Безразлично, в каком планере будут стоять отсутсвующие современные средства БРЭО из отсутствующих современных отечественных радиокомпонентов уровня 2020х годов XXI века. Безразлично, под каким планером будет подвешено несовременное оружие, произведённое в ненадлежащем для серьёзного конфликта количестве.Безразлично, какой формы будет планер, произведённый в количестве нескольких штук на устаревшем оборудовании силами недооплачиваемых сотрудников, доживающих до постоянно откладываемой пенсии на дотационном предприятии в рамках ресурсоориентированной экономики при отсутствии какой-бы то ни было идеологии. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Только если за тем чтобы перехватывать ещё не созданные, американские, новые, модные, гиперзвуковые беспилотники.
Вообще Миг31 это универсальная первая ступень для любой ракеты и гиперзвуковой, не важно с прямоточным двигателем или без.
>>3163778Ебанашка, какие к хуям беспилотники?Миг-31БМ это машина для вьёбывания самолётов ДРЛО, РЭБ, морской авиации и прочей поебени с дистанции 400 км да еще и с возможностью дать по тапкам на скорости два с гаком маха после этого.Решает скорость выхода на рубеж пуска, как можно большая дальность пуска и возможность быстро съебаться, благодаря чему имеется неиллюзорная возможность бросить через хуй и ЗРК и защищающие вышеозначенных истребители противника.Теоретически если ПАК ДП будет в ППС хоть в какой-то мере РЛ-малозаметным это будет вундервафля для выщелкивания всего, что не может разогнаться более 0,8М, а так же прочих утюгов вроде Б-1.
>>3163780Это уже плюшки а не основное блюдо. ПО сути это попытка сделать из тяжелого перехватчика многофункциональную машину с возможностью работы по поверхности.Штатным носителем "любой ракеты и гиперзвуковой, не важно с прямоточным двигателем или без" должен быть Ту-22М, что ему по штату и положено.
>>3163778У тебя есть еще варианты сверхзуковых перехватчиков работающих как носитель гиперзвукового оружия и противокарабельных ракет, одновременно заменяя собой самолеты ДРЛО ?
>>3163749 (OP)У МиГ-31М нет значимых преимуществ перед Су-57 в том виде, в каком его рекламируют. Думаю, что это некая попытка хоть что-то сделать, уже от безвыходности.
>>3163783>Ту-22МСлишком большой. Лучше раскидать ракеты по нескольким мелким самолётам.>Миг-31БМ это машина для вьёбыванияОн въёбывать по ним может только если они без прикрытия. Ракеты всё равно быстрее. Алсо ЭПР у него неебическая, а значит ПВО его никак не сможет прикрыть. Миг обнаружат враги, а вот ПВО, даже если предположить что сможет обнаружить стелс, из-за кривизны земли ничего не обнаружит. Ведь для того чтобы летать со скоростью 2-3М Мигу нужно набрать высоту значительную. Единственный вариант сделать из Мига не только первую ступень это обвешать его всего хотябы пассивными радарами, вот тогда доп. возможности появятся.
>>3163791>Единственный вариант сделать из Мига не только первую ступень это обвешать его всего хотябы пассивными радарами, вот тогда доп. возможности появятся.>эпрРЭБ же
>>3163794>И что РЭБ?Компенсирует высокий ЭПР К тому же с учетом его особенностей, он и не должен заходить в зону поражения высотных ПВО или истребителей противника
>>3163797твоя мамка С P37 спуталhttp://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r37/r37.shtmlА есть еще вот такое йоба... и ВНЕЗАПНО, у неё дальность пуска 400 км http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/kc-172/kc-172.shtmlwargame кун на связи, миг 31 решает
>>3163749 (OP)Если Пермь пр-во движков восстановит, то похуй каким планером движки обмазывать Титаном или композитами. Хоть нержавейкой.
>>3163791>Он въёбывать по ним может только если они без прикрытия. Ракеты всё равно быстрее.Ебать дебил.Т.е. ты не знаешь, что дальность пуска в ЗПС цели со скоростью 1 мах и со скоростью 3 маха охуеть какая разная?>а вот ПВО, даже если предположить что сможет обнаружить стелсУх бля, швитой стелс против метровых и дециметровых РЛС подъехал.
>>3163826>пуска в ЗПСОни его обнаружат и запустят ракету раньше чем он станет ЗПС. Разряженная атмосфера не только для Мига.>метровых и дециметровых РЛСНиже горизонта не работают.
>>3163796>Компенсирует высокий ЭПР Даже не знаю, как на эту мантру реагировать.>>3163799>твоя мамка Она в гражданской работает, может максимум за охрану периметра аэропорта пояснить.>Максимальная дальность пуска в ППС по некоторым видам целей,км 200 (300 для К37М)У винтовки Бердана тоже прицельная дальность 1500м, ДАЛЬШЕ ЧТО?Ракете 5 минут на такую дальность лететь, если не больше. Какую цель она может поразить? Пассажирский боинг?
>>3163749 (OP)> возобновление производстваНевозможно, насколько я знаю. Оснастка ликвидирована.Плюс к тому, на фоне су-35 и су-57 его преимущества чутка поблекли относительно времён начала карьеры.
ПакФа кроет Миг-31.Это вымирающий вид и годится сейчас только как первая ступень к ПКР. Возрождать нечего и незачем.
