Официальный сайт и форум:https://starcraft.com/ru-ru/https://starcraft2.com/ru-ru/Комьюнити:https://www.reddit.com/r/starcraft/https://www.teamliquid.net/Ру-сообщества:http://goodgame.ru/http://reps.ru/Общее руководство по игре:https://docs.google.com/document/d/1ebEKY6P2QVFLfAOHaS-Iadz1z6jn5RgRmm1YBPZZ7es/Прошлый тред: стремительно тонетПеред входом в текущий стоит Мира и щупает мимоанонов за письки.
Подскажите плиз основные несложные в контроле композиции тоссов. Через ЗИА вышел в алмаз-2, что-то скучно стало.А, и насчёт ЗИА тоже подскажите, такой билд норм:кибернетка-нексус4 гейта - 2 адепта - 4 сталкератвайлайт - ноги под бустами - масс зилытемпларня - архоны, штук 6-8два роботикса - иммы под бустами без остановкиИли как-то по-другому исполнять лучше?
>>30428845>все три скрина не нуждаются в объясненииТы стекломоя уебал или где? Что за хуйню ты притащил?
>>30429100>грандмастерыРечь идет о людей со здоровой жизнью. А здоровые люди играют так, как велит им их сердце, а не васян007.
Жесточайшая макроигра зерга против тоса. Смотреть всем. Без регистрации и смс. Такое вы не увидете на просцене.https://drop.sc/replay/10982753
>>30433679>всратый суммон, которого никто не беретИ правильно, что нет. Лучше бы это говно вообще в игру не добавляли, пидоры.
>>30435677Кучка камней около рампы натурала есть на всех картах, и нужно это для того, чтобы не дать эту рампу заблочить терраном за три копейки и пять миллисекунд.
Народ, я вот тут крч подумал на тему того, какая из рас старкрафта по лору самвя сильная. Решил, что в перспективе это всё-таки терраны. Протоссы хоть и более развиты, имеют более крутые технологии, но они крайне немногочисленны и в целом слишком сильно потрепаны войной. Зерги уже выглядят более серьезной угрозой, однако у терранов есть более прохаваные фитчи. В кампании HotS в одной из миссий принападении на Корхал зергов просто вырубили пси импульсом который гасил их связь друг с другом и убивал. Если бы не изначальные, то все планы Керриган накрылись бы медным тазом. Также стоит вспомнить ОЗД, которые в одиночку представляли угрозу абсолютно всем трем расам в секторе Копрулу и были разгромлены только из-за различных махинаций. Таким образом можно подбить итоги: терраны не так многочисленны как зерги, но имеют хорошие технологии для борьбы с ними. Технологии у них слабее чем у протоссов, но более высокая многочисленность и гибкость явно дают им преимущество в длительных войнах на истощение. В итоге, в длительной перспективе терраны являются самой сильной расов, поскольку даже будучи одной из самых молодых и новеньких в секторе, они могли давать достойный отпор двум другим расам, которые тусовались там уже на протяжении тысячелетий.Жду ваши мнения на эту тему :)
>>30437525>В кампании HotS в одной из миссий принападении на Корхал зергов просто вырубили пси импульсом который гасил их связь друг с другом и убивал.Напомни кстати, чем там все закончилось?
>>30438374Рояль в виде Дехаки отключил импульс. Вот только основная масса крипохлебов так и осталась на хайве, так что подобные орудия в долгосрочной перспективе эффективности не потеряют, ибо Дехака под Загарой ходить не будет.
>>30437525Ну, таки ты не прав, банально из-за того что у тосов слишком большое преимущество(технологии, пси индекс среднего тамплиера намного выше чем у большинства топовых гостов, еще и пустоту всякие неразимы юзать умеют, в отличии от людей). В том же СК1 показано, что один корабль тоссов может всю планету нахуй выжечь с орбиты, а у них таких кораблей куча. Просто у тосов бзик на том, чтобы не вмешиваться в дела слаборазвитых. По лору этот бзик из-за того что однажды вмешались, поделились техом, а народ, которому они тех дали был не готов и уничтожил себя. Опять же, тосы не дрались с терранами никогда в полную силу, что в первом что во втором СК, ты встречаешься с небольшими группками, все равно что какие-нибудь индейцы встретили бы на привале парочку поселенцев из европы с парой мушкетчиков, вырезали их и думали, что теперь всю мощь европейцев из-за этого победить. Ну и протосы достаточно миролюбивы и пока им не угрожает что-то, они предпочитают не лезть.Айур они, по сути потеряли из-за внутренних дрязг(конклав не хотел с темными дружить, даже не смотря на то что только те могли ебнуть надмозга) но даже так смогли без чьей-то помощи его вернуть, по сути отпинав одну из сильнейших сущностей в галактике.Да банально, вспомнить Голос во Тьме, терраны бы в принципе сделать ничего ему не смогли, а паре высших тамплиеров, более-менее удалось отпинаться.Но вообще, самая сильная раса, естественно, имба Зел'Нага, которые ну слишком ОП по лору. И даже тут только тосы и зерги что-то серьезное в войне с ними покзывали.
>>30437525Терраны, если честно, вообще не должны существовать. Ну не может раса, использующая телепортацию в боевых условиях, быть в остальных аспектах НАСТОЛЬКО отсталой. Эта хуйня выглядит, как компьютеры в средних веках.
>>30439802Ты ЛОТВ проходил? Айур они без их помощи Сарочки и Джимбо отбили, только объединенными тососилами, ну и чутка с помощью артефакта Зел'Нага
>>30440069Если бы не Сарочка, помер бы Артанис, если бы не Джимбо, артефакт отправился бы щекотать очко Амуну.
>>30440284Я думаю это какой-то поехавший, который пришел с ф2п и кроме компании ВОЛа не во что не играл.
>>30440287У Джимбо плотармор вообще. Откуда на "Гиперионе" бесконечные запасы мариков и танков? И как один баттлкрузер вмещает оче дохуя баттлкрузеров?
Гайд пвт: олыним, еще раз чардж олыним, если терран еще не ливнул то делаем вид что это был макроопенинг в шторм и побеждаем.
Хм, а у меня тут возникла теория, что тосы это такое аллегоричное изображение евреев. А учитывая, что с лотва они еще и "обрезание" делают, я уже почти на все 100 уверен. Что думате, аноны?
>>30440457Звучит неплохо, учитывая что в ск2 комьюнити крайне сильно хейтят тоссов. Эдакий игровой расизм.
>>30440838Я не защищаю. Я говорю про то что довольно странно спорить о ЛОРе не пройдя одну из компаний.
>>30440838История лотва это лор. Нельзя просто взять и игнорировать ее, даже если лично тебе она не нравится. Это канон.
Как зерги могут в быстрое путешествие, если у них нет гиперпространственных кораблей как у терран и протоссов?
Ух, что-то мне жопу рвут в анранкеде игроки по таймингам и контрюнитам. Запираю их на 2 базах, когда сам сижу на 4, обхожу по апам, стоимости армии и сливаю 16 сталкеров на 3 крейсерах, вообще не успеваю микрить и быстро перестраивать стратегию под врага. Как даун клепал наземку, вместо перехода в эир. Понятно, что нужно просто набивать руку, но что-то так тяжко, видимо я дед-пердед в свои 28.
>>30441845Ты отсосал 16 сталкерами против 3 батонов или шо? В чем была проблема ещё 20 с четырех баз доварпать?
>>30428845Лол, Изоива теперь в старкрафте ноет про ложку?С год назад он обитал в хотсотреде и несколько месяцев безуспешно пытался выбраться из бронзы-5 с винрейтом 40%. Местные доброжелатели сперва давали ему советы и всерьез анализировали его безумные ролики, но со временем устали от его необучаемости и душности и стали гнать ссаными тряпками.
Наш бронзово-платиновый кумир тайком осваивает протоссов. Оттачивает на ботах надежный, проверенный временем билд: сапплай блок - пилон - ассимилятор - два гейта.Билли долго вопил на каждом стриме, что зерги - "наислабейшая раса" и однажды попробовал протоссов. В тот момент, когда он закрыл варпгейт со словами "нет, мне это не нужно" и поставил в очередь пять сталкеров, я понял, что нас ждет незабываемое шоу.Если б он еще не был таким биллихардом и подрубал чаще одного раза в месяц...
>>30443321>зерги наислабейшая расаПокажи ему WCS недавний. Пусть посмотрит на наислабейшие расы и всю оригинальность ЗвЗ.Ехали лингроучерэведжеры нидусом погоняя. 10/10 давайте ещё 5 сетов.
>>30443042Двое должно их быть- учитель и ученик. биллихард и изойваправда есть ещё мелкобуквенная шиза, в виде GTAViceCity, но это вообще что-то на уровне древнего зла
>>30444867Тебе ни в одном матчапе не нужны 4 гейта до первого тех здания. В пвз и пвт оптимально ставить твилайт/робо/сг с одного гейта после натурала и заказа одного-двух юнитов, а в мирроре с двух гейтов и обычно до нексуса. 2 робо обычно не нужны никогда.Кроме ЗИА в пвз особо не во что играть, не считая олынов всяких. В пвп можно играть блинк+дизов, но микс требует контроля, внимания и тебя все равно могут переехать амувом чарджлотов. В пвт иммы не нужны, не знаю зачем ты их строишь. Зато нужен АА, возможно пока это не заметно, но в итоге терраны начнут дропать и харассить тебя, так что все стандартные опенинги против террана предусматривают либо блинк, либо фениксов для ловли эваков и баньшей. Либо ты более олдскульно открываешься в робо и строишь 3-4 обса чтобы опять же палить все подлеты к мейну и натуралу. Либо сам как-то проявляешь агрессию и пытаешься не дать террану думать о харассе.Впринципе если ты ищешь какие-то веселые билды, то я бы рекомендовал дизов, они веселые. В пвт можно дропать с быстрым грейдом скорости призме например.
>>30445721> Тебе ни в одном матчапе не нужны 4 гейта до первого тех здания. И как ты будешь отбиваться от каких-нибудь прокси мародеров с замедлением?
>>30446550Ну тут да, разве что против классического меха с масс танками. Но например против популярного циклонодаунства иммы не так чтобы очень хороши.>>30448077Они начинают приходить до того как ты 4 гейта поставишь. Батарейки, ораклы/войды/иммы.
Блядь, да что же это такое. Играю пвп, макро. Постоянно бегаю к врагу дарками\пробками изучаю че он там делает, на скольких базах сидит, харашшу. Вижу, что собирает армию из сталкеров + имморталов, облетаю чуть ли по мейну обсом, он сидит на 2, я на 3 и 2 он поставил недавно, у меня тем временем полный фарш, не меньше всего, чем у него + грейды + колоссы. Иду в атаку. Из нихуя вылетает 8 карриеров и делает мне гг. Вот как перестать проебывать подобное? При этом он ВООБЩЕ НИ РАЗУ не разведывал меня. Тупо строить ВСЕ?
>>30449467Все зависит от твоего АПМ и контроля. Я бы со своим 150 АПМ и хуевейшим контролем построил дизов, чтобы сталкеров поубивать/отогнать и потом просто блинканулся и через шифт убил столько батонов сколько успел. Потом бы сделал бы пару доварпов и так вот скорее всего из-за того что больше гейтов и экономики додавил. Если бы у меня было бы чуть хуже, то построил бы темпестов и ими кайтил, они нормально батоны контрят, правда тогда нужны чардзилоты, чтобы сталкеры не подходили к темпестам. Ну и самый простой способ - самому по дефолту идти в воздух и строить грелки+батоны.
>>30449808Я так и сделал на самом деле, просто уже лень было писать про дизов. Наземка отлетела реально секунды за 2-3, а потом просто кончились сталкеры, я сделал рекол имморталов+колоссов, пытался доварпать, но было всего 4 гейта и он просто прилетел 6 батонами. Я когда понял, что сливаю, заложил ещё 4 гейта, но уже поздно было. Я ожидал чего угодно, кроме керриеров, просто такая активная разведка велась, что я был на 100% уверен, что знаю все об его армии.Устал всирать макро, построил 3 гейта в прокси убил террана аллоином с одной базы, во рту неприятный привкус, больше так не буду делать. В любых стратегиях ненавидел эти ранние раши-аллины, не просто харасс, а именно это сраное бросание монетки - зайдет или нет.
>>30449861Ну он же сидел на базе и чего-то ждал(моего слива). Если бы я положил хер на разведку и тупо влошился в карриеры - я бы его дернул, так как он по экономике и техам всирал сильно мне, тупо сидя на 2 базах долгое время и ни разу не разведав. Не понимаю в общем, как так на похуях можно тупо сидеть и даже не пытаться понять, что там враг делает.
>>30449911Если бы ты играл нормальный билд, я не знаю, хотя бы попсовый опенинг с призмой и тремя гейтами с одной базы, то ты бы катнул аутиста первым же пушем. В крайнем случае понял бы что он там затевает своей атакой и реагировал как то адекватно.
>>30449981Я понимаю, что это сверхтупо, но я не изучал билды и строю по ситуации. Нет, саплай блоки и грейды я примерно понимаю на каких минутах делать нужно, но вот заучивать сколько гейтов на какой секунде должно быть мне ещё с 3 варика не нравилось. Я понимаю, что игроки с этим знаниями будут впереди меня, но слил я не из-за кривого билдордера, а из-за неправильно выбранной контры и понимания какое войско у врага есть.
>>30450038Так была у меня разведка, я же писал, и дарки и обсы и пробки, просто керриеры он где-то прятал все это время, видимо просто в угол загнал.
Короче, меня бесит, что я не могу выигрывать нормально(не хватает скорости и прямоты рук, чтобы в лейте что-то делать адекватно), но при этом я могу выигрывать всяким одно-двахбазовым говном. Стоит ли, ради погони за более высокой лигой, играть как нехороший человек, или продолжать сидеть на 3500 ммр в надежде что со временем таки скорость и руки появятся и я перестану клацать f2 без остановки?
Сегодня сказал в шутку оппоненту "wtf niga". Тот оказался SJW и начал угрожать мне баном. Решил потроллить его бесконечным харассом. Потом, правда, чуть не обосрался, но игру затащил.Теперь думаю, забанят меня или нет.
>>30453308Делал твинка на Америке с ником "Джим Кроу", играл спокойно, пока один пчелик со старта игры не стал угрожать мне физической расправой и постоянными предложениями встретится ирл, даже геоданные свои скинул. Я поржал , сказал что он кокчакер нигерских хуев и каколд, т к нигер в ск2 играть не будет, а значит он куколд. Чувака разорвало просто в клочья. Меня кста, не забанили, но мут на неделю после этого выписали лол.
>>30455546/vg/ образовательный. Почитал про законы Джима Кроу, а то я только в эпохе вестернов что-то шарю, про 20 век в Америке мало знаю.
>>30453308пол года ебу мамок в чате и посылаю нахуй пидорасов, полет нормальный. хотя ты ведь нигер написал, скорее всего тебе пермач дадут...
Салам пополам! Я тут немного призадумался насчет Менгска. По факту это один из главных и важных персов в лоре. Если бы Менгск не был такой сукой и не кинул бы Керриган на сжирание зергам, то Сверхразум Надмозг не смог бы превратить её в королеву клинков по своему хитровыебаному плану и тогда бы Амун продолжил пенетрировать вселенную своими гибридами.
>>30458373не была бы Керриган, нашелся бы свой Хорус. историю всего на свете можно толковать как "если б не Путин, то кто"
>>30458373Если бы Менгск не был такой сукой, то Дюрану не смог бы надыбать столько энергии, чтобы воскресить Амуна артефактом.
>>30453308Странно.Я постоянно бмлю после поражений где-то месяца три, ебу мамок, оскорбляю, репорчу с пояснением "забаньте хуеплета" и все в таком духе. Ни разу никаких проблема с мутами и банами не было. Я до этого твоего поста даже думал, что модерация не работает вообще.
Я долго думал над тем, что неправильно в балансе ск2. И наконец мне стало ясно. Короче, я считаю, что мины террана наносят слишком много урона. По крайней мере рабам в ТвП. Это просто же пиздец какой-то, прилетело 4 мины, по 2 в каждой минеральной линии закопались и все, можешь писать ГГ, потому что если ты потеряешь хотя бы 5+ рабов, к тебе прийдет 2 базовый хуй и убьет тебя и ты нихрена сделать не сможешь.Считаю, что правильным шагом будет убрать минам возможность стрелять в рабов, пусть стреляют только в боевых юнитов, но с большим уроном.И да, пусть теран перед тем как кукарекать, представит что у тоса был бы такой юнит, стоимостью равный мине, который мог бы залететь на призме и за 1 секунду, если ты просто замешкаешься, убить тебе 10 рабов, а потом улететь. Тот же тос прилетя ораклом, в лучшем случае убьет 3-4 раба, если забежит дарками, примерно столько же, прилетит фениксами - миксимум 10-12 убьет и все, мана кончилась, при этом тос должаен в это время микрить и не давать дамажить фениксов, а что делает мина? Она просто закапывается и убивает сплешем миллиард рабов просто потому что может и такой вот хуйней в 5-7 раз вложения на дроп отбивает и оставляет тоса жестко позади.Надеюсь в грядущем баланспатче близы либо уберут мине возможность стрелять по рабам, либо сделают, что для ее постройки требуется армори с лабой, а то нехуй.
>>30460287Ничего близзы не уберут, я тебе больше скажу, в следующем патче они не будут ничего нерфить терранам, а то и апнут.У тебя странноватая логика в стиле "у терран есть дешевый юнит, который делает то-то, а у тоссов такого нет". Ассиметричный баланс, не, не слышал ? В этом и суть. У терран есть возможность убить кучу пробок залпом мины, а у тебя, например, есть варп.Мгновенное подкрепление прямо на поле боя, у терран и зергов такого нет ! Ололо, несправедливо, СРОЧНА НЕРФИТЬ
>>30460287Мины это одна из тех вещей, с которыми прогеймерам справляться легко и незаметно, но на казуальном уровне металл-мл довольно-таки сложно. Но это нормально, что такие вещи есть. А вот что не нормально, так это то что терраны убедили себя и пытаются убедить всех вокруг, что такие юниты(с которыми бороться сложнее, чем использовать) есть только у тоссов и зергов.
>>30460938МИНАМ НУЖНО ОЧЕНЬ МНОГО ЕБАТЬ МИКРОКОНТРОЛЯ, ВОТ У ВАС ЕСТЬ МИНЫ? НЕТ? А НАМ НУЖНО КОНТРОЛИТЬ, ЗАКАПЫВАТЬ ИХ БЛЯДЬ, ТЫ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ СЕБЕ? ОХУЕТЬ МЫ ТАКИЕ ПОТНЫЕ, ТЫ ВОТ САМ ПОПРОБУЙ ПОЗАКАПЫВАЙ, ТАМ ВЕДЬ СПЛЕШ ЕЩЕ СУКА ЕБАНАЯ, А ВЕДЬ МЫ ЕЩЕ ЛИБЕРАХАМИ МИКРИМ А ВЫ ЧО? НУ ВЫ И ТВАРИ.
>>30460434Моя логика не в том, что у террана есть, а у тоса нет. Моя логика в том, что невесело проигрывать игру из-за того что один юнит за 75-25, который еще и с реактора штампуется, прилетел и удачно залп дал в рабов. И да, что мне даст варп, если я отстаю от террана на 10 рабов, особенно в ранней игре? Наварпаю гейтового мяса и пойду в аллын - терран перетерпит за стенкой и танками и победит; буду пытаться восстановить экономику, тратя все бусты в рабов, вместо того чтобы с робо что-то быстрее получить, еще и харася как кореец, ко мне с двух баз прийдет толпа МММ с танками и либераторами, которая убьет меня из-за того что у меня тупо юнитов меньше и нет грейдов,а у террана уже все необходимые есть.Единственное что можно делать, так это играть против террана грязно с прокси, на даже даун увидев что нет второго пилона поймет, что где-то прокси и либо закопает в минералке пару мин, либо пойдет ее искать и, когда найдет, просто выбьет ее. Либо как параноик развесить везде кучу фениксов на патруле, но вот незадача, терран просто увидев фениксов развернется и домой полетит и будет знать, что у него все в порядке, потому что я вложился в фениксов, которые еще и не харасили, вместо рабов и нормальной армии. Этот юнит просто вынуждает тебя играть определенным образом, потому что всего 1 его залп, до 10 минуты, фактически не оставляет тебе шансов на то чтобы идти вровень с терраном.В противовес, я прилечу ораклом, сожгу пару рабов, терран кидает мула и ему будто и не было этого оракла, я прилетаю дарками, он кидает скан и дарк умирает, а потом снова бросок мулов, я послал фениксов, а у террана там мина, турелька и по группке мариков в каждой минеральной линии, потому что он может тупо кинуть скан на твою базу и будет знать о том, что ты делаешь.Вот опять же, сравни это с дропом дизрапотров, который так же может нанести кучу дамага рабам: тебе нужно построить робо, построить робобей, построить призму, желательно сделать ей грейд на скорость, и потом ты летишь к террану, даешь залп, даже убиваешь столько же рабов, но при этом в 95% случаев теряешь 150-150 юнита, а может двух, теряешь призму за 200, и у тебя при этом дома не то чтобы есть армия, чтобы отбиваться, если терран просто сорвет остаток рабов и пойдет в аллын с ними, потому что такой вот дроп дизрапторов очень дорого выходит на ранней стадии игры и ты откладываешь многое. А что терран откалывает при дропе мин? Да ничего, все нужные грейды у него и так будут готовы примерно к тому же таймингу, как и без мин, армии особо он не потеряет из-за того что мина стоит слишком дешево, рабов тоже особо не потеряет по той же причине, а если он решит сэкономить на паре рабов чтобы чуть раньше мины получить, то на мулах он все равно будет в плюсе.
>>30461770Фениксы до мидгейма полезны и в бою, танки поднимать, эваки догонять, мины разминировать накрайняк в био если ты корейцем хочешь себя почувствовать. Далее если терран увидел фениксов дропом, то этот дроп с минами даже на бусте не должен уйти.Когда ты играешь в дроп диза, то предполагается что ты его не теряешь никогда. Как дроп архонтов в пвз, ты просто не должен их терять, это ошибка. А дизы контрят срыв сцв в алын, если террану такое в голову придет.Это я тебя как протосс говорю.
Нубас репортинг ин. Продолжаю свои мучения в анранке, 5 из 10 сраных побед набиты. 4 из 5 битв - 1 базовые оллины, после отбития 2-3 волн золотоплатиновых тупо ливают без гг. В макро вообще никто не играет, причем даже не харассят, а оллинят без разведки. Это кончится вообще?
>>30463970Ну там иногда попадаются пчелики, которые даже обучение не прошли. Я прошёл 8/10 боёв в анранке, а таких типов было уже трое.
Старкрафтаны, короче, такая вот фигня: я получил алмаз 2 и теперь боюсь играть на этом профиле. Просто ничего поделать не могу, почему-то страшно пиздец. Боюсь, что не буду успевать, что буду сливать из-за f2, что таймингов не знаю и билдордеров. Как перебороть этот страх? Просто я замечаю, что, с тех пор как ушел на другой профиль, где играю на платинке, и спецом некоторые игры сливаю, чтобы не подняться снова в алмаз, стал хуже играть, проебываюсь по тем аспектам, что более-менее раньше задрочил и не проебывался, типа саплайблоков в начале, подстройке рабов, перевода рабов на другие базя и прочая основа.
