых вопросов из пункта один. Никаких других важных задач и целей на обозримое будущее не видится. Что там будет 2080-90х годах гадать сложно, но на ближайшие 30-40 лет это основные задачи. А для этого не нужно пытаться устроить паритет с США, не нужно пытаться контрить их флот в любой точке мира пытаясь быть сильным одновременно везде. ЯО как последняя гарантия + силы и средства для заморских колониальных войн, которые так же обеспечат прикрытие родных берегов в случае конфликта с мелкостранами по периметру. Наличие же ЯО гарантирует, что заморская война не приведет к прямому серьезному столкновению там с флотами и силами других крупных стран прокси и прочие наемники не в чем.
>Тогда в любом случае пизда, как не старайся достигать паритета.
Задача иметь 2 флот в мире по огневой мощи.
>может во первых обеспечить доставку, снабжение и прикрытие группировок для заморских колониальных войн
И в командовании это понимают, такой флот будет через 10 лет.
>вторая по важности, это продолжение обеспечения ядерной безопасности и возможности ответного удара
Это задача №1 для ВМФ РФ.
Теперь наши могучие корабли будут доминировать и в африке.
Ты не учитывшь торговый путь в Европу, сухопутный для России остался только через Беларуссию, поэтому её и шатают. Если Беларуссию дошатают и посадят к примеру Тихановскую, у России внезапно останется только морской торговый путь в Европу, который нужно обеспечивать вымпелами ВМФ. Ещё ты забыл про Арктику - это Севморпуть и энергоносители, это задача номер 2 после
>продолжение обеспечения ядерной безопасности и возможности ответного удара
>Ещё ты забыл про Арктику - это Севморпуть и энергоносители, это задача номер 2 после
Это часть задачи норме один - флот как элемент экономической политики в борьбе за ресурсы и рынки. И не важно где это происходит, в Арктике или в Анголе. Обеспечение ядерной безопасности это второстепенная задача, так как перед РФ уже 30+ лет не стоит угроза ядерного уничтожения. В каком нибудь 1991 или 1998 флот тоже мог дать мощный ответный удар и что с того, разве это помогало? Флот должен приносить доход, точнее участвовать в мероприятиях которые приносят доход, в частности обеспечении доступа к ресурсам и рынкам сбыта, их завоеванию, удержанию и транспортной логистике. А ядерное сдерживание это подводная лодка с ракетами, которая стоит у причала или может быть даже где то там несет дежурство и от этого никакого экономического выхлопа нет, так же как его не было от нее в 1996. По этому первая задача - экономический интерес. И уже он обеспечивает возможности для второй задача - поддержанию ядерных сил как последнего аргумента в переговорах. Благо России от СССР достались ядерные арсеналы и технологии и сейчас не стоит задача любыми способами как можно быстрее создать бомбу и носители к ней, все уже и так создано, несет дежурство и даже в самые "лихие" годы обеспечивало некие гарантии не давая ничего другого.
Эта твоя "безопасность" не приносит дохода. А значит должна покрываться за счет чего то еще. А это значит, что если главная задача флота это безопасность, то получается черная дыра сжирающая финансы которые могли бы пойти на что то еще. Если же флот обеспечивает экономический интерес, то и деньги на безопасность найдутся для поддержания и развития ЯО. А безопасность ради безопасности это какой нибудь 1965 год, но с тех пор многое изменилось.
https://tass.com/defense/1227061
"Russian warship stops US destroyer from violating Russia’s border"
Товарищ главнокомандующий, отдайте приказ!
>отдайте приказ!
Чем тебе Воронеж не угодил?
Он не прав потому что акцентирует внимание - пропаганда! Рашка всё!
Новый авик в сша сколько плавает и до сих пор без авиакрыла (не в строю бля), может по поводу этого накатать тут 10 постов подрят, устроив ебаный цирк? А lcs списывают новыми и хотя фремы им на замену, а зумвальт воще пиздец ад израиль ... не про о речь
Тебе не 15 лет а нам не по 13, неси норм инфу и не сри в мозги своей пропагандой, нас не нужно ни в чем убеждать, мы сами тебя выебем так что ... хорошо вощем выебем.
20385 новый проект и он может морозится сколько ему вздумается, это норма. 20380 вот щас попёрли и 22350 походу вошли в норм серию, тут уже критика сбоев сроков со сдачей принимается. Готов потратить на вас свое время и подискутировать.
"Для фрегатов «адмиральской» серии Госкорпорация Ростех также производит ЗРАК «Панцирь-МЕ» (холдинг «Высокоточные комплексы»)"
WELL WELL WELL
Суки налоги гребут!!!!!!!!! И сборы Таможенные!!!!!!!!!!!! С меня цвета нации!!!!!!!!!!!!!!!! Суки заставляют зарплаты и пенсии оплачивать!!!!!!!!!!! Выродки кремлевские нет чтоб 16 часовой рабочий день ввести и забастовки запретить!!!!!!!! и пожарные проверки!!!!!!!!!!!!!! И санэпидемстанцию с обхсс!!!!!!!!!!!!!
Когда нажретесь твари? А то 17 год вам раем покажется.
>Объединенная двигателестроительная корпорация (ОДК) Госкорпорации Ростех приступила к серийным поставкам дизель-газотурбинных агрегатов М55Р для фрегатов «адмиральской» серии проекта 22350. Первый агрегат отгружен на ПАО «СЗ «Северная верфь» Объединенной судостроительной корпорации.
Ах вот почему столько визга в треде.
6 лет наяривали мантру ТУРБИН НИТ И НИБУДИТ, носились с ней везде и всюду - и тут на тебе, такой жестокий удар по всепросральному манямирку.
ИЧСХ, ни в блоге Пухова, ни на флоткоме об этом ни слова - полный молчок.
Она и покрывается за счёт других источников дохода. Главная задача флота и армии - защита своей страны, её промышленности, инфраструктуры и населения. Важнее этой задачи нет ничего. А вот вторая задача, таки да, защита интересов страны за пределами её территории, проекция силы, борьба за рынки, ресурсы и вообще, построения неоколоний.