>>3163764>в рамках ресурсоориентированной экономики при отсутствии какой-бы то ни было идеологииС этим не сюда.
>>3163829>Они его обнаружат и запустят ракету раньше чем он станет ЗПС.Или он хуйнёт ракетой с 300+км, и успеет поразить цель и развернуться раньше, чем до него долетят ракеты ПВО.>Ниже горизонта не работают.Ниже горизонта и АСП летят нихуя по дальности, а для поднятия РЛС придумали 40В6М.Зато главное про невидимый стелс прокукарекать.
>>3163872>По пассажирскому Боингу?По самолёту ДРЛО.Или у ДРЛО преимущество в манёвренности над пассажирскими Боингами?Ах, да, из вех ДРЛО у МиГ-31 есть это преимущество. Но МиГ-31 не будет стрелять по самому себе.
>>3163872Ещё по заправщику можно. По транспортникам тоже хорошо заходит. Ещё противолодочников вилкой чистить с 300км.
>>3163862>Ниже горизонта и АСП>>3163791>Или он хуйнёт ракетойНа чём основана твоя уверенность в том что Миг первый обнаружит цель?>чем до него долетятМиг летает быстро в разряженных слоях атмосферы, там и выпущенные против него ракеты будут лететь быстро. Их запустить может авиация.
>>3163836>Оснастка ликвидирована.Плять, это "оснастка" из 70х щас уже нах не нужна. Перевести чертежи в цыфру; остальное ЧПУ сделает.Останется склепать-сварить-покрасить.
>>3163814Это "нету" прошла ГСИ ещё в 11 году и серийно выпускается, и на вооружении с 2014 года. Другое дело, что их ресурс экономят.>>3163800Так для экспорта давно уже. Или где по-твоему Китай движки для J-20 берет.>>3163836А в Китай Д-30 из воздуха материализуют, ага.>>3163872По заправщику, ДРЛО (по нему даже Р-33 в пассивном режиме сгодиться), противолодочнику, заправщику, транспортнику, стратегу.
>>3163888>На чём основана твоя уверенность в том что Миг первый обнаружит цель?На размере самолётов ДРЛО и огромной РЛС на МиГ-31.>Их запустить может авиация.Покажешь, что там у потенциального противника с дальностью 300+ на самолётах есть?
>>3163893>Плять, это "оснастка" из 70х щас уже нах не нужна. >Перевести чертежи в цыфру; остальное ЧПУ сделает.>Останется склепать-сварить-покрасить.Ебать дебил.
>>3163873>Или у ДРЛО преимущество в манёвренности над пассажирскими Боингами?У самолёта ДРЛО будет более 5 минут на контрмеры. >>3163914>ДРЛО (по нему даже Р-33 в пассивном режиме сгодиться), противолодочнику, заправщику, транспортнику, стратегу.Они все будут лететь ровно и ждать когда в них ракета попадёт.>>3163873>Ах, да, из вех ДРЛО у МиГ-31 есть это преимущество.МиГ-31-ДРЛО? Это так совет блохоносцев военача постановил?
>>3163929>У самолёта ДРЛО будет более 5 минут на контрмеры.Во-первых, не 5 минут, а 2,5 минуты (скорость ракеты 6М) при стрельбе на максимальную дальность. Во-вторых, пуск ракет будет обнаружен когда включится ГНС ракеты а это 15 км. В-третьих, если ДРЛО, РТР, противолодочники, заправщики будут совершать активные противоракетные маневры, то выполнять основную боевую задачу не смогут. В-третьих, в пределах no-escape зоны в (160 км, для сравнения у AIM-120C эта зона всего 40 км) совершение каких либо маневров вообще бессмысленно.
>>3163950Да я не ратую за то, что гроб-гроб-кладбище.Я просто указываю на то, что "достаточно чертежи в цифру перевести, а дальше всё само сделается" - хуита лютая.
>>3163833>Пассажирский боинг?Когда это ДРЛО\огневой поддержки\противолодочники перестали быть брюхатыми йобами на основе транспортников?
>>3163833>Даже не знаю, как на эту мантру реагировать.Почему? Современные российские рэб работают в обоих спектрах, и довольно успешноособено если судить по сирии с её промышленными поставками бабахам от игл, со стингерами, до китайских FN9 и Стрел и Ос(и даже Буков, лол) к тому же нельзя забывать про теплопеленгаторы. Миг31 с его длинной рукой в обще не нужно входить в зону действия ПВО и ракет противника. Да и учитывай, что нужно оценивать возможности комплексно, тот же Миг31 работает в асу Хибина судя по результатам, в обще конфетка вышла. Да и для современных средств ПВО способных сдетектить дрон, эпр не имеет такого важного влияния как средства рэб
>>3163949>(скорость ракеты 6М)Пруфани среднюю скорость 6М.>Во-вторых, пуск ракет будет обнаружен когда включится ГНС ракеты а это 15 км.Стелз-ракета? >В-третьих, в пределах no-escape зоны в (160 кмПруфов на которую тоже не будет.
>>3164011>Почему?Потому что как РЭБ будет отводить ракету от того самолёта, на который установлено, я не представляю. Объясни пожалуйста.
>>3164019>Когда узнали что к ним летит ракета. и че. Сделали сальтуху в воздухе или противоракетный манёвр? Ты из 1960х капчуешь? Или из 2150 где появились транспортники умудряющиеся от 3м ракеты уходить
>>3164021Сменили курс и ракета, включив РЛС, никого не увидела. Или сбросили высоту до 100м и ракета тоже ничего не смогла сделать.