Там прям щас ютермал на стриме говорит что предпочитает играть твп, а не твз. Твп проще играть говорит. Прилив вайна меняется, держи нос по ветру, терран.
Билли стримит уже полтора часа, оказывается.https://www.youtube.com/watch?v=NMKbsML44rg&feature=em-lbcastemailПоскольку он дегенерат, то стрим начинает без объявления войны, в час ночи, и даже у себя в группе не анонсирует.
>>30465878Нет. Ему родители, видимо, оплачивают хату где-то в районе ВДНХ, и кормят. Режима дня у него нет, но обычно он днем спит, а стримит по будням на рассвете. И даже так его на твиче всегда смотрят человек 30.
Ой. Он сгорел и переключился на протоссов, которые у него аж в бронзе. Не представляю, что будет дальше.
>>30466314Гелионы остались с попытки проезда на натурал через стенку, а призмой с дизом можно даже раньше 5:00 вылететь, если четко билд делать.
Почему в вашем убогом старкрафте нет няшечек, на которых можно было бы фапать? Вот в том же редалерте, есть Наташа, Таня, да куча тяночек милых. А у вас что? Жучара которая лололо ангелом стала, уродливая блонда, мерзкая ботанша, которая тоже в жука превратилась, поехавшая наемница и какие-то лунатики страшные. Фу. Ни эстетики, ни грации. Мерзость же.
>>30465872>>30465896>>30465910>>30465917>>30465951Держи в курсе, я пока пойду узнаю позицию русских реперов по этому вопросу.
>>30468154>Почему в вашем убогом старкрафте нет няшечек, на которых можно было бы фапать?Как нет, ты ёбнулся?
>>30468154>А у вас что? Жучара которая лололо ангелом стала, уродливая блонда, мерзкая ботанша, которая тоже в жука превратилась, поехавшая наемница и какие-то лунатики страшные.До того как доперло о чем это - долго пытался понять, про каких конкретно стримерш он это говорит.
>>30469578Ой, няша, будто чтобы в коопе выигрывать, нужно какой-то скилл иметь. Я в соло, еще в платине мутации на брутале проходил командирами, которые достались за покупку ЛОТВа. Конечно не все, есть те, что в соло не так просто затащить, но для большинства достаточно 1% мозга и рук использовать.
Короче, я почти полгода не играл в СК2. И вот я решил поиграть https://drop.sc/replay/11010712Да, я победил, но по ощущениям это было очень сложно. Я боюсь представить, что было бы, если бы мне попался дропающий терран или тос с призмой.Что у тосов в моде сейчас, чтобы можно было слоупочно играть и более-менее побеждать?
СТРОИШЬ ПЯТЬ БАРАКОВ ДО ТРЕТЬЕГО ЦЦ@ПУШИШЬ В ДВЕ БАТАРЕЙКИ НЕ ДОЖДАВШИСЬ СТИМА И ЩИТОВ@СЛИВАЕШЬСЯ@НАВЕРНОЕ БАЛАНС ВИНОВАТ СНОВА
>>30471660Лол, уёбище ты безмозглое, это двухбазовый алл-ин, там просто нельзя было не лезть. Можно было полезть немного поудачнее, но это уже другой разговор, такому как ты безмозглому уёбищу недоступный.>>30471411Ну да, отчасти баланс и виноват, что терран двухбазовым алл-ином не может пробить пошедшего в трехбазовую экономику тосса. Терран тоже дурачок, конечно, но в зеркальной ситуации дурачок-тосс точно пробил бы террана, а вот у дурачка террана шансов не было.
>>30471713>не дождаться стимпака и щита>видеть фениксов>давайте пойду мариками и танками вперёд))))) у меня же викинг есть)))Террановайнеры never change.Рандом.
>>30471713Слился потому что дурачок? Из-за своих ошибок? Да. Я тоже сливаюсь потому что дурачок часто. Но я просто пишу гг и ливаю, а терраношизики вайнят.
>>30471713То есть по-твоему терранишка должен был разъебывать его в салат равным лимитом ебаного негрейженого говна под дюраселлами? А то может вдруг ты проебал момент, что третья стоит пустая, экономик ты ебаный.
>>30471870>Но я просто пишу гг и ливаю, а терраношизики вайнят.Вайнят не терраношизики, а долбоёбы, которых полно среди всех рас. А шизик здесь только один - это ты, со своими навязчивыми идеями, что терраны своим вайном тебе говна в жопу заливают в то время как ты в белом пальто стоишь такой красивый и гг пишешь. Попей таблеточки, что ли, попустись, глядишь и терраношизики перестанут под кроватью мерещиться.>>30471768>>30471904Вы два конченных дебила, прекращайте всякую хуйню из жопы высасывать и за меня додумывать. Это конечно смешно со стороны, когда вы сами кудахтаете и сами же в ответ на своё кудахтанье кукарекаете, но надоело уже, честное слово.
>>30471945Этого срочно в банку с формалином и на полочку, неповторимый эталон терранодерьма с хуем во рту.
>>30471945>долбоёбы, которых полно среди всех расПочему-то в треде всплывают только нотариально заверенные пруфы вайна терран регулярно. YOU CANT EXPLAIN THIS
>>30472056Потому что в треде есть только одна настолько ёбнутая обижёнка — это тоссошизик, который одержимый своей навязчивой идеей уже много месяцев заваливает тред якобы ПРУФАМИ ВАЙНА ТЕРРАНОВ (иногда и правда смешными, надо признать, за что ему больше спасибо). Остальным же просто похуй, они просто играют, им старкрафт в радость, чифирок в сладость, ещё бы скудоумные подсиралы навроде этих уёбищ:>>30471660>>30471768>>30471904>>30471973поменьше мозолили глаза своим злобным подсренькиванием, вообще бы красота была.
Я вот новичок и почти прошёл квалификацию, но прочитал пару тредов и много услышал про 2-базовые аллыны, 1-базовые и т.д. Объясните, а какой смысл играть так? Разве не безопаснее выходить на 4, 5 базу в плане начиная от экономики и заканчивая архитектурой базы и так далее?
>>30472294>Разве не безопаснее выходить на 4, 5 базуНу, если вкратце, то нет. Алыны слишком сильны в этой игре.
>>30471713> Ну да, отчасти баланс и виноват, что терран двухбазовым алл-ином не может пробить пошедшего в трехбазовую экономику тоссаТаким оллыном он бы и в ТвТ не пробил, если бы у обороняющегося было бы пара рейвенов, хотя бы 1 танк и на сдачу марики.
>>30472267Шизик, потому что практически всегда постит вебмки строго одного содержания: якобы ПРУФАЮЩИЕ ТЕРРАНОВАЙН. Это говорит о том, что для него уже очень долгое время наиболее актуальная часть старкарфта — это война с воображаемыми ТЕРРАНОВАЙНЕРАМИ, а это и есть настоящая шиза. Говорят, от этого таблеточки есть.>>30472294Длинные макроигры чрезвычайно сложны, а короткие спинномозговые алл-ины, по контрасту, сравнительно легки. Поэтому суровые пожилые элитарные стратеги, желающие играть в долгие неспешные очень умственные получасовые катки, лютейшим образом подгорают, когда развесёлые школьники их на раз-два объёбывают каким-нибудь рофляным пятиминутным алл-инчиком.
>>30472157Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто невозможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>30472294> Разве не безопаснее выходить на 4, 5 базу Не безопаснее, няша. Банально из-за того, что пока ты строишь домики, ты не строишь армию -> к тебе могут прийти те кто строил армию и убить. Вообще, в СК, условно, есть 3 типа(стиля) игры: Халява, Надежный стиль и Агрессивный. Эти три стиля работают примерно как камень-ножницы-бумага, Т.е. халява контрится агрессией, Агрессия - надежным, а надежный - халявой. Вся суть победы в том, чтобы понять, как играет противник и выбрать как играть. Пример: Ты видишь что зерг влепил 2 хаты до пула -> можешь либо начать жестко давить, либо сам начать халявить и занимать базы, если хочешь.Так вот, насчет какой смысл так играть. Суть в том, что не все любят/умеют в затяжные игры, потому что накликивать в ранней игре 300 АПМ - научились, а нормально микрить и действительно успевать за тем что происходит на карте - нет. А катка 20+ минут - очень выматывает и проигрывать из-за того что ты не успеваешь за тем как противник по всей карте кидает нидусы, летает мутой, варпает дарков, кидает нюки на твои новые базы очень обидно, потому что ты в такой момент действительно понимаешь, что физически не успеваешь. Еще и в лейте все эти разводы начинают быть ну слишком эффективны для разводящего, потому что он тупо через шифт послал что-то, а ты бегай-дели армию. Вот потому многие и хотят игру до 15 минуты закончить, когда у среднего человека и выносливости и скорости хватает, чтобы успевать большую часть вещей делать.
>>30472294В ТвП стандартное макро на нормально уровне игры совсем не работает.В текущей мете если терран играет стандарт, то получает сильное отставание по экономике благодаряа) бусту пробокб) возможности тоссика именно в этом матчапе быренько влепить 3 нексус, потому что терран его ну никак напрячь не может а тоссик можетИ ничего с этим сделать нельзя.Поэтому в мете 2-х базовые алл-ины/полу алл-ины с рейвеном.
>>30472896>не может>танкпушей нет>вагона мариков с грейдами нет>проездов геллионами нетДа и террановайнеров нет.
>>30472956Ну так это рулетка, которая при нормальной разведке тосса и правильной реакции ничего не делает. То есть мое утверждение о том, что ПО ДЕФОЛТУ ты как терран играешь из отставания и вынужден крутить одну из рулеток (мины, гелики, гелики + баньша, мины + баньша и т.д.). Что ни есть справедливо.Потому что исход зависит от тосса, а не от меня. Если он среагировал, то я в говне.
>>30473050>нормальная разведка и лучшая реакция+микро контрит билдТолько у терран в голове такая каша, что здесь они видят какую-то проблему. Причем если сам терран что-то отбивает, то для них это нормально.
>>30472896> а) бусту пробокДроп мулов? > возможности тоссика именно в этом матчапе быренько влепить 3 нексус, потому что терран его ну никак напрячь не может а тоссик можетТерран, который имеет инфу(разведывает ебаным рипером и не отдает его), вполне может напрячь: дроп мин, даблдроп, пуш с танками, проезды геликов, циклоны, баньша, либератор, ебучий быстрый батлкрузер.
Объясните, почему все время что я наблюдаю за СК комьюнити, я вижу следующую картину:Проигрывает тос - нубяра, вон смотрите и призму потерял, и дизраптором промазал и не отблинкался от мины.Проигрывает кто-то еще протосcу - ну а что тут скажешь, тосы имба, надо нерфить, и не важно что прожал стим уже стоя в шторме.И да, я это вижу не последнее время, сколько в СК играю(с 2014), столько и вижу эту странную картину.Что за предвзятое и странное отношение-то? Я просто не понимаю.
>>30476142Тоссы это даунский изи-мод с заметным пидорским душком, и это так было всегда, с самого начала брудвара.
>>30476142Ну потому что если на верхушке (где корейские прогеймеры играют) все еще хоть как-то было сбалансировано и то до последнего времени, то вплоть до ГМЛ включительно террану нужно х2 скилла, чтобы иметь шансы на победу. Взять среднего игрока на терранах и среднего на тоссиках - первый почти наверняка проиграет, потому что усилий для победы ему нужно гораздо больше.Тоссы это светло-синий изимод еще со времен брудвара как выше заметили. И, кстати, не надо передергивать, на последних ВЦСах и GSL представители расы светло-синего отлива делали реально стыдные ошибки. Не "дизраптором промазал", а на одной и той же мине буквально 5 раз подряд подорвался и не просто "призму отдал", а на муве слил на турелях 2 призмы подряд.
>>30477473Агрументация в стиле "тоссопидор". Тупой ты гринтекстовый чмошник, там не было ни слова ни про "все остальные", ни про "имба", из какого блядь хуя ты эту хуйню высасываешь постоянно, уёбище шизотоссовское.
Терраны вообще не меняются. Как можно десять лет подряд ныть, это сама игра как-то программирует подсознание человека?
>>30477528Ты почти сам додумался, поздравляю, зачатки интеллекта есть.Что зерги, что протоссы, что терраны - везде играют одни и те же люди, распределение умных и дураков везде одно и то же, выбор расы это не психологический тест.Но почему-то представители одной расы на жизнь не жалуются, а другие ноют уже давно. Отсюда только один вывод : ноют они не просто так, а есть реальные причины
>>30477575>>30477332Почему тогда я особо не заметил, что нужно прикладывать в 2 раза больше усилий, играя терранами?
>>30477678Не знаю где ты играешь, но вот я в м1 и тут у каждого второго или чаще террана твп лучший матчап.
>>30478072И да, они играют алынчики и чизы, но дела это не меняет. Даже упрощает им жизнь, ведь исполнить алын с двух баз терраном намного легче, чем тоссом играть в макро, несмотря на иллюзии терран об имба штормах и тому подобном.
>>30478102Итт подтверждено присутствие м1 тоссов, а со стороны терран мы видели максимум даймонд. Так что мнение терраностороны в этом треде априори не компетентно.
>>30478126Во-первых, рамка сама по себе не значит нихуяшечки ровным счётом. Среди мастеров полно как откровенных ебанашек (типа мишани, к примеру), так и чизопушеров, взявших рамку на пятиминутных рофлостратках и игру не знающих чуть менее, чем нихуя. Во-вторых, даже если согласиться с тем, что рамка решает всё, то все постеры итт просто полное ничто в сравнении с ололошей678, который будучи грандмастер-рандомом сказал, что тоссы имба, плюс ещё совсем недавно аноны вкидывали слова Бистика, который сказал примерно то же самое, а он тоже грандмастер-рандом с уклоном вообще в тосса. В-третьих, среди мл-терранов итт просто нету вниманиеблядей, типа вас с мишаней, вот и кажется, что мл-терранов здесь нету, а на самом деле они есть, аки тот суслик. Шах и мат, ёпта, иди рофляные вебмки делать, логическая аргументация явно не твой конёк.
>>30478227Ух как металлодауна прорвало на простыню от осознания простого факта что он говно, а тоссы итт не настолько говно.
>>30478072Лол, Элестраго (похуй как кто к нему относится, к делу отношения не имеет) на стриме постоянно открывает винрейты оппонентов и там постоянно у терранов ТвП в районе 40-46%, а у тоссиков внезапно лучший матчап с винрейтом под 60%.А Элестраго как раз в МЛ1, так что ты просто нагло пиздишь.У меня в диа-1 примерно такая же ситуация с винрейтами. Как не открою тоссика, лучший матчап - ПвТ.
>>30478264Говно ты и тебе подобные шизики, тебе человек написал развернуто и аргументировано, а ты высрал какую-то бабскую присказку в ответ, по факту пернул в лужу.
>>30478297>говностраго>чсв007>хуистикТы же жалкий прихлебатель, в каждом посте копипастишь скучный вайн своих кумиров, а своих мыслей и внятного опыта у тебя просто нет. Ты даже на человека не похож, ты как чатбот без мозга.
Тосспидоры как обычно перешли на личности и начали тупо заплёвывать говном неудобные для них факты. Всё как обычно, ничего нового.
>>30478362Они вроде не терраны? У террановайнеров крайне силен трайбализм, они нетерран не способны воспринимать обычно.
>>30478354>>30478354Это у тебя нет ни грамма конструктива в том, что ты пишешь.Мы тут спорим про баланс, все аргументы, почему ТвП поломан уже 100 раз приведены, подобные тебе кукарекают "ряя, ты дурак, мы тебя слушать не будем", поэтому люди, которые еще не устали спорить с животными вроде тебя приводят в пример терран-коммьюнити (и не только, бистик вон рандом), которые говорят то же самое. И картинку с винрейтами уже вставляли, и на личный опыт все уже мильон раз ссылались и по пунктикам все расписывали, но тебе подобные просто хотят верить в то, что честно заслужили свои победы и уходят в манямирок отрицалова.
>>30478437Пуки про баланс были с брудвара, да. В ВоЛе (охуеть, правда?) многие на терранов за небалансность грешили. А сейчас грешат на протоссов. Ну и что? Хотя уверен, даже в ВоЛе находились террановайнеры бурчали по поводу НИБАЛАНСА. Так что перекатывайся в ВоЛ, чтобы НОГЕБАТЬ ПРОТОССЕКОВ.или можешь просто охуеть от жизни и играть по мете
>>30478437Ты бы хоть пару аргументов привел, лол. А то уже 5 тредов прошу показать эти аргументы, а ты либо на авторитеты ссылаешься, в духе: "Там хуй на стриме сказал", либо вообще игноришь. А так, я тоже могу сказать, что твои охуенные аргументы сто раз опровергли всей кхалой и потому ты просто вайнер.
>>30478692>уже 5 тредов прошу показать эти аргументыЛол, да иди ты нахуй, Пиздабол Иванович. Аргументов от терранов было овердохуя и то, что дизайн биотеррановского мид- и лейтгейма подразумевает весьма замысловатую и сложную в исполнении залуподрочь, — это как бы очевидный факт, а ты сейчас просто неловко пытаешься косплеить логику уровня плоскоземельцев, проще тебе как обычно хуёв за щеку натолкать, чем всерьёз что-либо доказывать.
>>30478740>СЛОЖНА ДРОПАТЬ РАЗВОДИТЬ НЕПОНЯТНО НЕЯСНО >в смысли а чо можно архонов в минералку дропать? да не хуйня какая-то
На алигулаке за июнь пвт меньше 50%, но сейчас пойдут отмазы что это не те винрейты, ЭТО ДРУГОЕ, а на самом деле терраны не выигрывают большую часть твп, потому что у металлодауна плохой винрейт в его помойке и он не знает каким хоткеем строятся госты. А алигулак с играми проеймеров не важен, вот говностраго сказал что...
>>30478793Тут полностью с тобой соглы плюсплюсплюс. Но речь-то, бля, не об этом, опять ты мимо логики выстрелил, да что ж такое-то, а. Может, это игра за тоссов на тебя так влияет, как думаешь? Попробуй в макроориентированного биотеррана свичнуться, вдруг поможет.Алсо, Онуфрий228 (да и не он один) вполне внятно распедалил, как можно упростить жизнь среднеуровневых биотерранов в мид- и лейтгейме, при этом даже почти нисколько не осложнив жизнь тоссов. Почему Активижен этого не делает и оставляет ёбаный хардмод — тайна сия велика есть.>>30478791>у металлодауна в его помойке>говностраго Ммм, какая красота, безмозглый тоссопидор нихуя не понимает разницу в балансе механик, особенно актуальную в среднелигах, и вместо этого как обычно набирает полный рот говна и начинает плюваться им в воображаемых террановайнеров. Безмозглый тоссопидор такой безмозглый, такой тоссопидор, впрочем ничего нового.
>>30478890С фуллманой убьёт. Фидбэк за каждую единицу энергию вносит 0,5 урона. Маны у госта 200. Хитпоинтов 100.
>>30478917>>30478437>>30478227>>30477500https://clips.twitch.tv/CorrectEntertainingCrabsDoggoДля террадаунов, повторно.Как жи так, ебанашки именно терраны и почему так происходит
>>30479047Да-да-да, буду слушать одного какого-то петуха, который там что-то бубнит, когда все адекваты уже все давно по пунктикам расписали, что и как.
>>30479136Хуя се Террадауны маневрируют из раза в раз.Тоссогосподин приводит аргумент:Террадерьмо: РЯЯЯЯ, УЖИ ДАКАЗЫВАЛИ, СТИМПАК НАЖАТЬ 135 IQ НУЖНО, ДАКАЗАНО ХОХЛОПОМОЙНИКОМ И СТРИММЛЕФРОМ-АЛЛЫНЕРОМ!11!!11Тоссогосподин: Но вот же - никакого патча не было и винрейты выровнялись, и колебания нихуя не в пользу Тоссогоспод.Сын спидозного дерьма на терране: РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЮЮЮЮ ДА_КА_ЗА_НА, УЧЁНЫЕ УЖЕ ВСЁ ДОКАЗАЛИ, САСИ!!Какое же ты дерьмо, из аргументов: вскукареки Алёши (обоссано), винрейты (обоссано уже, любой актуальный терран, который умеет НЕ ТОЛЬКО в 2хбазовую парашу показывает великолепнейшие винрейты, остальное террадерьмо - ноет, показательно). Что там ещё у тебя за аргументы были, петушок?Что-то про МИШАНЯ-ШИЗОФРЕЕЕЕЕЕНИК!!11!!11 слыхал, найс аргументы.
>>30479047Классический аргумент безмозглого тоссопидора, бессмысленный и беспощадный, ничего нового. Ты, кстати, сам-то понял, что именно Ротти там сказал, или так, нихуя не разобравшись вкидываешь? Если ты нихуя не понял, что скорее всего, то для тебя, наверное, станет сюрпризом, что это просто рофлянка, которую в качестве аргумента использовать может только конченый безмозглый тоссопидор, навроде тебя. Впрочем, опять же, ничего нового.
>>30479307Это не рофлянка, ротти уже заебал вайн и постоянное принижение усилий и заслуг игроков за тоссов. Сначала он снисходительно относился к вам, говорил что не против минам инвиз вернуть, но сейчас видно что его доебали терраны, которые считают себя дохуя илиткой старкрафта, как будто только они на 100%% заслуживают свои победы.
>>30479292>>30479307Это, кстати, Миша, узнаваемый стиль с капсом, дикой бомбежкой и добавлением приставки "дерьма" к каждому второму слову.
>>30479609Это рофлянка чистой воды. Ротти в отличие от тебя прекрасно понимает, что проблема не в терранах, а в токсичных пидорасах, которых одинаково среди всех рас (вот, среди ваших это мишаня, например). Ты, видимо, плохо знаешь Ротти и кроме этого клипа ничего больше и не видел.
>>30479696ну блин терранами контролить надо ну там стимпак вкалывать танками и либераторами раскладываться почему протоссам только блинк со штормом прожимать надо???!!!!!!!!!!!!!!! удалите протоссов из игры!!!!!!!!!111!11
>>30479696То есть Ротти как бы не обоссал терранов напрямую и это каким то образом вырвано из контекста?Может ещё чё расскажешь?
>>30479970Просто забей.Один из десяти терранов ещё умуряются найти гуглу применения и находят связанные акки через ник, лол. Наверное думают что пиздец они гении.
>>30479983Найс самоподдув, Мишаня. Вообще уверен, что последние ~3 поста это один и тот же паренек (Угадайте кто, ептыть)
>>30465896> Ему родители, видимо, оплачивают хату где-то в районе ВДНХ, и кормят. Почему у меня нет таких родителей?
Как понять что нужно ставить третью цц? Обычно задаюсь вопросом этим к 7 минуте. Если у противника тоже есть/он будет ее ставить? Если нет? То что? Что делать когда ее ставишь/поставил? Ставить оборону и скаутить противника или идти в атаку?