>>3164022>>3164019>Когда узнали что к ним летит ракетаКто ж им скажет? > Или сбросили высоту до 100мНеблохо. Начать следует с того что Хокай с 8 км опускается на 100 метров либо 5,5 минут, либо по кусочкам. Это тебе не штукас, в пике таковой девайс неспособен - радар оторвёт нахуй. Продолжить следует тем что обратно на 8 км он будет карабкаться примерно 14 минут. Ну кагбе ок - пустили одну ракету и оставили противника на четверть часа без ДРЛО, можнео успеть всех выебать как слепых котят пока Хокай высшим пилотажем выёбывается.
>>3164026>Кто ж им скажет? >ХокайНу я прямо не знаю.> Начать следует с того что Хокай с 8 км опускается на 100 метров либо 5,5 минутОткуда такая инфа? По моим прикидкам несколько быстрее.>Ну кагбе ок - пустили одну ракету и оставили противника на четверть часа без ДРЛОСоздали сложности одному самолёту ДРЛО. Учитывая, что по ракете может работать Гроулер, то вопрос создали ли их вообще.
>>3164031>Ну я прямо не знаю.ЭПР по фотографии? >Создали сложности одному самолёту ДРЛО. Хокай ещё у Р-37 спрашивает - "эй чувак, ты ко мне летишь или к моему соседа"?>Учитывая, что по ракете может работать Гроулер, то вопрос создали ли их вообще.Неблохо. Начали с "просто уйдёт", теперь вот Гроулеры понадобились - прогресс на лицо.
>>3164041>ЭПР по фотографии? Есть что по существу?>Хокай ещё у Р-37 спрашивает - "эй чувак, ты ко мне летишь или к моему соседа"?Опять аргументов нет, пытаешься на иронии фокус сместить.>Начали с "просто уйдёт", теперь вот Гроулеры понадобились - прогресс на лицо.Мы ещё даже не начали. Мы ещё пруфов на дальность Р-37 ждём, и на её среднюю скорость.
>>3164044>Есть что по существу?Ну у тебя очевидно нет - дистанцию обнаружения Р-37 не подвёзли, так что тупавидит с момента пуска. Клаймб и Десцент самолётов ДРЛО тоже не нужен - просто уходит.>Опять аргументов нетА у тебя аргументы, объясняющие каким образом ДРЛО определяет цельь пущенной ракеты, конечно в наличии. >Мы ещё даже не началиПочему не начали - заметь, как ты сразу начал отползать от своего тупейшего тезиса про маневр крафта ДРЛО как ультимативное противоракетное средство.
>>3164047>как ты сразу начал отползать от своего тупейшегоНе тупейший, просто тебе очень неприятный. Ведь 300 секунд при скорости 100м/с это 30км. Тем временем пруфы на возможности Р-37 при работе на 300км как-то ты стесняешься принести.>>3164051Ну так иди туда, хули ты здесь разнылся, сопляк.
>>3164059> ХВИИИИИПредсказуемый разрыв ублюдочной рабской гомопороды. Что делать, когда авиация белого человека имеет человеческую ракету с испытанной дальностью в 300+ км, в то время как блохастые гомопетарды имеют рекомендуемую пусковую дальность из РЛЭ в 40км.
>>3164062>ишпытанность монументальный разработок>Нет ни публичных испытаний, ни опыта боевого применения>ДАЛЬНОСТЬ АЖ ДРИСТА КИЛОМЕТРОВ Я СКОЗАЛ РИШАЕТ БОЛЬШЕ НИЧАВО НИВАЖНО!11!111!!тем временем:>дальность радиокоррекции (от носителя) - до 100 км, дальность захвата цели с площадью ЭПР 5м2 активной РЛ ГСН - 40 км.Ох лол, ох порода. Вся суть свинособачьего племени дрочеров на анало_гов_нет. И суть самого аналоговнета как явления. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>3164062>Что делать, когда авиация белого человека имеет человеческую ракету с испытанной дальностью в 300+ кмНо пруфы показать стесняется. Они вообще очень стеснительные, эти "белые люди", когда дело доходит до пруфов. Вот когда надо показать какие они ругательные слова знают> разрыв ублюдочной рабской гомопороды>блохастые гомопетардытак стеснения нет, а как пруфануть какие у них замечательные ракеты так как-то не идёт оно.
>>3164105>>3164062>дальностью в 300+ км>дальность радиокоррекции (от носителя) - до 100 кмГовноеды, пошли нахуй отсюда со своими мурзилками.
>>3164105>>3164108> УРРРРРРЁЁЁЁЁЁЁЁТИИИИИИИ МОКЕТКопрозверьё как всегда, только усугубляет собственный отсос.
>>3164117>Конечно, ведь у тебя есть пруф на реальные возможности этой ракеты.Закрой рот свой, хуита подзалупная, Дальность экспортной РВВ БД опубликована, транслировать фантазии о дальности домашней версии уёбывайте в другое место.Ограничение на дальность радиокоррекции в 100 км взяты от допотопной 9Б-1388, которой в РВВ БД вероятне всего нет, так как Агат показывал более современные ГСН, например, 9Б-1103.Теперь я благородно отпускаю тебя нахуй. Бери своих напарников говноедов и пиздуйте устраивать свои анальные пляски в любое пригодное для этого место.
>>3164125>вероятнее всего нетВ голос с этой обороны манямира, сорвавшейся на эталонное хайли лайкли" и "врети". У 1103м-350, которая якобы должна стоять на Р-37М, диаметр на 30 мм меньше, чем у 1388, кстати.Смысл не в том, что ракета совсем ничего не может, а что дальность полета 300+ км - это цифра из сферического вакуума, она не является определяющей конечные боевые характеристики средства поражения В-В и нехуй на нее дрочить. Влажные мирии на тему "я выпущу ракету аж за 300 км до цели (ебать мой хуй, у тебя там в кокпит вмонтирован спиритический шар ясновидца?) и она сама разберется" - это хуйня из-под коня, поделенная на один большой ноль. Ну, возможно,конечно, если в качестве носителя рассматривается ДРЛО, то теоретически это осуществимо, воюй, экспериментатор хуев. >>3164116>>3164113>эта боль, найс.
>>3164125>транслировать фантазии о дальности домашней версии уёбывайте в другое место.Ну ваше племя их же здесь транслирует, не имея никаких пруфов на эти вскукареки.>Ограничение на дальность радиокоррекции в 100 кмСуть в том, что на забросочной траектории самолёт-носитель при любой дальности коррекции должен смотреть своим носом на цель, держать РЛС включённым и наводить ракету. А его в это время, конечно, обстреливать никто не будет.
>>3164143При этом позиционирование ракеты и позиционирование цели с такой, весьма условной точностью осуществляются. Ведь радиокоррекция это не полуактивное наведение.
нужен обещанный МиГ-41, а не воскрешение МиГ-31>>3163836>на фоне су-35 и су-57 его преимущества чутка поблекли относительно времён начала карьерыВ моём представлении МиГ-25,31 и гипотетический 41, это узкоспециализированный самолёт. А специализация у него всего одна: высокая скорость на большой высоте. В этом он Су-57 и уделывает. Что до боевых возможностей, то они должны стать широкофункциональными за счёт номенклатуры применяемых вооружений. Это могут быть авангарды, противовоздушные ракеты большой дальности, противоспутниковые ракеты следовательно и ракеты для вывода лёгких спутников на орбиту (что пиздатей даже чем возвращаемая первая ступень в ракетах Илона Мушка), на этом всё. Собственно у меня выбор чегот тоже не велик получился
>>3164143>Ну ваше племя их же здесь транслирует, не имея никаких пруфов на эти вскукареки.Пошло нахуй отсюда на порашу, животное ебаное>Суть в том, что на забросочной траектории самолёт-носитель при любой дальности коррекции должен смотреть своим носом на цель, держать РЛС включённым и наводить ракету.Петуха забыли спросить, кто куда смотреть должен и что должно быть при этом включено.
>>3164153>Пошло нахуй отсюда на порашу, животное ебаноеАргументация уровня погосяна.>Петуха забыли спросить, кто куда смотреть должен и что должно быть при этом включено.Вот это ПОМПАЖ
>>3164138>В голос с этой обороны манямира, сорвавшейся на эталонное хайли лайкли" и "врети"Проиграл с говнореверсов.Ты не устало еще говно есть, животное?> диаметр на 30 мм меньше, чем у 1388, кстати.И что, блядь, хуита подзалупная?>ракета совсем ничего не можетПроиграл с визгуна.Ты доказать что на РВВ БД установлена 9Б-1388 можешь или нет, пидорашка? Конкретно ответь пез анального цирка.
>>3164138>Ну, возможно,конечно, если в качестве носителя рассматривается ДРЛО, то теоретически это осуществимоТ.е. на МиГ-31 норм, да.
>>3163749 (OP)В таком виде не нужно.Если нужен перехватчик, нужно пилить с нуля с учетом современных технологий. Если не нужен. есть другие самолеты которые могут взять на себя его функции.Хотя Миг-31 еще не самый плохой вариант. Некоторые предлагали снова выпускать десятки тысяч балалаек...
>>3164158Так получается что это для ЭПР 5квм, и что ИК ГСН нет. Совсем печальная голова, и правда только боинги сбивать пассажирские.
>>3164204Я даже не начинал верещать. Я веду себя достойно, ведь правда за мной. Это ваше племя скатилось в ругань. Так что там с средней скоростью ракеты, и с носителем, который будет весь её полёт наблюдать за целью и корректировать её траекторию?
>>3164213Я вижу что ты смещаешь фокус внимания (свой) с того, что средняя скорость ракеты на дистанции 300км неизвестна (и ты не можешь сказать какая она) и с того, что для коррекции её траектории самолёту-носителю надо носом смотреть на цель и двигаться в её сторону (а двигается он довольно шустро) на то, что моё высказывание оно типа такое что даже не троллинг и всё такое блаблабла. То есть тебе настолько неуютно, что психика сама использует механизмы смещения/вытеснения негативной информации из сознания. Тебе настолько неприятно, что приходится заниматься самообманом для того, чтоб сохранить свой эмоциональный фон в норме.Рекомендую заглянуть в псай.
>>3163764...то есть теоретически возможно возобновление производства МиГ-23Мимо флоггеросектант с привставшей шишкой
>>3164219>It was designed to shoot down tankers, AWACS and other C4ISTAR aircraft[2] whilst keeping the launch platform out of range of any fighters that might be protecting the target.Лол, либераха эльфийскую версию википедии не понимает. Смачный отсос.