>>30488787>Как понять что нужно ставить третью цц?>Если у противника тоже есть/он будет ее ставить? Если нет? То что?Бля, ну сам-то подумай. Во-первых, у тебя заранее должен быть план на игру, грубо говоря, либо экономический (тогда третья база пораньше, перед грейдами и полным двухбазовым производством), либо агрессивный (тогда ЦЦ попозже, сначала делаешь полное двухбазовое производство и грейды, потом выходишь в ЦЦ).Во-вторых, да, нужно ориентироваться на разведку. Если противник играет с одной базы, то тебе третью нельзя ставить вообще. Если он на двух базах отгрохал 5 бараков и 2 инженерки и клепает армию с грейдами, то выходить нужно осторожно, потому что он явно собрался пушить и скорее всего выход сделает именно под тайминг твоей третьей, когда у него будет максимальное преимущество. Нюансов тут дохуя, на самом деле, потому что кроме таких крайних раскладов еще есть много всяких усредненных вариантов, обманок и майндгеймсов, но это нужно всё тупо на своем опыте выучивать, это и называется знание игры, благодаря которому какой-нибудь гмл всегда выиграет у лолмаза, даже будет играть одной рукой под пиво с кальмарами.>>30488787>Обычно задаюсь вопросом этим к 7 минуте.Бля, эт чёт поздно. С таким таймингом можно вообще 3ю не ставить, а уж не выёбываться и продолжать свой двухбазовый алл-ин.
>>30488787Агрессия контрит экономику/тех, экономика контрит сейф билды, сейф контрит агрессию. Делай выводы во что играешь ты и во что враг.
Российские отборочные на крупный турнир по Ремастеру:https://www.twitch.tv/videos/442669601https://liquipedia.net/starcraft/Corrupted_Cup_2019Хороший тамада комментатор и конкурсы игры интересные.Ещё Помич стримил, у него можно глянуть.
>>30490111После двойки во второй нельзя играть. Он очень деревянный. Почему-то при игре в тот же Стронгхолд или РА2 такого ощущения нет.
>>30490206Потому что они тоже быстрые. Попробуй поиграть в ра2 и сразу ра3 - разница кошмарная в динамике.
Нубострадания в анранке продолжаются, 6 из 10 набито. В программе - однобазовый алмаз-оллинер в пвп, к которому я пришел зилотами, когда он зачем-то пошел в масс сталкеров и жаловался на чизы после боя. Аналогично голдовый пвт, где марики слились о стенку с 2 батарейками, на его мейне кончились ресурсы меня обозвали абузером и ливнули. И конечно же алмаз звп где я убил нидус на мейне меня обозвали мапхакером и ливнули. Я уже даже не пытаюсь в макро, приезжаю на 1:30, там 3 барака\гейта\роуч стабильно.
>>30488787Ну вообще по стандарту 3цц идет в районе 5 минуты +-, это надежный стандартный вариант игры.Вообще смотри, положняк такой :1) В ТвП если ты катаешь макро, а не алл-инишь, то лучше немного поштамповаться с 3 бараков, факты и старпорта, сделать какой-нибудь дабл-дроп, а потом уже втыкать 3цц как минералы накапают и после этого добавить +2 барака.То есть играешь поагрессивнее. Многие так делают, имхо, самый лучший вариант.2) В ТвЗ по стандарту 3цц ставится в стенку в районе 4:30. То есть 1-1-1, гелики, викинг/либератор/баньша, после 3цц, потом уже второй и третий бараки и т.д. Но это при условии, что зерг играет стандарт. Как это проверить ? Важно сохранить рипера и проверить, появится ли третья хата до 3:00. (стандарт постановки 3 хаты это 2:15, 2:30 это край) Если на 3:00 ничего нет, то ОБЯЗАТЕЛЬНО летишь рипером на мейн к зергу и смотришь там на предмет роуч варена, шпиля, нидуса, etc. Потерял рипера - сканишь, катаешься гелионом. Увидел тех же рачей, например - отменяешь стим, перелетаешь фактой на лабу, делаешь танк, 3цц ставишь не в стенку, а на мейне.
Что касается ТвТ, то там в мете 2 рейвена и быстрый (по меркам ТвТ) 3цц на 5:30. Но сразу говорю, что если ты не в МЛ (будь в мл, то ты таких бы вопросов не задавал), то забей хуй на этих 2 рейвенов. Если попытаешься играть этот жадный, а по меркам алмаза супержадный билд, то, скорее всего, тебя выебут рандомной агрессивной ахинеей. Поэтому обычно налаживаешь хороший продакшн с 3 бараков, делаешь минимум пару танчиков, СЛЕДИШЬ за оппонентом. Ну и лично у меня тут универсального рецепта нет, это зеркалка и ты должен ЧУВСТВОВАТЬ (лол), что может, а что не может сделать вражина и в зависимости от этого лепить 3 цц. Вообще самый уязвимый момент в ТвТ это когда терран выходит на 3 базу. При этом в ТвТ даже на ГМЛ уровне терран на 5 базах с рейвенами и либераторами может проиграть марико-танкам с 3 баз. И это не преувеличение, словили вне позиции/неаакуратно двигаешься/завтыкал с контролем - враг прожимает стимпак - и все, плевать, что у тебя армия напорядок технологичнее и на 2 базы больше. ТвТ это очень сложная зеркалка (и по мне самая интересная), где все на тоненькогоПоэтому лично я предпочитаю дождаться пока вражина выйдет на 3, а далее в зависимости от того, что у него за состав, либо пушить в лоб, либо дум-дропнуть, либо еще что-нибудь.>>30488787
>>30494256Это все хуйня безрисковая. Вот в пвп можно проиграть двум первым юнитам с макро опенинга, вот тут скилуха.
>>30443042> Лол, Изоива теперь в старкрафте ноет про ложку?Но я не особенно то ною в том посте. Просто написал, что меня зачизили два раза. Просто неприятно и всё.
>>30439932Они могли эту технологию спиздить где то в виде, пригодном только для установки на боевые корабли (например телепортация перемещает все вокруг в радиусе N, действует на короткие расстояния, потребляет слишком много ресурсов для гражданского флота)
>>30499868Разница невелика, у него уже было достаточно сталкеров, чтобы пойти и уебать мамкиного рашера.
>>30499887>Разница невелика,Понятно теперь как ты в эту игру играешь, кек. Считать не умеешь, но имеешь мнение про "достаточно", мммм, очень интересно.
>>30499887Так суть в том что это ни раш ни разу. Стандартный пвп билд с двумя адептами первыми юнитами.
Почемуникто на зергов не жалучется? Они сейчас очевидно слишком сильны в любом матчапе, тем более в лейте. Но всем будто плевать на жуков. Все почему-то только про тосов говорят, будто играть против зергов - одно удовольствие.
>>30500534Зерги стратегично подпукивают терранам в их священной вайновойне против протоссов. Переносят фокус внимания на тоссов полностью. Типа ряяя призма имба иммы имбы двухбазовые алыны имба, ну ты понел.
>>30500624Но зерги не понимают что терраны сразу же их предадут, стоит выплакать антитоссовский патч. И вот тут то жуки и познают всю силу терранопропаганды, пожалеют что топили других алиенов, но будет поздно.
Тупорылый вопрос, но не знаю где спросить - где можно поспрашать по варкрафту 3. Вчера случайно посмотрел как играл хеппи с муном и пол ночи смотрел игры с этого ивента. За сценами не слежу, ибо стал, но внезапно оказалось интересно и занимательно.
>>30501795я тоже не хочу платить ебаные бабки за просто блять ретекстур. но не смог найти где скачать именно ремастер. подскажешь? покупать ремастеры вообще зашквар ящитаю
Как противодействовать противнику, если он строит кучу разных юнитов, а я затормозил с разведкой? Тоже строить набор из всяких юнитов или это с опытом придёт?
>>30503111Ну так можно собрать армию, которая частично будет уязвима к таким юнитам, частично эффективна. И так с каждым юнитом в игре.
>>30503111>>30503243Ну в данном конкретном случае у него 10 хеллбатов, 10 танков, 1 тор и 1 бк (У меня была солянка из лингов, роачей, гидр и ультралисков, примерно столько же лимита, сколько у него, нехватка газа, моя армия была на другой половине карты).
>>30503519А зачем тебе роучи когда есть гидра?Ну и вощи такое количество танков мутой хорошо бы выбивать.
>>30503671>А зачем тебе роучи когда есть гидра?Ну, они открываются по-раньше, почему бы не наклепать немного? Да и по бронированным бонус.>Ну и вощи такое количество танков мутой хорошо бы выбивать.На муту у меня не хватало газа, я мог построить максимум пол дюжины.
Как же сложно против зергов. А потом смотришь, а он еще и на 1 базе почти всю игру сидел. Эх. Может самому на зергов пересесть,https://drop.sc/replay/11036152
У меня тупой вопрос, но все же. Почему на rankedftw у меня показывается, будто я застрял на платине 3 и ММР 2800, хотя я уже 3600 взял и в алмазик выбился?
Пиздец мута ебанутая, потраил раз 20. На лучший оставалась 1 минут, и все благодаря нереальной имбовости зератула. Без него я хуй знает как эту парашу возможно пройти.
Когда наконец пофиксят батлкрузер? Это же какой-то ебанутый юнит. Жирный что пиздец, может делать ТП по всей карте, так еще теперь и в движении атаку имеет. Это же бред полный. Был нормальный юнит во времена хотса, нет, нужно сделать какое-то непонятное говно, которое летает все убивает и хуй ты его чем-то убьешь, потому что он просто может делать ТП, чиниться и возвращаться. И в отличии от тосовских батонов, ты просто не можешь, даже зная что терран в это говно идет, прилететь и убить до критмассы, потому что по всему периметру миллиард турелей, танков и мин с грейдом на инвиз. А терранчик сидит себе на 2 базах и копит флот, а потом вылетает и нихуя ему сделать нельзя, потому что эта срань всегда наносит урон и при этом не умерает. Только зергами что-то и можно сделать, кидая невралы и микозы.
>>30505086А мне больше и не нужно же. Мне и так еле-еле дался он. Пришлось целых 2 сезона потратить, чтобы добраться. Теперь можно повесить плазменный клинок на гвоздь и не заходить на ладдер никогда.
>>30501698Смысол есть. Ремастер оче недорогой (часто бывают скидки вообще за две-три сотки можно взять), но при этом рили охуенный. Всяких зумерков, не сумевших осилившить непривычную олдскульную механику, не слушай, они просто уёбки с синдромом утёнка. Ну, или слушай, если сам капризный зумерок, стремающийся от пары-тройки лишних кликов.
>>30437525Полноценно возможности роя раскрываются редко, ибо сюжетные нужды требуют превозмогания, а не "пришли и всех сожрали на раз-два". Но как минимум среди них значится такая ачивка, как полный разгром действовавших совместно против роя флотов этого твоего ОЗД, доминиона и далаамов в финалочке брудвара, дающая однозначно понять что могут зергушата на выгуле, если захотят и не цапаются между собой. Так что все твои дальнейшие рассуждения высер бессмысленный, из трех рас рой доминирует и ногебает неоспоримо.
>>30506291>как полный разгром действовавших совместно против роя флотов этого твоего ОЗД, доминиона и далаамов в финалочке брудвараКак полный разгром отпизженного силами Доминиона и протоссов Феникса вместе с зергами флота ОЗД, разъебанного флота Доминиона, собранного на 3 копейки и флота проебавших все в войне за Айур дэлаамов. Ты давай там сильно не выебывайся, криполаз.
>>30506140Е, бой ! Вот это действительно приятная новость."Enhanced Shockwaves" даже звучит охуенно. Варп-призма сосать !
>>30506140Если они так понерфят варп призме, то это приговор любым агрессивным действиям тосса на карте в пвт и пвз. Будет как в воле, сидеть до 200 на базе и ничего не делать. Хорошо ли это для геймдизайна и фан? Ну не знаю.
>>30507706Ты ничего не понимаешь в балансе, вон видишь, интерцепторы теперь быстро строятся, терраны уже в панике и требуют понерфить: >>30507499
>>30507706Почему приговор-то? Во-первых, есть грейд, который всё возвращает взад. Грейд наверняка можно будет заказать одновременно с призмой, так что получится только небольшой сдвиг таймингов по сути — пока долетишь призмой, пока разменяешься, пока кулдаун первого доварпа пройдёт, там уже и грейд доделается и здравствуй быстрый варп. Во-вторых, в самом худшем случае твой первый доварп сделается позже на сраных 7 секунд, 99% ладдера этого даже не заметят. Ну и в-третьих чисто теоретически можно также доварпывать на пилон+гейт, как в старые-добрые. Сейчас это уже, конечно, страшно представить себе, но бля играли же когда-то.А вообще такое ощущение что Близзард итт сидит и читает. Буквально в прошлом что ли треде был разговор про преимущество обороняющегося и про то, что варп-механика его немного ломает. И Близзард такие сразу хуяк:>reinforce the concept of defender’s advantage in all Protoss matchups
>>30507954Призма неюзабельна без робобея и грейда? Это огромная разница.>чисто теоретически можно также доварпывать на пилон+гейт, как в старые-добрые. Сейчас это уже, конечно, страшно представить себе, но бля играли же когда-то.Маленький экскурс в историю: нет, так никогда не играли. Доварповали на пилон, потому что до лотва не было разделения на быстрый и медленный варп. В ВоЛе призму почти никогда не строили, потому что а) пилоныб) самое важное, у тоссов не было возможности отступитьПоэтому и добавили рекол и бафали призму. Это все не просто так произошло, надо понимать. Не потому что близзы решили по приколу насрать терранам/зергам. Это даже не вопрос баланса, в ВоЛе играли как то и худо бедно балансно было. Это вопрос дизайна, без призмы у тоссов останется только овощной десбольный геймплей.
>>30508007>В ВоЛе призму почти никогда не строили, потому что у тоссов не было возможности отступитьЧто, простите?>без призмы у тоссов останется только овощной десбольный геймплейМне кажется, ты сильно преувеличиваешь эти сраные +7 секунд варпа. Хотя, время покажет.
Кстати в посте близзард написано, что это первый и более экспериментальный пакет изменений, а второй они презентуют 15 числа. Давайте гадать, что будет там ? Лично мне хотелось бы увидеть какой-то бафф лейт-гейма терран, с другой стороны стимпак на 20 секунд раньше и емп на 33% больше это тоже неплохо, хоть и не решает всех проблем, но двухбазовые пуши точно заиграют новыми красками.
>>30508057>Мне кажется, ты сильно преувеличиваешь эти сраные +7 секунд варпа. Хотя, время покажет.Нет, вообще ни разу. Это как сейчас варпить на пилон, невыносимо медленно. Т.е. залететь к зергу/террану на мейн и варпануть что-то будет невозможно без грейда, подпушить зерга чтобы он не дронился как сумасшедший тоже, потому что раваджеры и квины с ренджом как у темпеста.>Что, простите?Постройка призмы предполагает агрессивные действия на карте. Когда твои попытки имеют цену ошибки в игру, потому что ты не можешь убежать как зерг или на стиме, если что-то пошло не так, то нет смысла даже пытаться агрессивничать. Это простой вывод, по которому в ВоЛе и играли.
>>30508074>емп на 33% больше это тоже неплохоЕМП будет на 77% больше, считай площадь круга по школьной формуле, а не просто на радиус смотри.
Хорошо что у меня уже есть билды под нерф призмы. Вот что значит иметь BIGTOSSBRAIN, ты всегда впереди меты на двадцать шагов.
>>30508074>Давайте гадать, что будет там ? Давайте. Вангую: там не будет ни-ху-я и даже из того, что сейчас анонсировали хуй знает, что дойдёт до релиза, возможно только как обычно 33%.>>30507438У терранов не вижу никакого особого баффа. Тайминг стима это хуйня, которая вообще никак нихуя не изменит, скорее всего, ибо все выходы не зря заточены под стим+щиты+1атака — стимпачиться без щитов это самоубийство (если нету медиваков, а на ранних таймингов медиваков не бывает). Может, конечно, что-то и придумают под новый тайминг, но во-первых, сомнительно, во-вторых один хуй копеечные батарейки всё законтрят. Грейд на площадь ЕПМ скорее всего тоже хуйня, потому что даже госты сами по себе это поздний юнит, а уж если ещё и грейд этот ждать, то обосраться же можно будет. В итоге я пока что-то не вижу чему радоваться, разве что вот конечно хорошо будет, что призма не сразу со старта будет такая охуевшая.>>30508607>Я просил вменяемое АоЕ у террана - я его получилХуя ты оптимист с полным стаканом.
>>30508792>Хуя ты оптимист с полным стаканом.Шутишь? Чмо хочет поштормить - шарик. Чмо хочет победить на F2-A - шарик. Наконец-то, сука. Если близзы откажутся от этого - не прощу им.
>>30508985Бля, увеличение площади ЕМП это какая-то фича для одноруких металлических подпивасов. Уже прямо сейчас совсем не сложно заемпшить половину армии тосса, проблема скорее в том, что от этого толку-то хуй, по сути, тосс как катился катком, так и дальше по тебе прокатывается. Тоссы-то тоже не дауны, заранее примерно прикидывают куда ЕМП ляжет и какой ущерб нанесёт. Ну, может теперь будут иногда фривины из-за того, что тосс рассплитился хуёво, но это как бы не то, чего хотелось бы.
>>30505887Много. Каждая вторая игра: "Ты реальная девушка?" "Ты откуда?" "Дай контакты". А остальные: "Детка, сейчас батя покажет, что это не место для дамочек"
>>30509213Так а серьезно : Ты реально девушка ? (с)С учетом того, что только алмаз-3 на тоссиках я очень даже могу поверить.
>>30506140На самом деле баф стима выглядит как сильный баф для террановских аллынов и всяких чизов. ИМХО не особо нужно было, потому что кроме как для прокси и чизовой срани это в нормальной игре никак не зарешает. Ни может еще тайминг даблдропа чуть раньше получат.Баф радиуса - нормальная штука. Но вангую, что терранам все равно не понравится, ведь нужно попадать скиллами они не привыкли, им нужно чтобы прожал и победил, как со стимом. Думаю в данном случае было бы хорошо дать автоюз, чтобы гост автоматом кидал ЕМП в кастеров и инвизных юнитов(а то создается впечатление, что терраны не знают, что ЕМП инвиз сбивает).У зергов вообще странный нерф инфестед теранов. Все просят убрать для них влияние грейдов, потому что это же тупо, что юнит, который стоит только ману еще и грейды получает, но близам почему-то похуй.Про кереров: вообще похуй, потому что в ПвЗ есть ебучие инйфестры-вайперы, которым абсолютно на это похуй. А чтобы убить зерга до постройки инфестейшена ты как и раньше будешь пытаться запушить ЗИА минуте на 8-9.Вот с призмой тоже странный нерф. В любом случае про жаловались, в основном, на рендж подъема, потому что варпнуть дома 4 дарков и полететь в атаку это не настолько сильно сбивает тайминг прилета и если человек к харасу дарками или чем-то еще не готов, то он и сейчас готов не будет. Но при этом тос вынужден теперь, чтобы пользоваться призмой делать грейд, который, скорее всего будет в робо бее делаться а это редкостный маразм. ИМХО я бы просто сделал скорость призмы без грейда чуть пониже и рендж подъема тоже, а грейд бы повышал скорость призме и радиус подъема.Ну и да, ЗИА при этом нерфе тосо все так же очень играбелен и мета с двухбазовым пушем все так же будет на месте, разве что тос будет ставить где-то прокси с гейтом, а призму вообще пропускать.
>>30509213Какие то школьники иногда буянят и написывают всем подряд в личку, типа они Ольги, хотят познакомится. На простейший школотест агрятся и срываются на мамкоеблю.
>>30509488Не понял бугурта.>>30509548>увеличение площади действия ЕМП на 77%?>>30509670>Баф радиуса - нормальная штукаВы преувеличиваете, мне кажется. Формально площадь ЕМП действительно увеличится на дохуя, но по факту, ЕПМ на 77% эффективнее работать не станет, разве что тосс специально всех штормеров, зилотиков и сентриков соберёт в тесные-тесные кучки, чтобы по-максимуму накрывать можно было. По факту же, в реальной игре никто особо нихуя даже и не заметит, что площадь ЕМП теперь накрывает на полклеточки пошире.>>30509670>баф стима выглядит как сильный баф для террановских аллынов и всяких чизовЯ что-то не припомню террановских алл-инов или чизов, завязанных на тайминг стима. Обычно пушат с танками/циклонами/баньшами, но без стима, а потом уже делают стим. Есть трёхбарачный пуш, но там тайминги завязаны на одновременное появление +1, щитов, стима и двух/четырёх мародёров, так что от того что стим пораньше появится, никакого в общем-то профита. Примерно тоже в 2-1-1 стимдропе, где всё чётко увязано: 16 маринеров (или 14+1 минка), 2 медивака и стим. Ну, будет стим пораньше, а хули толку-то?
Почему люди так просят понерфить раш фотонками? Вот просто же смотришь какой-нибудь турнир и там, если тос идет фотонить, то он чаще ничего не добивается и играет из обороны. Да и по моему опыту, если ты разведал форжу или спалил зафотонивание до того как фотонка поставлена, то отбиться не представляется особой проблемой.
>>30510091Так жалуются же игроки. Причем всякие МЛ-ГМЛ(в той же ветки про баланс один ноет про фотонки). Зрители тоже жалуются, но какая разница, что там зрители про баланс думают?
>>30509777>Формально площадь ЕМП действительно увеличится на дохуя, но по факту, ЕПМ на 77% эффективнее работать не станетА если бы шторму или микозу на 77% площадь планировали увеличить, ты бы по-другому рассуждал.
>>30510066Потому что био это основной стиль игры за терранов, всегда был и будет. Стиль с самым большим потенциалом. Мехоаутизм это второстепенная негибкая альтернатива. Ну можно сыграть в качестве "удивить соперника", вот как Инновейшен сыграл 1 игру из 5.
>>30510078Потому что против этого банально не интересно играть. У меня вот вечером есть время на пару игр, я лучше ливну против фотонщика и сыграю игру поинтереснее, чем буду ебаться с этим тавер дефенсом.
>>30510230Ну да, наверное, но ведь они и опаснее гораздо. ЕМП всё-таки довольно мутный скилл, на который большинству юнитов как бы пох. А если штормом или микозом уебать, то там никому пох не будет, все нахуй резко скукожатся сразу.>>30510335Я хуй знает, что такое тавер дефенс, но фотонраш это как бы тоже стратегия, ещё поумнее многих других, потому что проходит на тоненького на грани алл-ина. Тут обоим нужно хорошо понимать, как и в какую сторону игра будет развиваться, прямо реально идеальный вариант, по-моему, — и поразмыслить есть над чем, и руки не скучают. Ты просто ленивый, видать, вот и всё, ну так для тебя и ливнуть не должно быть проблемой, хули тебе те 20 ммр, не 20 баксов же.
>>30510365На емп не пох всем тоссоюнитам. С другой стороны на штормы пох всем твоим юнитам, когда играешь в мех.
По-моему команда баланса все-таки немного ошиблась. Типа терраны помимо прочих выделяли следующие проблемы в ТвП :(про которые balance team в своем посте и написали)а) Сложно наказать раннюю 3 протосса, который еще может нехило напрячь в начале разными штуками, например, запрыгом блинк сталкеровб) Проблемный лейт-гейм ТвПЧто они делают а) уменьшают время стимаб) бафают ЕМПИ как по мне это слишком кардинальное решение первое проблемы и слишком слабое решение второй проблемы. То есть проблема в том, что к армии с дизрапторами и штормами просто невозможно подойти. Если тоссик чувствует, что не по шансам, то он на отходе откидывается (зонит) штормами, шариками дизов еще и колоссы жгут и ты не можешь тупо подойти без кучи потерь. И как бы ЕМП, даже большое, не может выполнить такую функцию, все таки емп снимает щиты, а шарик дизрптора убивает пачку мариков. Вот таки дела.
>>30510493Не говори про БК, а то терраны действительно начнут его юзать и тогда ты хрен что пианисту сделаешь.
>>30510435> б) Проблемный лейт-гейм ТвПДумдропы перестали работать? Батлкрузеры снова имеют ману? Увеличили стоимость матрицы прерывания?
>>30510756Ой, ну что ты, сами близзы признали, что считают эту жалобу (про лейт-гейм) справедливой, но нет, ты всех умней !
>>30510926>While the results might paint a picture of Protoss strength, we don’t believe they tell the whole story. Rather, what we find more concerning and what we are focusing on for our next update is how players view and talk about the Protoss matchups.Скорее они признали что их доебал вайн уже. Так что похуй на стату, патчим, лишь бы терраны заткнулись уже.
>>30505107> Когда наконец пофиксят батлкрузерОн нормальный.Собственно, его только телепорт спасает, так бы он был бесполезен.
>>30505107> потому что по всему периметру миллиард турелей, танков и мин с грейдом на инвизА, ты из серебра. Ну ладно.
>>30511035Сделол, зацени.Будешь играть в это в 2019, дерьма ты кусок?Аргумент "сначала добейся" - сразу ссаки можешь питьhttps://www.youtube.com/watch?v=zVs_RHQ9KjM
>>30511073Хзхз, рротив меня буквально вчера в мл играли двухбазовых батлов, так что всякое может быть.
>>30511073Ну вот я беру и рассказываю. А рассказываю, потому что горит. Особенно в ТвТ(я рандомом играю). Вот что ты терраном сделаешь, если не кидал по КД сканы? Твои марики не убьют батлов, если ты шел в МММ с танками и викингов решил не строить, прийти и убить у тебя не получится, потому что по периметру турельки, а на заходах на базу танки, стенка, еще и батлы летают и ямато убивает твои танки. И выход один - самому строить батлов, но твои-то будут с худшими грейдами. Да еще и противник прилетает и постоянно тебя держет в напряжении, ты вынужден заново рабов отстраивать. А при этом, ты, зная что батлы могут во время твоего выхода прилететь, сидишь сам дома, в это время противник строит ниндзя нычки, закидывает их мулами и получает еще больше батлов. Я просто ХЗ как это побеждать в ТвТ, разве что чизануть риперами с прокси, до того как пчелик в батлов выйдет. Тосами и зергами еще более-менее можно эту срань побеждать просто за счет того что юниты у них хорошие, те же сталкеры с блинком позволяют справиться, либо инфестры с квинами или кораптеры. А что делать мне, если выпал терран и другой терран идет в этих самых батлов, а ты в стандартное био?
Что значит фраза "учитывается 1 победа в день за каждую из 3 рас"? Надо 10 дней играть, чтоб открыть рейтинг, или достаточно 4 дней, с 3 победами на первые 3 дня? И обязаятельно ли придерживаться юнитов с общими технологиями за любую из рас? Нельзя, например, совмещать био и мехтерран, или вообще строить чисто флот?
>>30511241Мы тут все господа с лицензиями, ответы на такие вопросы ищи где-нибудь на плейграунде, грязный бомж.
>>3051124110 дней.> Нельзя, например, совмещать био и мехтерранМожно и это то чего хотят близы добиться, но терраны почему-то не хотят так играть.> вообще строить чисто флотМожно, но это легко контрится.
Че пацаны, зацинили новые балансные правки?https://www.youtube.com/redirect?redir_token=hxb8hZGDYYATJdPvoSnNre3OevN8MTU2MjE2NjIyMkAxNTYyMDc5ODIy&q=https%3A%2F%2Fus.forums.blizzard.com%2Fen%2Fsc2%2Ft%2Fcommunity-update-july-1-2019%2F1090&stzid=Ugyreax5BOBCOilPGsl4AaABAg&event=comments
>>30511511Лол. Епать что ютуб с ссылкой сделол.Почитал тред. Кто-то ИТТ писал, что ЗИА так и осталось нормальным вариантом. Таки нет. Теперь не будет адового доварпа зилков в самом конце махача. Вернее он будет, но уже не так часто, а ведь именно это и позволяло тоссам вывозить размены под нули.
>>30511628Няша, доварп при аллыне с 2 можно и на прокси делать. А в лейте, грейд уже будет и террану все так же прийдется мины-либераторы-танки складывать-раскладывать, а тосогосподину жмакать W-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z.
>>30511187Лол, я тоже алмаз (диа-2) и баттлы это один из самых слабых юнитов в ТвТ. Не нужно строить своих баттлов, просто к био добавляешь викингов, которые их легко кайтят и очень даже здорово с ними вооюют.
>>30511788Ну хрен знает. Мое ощущение от игры против БК это боль, при этом когда я сам решаю в него пойти, почти всегда это изи вин в ТвТ, если против меня играют стандартно.
>>30514309Ну, тут в треде терраны говорят, что это никак не повлияет на игру. Хотя мне вот кажется, что это какая-то дичь. Как это не повлияет, если у тоса из-за предыдущих нерфов грейдов не будет особых способов отбиться к таймингу прихода марико-танкового пуша? Да и в ТвЗ пуш с танками и так был силен, а сейчас он еще и прийдет раньше чем у зерга будет достаточно войск чтобы отбиться. Короче, хуй знает, надо будет смотреть в игре.
Нет смысла бояться бафа гостов, если ты не строишь штормов wesmart.jpg>>30514346>Как это не повлияет, если у тоса из-за предыдущих нерфов грейдов не будет особых способов отбиться к таймингу прихода марико-танкового пуша?Самые опасные пуши все равно приходят задолго до стима, потому что единственный барак на реакторе. Я лично думаю особо не повлияет, вспомни какую панику разводили когда в этом году уменьшили время разработки варпа. Но новых таймингов никаких не появилось в итоге.
>>30514346>>30514629Ну близзарды в своем посте говорят, что боятся, что бафф тайминга стима сделает опасными какие-то террановские пуши/тайминги, но я таких не знаю (хотя, наверное, они есть, если они написали и все там про это активно базарят)Вот для примера есть классический пуш стим, щиты, +1 в ТвП с 3 бараков. И типа щиты делаются относительно быстро, но +1 делается в районе ~120с и как бы что даст более быстрый стим ? В теории можно забить на +1 и прийти раньше со стимом и щитами, но хз, будет ли это профитнее.В ТвЗ есть опять же классический ранний выход (обычно с 2 танками и 2 медиваками), но опять же, тот же +1, тем более медиваки вылетают в самом конце, когда уже выходишь.Ну вы понимаете да, во что все упирается. Единственное, что я вижу пока - это какой-то специфический марикотанковый пуш в ТвП с бункерами, который приходит без медиваков и то не ебу какой)))В общем есть идеи ?
>>30514752Имхо твп пойдет на пользу, если терраны чаще будут открываться в +2 барака после натурала, а не факту со старпортом, как сейчас почти все игры. Тогда тоссы смогут снова открываться в колоссов, потому что они хороши против толпы пехоты(в отличии от старгейта или блинка). И будет разнообразнее, это всегда плюс.
>>30515206Какой микоз, какой паразит. У меня тут в грядущем обновлении подъезжает ЕПМ на половину твоих кастеров. Проснись.Еще пару патчей и глядишь нам еще старую гончую рейвена вернут.
>>30515961У БК радиус атаки в три раза меньше, алло. И строится БК в полтора раза дольше, и стоит почти в джва раза больше. Против темпестов это сработает только, если ты первый начал в воздух переходить, но так не бывает.
>>30516008БК атакует на ходу, может телепортироваться прямо в темпестов/уводить пробитые и пускать ямато.
>>30516014>атакует на ходу>уводить пробитыеПротив темпестов это не работает. Темпест тупо быстрее, не говоря уже о том, что стрелят почти в три раза дальше.>может телепортироваться прямо в темпестовТам специально для этой цели сталкеры были, если ты не заметил. Вместе с темпестами они мигом бы перефокусили любое разумное количество БК.>пускать яматоОдин ямато с одного БК раз в минуту с лишним, причём это даже не ваншот будет — ну, охуеть. Темпесты просто перемассят их и всё.Наверное, торов надо, но там заебёшься же микрить против всей хуйни.
>>30516031Ну темпест и тоньше?Сталкеры так себе работают против баттлов есличо.Ну, с двух/трёх ямато отлетит, да. А ты ещё ваншотов хотел? Темпесты, конечно, довольно тонкие, но не настолько.>торыТормознутое говно.
>>30516035>Ну темпест и тоньше?И хули толку, если он быстрее и атакует через полкарты, а БК тормознутый и пулят чисто под себя.>Сталкеры так себе работают против баттлов есличо.С чего бы вдруг? У них бонус по бронированным и достаточно редкая атака, чтобы армор не так сильно решал. Десяток сталкеров очень быстро зафокусят БК, тем более при поддержке темпестов.>с двух/трёх ямато отлетит, даНу вот и прикинь, сколько тебе БК нужно будет, чтобы десяток темпестов убить, которые нон-стопом тебя ебашат, находясь за границей видимости. При этом новые темпесты подстраиваются горазо быстрее, чем БК.>>торы>Тормознутое говно. Это правда, к сожалению(( Но они хотя бы на единичку дальше бьют, чем ямато, могут ебашить нон-стопом (а не раз в 70 секунд, как ямато), гораздо быстрее строятся, ну и против сталкеров неплохи, хотя сталкеры с дизами как на вебмке их наверное в нулину законтрят.
Величайший наконец раздуплился и подрубил старкрафт.https://www.youtube.com/watch?v=HAoO_i1WgfQhttps://www.youtube.com/watch?v=fuMG62brWvk
>>30516948Посмотрел первую игру.Про каких блджад бустеров и абузеров он говорит? У него на 7й минуте 14 боевых юнитов за зерга. Он так троллит или что? Еще и это божественное микро, когда вместо того чтобы отвести пробитого роча, он просто 3 раза рамкой всех выделяет и больше ничего не делает.
>>30517265Ну, я просто за Билли вашем не слежу. Так объясни, он троллит или на полном серьезе?И еще, почему он хаты не биндит? Ему норм каждую хату прокликивать?
>>30515935Никак, это же протосс. Ты еще не видел как я ранее в той игре бездарно слился зилоколоссами в подготовленный сиджлайн из танков с либераторами и бегал всей армией по ф2 за нюками. Решил уж не травмировать терран сверх меры.
>>30517405Билли - человек с самым низким айкью в мире. Серьезно. Он с трудом умеет читать, запинаясь и путая слова, а пишет так, что глаза вытекают.В основном он стримит хотс, где за три года не смог выбраться из серебра, потому что не понимает даже самых базовых механик игры (например, почему контроль не действует на героев, когда над ними большими буквами написано UNSTOPPABLE).Это такой настоящий русский юродивый, который валяется в канаве и выкрикивает бессвязные пророчества, а вокруг собираются люди и не могут оторваться, а через сто лет его официально объявляют святым.
>>30517790Он четыре месяца собирал "комп для стримов", потом неделю пытался установить на него лицензионную винду. В итоге она у него сломалась, поэтому он поставил пиратскую, на которой не запустился Апекс и Dead by daylight (который он читает как "дед бай дед"). При этом регулярно слетают драйвера, стрим лагает, а настроить его он не может, хотя стримеры с твича не раз предлагали ему помощь.
>>30517237В хотсотреде очень любят деревенского дурачка и считают его своим маскотом. За биллихарда даже холивары были, когда один модер его невзлюбил и стал банить за упоминания. В итоге модера скинули и продолжили следить за творчеством билли.
матч инвалидов - партинг четыре дизраптора просто ведет на войско террана в устрашающую атаку; спешиал циклонами стреляет по интерсепторам
Давайте порассуждаем здраво. Предположим имеем двух игроков Зерг и Протос. Уровень, примерно 8к ммр, стабильно держат всю игру 2.5к АПМ.Каковы шансы у протосса победить в лейтгейме, учитывая, что зерг не будет мазать ни бландинг клаудами, ни микозами, а бейны не будут тупо 3 штуки в 1 юнита взрываться, конечно тос тоже не будет мазать штормами и давать фитбеки в юнитов без маны, а так же никогда не попадет по своим дизраптором.
>>30518331Cпешиал дурак конечно что стал в мех играть в этом конкретном матче. После убитого третьего нексуса с био он бы легко игру закончил следующим пушем, а так дал время партингу отстроиться.
>>30517829>При этом регулярно слетают драйвераСобирал комп с али, материнка Хуанг, видеокарта перешитая, проц зеон, оперативка ноунеймовская, ссд с самым хуевым контроллером. Инфа сотка.
>>30518343Тогда тосс идеально размикрит блинксталкерами и просто перефокусит всю армию зерга, проходили уже на битвах ботов.
>>30518703Нет, он не может в алиэкспресс. Говорил, что ездит по магазинам и выискивает комплектующие.
>>30516075Ну я хуй знает, мои двадцать сталкеров рассыпались в пыль под тремя баттлами очень быстро.Олсо никто не говорит убивать темпестов только Ямато.Олсо нихуя себе "под себя" - 6 дальность атаки.>>30518703За зеон и двор стреляю в упор.
>>30518721При правильном составе войск не сможет даже подойти. Люра-квины-бейны-вайперы-инфестры-гидра-бруды, да сложный в контроле, но неубиваемый в прямых руках состав войск, как бы тос не микрил. Хоть по одному отблинкивайся, кидай дизов, тебя поймают будут ловить на микозах и бландиг клаудах и постепенно вдавят в твою базу. С ботами же проблема в том, что они обычно под пару страт заточены и победа не из-за силы войск как таковой происходит, а потому что один алгоритм более устойчив к какой-то фигне. Люди же адаптируются на ходу и будь у них прямой доступ к апи(как в матрице, лол) даже пчелик из серебра топового бота обыгрывал бы.
>>30518892>пчелик из серебраТут вон челик из платины на стримах контрит войдреи роучами со словами "не, я не могу, я буду по своей страте". Я вообще не могу представить, что тогда творится в серебре. Там только Изоива и маленькие дети, которым родители разрешили поиграть в компьютер? А в бронзе тогда кто?
>>30519060Это мягко сказано. Он даже не понимает, что у людей бывает работа и учеба, поэтому стримит с поздней ночи до рассвета, живя в Москве.
Видели щас игру спешиала против партинга на репагненси в последнем матче? Я в замешательстве, терран просто пришел, прожал стим и убил. При этом тосс до этого макрился как хотел, не терпел от харасса, сделал грейды, гейты и эко. Но умер без шансов.
>>30517405>И еще, почему он хаты не биндит? Не умеет. Ему не раз писали в чате, он отвечал: "Там надо как-то контрол нажимать? Ну я не знаю". Однажды все же попробовал, забиндил, но все равно не понял, зачем это нужно.>Ему норм каждую хату прокликивать? Вроде да. Правда, на каждой базе получается по 9 дронов на минералах, а общий лимит редко превышает 100. И инъекции делаются только на двух первых базах, даже если всего их пять.Он и про F2 не знает, поэтому иногда биндит юниты, а иногда просто обводит тех, кто попадется на глаза. Особенно когда к нему приходят с десболлом.
Эх, как же грустно осознавать, что мой потолок - 3600 ммр. И все из-за того что у меня маленькие ручки и я тупо не могу биндить главную базу на пятерочку из-за того что большой палец не достает, потому в бою только 2 бинда и 1 тех здание может быть, либо 3 бинда, а тех здания приходится по всей карте искать. Грусть-печаль. Надеюсь близы пофиксят игру так, чтобы люди с короткими пальчиками могли играть.
>>30521603Проблема же не в том чтобы переучиться, а в том, что пальчики не достают, потому, даже если я пытаюсь биндить на 5, банально неудобно и потому приходится обходиться 4 биндами на все. Я конечно могу на своем 3600 с жтим более-менее играть, но когда поднимаюсь выше, сразу чувствую что биндов не хватает для комфортной игры.
Почему полуживое коммунити старика так сильно переполнено срачами? Тут тред это и есть срач, гудгаемс любое обсуждение это срач, срачи у пендосов между стримерами и их хомячками. Все эти срачи это некое подобие предсмертных конвульсий?
>>30521720Просто а что еще делать в полумертвом комьюнити? Событий, кроме турниров, нет, заметные изменения раз в полгода, контент из-за того что копьюнити полумертвое, никто не делает особо. Вот и остается развлекать себя срачами.
Поясните, что за хуйня с медэваком происходит? В траймоде пытаюсь научиться в дропы, но с определенной вероятностью юнит залезает в медэвак сразу после высадки. Я даже руки убирал от клавомыши, все равно эта хуйня происходит.
Почему терран играл так как играл? Он же видел, что я отбился от его выхода. Зачем было ставить третью, если я вполне ожидаемо пойду в контратаку?https://drop.sc/replay/11051614
>>30521681Проблема в том, что ты клинический идиот. Можно биндить что угодно на какую хочешь клавишу, хоть на мышь, хоть на джойстик, хоть на Аллаха с твоей мамкой.
>>30524709Ты чего такой злой-то? Я знаю что можно биндить мышкой и клацать на экране. Это неудобно и в игре скорее будет вредно, чем с помощью клавиатуры.
>>30524824Ой все. Давай так: Ты биндишь мышкой что-то и при этом используешь активно той же мышкой? Вот почему-то те же прогеймеры, судя по реплеям, которые я смотрел, не биндят ничего мышкой и юзают в лучшем случае 6 биндов. Но 6 они могут юзать из-за того что почти у всех либо пальцы как у пианиста(длиннющие и тонкие, еще и быстрые), либо они покупают специальные клавы и полностью перенастраивают клаву конкретно под свою игру. Второй вариант, для игры обычнохуя это такое себе, потому что перенастраивать каждую клавишу, когда ты уже к стандартной раскладке привык == стрелять себе в ногу хрен пойми зачам; а пальцы изменить у меня в любом случае не выйдет.
Хейтерам ЗИА на заметку. Вот терран играет фаст грейд минам(армори до старпорта) уже полгода наверное каждое твп. Далеко не первый раз это вижу от него. Этот билд уничтожает любые стили тосса с упором на чардж, я гарантирую это. Имел неприятный опыт с фениксозилами неоднократно. И ничего вот, человек играет в мл1 не по мете с идеально балансным твп в 50%
Я понимаю, что никому не интересно и смотреть реплей вы не будете, потому просто чатик с тосом почитайте. Это же просто смешно. Еще и после игры начал мне про бесплатных юнитов написывать.https://drop.sc/replay/11052867
>>30525486А мне в ответ на баттлкрузеры писали "лох" и "air noob". За что? Баттлы же довольно скилловый юнит.
>>30521681Я надеюсь ты в курсе что хаты можно и нужно биндить через шифт? Мизинец на шифте, указательный на пятерке - хочешь сказать ты не дотянешься? Рука младенца 9 лет?
>>30527280мало того, биндить можно и через альт.В добавление к этому, я лично перенастроил много под себя. У меня бинд на всех королев это Q, так же еще есть Y бля брудов, чтобы не тянутся на 6-7-8-9.Вообще я, как зерг использую такие бинды.5- хата, 1 основная армия, 2 - инфесторы, 3 - вайперы, 4- королевы которые тянут крип, q- королевы иньекций, y - бруды. Иногда все таки добавляю там по 6 на нидус и всякие забегания.
Да дохуя всяких свободных кнопок, на которые можно что угодно переназначить, чтобы даже младенцу было удобно нажимать. Не говоря уже о том, что даже 4 биндов хватает многим полупрогеймерам и уж точно достаточно подавляющему большинству мастеров и даже грандмастеров, куда там той платине или где он там. Он или жирный или совсем конченный навроде Билли, чего вы его раскармливаете, не понимаю.
>>30524801Ептыть, разговор шел, что в старике можно бинды вешать на что угодно и на какие хочешь клавиши, следовательно твои кукареки про микро ручки и 5ку - признак аутизма, т.к. если не дотягиваешься до 5 - делай 5ю группу на ту клавишу, на которую дотягиваешься, хоть на пробел бдлжад.
>>30529257>делай 5ю группу на ту клавишу, на которую дотягиваешься, хоть на пробел бдлжад+++Во-первых, очевидный пробел который по сути в стандартной раскладке вообще нахуй не нужон. Во-вторых, не менее очевидная тильда (она же буква Ё), которая чисто идеальный дополнительный цифровой бинд. В-третьих, полно ещё всякого неиспользуемого говна для всех рас, у терранов это как минимум Q, W, Z (у других мальца по другому, но тоже есть) — какие там могут быть проблемы с биндами, ума не приложу. Олсо у меня вроде средняя рука без проблем растягивается на ктрл+7, чуть проблемнее ктрл+8, но восьмёрку и дальше я через правый контрол бинжу.
>>30526852На мышках бывают какие-то еще кнопки, кроме ЛКМ-колксика-ПКМ? >>30529257Мне нравится стандартная раскладка. Ее легко запомнить. Из того что переназначить, я только с бекспейса на тильду перенастроил, для переключение между главным зданием. Вообще не понимаю, что еще перенастроить.ИМХО было бы удобнее если бы продавалась клавиатура, где на месте капслока был бы шифт, а цифровой ряд был в 2 рядя, но уже. Типа моей иллюстрации.
>>30530449Ты понимаешь что можно любые функции на любые клавиши забиндить? Хочешь переставь шифт на капслок, хочешь используй как контрол группы qwer-ряд, а для биндов камеры цифры.
>>30530496Я понимаю, что все можно перенастроить. Только вот тогда неудобно базовые шутки делать. Внезапно заказывать квин на q очень даже удобно и легко запомнить и переучиваться как-то не хочется. Марики на a тоже удобно, потому что рука в стандартной раскладке почти всегда на левой половине клавиатуры. Если все перназначить, то ты базовые вещи отодвинешь туда, где до них уже будет неудобно дотягиваться.
>>30530449>Мне нравится стандартная раскладкаТо есть до 8 ты не дотягиваешься, а до Y, M, P и прочего удаленного дерьма тебе тянуться норм?
>>30530558Ты поехавший, ты знаешь об этом? Ты спокойно теребишь 16 клавиш букв и цифр, так? В комбинации с ctrl, alt, shift тебе это даёт пол сотни команд. Тебе этого мало??
>>30530558>Если все перназначить, то ты базовые вещи отодвинешь туда, где до них уже будет неудобно дотягиваться.ДА НЕТ ЖЕ, БЛЯДЬ. СЮДА СМОТРИ: >>30529341 и там выше еще это разжевывалось. Ты совсем даун, что ли?
Тру стори ._. Т1 алмаз - МЛ3 по ходу сезона. У меня уже руки опускаются. Терраны такая имба, просто пиздец. Экстремально оверпавернутые т1 юниты, лучшая экономика на старте игры (на HSC и варди терраны успешно играют с двух баз против 3-4, лол), фри сканы, легкий переход в хайлвл греды, слабая уязвимость к чизам и алынам, да пиздец, продолжать можно дополного ахуя. Забежал собаками на 3:20 к террану, убил 11 рабов, всех мариков 4 геллиона и сапплай, но дальше пробить не смог. Терран восстановился и убил меня. Пиздец.