>>3164016>Пруфани среднюю скорость 6М.>Стелз-ракета? >«после получения координат цели ракета использует инерциальную систему наведения. Только непосредственно перед целью включается активная ГСН, что практически не оставляет времени для уклонения от ракеты. Ракета может уничтожать цели, маневрирующие с перегрузкой до 8g, то есть высокоманевренные самолеты типа F-16 и F-22 пятого поколения. ГСН устойчива к средствам РЭБ. Масса ракеты - более 500 кг. На заключительном отрезке полета ее скорость достигает 6М». >Пруфов на которую тоже не будет.no-escape зона по целям до 5g примерно 0,5 максимальной дальность пуска.>>3164031>Учитывая, что по ракете может работать ГроулерМожет, но что он за 10-20 секунд, а именно столько есть с момента обнаружения ракеты он успеет сделать.>>3164044>Есть что по существу?Будь добр запруфть, что "Хокай" или какой другой истребитель увидит РВВ-БД раньше, чем включится её ГСН.
>>3164199>только боинги сбивать пассажирские.И все, что сделано на их базе: транспортники, заправщики, ДРЛО, патрульные.
>>3164243Самолет с КИС нахуй не нужен по определению. Лучше бы МиГ-21 модернезировали, да и его ударная версия заткнула бы за пояс МиГ23БН влегкую, а при соответсвующей доводке БРЭО - и МиГ-27.
>>3164256Теперь у ватного быдла эльфийская википедия это пруф? Ну найс. И что там написано, что он ПРЕДНАЗНАЧЕН? Ну и как, справляется со своим ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕМ?>>3164293>Пруфов на которую тоже не будет.Так их и нет, есть неизвестного происхождения фантазии, которые ты притащил сюда. Даже линк дать не смог.>>3164294То есть ничего не может сбивать.
>>3164293>На заключительном отрезке полета ее скорость достигает 6М»Можно поинтересоваться, как ракета не сгорает на такой скорости? Как она маневрирует перед встречей с целью? Может имелось в виду, что ракета по сути аэробаллистическая, что она летит по параболе всю забросочную траекторию? Ну в таком случае ей и правда радиокоррекция нахуй не нужна: на высоте в 70км непоманеврируешь. И любая смена курса приводит к тому, что прилетает ракета в пустое место.
>>3164301Некуда там ставить БРЭО в том-то и проблема. И от S-образных воздухозаборников не просто так на 4-м поколении отказались.
>>3164309О, новые гомоистории - оказывается, для поражения скоростной цели нужна низкая скорость, а не высокая. До чего только не опустится порашник, чтобы сильнее унизиться перед хозяевами.
>>3164309>То есть ничего не может сбивать.Максимальная перегрузка цели 8g. >Можно поинтересоваться, как ракета не сгорает на такой скорости?Так же не сгорает "Калибр". Технологии материалов с 70-х шагнули "немного" вперед. Например массовое пр-во карбида гафния и карбида тантала раньше были из разряда фантастики.>на высоте в 70км непоманеврируешьУ РВВ-БД максимальная высота полёта 25 км.
>>3164317Я имею в виду пикрелейд. Даже в базовом варианте на родном Р-25-300 он прекрасно мог заменят МиГ-27, таща 3к нагрузки на 9 наружних узлах подвески. Если удлинить его на метр и воткнуть АЛ-21Ф-3 вместе с Кайрой, то он бы прекрасно заменял как МиГ-23 в ударных вариантах, так и Су-17 и МиГ-27(к).
>>3164318По сути опять пусто.>>3164320>Максимальная перегрузка цели 8g. В манямурзилке.>Так же не сгорает "Калибр".Калибр не движется с такой скоростью.>Технологии материалов с 70-х шагнули "немного" вперед. Например массовое пр-во карбида гафния и карбида тантала раньше были из разряда фантастики.Осталось только отвлечься от твоих фантазий и рассказать что там с обтекателем. Который должен быть радиопрозрачным и такую-то температуру выдерживать. А заодно рассказать как там решётка антенны себя чувствует под раскалённым до бела обтекателем.>У РВВ-БД максимальная высота полёта 25 км. Этого не сказано даже в мурзилках.
>>3164379Конечно, ты, как погосянка, не дал никаких ссылок. Но я же не парашник. В отличии от тебя я военачер и потому гляну что там на сайте с мурзилками.http://www.ktrv.ru/production/voennaya_produktsiya/rakety_klassa_-vozdukh-vozdukh/raketa_rvv-bd.htmlНичего не сказано про максимальную высоту полёта. Можно было даже не лезть. Как определить что погосянка пиздит? Она открыла рот.
>>3164389Это жалкое поскуливание, кек.>не дал никаких ссылок.Я явно и однозначно указал источник, и даже такая тупая биомасса как ты смогла найти по этому указанию материал.>Ничего не сказано про максимальную высоту полётаГовноед пробитый, там указана максимальная высота поражаемой цели, а именно там РВВ будет активно маневрировать.Теперь пошло нахуй отсюда, животное ебаное, вместе со своими потужными манёврами.