Да какая нахуй лучшая экономика, вы ебанулись? Эти мулы компенсируют потерю ОГРОМНОГО кол-ва минералов за постройку зданий во время которой ксм не добывает эти самые минералы. С чего вдруг то у них самая лучшая экономика.Лучший тир1 юнит? Отправь через а-клик 2марика против зилка/2лингов. посмотри что будет.
>>30531656>на HSC и варди терраны успешно играют с двух баз против 3-4Cамое смешное что при этом терраны умудряются выставлять себя жертвами, что им приходится побеждать с двух баз, вот же несправедливость!
>>30531797>Отправь через а-клик 2марика против зилка/2лингов. посмотри что будет.Ну да, у нас же игра про то как 2 марика сражаются против зилка и 4-х(да-да, именно 4-х, а не двух лингов, передаю привет терраноматематике) лингов весь матч в чистом поле без учета позиции, рельефа карт и микро. Совершенно реалистичный сценарий, почему бы его не привести в пример, я же умный терран.
>>30531656>Терраны такая имба, просто пиздец. Экстремально оверпавернутые т1 юниты, лучшая экономика на старте игры (на HSC и варди терраны успешно играют с двух баз против 3-4, лол), фри сканы, легкий переход в хайлвл греды, слабая уязвимость к чизам и алынам, да пиздец, продолжать можно дополного ахуя. Ещё имбовые страты, которые не всегда контрятся даже в случае когда ты точно знаешь что это будет - оллин с марикотанками, медивакодроп, фастбатлкрузер, хеллбат-пуш, масс-рипперы, масс-циклоны, дроп мин с параллельным выходом, проксибараки, проксибараки с бункером, банши с инвизом, двухбазовый МММ выход, и еще овердохуя чего. Такую хуйню даже на топ-турнирах далеко не всегда контрят, что было наглядно показано в последних турнирах, даже серрала убивали бункеррашем и батлкрузером, а в низких лигах типа хз алмаз и ниже, это вообще не контрится, слишком сильные у террана юниты.
>>30532169Во-во. Но им этого мало, они даже микрить немного не хотят. Им лишь бы T-Aклик и победа была. И плевали они на баланс с высокой колокольни. А все пруфы слабости: Ну смотрите, на турнирах, где терраны сговорились и спецом полузали, террано в финале нет, а значит это все баланс насрал. Просто мерзотная раса с самыми мерзотными игроками.
Уже готовлюсь к следующему патчу, когда удалят шторм и чардж. Хотя кому нужны эти бесполезные штукии конкасс? Шторм даже не ваншотит и не стакается, худший спелл в игре.
>>30534559Я просто не понимаю, откуда там у терранов такой АПМ, если в сражении они ничего особо не микрят. Ну да, рассплитился перед боем, потом пару раз от дизов ушел. Я так же играя терраном в алмазе на 120 АПМ примерно микрю, а это блядский МЛ, как я понимаю. Что он там кликает-то, если средний АПМ 260?
>>30534538Инфесторовайперы, и особенно вайперы - это юниты для топ алмаза и выше. Игроки из низких лиг просто не в силах контролить армию и вайперов одновременно. Лично я до Т2 алмаза их вообще не видел, ни в одной игре. Проблема даже не в количестве спеллов, а в том, что у них нет атаки, и ф2акликать не получается. То есть полюбому надо делать группы армий, а этим даже в мастер лиге далеко не все пользуется. Ну дайте вы им единичку дамага, как штормам, и будет норм. А так не.
>>30534786Хуй знает. Я вот когда был в голде их строил, если просто доживал до момента, когда их можно построить и при этом противник не ливал слив какое-то сражение в центре.И не сказал бы что прям ну очень сложно ими контролить: F2-ctrl+1-ищешь вайперов и инфестров-alt+ctr+2 вот у тебя два бинда, посылаешь в атаку первый, а вторым прожимаешь скиллы и отводишь от боя. Учитывая, что в том же золоте противники тоже особо не микрят, пара микозов и бландиг клаудов позваляет вообще не нести потерь.
>>30534868Так сложна табать постоянно, легко запутаться, а вот в две разные группы куда проще кинуть.
>>30534921Даже пресловутый Билли накликивает апм в начале, насмотревшись ютубов. Потом, правда, ничего не биндит и собирается в атаку, обводя тех юнитов, которые попадутся на глаза. Зато потом в статистике апм вдвое выше, чем у противников.
>>30534786Зергушатам надо начинать массово ныть, что раз темпларам дали символическую атаку, то и вайперам пора. Не одним терановайном ск жив в конце концов.
>>30535819>Я надеялся на какие-нибудь советы по игре.Какие тут могут быть советы. Билд авторский, творческий — такие вещи нет смысла критиковать. Бог тебе в помощь, как говорится. Очевидных глупостей три: во-первых, бессмысленный контроль первым рипером, во время которого скопилось почти тыща минералов, в начале игры это смерти подобно. Сколько раз уже сказано, что до лолмаза рипера лучше вообще не строить, от греха подальше. Во-вторых, планетарка на натурале в 9 случаях из 10 абсолютно бессмысленна и даже вредна (т.к. мулов и просветок меньше будет). Сам подумай: у тебя глухая стена перед натуралом и там же войска собираются, на кой чёрт там планетарка нужна? Первую планетарку обычно ставят на 4-й или даже на 5-й базе, не раньше. В-третьих, нельзя делать такую сплошную стену из производящих зданий. Если зерг за эту стенку сделает дроп или кинет нидуса, то ты сам же сможешь до него быстро добраться и он безнаказанно разрушит тебе всё производство, а ему по сути только того и надо. В-четвёртых, надо всё-таки пораньше на третью выходить. В лигах повыше с двух баз терран может либо алл-инить, либо хуй сосать. У зерга было почти десяток хат, просто чудо, что ты затащил.>планетарка на натурале в 9 случаях из 10 абсолютно бессмысленна и даже вредна Лол, уже после того, как написал, домотрел реплей и увидел, что в середине игры эта планетарка тебе игру спасла. Ну, хули, тогда никого не слушай, строй ёбаную планетарку на натурале, раз такие дела у вас там в металле творятся.P.S. О, МЕГАЛОЛ! Досмотрел до конца, там выяснилось, что планетарка на натурале ещё раз тебе игру спасла. В таком случае рекомендую не стесняться и хуячить два планетарки на натурале, и даже одну на мейне можно. Так сказать, во избежание.
>>30536512Без понятия, я на сетке играю как раз по причине того чтобы рукой по всей клаве не елозить.
Это пиздец. Запускаю матч, смотрю ПвТ. Открываюсь нормально, думаю как прессовать - прибегает стадо зерглингов. Я ебал, это такой пиздецово обидный луз, что просто пиздец. Писал терран, а оказался зерг.
Сыграл ПвТ, пацаны. И это еще призма не 11 секунд варпает. И стимпак не на 20 секунд меньше исследуется. Пиздец, зато про игроки будут кайфовать.
>>30543566И да, у меня были чарджзилоты с сентрями и двумя имморталами, у террана тупо мариносы и 1 танк ._.
Почему у мин такой дикий дикий сплеш? Я вот играл недавно за зерга против террана, который масил мины с грейдом на инвиз и эта козлина просто на пофиг заходила в толпу рочей и убивала их. Я выиграл-то только потому что у меня было 8 баз на его, еще и вторую я 2 раза убил, а если бы он чуть лучшую экономику имел это же был бы пиздец совсем.
>>30543603Похоже у тебя была максимально плохая позиция. Ты там не в стенку с бункерами чарджился? Двухбазовый терран кстати не пробивается ничем, нужно ждать пока он выползет на третий цц или сам пойдет к тебе.
>>30544275Ты не слышал про такой тактический маневр как ОТСТУПЛЕНИЕ? Видишь, что не пробьешь - идешь домой не теряя армию. Базарю. Попробуй.
>>30544379> Двухбазовый терран кстати не пробивается ничемНу так уж и ничем? Залетел с одной стороны призмочкой и варпнул зиллотиков; когда он дернулся за призмой - основной армией на вторую напал, желательно еще и проксипилон иметь поблизости, чтобы постоянный доварп с 2 сторон. И вот пока терран пытается разделить армию, ты постепенно задавливаешь его.
>>30544431У него на натурале бункер, стенка если он понял что у тебя там твилайт тек масс гейт стиль, кроме того мины или танки в удачной позиции, возможно на хайграунде в зависимости от карты. А если прижмет, то терран просто убегает в минералы и зажимается там или рампу мейна, пока зилки тупят в узких проходах. Это крайне невыгодные размены выходят для протосса. Один раз так разменяешься, второй, а после третьего терран в контратаку пойдет и убьет.Призма на мейн же это не панацея и делают ее не в таких ситуациях, а когда основная армия террана выдвинулась пушить и где-то посередине карты находится.
Какой гений тут говорил, что мул только позволяет окупить майнинг тайм раба, что в это время строил? Буквально только что сыграл игру против террана, которому убил почти всех рабов. И на мулах он почти как я с 4 баз получал. Из-за этой срани он мне целую нычку сломал, пока я искал его ниндзя-базу, повезло, что у меня было 5 баз и ~70 рабов + грейды + постоянный доварп, а у него только марики со стимом +танки
Блин, на амереканском сервере все какие-то ебанутые немного.Думаешь: Хм, нужно же не просто отсиживаться за стенкой и ставишь даркшрайн на 4й минуте, думаешь: ша полечу че-нить харасить. А тут к тебе миллион собак и ты убиваешь их как раз этими дарками убиваешь, а одного убивать экономику на третьей зерга. Зерг пишет, что ты чизишь, что дарки были до 3й минуты(это вообще возможно, лол? еще и учитывая, что я вторую поставил и до этого пытался что-то 4мя адептами убить), потом убивается лингами о твой ЗИА но не перестает их строить. А после игры еще и такую тираду выдает.И это не первый такой на американском сервере. Странно это.
>>30546498>И это не первый такой на американском сервере. Странно это. Они меньше играют хаотично, какими то креативными билдами, нестандартными решениями. Это во всех играх, там где условный Вася придумает непонятную хуйню (не обязательно удачную), условный Джон постарается придерживаться общего стандарта (так положено, так правильно, так играем). Не всегда и не везде, но эта тенденция есть, не в первой игре замечено.
Двощь, как в схватке выбрать карту, которая сейчас в пуле находится? А то там всякие автоматоны и 16-бит
>>30547281Кулстори, только вот если посмотреть американский челенжер, , то там билды и самое главное стили в пять раз креативнее и неметовее европки.
Короче, надеюсь 15 июля что-то более адекватное выкатят, потому что данная версия изменений не решает проблемы того, что в разных стадиях игры у рас разные шансы на победу. А просто делает это еще более заметным.Буду наедятся, что немного апнут мех, порежут БК(добавят задержку для ТП, как у тосов и время на ТП увеличат), добавят урон ракете рейвена, но за это повысят ее стоимость. Для тосов - повысят время исследования чарджа, может быть увеличат КД чарджа немного; при этом что-то сделают со сталкерами и адептами, чтобы их снова можно было строить; ну и повысят скорость темпеста, чтобы он действительно мог быть контрой к БК, хотя бы за счет кайта, а не как сейчас, когда БК просто кидает ямато и потом на пофиг делает ТП в воздушный лимит тоса и просто летает и убивает все, даже не фокуся что-то.А вот с зергами вообще что-то делать срочно надо. Это просто какой-то пиздец. Их нидусы нужно сделать дороже. Стоимость каста инфестров на все увеличить, понизить рендж неврала; порезать рендж абдакта у вайперов и стоимость паразитической бомбы с бландинг клаудом.
>>30535718Кидай свой батлтег, лень писать стенку текста. Можешь вместе посмотреть игру голосом обсудить. Так быстрее будет и лучше.
>>30550815Лол, да кому этот аутичный мех всрался, наоборот надо надеяться, что апнут био, которое сейчас не самые лучшие времена переживает.Они и хотят его апнуть, из последнего грейд на невидимость минкам, на буст медивакам (кому он нахуй нужен), на ЕМП гостам, но это все не то. Будем надеяться, что сделают что-то нормальное.
Блдь, анон, как перестать БОЯТЬСЯ? Реально страшно пиздец в атаку ходить. Обмазывать базы параноидальной статобороной?
>>30561529Если недавно начал, то терпеть, со временем пройдёт. Не играть рйтинговые игры подряд, успокаиваться хоть маленько после каждой. Можно против ИИ побольше катать — когда опыта сражений накопится достаточно, то будет уже похуй на исход атаки, заранее всё более-менее ясно будет. А если давно играешь, то наверное начни с валерьянки и пустырника, если не поможет, то к терапевту.
Как играть за протоса, если ты рукожоп, который не может форсфилд кинуть, штормами убиваешь обсерверов, дизрапторы убивают твоего лимиты больше чем вражеского, если пытаешься микрить то сливаешь больше чем если бы в атаку просто отправил, если поднимаешь фениксами что-то то обязательно отдашь сольешь, как минимум, половину этих самых фениксов?
>>30561908>против ИИтак себе предложение, ИИ никогда не рашит, когда, например, видит 3 поставленных базы до бараков\гейтов\пула.>>30562359Я играю в войдов\роботикс. 50% точно есть побед.
Объясните, с чего это меня чизером этот зерг обзывает? Я просто не понимаю. Где там хоть один тосовский чиз?https://drop.sc/replay/11078553
>>30561529Никак, ну у меня по крайней мере так и не получилось перестать трястись играя ладдер, поэтому выкатился из ск2. Дрочил дрочил почти месяц, билды уже какие никакие освоил, эксперт компа разносил на изичах, эххх обидно получилось немного ну да ладно.
>>30561529Просто нужно больше играть. Когда руки привыкнут и сам начнешь на опыте понимать, когда ты пробиваешь, а когда - нет, страх пройдет.
>>30571871> На каком сейчас ранге можно сказать про себя, что я "хорошо играю"?Взял хотя бы один турнир с призовым фондом больше 10к.
>>30574710Это уже уровень профессионала, очевидно.Бог тиер,- регулярно имеешь бабло, будь то контент или киберкотлетство или контракт/торговля ебаломПро тиер,- Заимел больше 1к бачинских с турниров.Стремящийся в про тиер,- Почти попал, почти победил, почти фартануло. Скилл есть, время есть, чувствуешь, что потолок пробит, осталось выползти. Регулярно берешь нище кубкиПервый парень на деревне тиер,- может взять легко днище кап в своём селе или даже области, но в крупных турнирах будешь выебан без шансов. Двачкап или любой местечковый кап клуба по интересам суда же.Хорошо играю тиер,- хорошо играешь, понимающие люди могут оценить скилл, тянки будут течь от апма в рабов, быдло боится дабл дропа. Можешь еще кое как посостязаться с первым парнем на деревне, но скорее всего будешь выебан, хоть и с шансами на победу. Все основные моменты игры понятны, бо почти идеальны. Можешь забабахать переход из одного опенинга в другой билд на лету и не накопить ресурсов/просесть в техе, умеешь читать соперника, майндгеймс играет важную роль, сплиты, филды, ретаргет на нужные цели по слабостям, понимание карты для веерной атаки(узких мест, широких мест, потенциальных мест стычки) контроль карты, Но еще огромная куча мелочей не даёт подняться выше, а выше,- самый твердый потолок из всех до него в соревновательном ск2. Хотя основная тягость,- мультитаск.Терран тиер,- умею дропать с двух ваков. Тосс тиер,- умею исполнить билдордер и кликнуть армиейЗерг тиер,- зажал кнопку, получил 700 апм, писька твердеет от циферок после матча.Чизогной, научился за пару дней исполнять 2 билда. Фотон/бункер раш не в счет, они дохуя креативности и контроля требуют на самом деле. Подпивас,- умеешь с клавиатуры давать команды, и даже контрол группы создавать. Мимокрок. Играешь с мыши, кампанию на нормале, кооп и 2в2/3в3/Алл Может даже получил серебро в ладдере и больше не играешь, потому что боишься.
>>30424209 (OP)Как в Starcraft remastered сделать жёлтый квадрат, чтобы обратить внимание союзников на какую-то область?
>>30574973> Это уже уровень профессионала, очевидноТы видел-то этих профессианалов? Одни забывают про дорп, другие играют рочами онли, третьи ЗИА в каждой игре, и даже они брали турики на нормальные призовые. Бог-тир, это, как минимум, Серрал и Мару, сейчас, потому что действительно всякие госу либо подропали второй старик и вернулись в первый, либо в армию поуходили.
Как так получается, что мне попадаются МЛы, которые оффрейсят и умудряются проигрывать мне, блядской платине? Как вообще можно взять МЛ вообще не представляя как играются другие расы, хотя бы на том уровне, чтобы обыгрывать платину ебучую?
>>30575584Чизерасты, сэр. Задрочить раш с 3-5 бараков достаточно, чтобы выйти в а1 или дно мл и начать терановонять о дисбалансе.
>>30571871Нелепый вопрос. Что для тебя "хорошо играть"? Быть лучше всех? Тогда только на ранге "серрал времен 2018". Быть лучше 50% игроков? Тогда на платине-2. Это конечно крайности, но что мешает так считать? МЛ+ГМЛ европейского сервера вместе это то ли 5%, то ли 6% игроков, значит ли это, что 95% играют плохо? Для меня это клоунада, но от местных шизиков ты всерьез получил именно такие ответы, и как?
Имею 37% винрейта в ЗвЗ нихуя не понимаю что там надо делать. Пытаюсь все время играть макро и отлетаю от миллионов разных пушей, сам чизить не хочу, какие есть сейфовые стандарты в этом матчапе?
>>30572578То надо пытаться насосать на баф мариков, чтобы они контрили и бейнов, и ультру, и колоссов, и штормы. Без хуесосания тераном никак.
>>30544431>И вот пока протосс пытается навалиться на стенку, бункера и танки с минами, разделить армию и котролить в двух местах - терран по шифту отправляет либераху и дроп, заставляя контролить в 4х.Пофиксил для объективности.
>>30592634>Так Вася 007 говорит, что билды это от лукавого. Где это он такое говорит?>>30596132>скинчики карбота для ремастераУже выпустили, что ли?
Поиграл полдня за терранов, и, кажется, понял, почему они постоянно играют двухбазовые аллыны. Выскажу свое впечатление, так сказать. Сам я зерг алмаз-1/МЛ3, тоссом тоже алмаз 3 где-то, и вот за терранов тоже вышел в т3 алмаз.Главное - терран в начале игры просто бомбически сильный. Я, не имея ни опыта, ни биндов, ни макросов за эту расу, получаю ну, настоящее удовольствие от игры до 8-10 минуты. Ты дропаешь, заезжаешь геликами, делаешь выходы, одним словом ЖМЕШЬ, и тебе ничего не могут сделать. При этом тебя почти нереально убить аллыном или чизом. Но ближе к лейту начинается пиздец. В сражениях в лейте от протосса требуется прожать шторм и отводить колоссов по сути. От зерга - кинуть инфестед терранов, микоз, язычок, эболу и блайнклауды. А террану надо: складывать/раскладывать гелики, танки и либераторы, колоть стимпак, кидать ракету, матрицу, ЭМП, снайпшоты, закапывать мины, отводить медиваки (и случайно по ним не кликать), жать форсажи, сплитить пехоту, следить за дозаказом и мулами и т.п. И самое главное - выхлоп с этого слабый. Как ни крути, а протосс могучим ф2акликом тебя разносит. Конечно, если доживет, ведь вначале тосс это мясо по сути, но тем не менее.Я не вижу никакого смысла террану играть в лейтгейм, если он там слабее других, а на старте наоборот, сильнее намного. И с новым стимпаком будет еще жестче в плане алынов.
Ребят, чё за хуйня с матчмейкингом?Не играл 4 года, но даже тогда был золото1.Сейчас зашел, откалибровался на серебро, быстренько перешел в золото и понеслась - из 10 игр, в 7 я буду играть против алмазов и мл. Я вовсе не против платины, но алмазы, мастер-лига, они там прикалываются?Тут даже самому лучше невозможно стать, тупо на опыте разваливают настолько быстро, что я чисто механически ответку замутить не успеваю. Точно помню что в 2015 всё было с этим отлично. Погуглил на форуме батлнета - такие треды появились с 2017.Говорить про низкий онлайн не получается, потому что поиск никогда дольше одной секунды не был. А раз за эту секунду мне находит алмазов нынешнего сезона, значит что получается. матчмейкинга тупо не существует и подбирает рандома? Я уж готов хоть по 10 минут ждать, но нормальную игру, а не это унижение. Так уже 100+ игр, почти все игры - в одни ворота, в мои.
>>30600553Тебе людей, которые либо оффрейсят, либо калибровку хорошо отыграли кидает. Просто не парься, игр через 50 батлнет действительно твой уровень поймет и начнет кидать людей поближе к тебе и ты постепенно на 50% винрейта выйдешь.
>>30600553Ты жопой читал сообщение про то, что,- после того как тебя определяет в какой-то ранг, еще какое-то время система будет пытаться щупать игроков для тебя в других лигах, чтобы точно устаканить твой ммр. Меня например кинуло в серебро после каллибровки, потом почти мгновенно пополз вверх до платины1, недавно раскатал несколько алмазов, думаю система меня в итоге в хай алмаз поставит и там я уже и буду превозмогать.Ладдер в ск2 работает не так как в Лол и доте.
>>30600553Хуй знает, что за там проблемы у тебя. ИТТ никто на такую хуйню не жаловался, в большей СК2-конфе и на форумах гудгейма тоже. Алсо, если ты откалибровался в серебро и потом тебя 100+ игр ставило против алмозов и мл и ты проигрывал, у тебя уже должен быть отрицательный нахуй рейтинг, пиздишь ты чего-то.
>>30600658>либо калибровку хорошо отыграли кидаетОни уже алмазы и их ммр в разы выше моего.>Просто не парься, игр через 50 батлнет действительно твой уровень поймет и начнет кидать людей поближе к тебе и ты постепенно на 50% винрейта выйдешь.Я такое слышал от знакомых ещё где-то на первых 30 играх. В итоге спустя 70 поражений ничего не изменилось, как кидало их так и кидает. ММР отнимает не много + было 500 очков отдыха, которые все ушли в этих алмазных парней.> еще какое-то время система будет пытаться щупать игроков для тебя в других лигахМеня кинули в золото и я там сотню игр провёл, сколько можно щупать? Это, между прочем, примерно 20 часов игр. Можно было уже догадаться что с в.р. 30% ПОРА БЫ перестать кидать алмазов и мл этого сезона? Что уж говорить о тех кто в прошлом был МЛ,..>Ладдер в ск2 работает не так как в Лол и доте.Судя по всему вообще не работает для тех кто играет на золото.>>30600682Очки отдыха + не всегда же против них, даёт совершенно рандомных ребят и если дают серебро-золото - иногда побеждаю. ЗА победы дают больше ММР чем отнимают за поражения.
>>30601529Очки отдыха не имеют отношения к лиге, ммр и подбору противников, это просто устаревшая фишка системы дивизионов. У тебя либо какой-то баг, и тогда заводи новый аккаунт, либо ты пиздишь, тогда просто завязывай, нас не наебёшь.
Пару лет назад попробовал СК и откалибровался на границу голды и платины. Сейчас снова зашел, заматчило с серебром. Разнес его в щепки, конечно, но все равно адреналин, ручки дрожат. Вот это игра, ни в какое сравнение не идет с пресным мертвым хотсом. держу в курсе
>>30601619>Очки отдыха не имеют отношения к лиге, ммр и подбору противников, это просто устаревшая фишка системы дивизионовТогда почему за победу в истории игр пишет +12, а за поражение -2?>У тебя либо какой-то баг, и тогда заводи новый аккаунтУ меня тут все допы куплены, проще удалить ск2.>либо ты пиздишь,Нахуя?На форуме б.нета таких тем достаточно. Многих часто матчит с алмазами, причём это не скончаемый поток лузов. Почему за 100 игр система не стала лучше? Почему 4 года назад я ни разу на всё той же голде не встречал алмазов и тем более мл?
>>30601789>Тогда почему за победу в истории игр пишет +12, а за поражение -2?В истории игр хуйня написана, это как раз очки дивизиона там. Начисленный за матч ММР можно посмотреть только в экране послематчевой статистике и больше никак.>Нахуя?Да хуй тебя знает.>Многих часто матчит с алмазамиЭто абсолютно бессмысленное утверждение. Матчит по конкретному ММР за конкретную расу, а не по рамке вокруг портрета лиге. Тебе уже выше сказали, что причин может быть дохуя, почему тебя с алмазами матчит: оффрейс, смурфинг, лузстрик у оппонента, флуктуации ладдера и т.п. Сравнивать нужно только ММР в экране послематчевой статистике, остально всё нихуя не значит.
Сыграй вот прямо сейчас 10 рейтинговых игр и заскринь нам экран послематчевой статистики. Вот и посмотрим, против кого тебя там матчит. С вероятностью, близкой к 100% у тебя там будет всё ровно, то есть оппоненты с +/- 100 ММР, как и у всех остальных.
>>30602001Можно же. Можешь вообще кооп или многоvsмного играть. В чем проблема?А пьяненьким надо иметь отдельный аккаунт, чтобы будучи хотя бы алмазом издеваться над серебром разными способами.
>>30602001Ты ебанутый или где? Я кроме как под 0.25 водяры минимум вообще не могу в игру зайти. А так на расслабончике, без пидорства, под руки вверх, спокойно идешь катать макро минуток на 30.
>>30601658Ух, теперь золотые протоссы пошли. Три прокси гейта (слил), двухбазовый аутист-скайтосс (разъебал сталкероимморталами с трех баз). Кааайф.
>>30601658Та же хуйня.Руки трясутся после игры, это пиздец, и сердце долбит. Я уж и забыл когда в последний раз от какой-то игры такой адреналиновый приход ловил.>>30547398
Пиздец, блядь это просто ПИЗДЕЦ. Всю игру прессовал террана, жал его безо всякой жалости, отбил аллын, конечно же двухбазовый, с марикотанками, постоянно забегал, дропал бейлингов, грибовал с двух нидусов, но всё без толку. Стоило мне на минуту, на одну блядскую минуту перестать давить, как тут же образовался думстак мариков с либераторами, которые пришли и обоссали мне лицо без всяких шансов на отпор. Ненавижу эту блядскую дисбалансную расу.
>>30602345Меня закинуло примерно к Билли, даже чуть пониже. Ну ладно, он-то годами там маньячит, а я еще чему-нибудь научусь, надеюсь.
>>30601895Как получается что алмазы попадаются на одном ММР с золотом?По твоему золото играет на уровне алмаза?
>>30602793>Ненавижу эту блядскую дисбалансную расу.Сказал зерг, который может проебать лимит у базы противника и пока тот идёт ломать его здания, собрать новый лимит и разъебать всех новоприбывших.
>>30602842> По твоему золото играет на уровне алмаза?Я вот, когда пьяный, могу и хуже сыграть, чем золото. Вот, буквально только что слил 200 ммр, когда фанился на рандоме. Трезвым бы не слил.
>>30602892Кому? Другие расы так быстро не восстанавливают лимит. Возьмём тосса: ты напал на него, проебал свой лимит, тот сохранил 30% своей армии.Скажем, 10% он наварпать успел и пошел ломать твои дома.А у тебя уже такой же лимит его ждёт)0)0)Раз в тот раз 60% слил, то в этот 40% сольёшь без проблем. Изи.
>>30604239Терраны вполне могут почти так же быстро восстановить лимит, если у зерга не мегабольшой запас личинок и банк ресов. Буквально сегодня катал на них и зерг убился об мои танки и у меня осталось 3 тора(да я мехадаун, когда за терран), так вот, к моменту, когда он восстановил свои рочей-гидр и пришел снова драться, у меня тоже было 200, правда в этот раз с танками и либераторами и я его уже вообще на изи разобрал.
>>30602842Ебанутый, тебе уже сказали десять раз, что матчит по конкретному ММР за конкретную расу, а не по рамочке лиги вокруг портрета. Приведи пруфы, что тебе в прайм-тайм постоянно подряд кидает противников с намного большим ММР, или ты просто тупой мудак и пиздабол, получается.>>30604438>Терраны вполне могут почти так же быстро восстановить лимитДаун, блядь, посчитай количество личинок, которое зерг может накопить с одной хаты, потом умножь это на 7 (среднее количество хат у макрозерга) и сравни это ёбаным продакшеном террана или тосса, где юниты делаются по одному в среднем в 10 гейтах или бараках. У зерга только два ограничения: это количество минералов и кривые руки игрока, пропускающего макроциклы. А у терранов с тоссами линейный продакшен, котороый просто никак невозможно подстегнуть и быстро восстановить лимит.>юниты делаются по одномуГовномаринеры делаются по два, но во-первых, это всё равно даже близко не сравнится с моментальным заказом из 7 хат, а во-вторых, если ты не можешь законтрить говномаринеров, то это только твои проблемы.
>>30605821>Ебанутый, тебе уже сказали десять раз, что матчит по конкретному ММР за конкретную расу, а не по рамочке лиги вокруг портрета.У меня в последние пару дней тоже какая-то хуйня с матчмейкингом творится, лол. Я 4к зерг, слил катку, сгорел, пошёл на тоссов, где у меня 3400. И да, блядь, меня несколько раз прям подряд кидало на 200-300+ ммр. С другой стороны, я несколько раз против 3100 попадал. Видимо, баттлнет после патча засбоил, я хуй его знает.>не сравнится с моментальным заказом из 7 хат7 хат - это глубочайшее макро, дойти до которого возможно только при очень пассивном терране, который брезгует мультитасковым харрасом. В реальности, по крайней мере в районе 4к ммр, идёт бодрый контактный плей с разменом базами, так что реально - это 5-6 баз, и личинки на них вообще не задерживаются, потому что и тебя терран прессует, и ты террана.
>>30605855>несколько раз прям подряд кидало на 200-300+ ммрНу так это ещё нормально. Ебанутый-то рассказывает, что у него 100+ игр уже такая хуйня творится.>200-300+Ну так это ещё нормально, тем более в лоу-лигах. Ебанутый-то рассказывает, что он после калибровки в серебро нон-стопом играет с алмазами и мастерами.>>30605855>7 хат - это глубочайшее макро>реально - это 5-6 базНу да, 5-6 баз и пара макрохат именно для мощного дозаказа, так что как раз в среднем 7 хат и получается. Алсо, даже если у зерга будет всего 3 базы, то у террана будет 2 базы и следовательно всего 3 барака (максимум 5 если это алл-ин), так что пропорция один хуй вполне сохраняется. Зерг может дозаказать сразу овердохуя всего, а тосс и терран — это блядь безусловный факт, не понимаю с чем тут спорить. Да, это не делает зергов имбой, но факт остаётся фактом. И когда даун говорит, что терраны и тоссы могут точно так же быстро восстановить лимит, как и зерг, то это чистейшей воды пиздаболия, нихуя они так не могут.
Замечательно, поразительно, гениально! Охуенно балансная раса. Убил террану 2 рабочих зилотом, 3 мулов и 3 рабочих адептами, 7 рабочих оракулом. Но это вообще никак не помешало ему сделать боевой лимит в 2 раза выше моего, с разницей по рабочим почти в два раза. МММ, танк, либератор, все как надо. И я, естественно, ничего не смог ему сделать. Как против такой экономики играть та? Какой смысл вообще харрасить, если можно кинуть мулов и всё? Он блядь, по сути, с одной базы построил гигантский боевой лимит. Мне что, по дефолту отказываться от харраса, обмазываясь батарейками и сталкерозилотами до апгрейда на варпгейты? Как отбивать эти блядские выходы на 6-7 минуте?
>>30606075Мань, иди нахуй, а. Уже сотни детально раз объясняли, почему муловая экономика терранов сосёт хуй и даже близко не сравнится с бустовой экономикой тоссов и тем более с sdsdsd-экономикой зергов. Твои графики не значат ровным счётом нихуя, если что-то неясно, кидай реплей, тогда и разговор будет.
>>30606263Нахуй мне кидать реплей человеку, которому голые цифры в хуй не впёрлись? Что ты там увидеть то хочешь? Тебе русским языком говорят - у террана в два раза меньше рабочих, но инкам при этом у нас одинаковый. Что за чушь ты порешь, говоря>Уже сотни детально раз объясняли, почему муловая экономика терранов сосёт хуй и даже близко не сравнится с бустовой экономикой тоссов и тем более с sdsdsd-экономикой зергов?Ты видел последние турниры, в частности HSC и Wardi? Или китайский этот турнир, с фондом 10к? Терраны спокойно играют против зергов и тоссов с двумя базами против трёх, и с тремя против четырех и даже пяти баз. И это хуевая экономика? Мулы - имба, они позволяют наглухо невилировать даже весьма некислый харрас, при том, что у террана очень дешевые и очень сильные войска, а еще легчайший переход в Т2, который происходит быстрее и дешевле, чем у других. Но на про-турнирах там понятно, там люди в принципе могут этому противостоять, и то далеко не всегда, а как быть, если ты не про игрок? Хуй знает даже.
>>30606263> Уже сотни детально раз объясняли, почему муловая экономика терранов сосёт хуйЛел, уже сотни раз террадерьмо доджит какую-то ни было аргументацию, ссылаясь на вымышленное "УЖЕ ДОКОЗАНО, УЧЁЁНЫМИ!", паралельно обсираясь в штанишки.Впрочем - ничего нового
>>30606308>Нахуй мне кидать реплей человеку, которому голые цифры в хуй не впёрлись? Что ты там увидеть то хочешь? Тебе русским языком говорят - у террана в два раза меньше рабочих, но инкам при этом у нас одинаковый.Ну ты голову-то включи свою. Да, именно так, твои цифры не значат нихуя, если не видеть всей картины в целом. Может, твой ёбаный терран всю игру ни одного мула не кинул, и только в конце опомнился и сразу целую кучу захуячил. Может, у тебя рабочие тупили или неоптимально собирали, может ещё чего — вариантов дохуя и поэтому ДА, БЛЯДЬ, ГОЛЫЕ ЦИФРЫ В ХУЙ НЕ ВПЁРЛИСЬ, ДАВАЙ РЕПЛЕЙ.Алсо, там видно, что у него газовый доход в два раза ниже твоего, т.е. скорее всего у тебя на два газа больше и поэтому в минеральной экономике на целых 6 рабочих меньше, это тоже многое объясняет. Алсо не забывай, что твои набущенные пробки будут с тобой всю ёбаную игру (если не помрут от харасса конечно, но харассят всех рабочих, что дронов, что пробок, что ксм), и принусут тебе многие сотни минералов каждая, а мул несмотря на всю свою охуенность — это очень временное явление, он поработал минутку, принёс 200 минералов и сдох, и терран всё также сосёт хуй, как и раньше. В общем, местные дваче-кукарекания про муловую экономику — это полная хуета, больше похожая на троллинг, чем на серьёзный вайн.Наконец, блядь, на твоём последнем скрине отлично видно, что когда терран "пок-пок-кудах строит гигантский боевой лимит!!!11" — ты в это время вообще нихуя не строишь, там блядь чуть ли не вся вся вторая половина игры у тебя идёт без боевого лимита. А при этом минеральный инкам-то у вас одинаковый, как нам показывает первый скрин. И что, это блядь тоже терраны виноваты, что ты, лично ты нихуя не строишь войска и размениваешься в минус, да? Вот какие гады эти терраны, говна-то в жопу заливают тебе, имба блядь какая.>>30606357Нахуй пошла, мразота агрочмошная.
>>30606308>Ты видел последние турниры, в частности HSC и Wardi? Или китайский этот турнир, с фондом 10к? Терраны спокойно играют против зергов и тоссов с двумя базами против трёх, и с тремя против четырех и даже пяти баз.Не смотрел и не собираюсь. Это не терраны играют, а прогеймеры. У них запредельное понимание игры и поэтому идеальные тайминги и эффектиные переходы из агрессинвыйх пушей алл-инов в макро, плюс за счёт идеального микро почти всегда плюсовые размены и так далее. 99% ладдера на это не способны в принципе.>легчайший переход в Т2, который происходит быстрее и дешевле, чем у другихЭто с хуя ли? Построить леир или роботикс — это какая-то запредельная сложность, да?>Но на про-турнирах там понятно, там люди в принципе могут этому противостоять, и то далеко не всегда, а как быть, если ты не про игрок? Хуй знает даже.НУ вот у терранов примерно такая же проблема. На про-турнирах когда показывают чудеса микроконтроля МММ+саппорт и идельаные макроциклы — это нихуя вообще никак не помогает играть остальным 99% процентам простых смертных.
>>30606407>Может, твой ёбаный терран всю игру ни одного мула не кинулОн кидал мулов по кд, и я их убивать еще успевал, ни разу ни скана, ни саплая брошено не было. Это, в общем-то, и видно по графику, когда терран, имея вполовину меньше рабочих, сумел посторить гигантский боевой лимит.>Может, у тебя рабочие тупили или неоптимально собиралиЛолчто, блеать? :D Кто-нибудь в курсе, что данный оратор несет? У меня 48 рабов, по 32 на минералах, по 12 на газах, плюс четыре на третьем нексусе. Какая нахуй неоптимальная добыча, оптимальней некуда. Рабочие по ближним друзам разведены, ни одного овермайнинга за игру, всё путем. Но у террана 28 рабов и такой же иинкам. >Алсо, там видно, что у него газовый доход в два раза ниже твоего, т.е. скорее всего у тебя на два газа больше и поэтому в минеральной экономике на целых 6 рабочих меньше, это тоже многое объясняет.Очевидно, что войска и технологии протосса требуют гораздо больше газа, чем у террана. Нельзя просто взять и построить армию, не добывая газы на двух локациях, это просто невозможно. А террану - возможно, достаточно двух газилок для создания думстака из мариков с парой медиваков и танков.>то очень временное явление, он поработал минутку, принёс 200 минералов и сдох, и терран всё также сосёт хуй, как и раньше.Кидаешь нового, в чем проблема-то? И да, дело не во всей игре, дело в моменте, мулы крайне быстро добывают минералы, а именно это и надо для ранней атаки. Если бы терран играл в лейт, тогда да, твои слова имеют смысл. А так это просто не важно, что там в перспективе.>В общем, местные дваче-кукарекания про муловую экономику — это полная хуета, больше похожая на троллинг, чем на серьёзный вайн.Опять же, как я и говорил выше, речь не в целом о муловой экономике, а о муловой экономике в ерли-мидгейме. Там она решает, особенно на ранних порах. >пок-пок-кудах строит гигантский боевой лимит!!!11" — ты в это время вообще нихуя не строишь, там блядь чуть ли не вся вся вторая половина игры у тебя идёт без боевого лимитаДа, жаль я шкалу времени забыл прикрепить, но вот она. Он отстроил боевой лимит за две минуты, после харраса оракулами и адептами, на которых он потерял 14 рабов. Да да, я знаю, я забыл, что терран так может - взять и после потери 14 рабов за две минуты намассить 36 боевого лимита. И да, у меня 400 минералов, это 4 сталкера целых. Завтык. Но тем не менее, они бы там роли не сыграли.
>>30606444>Это с хуя ли? Построить леир или роботикс — это какая-то запредельная сложность, да?Это дороже и дольше. Протоссу, чтобы выйти в Т2, надо потратить 450 минералов, 150 газа и больше времени, потому что террану надо построить только барак, а тоссу еще и кибернетку. У зерга так же сложности, потому что ему обязательно делать мувлингам и бейлингов, если терран играет в био или хеллбатпуш, и всё это надо делать впритык, ибо зергу даже два газа иметь до пятой минуты непозволительная роскошь, нужна мощная минеральная экономика.>это нихуя вообще никак не помогает играть остальным 99% процентам простых смертных.Так не нужны никакие чудеса, про-игроки играют против про-игроков, т.е. у сильного террана одинаково сильный соперник зерг или протосс. Но в лигах ниже ситуация такова, что в рамках между где-то 3300 и 3800, мб у кого и 4000 ММР. терран, ввиду мощи своего войска и экономики, способен играть намного эффективнее своих соперников из других рас. Это такая же проблема, как у серебра-золота против протоссов, когда например просто не знают, что делать с масс-батонами. Так и у меня сейчас с терранами в моем т1 алмазе, как ни ебись, не дается терран.
>>30605821>Ебанутый, тебе уже сказали десять раз, что матчит по конкретному ММР за конкретную расу, а не по рамочке лиги вокруг портрета. Приведи пруфы, что тебе в прайм-тайм постоянно подряд кидает противников с намного большим ММР, или ты просто тупой мудак и пиздабол, получается.Пошел нахуй, я не должен тебе ничего доказывать. Пруфы ищи в батл.нете, таких тредов овердохуя с 2017.Рамочка вокруг портрета - тоже ахуеть какое значение имеет. Если она не учитывается при ММ - значит ММ не работает, а ММР - говно, раз меня так легко разъёбывают.Протосс с 150 апм против меня с 50. Заебись да.
>>30606520Заебал ты своим теорикрафтом. Дай реплей, хули ты стесняешься. Там даже баттлтег твой не видно будет, только ник, который можно бесплатно менять раз в сезон. Да блядь даже и в баттлтеге нихуя нет такого, что нужно скрывать.>>30606520>терран, имея вполовину меньше рабочих, сумел посторить гигантский боевой лимитБлядь, я ещё раз повторяю: почему ты-то не построил такой же боевой лимит? У террана инкам был по самым максимальным оценкам такой же как твой, то есть вы были в равных условиях. Где, блядь твой лимит-то, алло?>Кто-нибудь в курсе, что данный оратор несет?>Какая нахуй неоптимальная добычаДаун ты блядь, заебал уже, я тебе телепат, что ли? Я откуда знаю сколько у тебя нексусов и какая там минута игры, и каков до этого был минрально-газовый баланс. Вполне могло быть так, что у тебя было бы два нексуса и наполовину выработанный мейн, где добывают штук 8 лишних пробок, это полностью объяснило бы все чудеса твоего реплея. В пятый раз тебе говорю, давай реплей, если сам нихуя понять не можешь простейшие вещи.>Очевидно, что войска и технологии протосса требуют гораздо больше газа, чем у террана.Имба-чарджлоты с кпд 100500 процентов? Не, не слышал. Почти безминеральные фениксоадепты? Не, тоже не слышал. Сколько стоит вменяемый террановский Т2? Тоже хуй знает!>террану - возможно, достаточно двух газилок для создания думстака из мариков с парой медиваков и танковНету, блядь, никакого думстака мариков, это чисто твой придуманный манямирок, выпей таблеточки уже, пора уже. У всех рас есть, чем отлично законтрить стеклянных говномариков, поэтому биотерран в большинстве случаев играет через сверхсложные в контроле и дорогие по газу комбинации МММ+хуева гора всякого разного саппорта. Именно поэтому биостиль и считается стеклянной шпагой: да, ей можно больно уколоть или даже убить, но и сломать эту хуету тоже очень и очень просто, поэтому терраны и ноют, что это блядь рулетка ебаная, причём не в их пользу как правило.>Кидаешь нового, в чем проблема-то?Проблема в том, что в ранней игре у тебя нету возможности накидать дохуя мулов. Да, в идеальном мире можно их кидать по очереди, но это будет просто +200 минералов каждую минуту, не более того. Бустовая экономика тосса намного эффективнее чем даже эта идеальная картина, а в реальной жизни даже прогеймеры вынуждены иногда кидать экстра-хранилища, кидать просветки, и держать 100 энергии про запас, чтобы не сломаться об каких-нибудь дарков, обсов, недоразведку или сапплай-блок.>речь не в целом о муловой экономике, а о муловой экономике в ерли-мидгеймеВ ранней игре (именно так по-русски называется твой ерли-гейм) муловой экономики просто нету, алло, блядь! Там будут несколько мулов, да, но это нихуя не "ряяяя!!!11 муловая экономика имба!!!111", это просто способ компенсировать ущербную макромеханику терранов, когда любое нахуй сдание требует не только затрат ресурсов, а ещё и затраты майнинг-тайма ксм, причём этих затрат набирается очень дохуя. Ты попробуй посчитай, сколько терран теряет майнинг-тайма на всю свою инфраструктуру — ты охуеешь просто. И сравни с тоссом, который во-первых бустит себе хуеву гору халявных пробок (а пробка, повторяю, работает дольше мула и рано или поздно принесёт БОЛЬШЕ МИНЕРАЛОВ ЧЕМ ЁБАНЫЙ МУЛ), во-вторых, тосс не тратит ни секунды майнинг-тайма на постройку инфраструктуры. Проблемы в ранней стадии есть, но эти проблемы совсем не в мулах (которых к моменту 5-й или 6-й минуты всего 5 или 6 штук и будет). Это более широкая, более общая проблема дизайна ёбаного матчапа ТвП. Криворукие разрабы активижен сделали так, что терраны нахуй блядь забили хуй на попытки играть в макро и вместо этого отточили целый ряд острых двухбазовых алл-инов, из-за чего матчап превратился в говно, вот и всё.>Он отстроил боевой лимит за две минуты, после харраса оракулами и адептами>Да да, я знаю, я забыл, что терран так можетВсе так могут, если ты не в курсе. Хороший игрок на любой расе может пропустив харасс перестроиться в алл-ин и попробовать продавить в ранней игре, потому что в макро уже не догонишь. Ты просто пропустил этот момент и недоразведал, вот и всё. И вместо того, чтобы сделать для себя выводы, начал нести хуйню про мифическую муловую экономику, все вы тоссы такие.