>>3164392>там указана максимальная высота поражаемой цели>именно там РВВ будет активно маневрироватьВоооо, в этом суть. Учитывая что у ракеты ТТРД то на такую-то дальность (на 300км) она может попасть только по баллистической траектории, то есть лететь на заброске в стратосфере без возможности сманеврировать. А максимальная высота полёта там не указана. Указана именно максимальная высота цели.>тупая биомасса>Говноед пробитый>пошло нахуй отсюда, животное ебаное>потужными манёврами.Видишь как тебя порвало? Это так механизм защиты психики работает. Он спасает тебя от страха. Страха перед тем, что ракета далеко не такая пиздатая какой ты её нафантазировал, страха перед осознанием что ты выглядишь обосравшейся погосянкой в глазах военачеров. И подсознание смещает фокус на ругательства. В чувствах, соответствующих действию механизма защиты психики, всегда много гнева и нет страха.
>>3164308Не разводи шизофрению. Я отвечал конкретному анону который предъявлял претензии к радару ракеты. Так вот для ДРЛО и прочих летающих вагонов этого радара достаточно.
>>3164401Ты лучше скажи как далеко сможет улететь самолёт ДРЛО если известно примерное его положение. Радар включается только на конечном участке. Именно поэтому ракета против вагонов, а не против всей авиации. Включи немного свой мозг и подумай почему это ракета именно против габаритной авиации. Чем габаритная авиация отличается от истребителя кроме ЭПР?
>>3164378>В манямурзилке.Да, что вы говорите?>Калибр не движется с такой скоростью.Да, что вы говорите?>Этого не сказано даже в мурзилках.Да, что вы говорите?>Который должен быть радиопрозрачным и такую-то температуру выдерживать.Карбид гафния вполне радиопрозрачный материал. Но 1500К-2000К (не 10-20 же М делаем) могут держать даже углепластики.
>>3164309>На заключительном отрезке полета ее скорость достигает 6М»>Можно поинтересоваться, как ракета не сгорает на такой скорости?>6М>как ракета не сгораетhttps://www.youtube.com/watch?v=moptTasAkVQНу что ББ МБР и снаряды рельсотронов - это, по твоему, обман и заговор правительств - понятно - сгорят же! Но вот интересно - если при 6 мах - гарантированно сгорает, то БОПСы на 4,5 мах - это тоже вранье или на границе реалистичности?Шизоид, то что т.н. "температура торможения" - достигнет N градусов (во фронте отсоединенной ударной волны, ага) - это совсем не означает, что само движущееся тело прогреется до такой температуры.
>>3164456>Ну что ББ МБР, снаряд от рельсы, БОПСУ них нет ГСН РЛС и обтекателя для них. У ракеты ВВ есть.>Но 1500К-2000К (не 10-20 же М делаем) могут держать даже углепластики.Но реально даже для меньших скоростей не применяют углепластик. Титан почему-то применяют.>карбид гафнияНу пруфани что там он.>>3164432>Ты лучше скажи как далеко сможет улететь самолёт ДРЛО если известно примерное его положение.Километров на 20-30.>>3164437>Да, что вы говорите?Именно так я и говорю. Проблемы?
>>3164482Cколько летит ракета до цели, какую область может радар покрыть, размер области в зависимости от времени(больше время- больше область) в которой будет идти поиск. Сколько ракет нужно если одна не сможет покрыть всю возможную область нахождения цели. Как много ДРЛО у врага есть и сколько стоит один ДРЛО и сколько стоит 1 Р-37. Затем примени эту же логику против авианосца.
>>3164482>У них нет ГСН РЛС и обтекателя для них.Так снаряды есть в т.ч. и управляемые.>Но реально даже для меньших скоростей не применяют углепластик.А из чего сделан обтекатель МиГ-25 или МиГ-31?>Титан почему-то применяют.Применяют, там где фронт ударной волны достигает консолей крыла, например.>Ну пруфани что там он.А я не говорю, что он. Композиты с изотропным пироуглеродом научились производить ещё в 70-е.>Проблемы?Проблема, что ты долбоёб, незнающий про двухступенчатый "Калибр" и считающих сайт производителя мурзилкой, сидишь не в ридонли.
>>3164557Ракета летит до цели около 2,5 минут. Обнаруживается после включения ГСН где-то за 40 км до цели или за 20 секунд до поражения. За это время цель даже в вираж выполнить не успеет.
>>3164589>Так снаряды есть в т.ч. и управляемые.Покажи снаряд который летит 6М с ГСН в носу.>А из чего сделан обтекатель МиГ-25 или МиГ-31?А где там 6М?>незнающий про двухступенчатый "Калибр" А где там 6МПока я вижу. что долбоёб ты, для которого 2+М и 6М едино. >>3164590>У США появились гиперзвуковые ДРЛО?Нет. Рекомендую повторить математику за начальную школу.>Обнаруживается после включения ГСНСильное утверждение. А если обстрел ведётся ракетами с ИК ГСН то цель вообще не двигается до попадания?
>>3164482>У них нет ГСН РЛС и обтекателя для них.Да, но ты сам написал слово "сгорает" - в данном вопросе, что там под обтекателем не принципиально, теплопроводность самого материала и воздуха под ним - достаточно мала и можно добавить дополнительные слои теплоизоляции, вплоть до применения толстой диэлектрической линзы (но как конкретно там, в "мультиках" - "Кинжал" и "Циркон" сделано - мы не скоро узнаем). >углепластикКакой "пластик"? Ты вообще в курсе, что радиопрозрачный композит - это не обязательно волокна в полимерной матрице, а вполне могут (и в данном случаи должны) быть волокна в керамике.Первая ссылка Яндекса, даун:http://viam-works.ru/ru/articles?art_id=957 >У ракеты ВВ есть.- в ББ МБР, представь себе тоже.>Титан почему-то применяют.Ну теперь ты, пруфани титан (а не углерод-углеродный композит, нержавейку или никель-молибденовые сплавы) теплонагруженных местах (на носу и кромках). Ты вообще школьную химию прогуливал или как? В курсе, что он несмотря на слой оксида титана - достаточно легко загорается? (И разработка пожаробезопасных титановых сплавов - специальное направление.)