>>30606712>хули ты стесняешьсяПривычки старого двачевателя капчи, и я им изменять не собираюсь, моя паранойя ооо солнечный зайчик анального глаза. >почему ты-то не построил такой же боевой лимит? У террана инкам был по самым максимальным оценкам такой же как твой, то есть вы были в равных условиях.Блядь, да потому что мне для того, чтобы сравняться инкамом с терраном, нужно было полностью раскачать две базы, а террану достаточно одной. Это же по скрину видно, у него три рабочих на второй локации, и все. А у меня она фулловая, и только так равняется инкам. Он потратил на 950 минералов меньше чем я. Если бы я строил боевой лимит, то имел бы ~800 минерального инкама, ведь у меня мулов нет. Это ж очевидно, едрить копать.>Я откуда знаю сколько у тебя нексусов и какая там минута игрыЯ ж специально скриншот со временем прикрепил, и сколько у меня нексусов тоже написал. Но да, это надо было делать сразу, я втупил.>поэтому биотерран в большинстве случаев играет через сверхсложные в контроле и дорогие по газу комбинации МММ+хуева гора всякого разного саппортаБля, это 10+ минута. До этого времени террану достаточно просто взять пачку мариков с двумя медиваками и танком, нажать Т и победить. И чем слабее соперник террана, тем это более выражено. Я ж не спорю, что в лейте террану надо изъебаваться с комбинациями и микро, но это в лейте. Не в ерлигейме.>роблема в том, что в ранней игре у тебя нету возможности накидать дохуя муловКак видишь, вполне достаточно, чтобы иметь такой же инкам, как протосс с полностью раскачанным натуралом и мейном. >Там будут несколько мулов, да, но это нихуя не "ряяяя!!!11 муловая экономика имба!!!111", это просто способ компенсировать ущербную макромеханику терранов, когда любое нахуй сдание требует не только затрат ресурсов, а ещё и затраты майнинг-тайма ксм, причём этих затрат набирается очень дохуя. Ты попробуй посчитай, сколько терран теряет майнинг-тайма на всю свою инфраструктуру — ты охуеешь просто.Да что ж ты все о макроигре и лейте, ебаный в рот? Я тебе про Фому - ты мне про Ерему. До 10+ минуты террану нужно МЕНЬШЕ тратится на базу и всю хуйню, потому что строения террана стоят дешевле, следовательно, он может построить всего гораздо больше, чем протосс. И войск, и зданий. У тосса всё дороже, особенно войска.>что терраны нахуй блядь забили хуй на попытки играть в макро и вместо этого отточили целый ряд острых двухбазовых алл-инов, из-за чего матчап превратился в говно, вот и всё.Ну это да, это так. Кто виноват - понятно, а что делать - нет.>Все так могут, если ты не в курсе. Хороший игрок на любой расе может пропустив харасс перестроиться в алл-ин и попробовать продавить в ранней игре, потому что в макро уже не догонишь. Ты просто пропустил этот момент и недоразведал, вот и всё. И вместо того, чтобы сделать для себя выводы, начал нести хуйню про мифическую муловую экономику, все вы тоссы такие.Я ору с этой хуйни, просто пиздец. Если тосс пропускает забегание собак и теряет 14 рабочих до ~6 минуты - это гг. Если зергу хеллбат пуш сносит тех же 10-15 рабов и пару квин - это гг. А для террана -14 рабочих и 3 мула - это вообще похуй.
>>30606620>>Это с хуя ли? Построить леир или роботикс — это какая-то запредельная сложность, да?>Это дороже и дольше.Не согласен. Если терран идёт в быстрый Т2, то он сосёт хуй с нормальным Т1 и долго играет без базовых грейдов пехоте, а это ущербные стили, которые в большинстве успешно контрятся разведкой. Терран просто физически не может выйти в Т2 и иметь при этом грейженную пехоту, это блядь аксиома. Самый быстрый в ТвП террановский пехотный пуш 3-1-1 бьёт по тоссу в начале шестой минуты и при этому у террана нету ни одного Т2-юнита, даже медиваков нету, блеать. Самый быстрый в ТвП террановский танковый пуш 1-1-1 бьёт по тоссу в конце пятой минуты (или даже позже, хуй помнит, я это говно не играю), при этому у террана кроме двух танков одни голые марики без единого грейда, от которых толку хуй да нихуя, поэтому этот пуш делается в ксм и бункерами и по сути это ёбаный алл-ин.>У зерга так же сложности, потому что ему обязательно делать мувлингам и бейлингов, если терран играет в био или хеллбатпуш, и всё это надо делать впритык, ибо зергу даже два газа иметь до пятой минуты непозволительная роскошьТы просто не шаришь. Во-первых, у зергов леир прекрасно вписывается во все билды, никаких нахуй сложностей тут нету. Во-вторых, у зергов полным-полно билдов, как с ранними газами и ранней агрессией, так и с поздними газами и безгазовыми отбитиями пушей (привет ёбаным квинолингам), так и куча усредненных вариантов.>в рамках между где-то 3300 и 3800, мб у кого и 4000 ММР. терран, ввиду мощи своего войска и экономики, способен играть намного эффективнее своих соперников из других расЛол, нет. Экономика террана базируется на идеальных макроциклах, сомневаюсь, что ниже мл дохуя терранов на это способны. Подавляющее большинство металлических и алмазных терранов кидают мулов раза три за игру, а остальное время забывают и сидят и копят энергию. Инъекции и хронобусты в этом плане гораздо проще осваиваются, потому что они логичнее вписываются в билды и макроциклы. Мощь террановского войска базируется на очееь заёбистом микро, вот чувак выше писал: >>30597472 — и это тоже такая хуйня, которой низкоуровневые терраны просто физически не владеют. Поэтому игра биотерранам и сводится к рулетке, угадайке и попытке поймать тосса на ошибке, поэтому терраны и ноют, что им тяжело.>Так и у меня сейчас с терранами в моем т1 алмазе, как ни ебись, не дается терран.Это уникальный случай, ты явно что-то делаешь неправильно. Обычно всё наоборот: терран либо алл-инит и всё тчто нужно тоссу это прочитать алл-ин и не пожадничать с обороной, либо терран сосёт хуй.
>>30606620>Это такая же проблема, как у серебра-золота против протоссов, когда например просто не знают, что делать с масс-батонами. Так и у меня сейчас с терранами в моем т1 алмазе, как ни ебись, не дается терран.Не надо печалиться. Серрал тоже где-то года два не знал, как играть против терранов, всем терранам постоянно поигрывал. Но потом познал дзен, и теперь проигрывает уже с терранов, а не им.
>>30606879>Блядь, да потому что мне для того, чтобы сравняться инкамом с терраном, нужно было полностью раскачать две базы, а террану достаточно одной. Это же по скрину видно, у него три рабочих на второй локации, и все. А у меня она фулловая, и только так равняется инкам. Он потратил на 950 минералов меньше чем я. Если бы я строил боевой лимит, то имел бы ~800 минерального инкама, ведь у меня мулов нет.Ты неправ. Твой инкам быстро и стабильно увеличивался на всём протяжении игры, плюс ещё твоя экономика даёт прекрасную переспективу выхода в макро. Террановские же мулы дают очень короткий пик, который ты нам и показал на скрине. То есть ты упускаешь из виду, что терран ДО этого пика сосал хуй и ПОСЛЕ этого пика тоже будет сосать хуй, всё что у него есть это узкое окошко, когда мулы занесут экстра-минералы, в то время как у тебя с самого начала игры очень быстро прирастала полноценная экономика, которой можно легко разъебать всё это мулопидороство.>Бля, это 10+ минута.Блядь, ну нет же. Ну не играет терран чистым МММ 10 минут. Так, наверное, можно делать, если ты прогеймер и можешь идеально контролить стеклянный МММ в двух-трёх местах, но блядь ты поменьше смотри прогеймеров и не забывай, что напротив тебя сидят такие же криворукие лошки, мало на что способные, разве что крутануть рулетку, направив по мини-карте дроп МММ, заезд геликов и полностью слив всё это на недоконтроле.>Как видишь, вполне достаточно, чтобы иметь такой же инкам, как протосс с полностью раскачанным натуралом и мейном. Нет, не вижу и не достаточно, см. выше. Ты показал пиковый инкам, это нихуя не значит, по сути, разве что против тебя сидел топовый прогеймер, который исполнил идеальный тайминговый выход именно под этот пик, но это явно навряд ли.>строения террана стоят дешевлеС хуя ли это они дешевле? Что именно у террана дешевле? Попробуй-ка посчитай, прибавь стоимость техлаб и реакторов, прибавь майнинг-тайм рабочих и ты охуеешь, я тебе гарантирую. Все эти расклады уже кидали в тред много раз, ты сейчас реально пытаешься доказать, что земля плоская, завязывай с этим.>Да что ж ты все о макроигре и лейте, ебаный в рот? Я тебе про Фому - ты мне про Ерему.Бля, я тебе говорю, что в ранней игре мулов недостаточно, чтобы сыграть какую-то значимую роль. А когда мулов будет достаточно, когда можно говорить о НАСТОЯЩЕЙ МУЛОВОЙ ЭКОНОМИКЕ, когда терран реально может кинуть штук несколько мулов зараз и резко дёрнуть вперёд, то это уже нихуя не ранняя игра, это уже как минимум вторая половина мидгейма.>Я ору с этой хуйни, просто пиздец>для террана -14 рабочих и 3 мула - это вообще похуйНу и зря орёшь. Нет, террану тоже нихуя не похуй. Это точно такое же ГГ, как и для всех остальных. Ты просто где-то очень сильно проебался в той своей игре и не хочешь это признавать, поэтому и реплей не показываешь.
>>30606635>ММР - говно, раз меня так легко разъёбываютМммм, как же я обожаю двачик. Никогда не даст забыть, насколько всё-таки тупоголовые бывают долбоёбы.
Вот посмотрел матч Мару и Супера. И сразу стало понятно, что если тос играет не по современной мете(харас призмой и двухбазовый аллын с чарджем) то у него вообще шансов и нет против террановских выходов, что бы там про дисбаланс не говорили. Хотя было забавно смотреть как Супер играл по древней мете против современной. Да, я понимаю, что у Супера не было бы шансов, играй он и в метовом стиле, но это не выглядело бы как избиение младенца.
>>30606263>Уже сотни детально раз объясняли, почему муловая экономика терранов сосёт хуй и даже близко не сравнится с бустовой экономикой тоссов и тем более с sdsdsd-экономикой зергов.Теперь было бы неплохо это хотя бы раз сделать ирл, а не в манямире терановайнерских фантазий.
>>30609392>скотоголовый тоссопидор даже не дочитав ветку бежит скорее прохрюкать своё классическое врёёёётиииии, всё врёёётиииии!!!11Ничего нового итт.
Сап, играю Зергами, на любительском уровне около золото. Подскажите как играть против психов протоса? Шторм дамажит пиздец, без крипа из него мало кто убегает, а фидбек не дает микрить стрекозами и инфесторами. ЧЯДНТ?
>>30610409Инфесторы с паразитом на дауничах сам фидбечишь его, бруды. Если слишком сложно и привык играть легким мясом, то не ломись с одной стороны, окружай по максимуму.
>>30610409Делаешь кучу бейнов и ждешь, пока тос на крип зайдет. На уровне голды никто не вымикрит призмой, чтобы спасти психов.На уровне чутка выше можешь просто рочами-реведжарами не подпускать к основному мясу, пока не получишь крит массу инфестров-брудлордов-квин-вайперов. Да, нынешний фидбек, по сравнению со старым, ничерта не спасает тоса от кастеров зерга.
>>30610409Какие штормы? Какой еще фидбек? Это не золото, тебя обманули, это минимум алмаз.Вкатился после многолетнего перерыва, попал в платину. Противники делают очень странные вещи. Один, например, строил пачки зилотов и пешком приводил ко мне через всю карту, после третьей такой атаки начал еще ораклов к ним добавлять. Другие по классике запираются фотонками на двух базах, клепают самолетики и получают десболл имморталов и сталкеров с трех баз.Никаких кастеров не видно и в помине, и сам я со своим апм 80-90 даже не пытаюсь кастовать, а сразу собираю архонов.
>>30613440Няша, а ты уверен что тебя не в серебро определили? В моей платине кинуть шторм - святое дело. Дизрапторов, правда, не юзают, но вот штормы или микоз, только так.
>>30613499В моём алмазе шторм нихуя не решает. Решает дроп/набег на базу/нычку во время замеса. Шторм, филды, всякое микроговно вообще никакого значения не имеют. И если лейтлейт-зерг пытается выиграть решающую битву в 1 заход против лейтлейт-тосса, и у зерга ВНЕЗАПНО не получается разнести армию протосса,- то дело нихуя не в штормах и фидбеках, а в базовом непонимании механики игры. Так и должно быть, лейт тосс разнесёт два лимита лейт зерга, но не разнесёт три, четыре, пять. Так как иметь двадцать старгейтов нереально, а гейт юниты в лейте,- просто поддержка и мясо, и сами по себе ничего не смогут противопоставить.
>>30614310А почему бы не поштормить мариков? Они лопаются так прикольно, а терран начинает в ужасе убегать. Или закрыться форсфилдами от толпы бейнов, а потом начать штормить как ебанутый. А уж за зергов-то. Устраиваешь дождик из корозив байлов, кидаешься микозами, бландиг клауды и паразитические бомбы. Красота же. А за террана, вообще без микро ты соснешь в любой лиге выше золота. Просто потому что как ты игру не понимай, а пониманием ты катящихся бейнов тебе в лицо не законтришь.
Как натренить высокий темп игры? Я вот могу 1 из 10 игр действительно выдавать что-то жесткое, с залетами с 2-3 направлений, дропами-передропами, микро и прочим, но потом у меня трясуться руки и остальные игры я играю на автомате, при этом медленно и безыдейно, еще и злоупотребляю f2.
Ремастер с карбот-текстуркамиТрейлер:https://www.youtube.com/watch?v=DCcg8XUh3tYПротив ИИ:https://www.youtube.com/watch?v=moMQzQ99gPsПро:https://www.youtube.com/watch?v=0hLabPmGkic
>>30614310>иметь двадцать старгейтов нереальноРеально иметь 10 и запас хронобустов. По факту получится такой же эффект, как и от 20 старгейтов и зерг закономерно соснёт, если будет просто акликать и сливать лимит.>>30614501Играя, ты и тренишь, других способов и нету. Попробуй не выкладываться на 100% в первую игру, чтобы можно было поддерживать более-менее нормальный темп в остальных игрх.
Какое макс эло можно взять с околонулевыми знаниями по игре? Ебал в рот всякие тайминги, просто играю интуитивно + парочку сейфовых билдов.
Да хуй знает, от стиля игры и уровня микро сильно зависит. Если играть агрессивно и хорошо микрить, то в алмаз-то точно можно залезть, вообще наверное может даже и в мастер, если голова и руки хорошо заточены под старкрафт. Просто чем дольше ты играешь, тем больше у тебя будет знаний и тем ближе ты будешь сдвигаться к мете, то есть на каком-то этапе уже нельзя будет говорить про "околонулевые знания игры и ебание таймингов" — оно само всё придет, даже если специально не заучивать это всё.
>>30615158>Реально иметь 10 и получится такой же эффектПлатина? Не получится тоссу восстановить лимит сразу на второй замес. Да и денег у тосса быть не должно, это не зерг блджад. Протосс не должен играть так в накопление ресурсов, в этом и вся суть. Зерга останавливает только время морфа в брудлорда,
альфастара реально можно встретить на ладдере, или это просто троллинг от разработчиков, ржущих с даунов, ринувшихся искать ботов и уличающих в нем всех подряд?
>>30616296>имплаинг разработчикам больше делать нехуя, кроме как тралить и ржать с даунов, ринувшихся искать ботов и уличающих в нем всех подрядЕбанутый?
>>30616296>>30616893Уровнеь игры альфастара - примерно платинка-алмаз. Там игроки не будут заморачиваться поиском ботов.
>>30618777Интересовался темой. Если альфастару выкрутить требования к АПМ до "вменяемых чисел", скажем, до 300 апм, то он начинает играть на таком уровне. Никаких топов ГМЛ там нет, он реально будет играть с медианными игроками.Может быть, ему даже специально подкрутят АПМ до 150-200, чтоб он и там не выделялся особо.
>>30618961Какой неопытный терран, можно же было с 2 баз пойти в олл ин и вынести простосса за 8 минут.
Сап, опять я, зерг-нуб. на самом деле я был платиной на релизе Hots но с тех пор забросил и пытаюсь опять вкатитьсяКороче моя единственная проблема щас это очень низкий апм, около 100 и то если напрягаться. Те я ничего не успеваю.Если проанализировать самого себя я нашел три причины: 1) у меня нет четкого билда на матч, я постоянно останавливаюсь на "подумоть" кого бы построить что бы вкачать. 2) я дохуя чего забываю, постоянно дохера лишних ресурсов, часто упираюсь в лимит и строю сразу по 5 надзирателей на забытые ресурсы, разве что личинки впрыскиваю регулярно. 3) я впринципе всё делаю как то медленно, ну те у меня экран это не симулятор эпилепсии как у всяких киберкотлет, и я хз че с этим делать, а если не дай бог я начну микрить, ну там драться,крип тянуть или делать дроп я вообще про всё на всете забываю хотя знаю что должен нонстоп и опылять королевали и дозаказывать лимит и еще про грейды не забывать. С многозадачностью проблемки короче, отконтролить две армии сразу я бы не смог.как я понял:1 фиксится гайдами2 фиксится опытом3 хуй знает, я себя чувствую как дед который 1й раз за комп сел, совсем уже закостенел с этими пошаговыми РПГ аля Divinity 2.Короче КАК РАЗДРОЧИТЬСЯ?PS еще пара вопросов по новым юнитам - насколько юзабельны грибы, та хуйня из тараканов (которая вверх стреляет) и та хуйня из гидры (которая закапывается)?PPS я ебал эту индустрию, я люблю СК всей душой, но почему за хуй знает сколько лет нет блядь НИ ОДНОГО конкрутено способного аналога ск2? Если есть пишите. DOW мёртв к сожалению. еще мертвее только жанр аркадных гонок.
>>30620446>КАК РАЗДРОЧИТЬСЯ?БОЛЬШЕ ИГРАТЬ, БЛЕАТЬ, НУ НЕТУ ДРУГИХ СПОСОБОВ, ОТКУДА ВЫ ЛЕЗЕТЕ ВСЁ ВРЕМЯ С ТАКИМИ ВОПРОСАМИ?!Для начала будет очень полезно отточить собственные билды, поэтому если ты совсем неуверенно себя чувствуешь, то лучше играть против слабого ИИ, чтобы ничего не мешало хотябы более-менее пристойно исполнять программу-минимум, т.е. уметь хотя бы в соло быстро и оптимально отстраиваться по билду, не копить минералы. Потом пробуй делать то же самое на ладдере против живых игроков, которые будут тебе пытаться помешать. >насколько юзабельны грибыОчень юзабельны, но только когда их много. Т.е. грибы обычно используются не как необязательный саппорт, а играются через свои собственные билды.>та хуйня из тараканов (которая вверх стреляетЭто вообще обязательный юнит, если ты через тараканов играешь и если хватает ловкости рук, чтобы хорошо вверх стрелять. Почти всегда несколько тараканов должны быть в форме этой хуйни, которая вверх стреляет.>та хуйня из гидры (которая закапываетсяТоже очень юзательный, но ситуативный и сложноватый в контроле юнит. Наверное, тебе рано пока про такое думать.
>>30622721>InsurrectionКакая же блевотная кампания, половина всех миссий реализована на 2-3 картах. Уж лучше накатить Ressurection, чем вот это.
>>30624253И что он предлагает? Всё что попало строить по желанию левой пятки? Чёта глупо как-то, разве нет?
>>30627405Странный игрок, пронёс какую-то ахинею в начале. Играл почти без контролгрупп, едва камеру двигал. Дозаказывал с "позиции камеры", кто так делает?
>>30424775> Подскажите плиз основные несложные в контроле композиции тоссовАдепты с глефом-коллосы-фениксы против био/гидро-линговСталекеро-иммы-дизрапторы против рочей-реведжеров/мехаТемпесто-грелко-батоны против всего, кроме зергавского лейта с кораптерами-инфестрами-вайперами(но до этого дожить как-то нужно, потому открываешься каким-нибудь мерзким харасом, желательно с прокси, можно либо дарков, либо 2 оракула, либо фениксы)На все это 100 АПМ более чем достаточно.
>>30624301Он акцентирует, что повторять билды и задрачивать тайминги за всякими серралами это тупо, лучше играть играть какой то свой билд на своей условной платине, чем пытатся механически повторить билд проф игрока, который этот билд исполняет идеально и способен перестроить его против любого противника. Плюс армия строится под его высокий апм, у меня есть тезис, что игрок в 100 апм не сможет эффективно рулить армией, заточенной под 300 апм. Лучше свои шишки набивать, набираясь опыта, даже левую пятку можно натренить и она будет успешные билды фигачить, а у проф игроков смотреть общее направление нынешней меты.
аноны,как перестать играть прокси бараки и начать кочатт мазгу/микро/макро механику? хуй изо рта вынуть не получается
Если ремастер купить, там кастомки есть?Пять минут на ответ у вас, бляди. Дальше ебашить буду без пощады.
>>30634983Там абслютно всё есть, что в обычном Брудваре, плюс рейтинговый ладдер, которого в обычном Брудваре нету.
>>30635008Во-первых, ещё как стоит, во-вторых, следующая скидка или около Близзкона будет, или скорее даже под ихнее ебучее Рождество, это же охуеешь ждать ради 300 рублей економии.
Первое — произведение, ангст, настоящее творение искусства.Второе — ссанный выблядок для детей, выбор опущенца, биомусора и так далее.
>>30635172ВОЛ был охуенным, не пизди мне тут. Грабим корованы, помогаем тянучкам, ссым доминионоблядям в ротеш, устраиваем революции, смотрим за концом света в будущем. Джимбо после четырехлетнего запоя и загадочное пророчество, хуль тебе не нравится, опущ?
У кого-нибудь ещё тормозит Starcraft:Remastered после последнего обновления? Уже неделя бесполезной переписки с саппортом, на battle.net неиграбельно из-за лагов. Ничего не устанавливал и не обновлял кроме принудительно обновившегося старкрафта, до обновления нормально играл каждый день.