>>3164620>А где там 6М?У калибра на второй ступени.>А если обстрел ведётся ракетами с ИК ГСН то цель вообще не двигается до попадания?Двигается, но об обстреле узнает только по косвенным признакам - излучению БРЛС носителя.>Рекомендую повторить математику за начальную школу.204 м/с (0,8М) за 20 секунд дают 4 км, а не 20-30.
>>3164644>теплопроводность самого материала и воздуха под ним - достаточно малаИзлучение.>можно добавить дополнительные слои теплоизоляцииЛол. Радиопрозрачная термостойкая теплоизоляция. И как, добавлена она?>Какой "пластик"?В душе не ебу про какой пластик кукарекает ваше племя.>ББ МБР, представь себе тоже.Что есть? ВВ это воздух-воздух, а не взрывчатое вещество. Отправляйся ГСН искать и блох вычёсыват заодно.>У калибра на второй ступени.Опять выдумки. Как же вы заебали со своими фантазиями.>Двигается, но об обстреле узнает только по косвенным признакам - излучению БРЛС носителя.Ох ебаааать. Ракеты теперь невидимые.>за 20 секундОткуда ты высрала 20 секунд, маня?
>>3164739>Излучение.>Лол. Радиопрозрачная термостойкая теплоизоляция.Даун, слово "лол" - не аргумент. Никаких проблем сделать радиопрозрачную (и НЕ прозрачную в видимом и инфракрасном диапазоне) керамику - нет. Собственно, приведенные по ссылке - таковы.>И как, добавлена она?Понятия не имею. Может Р-27 - "мультик", может и нет никакого Рио де Жанейро - но факт - нет прямых физических ограничений сделать такую, шестимаховую ракету. А критика была именно на неправильной школьной физике построена - де "сгорит", а потом был маневр - де "сгорит уже не обтекатель, а ГСН под ним" - с этим ты обосрался.>ВВ это воздух-воздух, а не взрывчатое вещество.- ОК, недопонял.(Так ты за "сгорит" и "титан" - отвечать будешь?)
>>3164787>Собственно, приведенные по ссылке - таковы.Ну разработаны, а с производством что? А как себя электроника в этой печке чувствует?>шестимаховую ракетуТак что шесть махов? Шесть махов это какая скорость: после окончания работы разгонного двигателя, маршевая, средняя путевая или какая? Смотри, Р-37 весит 600кг. Скорость истечения продуктов сгорания около 2км/с. БЧ весит 60кг, значит пустая (без топлива) ракета ну 150кг где-то. То есть разгоняясь в вакууме эта ракета разгонится до 2.8км/с (примерно). Но она разгоняется не в вакууме, ей надо сопротивление воздуха преодолевать. Потому 6М это, возможно, её максимальная скорость по окончанию работы двигателя. После чего БЧ с рулями по инерции летит.
>>316473920 секунд, именно столько займет 40 км на 6М.>ВВ это воздух-воздухУРВВ или в.-в., маня. А ВВ - это взрывчатые вещества.>Опять выдумки.Это, объективная реальность, маня.>Ракеты теперь невидимые.Видимые, вопрос с какой дистанции.
>>3164796>Ну разработаны, а с производством что?Ты статью-то прочитай.>Шесть махов это какая скорость: после окончания работы разгонного двигателя, маршевая, средняя путевая или какая?Тебе сказали - на конечном участке.
>>3164798>20 секунд, именно столько займет 40 км на 6М.То есть ракета летит 6м(пруфы не нужны), РЛС срабатывает сразу после включения, цель ищется мгновенно (тем более не нужны).>Это, объективная реальность, маня.Ну покажи где хоть кто-то заикался про 6 махов у калибра.>>3164800>Тебе сказали - на конечном участке.В какой-то статье где даже автор не указан.
>>3164840>То есть ракета летит 6м(пруфы не нужны)Пруфы выше по треду.>РЛС срабатывает сразу после включения, цель ищется мгновенноГСН ракеты включается за 40 км до цели. До этого у противника лишь предположение о пуске ракеты. >В какой-то статье где даже автор не указан.Это слова официального представителя КТРВ.
>>3164796>Ну разработаны, а с производством что?Новая стадия маневрирования. За ней обычно следует - "Производство есть, но производство мизерными партиями, на импортном оборудовании" и т.п.>радиопрозрачную (и НЕ прозрачную в видимом и инфракрасном диапазоне) керамику ... - приведенные по ссылке - таковы>в этой печке- теперь не "сгорит" и не "титан", теперь "печка"? ЯсноАргументы за физическую невозможность достаточно теплоизолировать или тем или иным способом обеспечить рабочую температуру (какую кстати?) ГСН, на эти минуты - будут?(Еще раз - я не говорю, что это простая инженерная задача или даже что она реализована. Я в летящую Р-37 - персты не вкладывал термопару не вставлял и вообще ее невидел ИРЛ. Я говорю, что твои "физические аргументы" против - бред.)>Потому 6М это, возможно, её максимальная скорость по окончанию работы двигателя. - возможно, а возможно и нет. Для К-37М / РВВ-БД - пишут двухрежимный РДТТ - так что возможно(!) такая скорость потдерживается на некотором участке траектории.>После чего БЧ с рулями по инерции летит.Спасибо КО. Вообще-то так у большинства ракет В-В или ЗУР ЕМНП.
>>3164891>Пруфы выше по треду.Покажи пруфы.>ГСН ракеты включается за 40 км до цели.Пруфа нет.>Это слова официального представителя КТРВ.И? Типо он святой и только правду говорит?
>>3165172>теперь "печка"?Да. Так что там с печкой? Как там электроника работает? После печки будет ещё засвет по всем диапазон за счёт теплового нагрева, сразу спойлерю.>некотором участке траектории.Вся суть.
>>3165229Картинка не та - предполагалась картинка с гладким и известным спектром АЧТ и "огромной" мощностью на частоте работы ГСН.Но нахуй - тут>>3165199>>3165201уже пошел слишком тупой троллинг.
>>3165236>Они разные как день и ночь.Наличием форсажной камеры и другим ВНА? Потому, как КП2 это как раз развитие решений, примененных на Ф6.
Жаль что в серию не пошел, для летчика эргономику улучшили, РЛС улучшили, боекомплект улучшили, РЭБ добавили. Это была реально модернизация, включая самолет и двигатель, а не попил бабла как с БМом.
Ох лол, оказывается миг-31 с возможность мах3 посасывает по скороподъемности даже у су-27 с двигателем ал-31, а что уж тогда говорить про су-57 с изделием.
>>3165877Он, наверное, о Миг-31М из которого родился БМ.>>3165199>Пруфа нет.Ты елблан? Выше ссылки по треду.
>>3168810Да, я про 31М, БМ оказался попилом бабла, реальных улучшений нет, совместимость оборудования хромает, программное обеспечение не обновляют. В лучшем случае остался на уровне 31Б.
>>3172087>программное обеспечение не обновляют. Какое нах "программное обеспечение"??Там вся электроника ламповая.
>>3172087>БМ оказался попилом баблаТы сказал? М и БМ разница только в том, что первый должен был производиться с нуля, а второй из строевых бортов. В плане БРЭО это идентичные машины.>>3172088Еще на МиГ-31 без букв лампы только в усилительном тракте РЛС оставались, а так основой БРЭО была БЦЭВМ.
>>3172088долбаеб что ли какие лампы в 80хhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A6%D0%92%D0%9C_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A6#%D0%A6400,_%D0%A6600
>>3172088>Там вся электроника ламповаяЗачем ты насрала себе за шиворот, хуеглотка? Даже МиГ-25 был цифровой.http://vimpel-v.com/guns/avia/plain/317-razvedchik-bombardirovschik-mig-25rb.html
>>3173389>Зачем ты насрала себе за шиворот, хуеглотка? Даже МиГ-25 был цифровойДа говно он был. До американского оборудования этот хлам и близко не дотягивал
>>3173395Скачай чмоня, 25ый дохуя раз тупо улетал от ракет и был сложнейший целью, а также насбивал фантомов, миражей и прочего говнеца.
МиГ-25 один из единственных кто мог сьебывать гарантированно на форсаже от Феникса блять и в Ираке это было доказано
>>3164059> 100м/с100 м/с - это 360 км/ч. Ты правда считаешь, что ракета летит с такой скоростью? При скорости же 1000 м/с ракета за 5 минут покрывает 300 км.
>>3П>>3174313До маняпрототипного походу на котором амеры бабки освоили по типу YF-12 с ракетами AIM-47 Falcon,порисовали,поначертили,поснимали проституток и забили хуй,клосека. Вот кстати скидываю СИЛЬНЫЙ МОГУЧИЙ YF-12 который стоил как весь сука советский союз и че то не вижу особых ПЕРЕМОГ по сравнению с МиГ-25,ШОК
>>3163800тащемта производство и не остановлено. Регулярно приходят старые движки на ремонт, вся серийная документация и оборудование готовы + есть резерв МО. Если конечно на новые миги будут ставить старые д30ф6
>>3164456>то что т.н. "температура торможения" - достигнет N градусов (во фронте отсоединенной ударной волны, ага) - это совсем не означает, что само движущееся тело прогреется до такой температурыНа кончике обтекателя и передних законцовках крыльев/стабилизаторов ударная волна точно приаттачнута. Короче, грется будет, но локализовано.
>>3163749 (OP)А разве не пак дп собираются пилить? Типа, зачем восстанавливать производство, если можно держать в адекватном состоянии старые самолёты, разрабатывать новые и постепенно на них заменять?
>>3187559Просто ОПу не хватило мозгов написать в ликбез.>"Это должно быть по логике синхронизировано с завершением планового ресурса МиГ-31. К этому времени нужно будет новую машину разработать - то есть мы говорим о рубеже 2030 года",- сказал Ю.Слюсарь, отвечая на вопрос о возможных сроках создания ПАК ДП.
>>3187559>>А разве не пак дп собираются пилить? Его ещё сконструировать надо. Он только в планах. Это, судя по ПАК ФА, 20 лет разработки до введения в серию.