>>30638051Исходя из предоставленной вами информации по ВинМТР, мы видим, что провайдер ваш использует странный маршрут, из-за которого происходят все проблемы. Направьтесь к провайдеру и попросите поменять маршрут, а также укажите, что на 3ем хопе (это диапазон работы вашего провайдера), происходит резкий скачок пинга и его нужно устранить. Тогда, проблема с соединением будет решена.====Это они серьёзно? Провайдер мегафон в селе. До последнего обновления повторюсь всё работало. Что они имеют ввиду под "третьим хопом"?====|------------------------------------------------------------------------------------------|| WinMTR statistics || Host - % | Sent | Recv | Best | Avrg | Wrst | Last ||------------------------------------------------|------|------|------|------|------|------|| 192.168.1.1 - 0 | 457 | 457 | 0 | 0 | 2 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || 10.172.30.1 - 0 | 457 | 457 | 56 | 109 | 489 | 78 || 10.166.252.77 - 0 | 457 | 457 | 57 | 129 | 486 | 82 || 10.166.219.79 - 0 | 457 | 457 | 56 | 125 | 487 | 77 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || 10.166.219.86 - 1 | 441 | 437 | 55 | 119 | 597 | 87 || 10.166.219.104 - 0 | 457 | 457 | 56 | 118 | 517 | 75 || 10.166.219.197 - 1 | 453 | 452 | 0 | 116 | 456 | 74 || 10.166.219.198 - 1 | 449 | 447 | 55 | 120 | 354 | 84 || 78.25.85.29 - 0 | 457 | 457 | 56 | 134 | 482 | 71 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || 10.222.163.49 - 2 | 437 | 432 | 128 | 208 | 617 | 188 || 10.222.163.25 - 1 | 453 | 452 | 125 | 194 | 539 | 216 || 83.169.204.58 - 0 | 457 | 457 | 127 | 207 | 541 | 139 || pr01.eqfr5.blizzardonline.net - 0 | 457 | 457 | 125 | 227 | 535 | 144 || ae1-br01-eqfr5.as57976.net - 1 | 449 | 447 | 125 | 212 | 543 | 199 || et-0-0-2-br01-eqpa4.as57976.net - 1 | 445 | 442 | 125 | 214 | 1303 | 150 || be1-pe02-eqpa4.as57976.net - 1 | 449 | 447 | 125 | 225 | 581 | 154 || 137.221.66.37 - 0 | 457 | 457 | 127 | 215 | 541 | 148 || 10.109.1.14 - 1 | 445 | 442 | 126 | 209 | 520 | 211 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 || No response from host - 100 | 92 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0 ||________________________________________________|______|______|______|______|______|______| WinMTR v0.92 GPL V2 by Appnor MSP - Fully Managed Hosting & Cloud Provider
Может быть тоже начать вайнить и требовать вернуть кору и адептов времен начала ЛОТВа? А что, вот терраны поныли и им баф обещают, зерги поныли их настолько забафали, что теперь приходится каждый патч по кусочку нерфить. Чем тосы-то хуже? Короче, мои предложения по бафу тосов:1. Вернуть кору.2. Повысить скорость темпестов3. Вернуть грейд на гравитационную катапульту для кереров4. Повысить урон адептам, чтобы они могли марика с 2 ударов убивать даже под эваком.5. Сделать грейд для сталкеров, который бы восстанавливал щиты/давал барьер на 50 урона, после блинка. Пусть стоить будет 150-1506. Добавить возможность автокаста фениксам. А то как-то странно получается, что терран может харас по шифту устраивать, зерг тоже, а протос, который пойдет в харас фениксами - нет.7. Повысить ДПС шторма в 2 раза, оставив текущую длительность.8. Вернуть старое время исследование грейдов.9. Вернуть рендж рекола на нексус. Пусть даже с предлагаемым ебанутым КД.10. Добавить зилкам еще один грейд, за 200-200, который исследуется после чарджа, на сплешевый урон.11. Добавить грейд обсам на шторм.12. Добавить обсам грейд на суицид.13 Добавить обсам грейд на абилку со временной неуязвимостью либо аналог буста.14. Добавить коллосам стрельбу по воздуху.15. Добавить красных архонов, которые делаются из дарков. Скиллы: страх(юниты перестают быть под контролем врага и начинают атаковать своих) и шторм пустоты(как обычный, только площать в 1,5 раза больше)16. Добавить адептам грейд на то чтобы тени могли атаковать.17. Добавить иммам грейд на старую броню, при которой весь урон выше 10 уменьшается до 10. 18. Добавить иммам грейд на сплешевый урон.19. Вернуть воронку мазершипу. 20. Увеличить мазершипу ХП и щиты в 2,5 раза(стоимость мазершипа тоже увеличить)21. Добавить мазершипу скилл из демки с остановкой снарядов в полете(просто потому что красиво выглядит)22. Увеличить сентрям урон по легким юнитам.24. Добавить тосам здание, которое делает юнитов в области невидимым.25. Убрать дизрапторам урон по своим. В идеале заменить урон по своим на хил щитов, но это будет немного имбово.26. Увеличить всем юнитам тоса скорость движения на 1,25.27. Убрать ману у всех юнитов и сделать скиллы кастующимися по КД.
>>30638051Всё норм тоже у меня.>>30638441>До последнего обновления повторюсь всё работало.Совпадение, видимо. Твой провайдер поломал маршрут как раз во время обновления.
>>30640622Так-то ня, но протосеки все равно ныть будут.> 3. Вернуть грейд на гравитационную катапульту для кереровНадо бы.> 6. Добавить возможность автокаста фениксам.Не знаю, зачем его вообще убрали, тосс и так перегружен кастерами.> 17. Добавить иммам грейд на старую броню, при которой весь урон выше 10 уменьшается до 10.Надо просто вернуть старых иммов, а то нынешние слишком универсальны.> 19. Вернуть воронку мазершипу.И убрать ебучее поле.> 20. Увеличить мазершипу ХП и щиты в 2,5 раза(стоимость мазершипа тоже увеличить)Хороший варик, но в полтора раза, почему бы и нет?Остальное либо имбища либо вообще треш.
О МОЙ БОГ ЗДЕСЬ 666 ПОСТОВ!!! СРОЧНО НУЖНО СПАСАТЬ ТРЕД ПОКА ЕГО НЕ ЗОХАВАЛ СОТОНАЯ ОСТАВЛЮ 667 И СПАСУ ТРЕД, СЛАВЫ МНЕ
>>30640723имхо этот "специалист по балансу" или толсто рофлирует, или 10 айсикью тосс,третьего не дано )0)
>>30641447В твою тупую башку не приходило, что это просто шутка, которая ставит своей целью обличить даунов-вайнеров со стороны терранов в форме гиперболы?Буквально пару дней назад на форуме близов я видел предложение от какого-то террана добавить грейд танкам, на "контузию", который, по предлажению такого вот, должен давать замедло в 70% и 30% замедла сплешем. До этого я встречал охуительные предложения от терран по увеличению радиуса ЕМП и его сброса щитов до 0(и ведь плевать, что шторм в отличии от ЕМП не мгновенно весь урон наносит). Еще встречал очешуительные предложения с тем, чтобы сделать ракете 80 урона, оставив при этом минус армор и цену на каст. А в треде были умники которые хотели, чтобы одна мина делала минус 10 зилотов, и срать они хотели на цену юнита. И таких вот предложений от террановских балансеров просто жопой жуй, один другого переплевывает. Я просто довел это до абсурда, чтобы продемонстрировать как это нелепо выглядет, не более.
>>30641809>охуительные истории от тоссошизека, которому воображаемые террановайнеры говна в жопу заливаютНичего нового итт.
>>30641881Я могу тебе тему с форума близов скинуть, няша. Вот как раз одина из таких. https://eu.forums.blizzard.com/ru/sc2/t/pridumal-fiks-dlya-terranov/195Если бы мне было не лень, я бы прошелся по такого же рода предложениям с англоязычной ветки и других ресурсов где куча таких же предложений, мог бы даже ссылки на посты из предыдущих тредов с предложениями от терран-балансеров. Я просто ставил целью показать, как это выглядит со стороны.И да, я играю за все расы, а не только тосов. Просто меня уже в конец весь этот цирк заколебал.
>>30641970Это никакой не рофел. Я вообще не знаю что это такое. Это был сатирический пост. Люблю я фельетоны писать на интересные мне темы. А что такое этот ваш рофел я не знаю.
а вообще надо просто дать ракете ворона 125 урона, плюс снизить саплай ворона до 2, тогда терраны получат крутого лейтового кастера, прямо как у протосов и зергови перестанут ныть на лейт, конечно же, будут просто строить лимит воронов
Как за террана отбить пуш 8 блинк-сталкеров с призмой? Они приходят где-то на 4:30, а то и раньше, и начинается анал-карнавал. Бункеры и танки не помогают. Очень много дпса, плюс идёт постоянный доварп зилотов. Как ни старайся массить войско, протосс всё равно ломает лицо. Есть идея идти в мародёров, но не делать же это каждый раз по дефолту в ТвП.
>>30642158А еще террану надо сделать автокаст мулов (желательно сразу на правильные друзы) и сапплаев, повысить скорость раскладки танков, снизить стоимость медиваков до 50/50 и еще для полного смака дать стимпах хеллбатам и гелионам, вот будет круто. ЧСХ, мне кажется, до такого дойдет когда-нибудь. И, желательно, при этом ещё сильнее нерфануть протоссов, ведь забрать у штормов амулет, убить колоссов (и снова слегка приподнять, ок) сделать воидреи и батоны говном, забрать у темпестов половину хп, понизить урон сталкеров, понерфить призму, убить реколл, убрать мазеркор, убрать зафатон на хайграунд, сделать невероятно долгие грейды - всего этого недостаточно.
Терранам нужно дать грейд на превращение хранилищ в бункеры для танков. Тогда решится проблема с бесполезностью хранилищ в лэйтгейме и наступит баланс.
>>30642981На 4:30 не может быть сразу и блинка, и призмы. Алсо с блинком призма вообще не особо нужна, сам подумай, нахуй она в комплекте с блинком-то. Вообще, блинк-пуш контрится разведкой и парой бункров в ключевых точках. Если тосс с самого делает масс-сталкеров и сумеречный совет, то нужно сразу стараться переключиться в тяжёлых юнитов (мародёры, циклоны, танки, баньши) и ставить хранилища и бункеры в местех запрыга, чтобы поменьше сталкеров могло запрыгнуть разом, а те что запрыгнули сразу получали хоть какой-то дамаг. Ну и это такая страта, что очень многое будет решать микро. Если тосс умелый и хорошо задрочил этот билд, то скорее всего выебет террана, так что терпи и повышай уровень игры.
>>30642981Самый лучший вариант - это масс-риперы на старте. Они пресекают любой гейский оллын протосса и на про сцене, и на сцене любительской. Даже супермасс не надо, 4-5 штук достаточно - даже если протосс отбивается, то гарантировано теряет пару сталкеров и 6-8 рабочих, а это критично, после такого уже не заалынишь.
>>30643093Терранам нужно просто чат отключать и на форуме банить, сразу в момент выбора расы кидать всех терран в отдельный загон.Заебали уже мудаки, еще помню время когда эти животные ныли блядь про баланс, отжирая мулами золотые минералы, пиздос. Другие расы преодолевали, превозмогали, искали решения и новые страты против этой хуйни, а терраны всё равно ныли. Убогим апнули емп, они плакали блядь, что не успевают емп прожать до фидбека, хотя радиус внешний дальше блядь чем фидбэк. 1 время только помню когда терраны позакрывалы еблаки, в бете когда им роботв тех дали, уже не помню как звали. Там такой пиздец на ножках который контрил всё и всех и небо, разрывая всё живое одним своим видом, а стоил как сталкер блядь. Терран,- грязь и мразь, и всегда ей будет. Терран, дженерик говно как по лор замыслу так и по контингенту. Это ТыХа, это хуман вариор, это новый конгломерат. Говно для детей и быдла.
>>30644366О том и речь. В брудике был такой многоходовочник-крыса, а во второй превратили в УЛЬТИМАТИВНОЕ ЗЛО.
>>30640723> тосс и так перегружен кастерами.У зерга тоже вагон кастов. Банальная механика королев не даёт завтыкать, как тоссу или террану.Про террана с его стимпаком молчу - даже массовые юниты имеют сложный в применении каст, который требует ещё и расконтроля после применения.
На кой хуй пидоры из близарда убрали ВОЛ и ХОТС с мачмейкинга? Мне вот иногда хочется поиграть на старых картах с 6 рабочими со старта и более плавным темпом игры, а знакомых, которые бы хотели этого, особо нет, ну а с ботом скучно очень.
Хочу зарубится в СК, смотрю игры про задротов, но меня смущает похожесть игр на КНБ. Это так? Если ошибся с войском то минус база? Какое соотношение игр уровня КНБ к вариативным и непредсказуемым битвам, когда еще есть возможность что-то исправить?
>>30649242Любо оллынишь либо играешь в разведку и макро.Да, есть схожесть с КНБ, но все ноют, что другая раса- имба.
>>30646623>У зерга тоже вагон кастов. Банальная механика королев не даёт завтыкатьЭто та самая механика королев, где нужно два раза в минуту иъекции делать, а минуты с пятой, когда энергия подкопится, можно делать их вообще в любое время, потому что иъекции стакаются? Действительно, сложнейший каст, интересно почему зергов ноускилл-расой называют…>>30649242>смотрю игры про задротовНе смотри игры задротов. Высокоуровневый старкрафт сильно отличается от обычного, там действительно чисто внешне не очень большая вариативность, но зато огромное количество незаметных для непрофессионала нюансов, которые ты просто не поймёшь и не увидишь. В обычно старкрафте (95% ладдера) вариантивности овердохуя, количество всяких разных билдов огромное, среднестатическую игру заебешься читать и анализировать.>непредсказуемые битвыЗа этим делом лучше в СК:Ремастер. В СК2 из-за механики десболлов битвы действительно почти всегда компактные, быстрые и очень похожие друг на друга, и результат зависит в основном от кастеров. В СК:Р почти всегда непредсказуемые замесы, растянутые на два-три экрана, зачастую ещё и длящиеся нон-стопом несколько минут. Но за это приходится платить недружелюбной и сложной по нынешним меркам механикой, с непривычки тяжеловато играть.
https://goodgame.ru/news/28670/Странные нерфы, как по мне. Если нерф чарджлотов вполне разумен, то нерф дальности призмы ломает геймдизайн.
>>30650585Это и так очень скилловая механика, и доводить её до неиграбельности не очень-то разумно. Могли бы вшить убранный радиус в апгрейд.
>>30650558>Время перезарядки способности "Отзыв" увеличено с 85 до 130 (!!!!!!!!!!!!!) секунд>Стоимость призмы увеличена с 200 до 250 минералов, радиус подбора снижен с 6 до 5.>Урон от чарджа зилотов снижен с 8 до 0 (при этом зилот по-прежнему гарантированно наносит удар по удаляющейся цели)Это же просто пиздец. Такое чувство, будто бы Близзарды хотят протоссов из игры убрать. Такие нерфы, просто пиздец. Тоссов и так меньше всех на ладдере, а теперь кому они будут нужны? Любителям сосать разве что.
>>30650611Бля, ну это же всего лишь единичка, Карл. Где тут неиграбельность и поломанный геймдизайн-то? Просто одна тоссовская стратегия станет чуть сложнее в исполнении, да и то это коснётся в основном ПвЗ, вот и всё.
>>30650686У квины рендж атаки по воздуху - 8 У споры, турелей, фотонки - 7и т.д.Призма, по факту, теперь ни для какого эффективного хараса дарками-архонами будет неюзабельна, при этом она еще и дороже будет.
>>30650770Ты сильно преувеличиваешь значение харасса призмой, значение +1 рейнджа на подбор и значение 50 минералов для тир-2 юнита.>>30650907Тогда и у квины рейндж меньше был. Я поэтому и сказал, что этот нерфик на ПвЗ заметнее всего скажется.
>>30650917> Ты сильно преувеличиваешь значение харасса призмойА как еще тосу получать преимущество? Из-за подобного нерфа ни поолынешь особо, а в лейте все те же проблемы с инфестро-вайперами-брудлордами. Единственный инструмент получить преимущество был, как раз харас призмой, который все еще был скиллозависимой стратой. А сейчас получается опять открываться только через фениксов, которых легко зерг контрит, да и фениксы становятся мусорным юнитом достаточно быстро.А терран вообще любой харас призмой будет отбивать циклоном, даже грейд на зацеп ему не нужен особо будет.Но хотя мне-то какая разница? Я все равно играю рандомом. Просто почему-то у меня вот проблем с тосами особых не было, даже в лейте за терранов(говорю даже, потому что понимаю, что игра за терранов у меня самая слабая).>>30650907В ВОЛе особо призмой не играли, няша. Игра была совсем другая. Карты были другие, не было этой тупой механики медленного варпа, многие юниты слишком отличались, а кучи вообще не было.
>>30651065>игра за терранов у меня самая слабая>проблем с тосами особых не было, даже в лейте за террановЛол, блядь, пиздабол иванович.
Только сейчас обратил внимание: по статистике последнего ВЦС винрейт в ТвП был целых 38,3%. Зачем тоссов нерфить и терранов баффать? Непонятно, лучше бы тоссов баффнули, их ведь и так меньше всех на ладдере, наверное Близзарды хотят протоссов из игры убрать.
>>30651398Ну, против тосов действительно у меня особых проблем нет. Винрейт 65%. Хотя да, я не оговорился, что играю в мех, обычно, либо что-то свое придумываю, а не по билдам играю. У меня в ТвТ проблемы, в основном, там всего 45% винрейта, в то время как в других зеркалках - 70. Из этого я делаю вывод, что именно теран я понимаю хуже всего.
>>30651515>против тосов действительно у меня особых проблем нет. Винрейт 65%.Сколько ммр? Сколько игр? Какой именно мех?
>>30651435Наша, те изменения, что предлагают - все еще очень жесткий нерф, который и на ПвЗ отразится существенно.И да, я бы был не против бафа терран, скажем, в довесок к тому что предлагают, еще урон по щитам от минок повысить и дефолтный инвиз для них, может быть даже ввести терранам ХЕРКа и вархаунда(имхо, зря его до ума не довели, а тупо выпилили, интересные же юниты же были) . Но нерфить настолько сильно тосов, не давая им решения в лейте ПвЗ это как-то странно.
>>30651065> харас призмой, который все еще был скиллозависимой стратойподбирать-дропать призмой имба-шары смерти, разваливающие все что есть у зерга на пятой минуте, это скилл? в самом деле?
>>30651622>я бы был не против бафа терранЛол, блядь, не ты ли вчера усирался тут и устраивал противотеррановский анал-карнавал. Хрртьфу тебе в рожу лицемерную.>в довесок к тому что предлагают, еще урон по щитам от минок повыситьМожно даже без всякого довеска. Просто нахуй блядь убрать у зилов немного жизней и перевести их в щиты и всё блядь. Чтобы хотя бы мины нормально дамажили этого пизданутого имба-юнита, этого бы уже хватило для начала. Хуй знает, что там у дизайнеров в голове, наверное им виднее всё-таки. Навряд ли там сидят люди глупее нас.
>>30651738> Лол, блядь, не ты ли вчера усирался тут и устраивал противотеррановский анал-карнавал. Хрртьфу тебе в рожу лицемерную.Ты меня с кем-то путаешь.То что предлагают в данных версиях баланса и так слабых в ПвЗ лейт тосов сделает еще слабее. Сейчас, даже по той статистике ровно 50% держится только за счет аллынов(сколько там тосов в лейте смогли нормально выиграть? Я вот все что видел выглядело как : зерг дожил до инфестро-брудлордов и тос барахтается как глист на сковородке, а сделать ничего не может, если зерг не совершит серию тупейших ошибок)и жесткого хараса с самого начала без них в лейте у тосов намного меньше шансов(даже зерги с этим уже не спорят). Именно потому я и предлагаю все время скорее бафать терран, при этом так, чтобы это ТвЗ не задело особо, потому что, как видно из той же статистики ВЦС, в ТвЗ баланс как раз более-менее есть. Как раз повышение урона по щитам от мин, на мой взгляд, было бы оптимальным решением. Ну а инвиз по дефолту делал бы юнит не одноразовым и вынуждал при дропе мин заказывать обса или оракула.>>30651734Да. Именно так. Попробуй так поиграть и ты поймешь, что это не так просто, как выглядит. Требует достаточно много контроля, при том, что урон от этого зависит очень сильно от противника, а ты просто надеешься, что он где-то ошибется. В противовес рочи-реведжеры, которые просто приходят и наносят вполне прогнозируемый урон при минимуме контроля, главное не забывать кидать корозив байлы по КД.
>>30651923>Ты меня с кем-то путаешь.Не пизди, а. Вероятность того, что в нашем данном итт-тредике одновременно с тобой есть ещё один озабоченный тоссошизек, называющий незнакомых анонов "няша", — вероятность эта хуй да нихуя. Ты, кстати, вопрос пропустил: >>30651536.
>>30652016> Не пиздиДа не пизжу я. Мне нравится, когда меньше срачей по поводу баланса и больше всяких обсуждений страток и турниров.А насчет вопроса >>30651536. В зависимости от аккаунат от 3600, до 4200(на некоторых аккаунтах я пробую разную дичь, на основном играю то что работает для меня лучше всего). Игр, в этом сезоне, на всех аккаунтах, 600-650(лень все проверять чтобы точно сказать), примерно одинаковое количество игр за все расы.Мех разный играю. Чаще всего - хеллбаты-танки-торы.
>>30652300Попробуй поиграть био. Винрейт резко выправится в нормальную сторону. Тоже 38% будет, как на ВЦС. Мех всё-таки не всем подходит, это для особенных стиль.
Почему близы не сделают всему био стим? Разве было бы так имбово, если бы рипер или гост под стимом бегали?
>>30654660Рипер и гост это специалисты, у них цели и задачи совсем другие, им некогда под наркотой быковать.
>>30654770Не переводи стрелки, изображение - точная собирательная репликация терранов, их так сказать-съ суть отражение.Возможно ты так легко путаешься ещё и потому, что она на батю твоего похожа.
>>30654813Террадерьмо маскируется под протоссогосподина, хмммм...Что-то новенькое. Решил видимо задавить интеллектом
Смотрю ASL8 ro24 day6. Это вчерашний тур. Так вот, что это за мужик и баба(!) комментят?https://www.youtube.com/watch?v=MRjUhesVKEI
>>30655106CadenZie (Zoe Summers) и CreightonOlsen (Creighton Olsen).Ютуб-канал CadenZie: https://www.youtube.com/channel/UCqiIK2Ud5ReBUj4hGb22SQg
>>30655392Она кореянка что ли? Че она так тихо говорит? После Тастосиса приходит выцеплять каждой слово. Этот Олсен тоже какой-то тихоня, но он наверное специально, чтобы совсем не заглушать Зою.
Так же требую поменять механику зергов. Хочу чтобы домики у них не из дронов эволюционировали, а квина их высерала, типа как с тумором, только за минералы+ману(но цены в минералах чуть меньше). Таким образом механика такова: зерг появляется с 10 дронами и квиной, квина может высрать пул пораньше, а может сделать впрыск и тогда будет больше рабиков. Чтобы строить новые домики нужно грейдить хату и вместе с ней квин. Хаты производят юнитов, квины срут домиками и эволюционируют в более крутых квин. Чтобы строить квин не нужен пул.
Последнее требование. Хочу чтобы личинки могли двигаться, чтобы можно было их к краю крипа подвести и прямо в бою заморфить и появившиеся юниты не бежали через пол карты в бой.Надеюсь сотрудники близарда услышали мои требования и в ближайшее время все сделают, иначе я начну предпринимать жесткие меры.
>>30656734Ну, я был в свое время в серебре. Бронза это человек который вообще не представляет что такое РТС и как в них играть, а серебро это человек, который что-то слышал об РТС и из рассказов думает что умеет играть в РТС.
>>30656787Вот я откалибровался в серебро, но играю против бронзы. Там терраны с 30 апм иногда меня побеждают. Но в целом нравится играть. Научился пользоваться биндами, делать инъекции быстро. АПМ 100-120. Лучше всего получается исполнить давление муталисками с 5 баз. Хотя понимаю что в лиге повыше меня тупо сразу разведают и разъебут.Когда смотрю задротов по ютубу не понимаю что они так все делают быстро. Что за выделение мышкой дронов, быстрые переключения, линии какие-то вечно мелькают.
>>30657538Я рандом. На зергах как раз от 100 до 250, в зависимости от того есть ли этап линго-бейнов в катке или нет.
Прямо сейчас смотрю корею. Как думаете, как играют терраны? Конечно же 1-2 базовые аллыны с прокси желательно. Какая мерзкая раса, просто пиздец.
>>30663922Долбоёб ты блядь безголовый, на туриках играют только то, что ВЫГОДНО. Если терранов поставили в такие условия, когда аллына на низкой экономике выгоднее всего — то это вопрос к баланс-команде в первую очередь.
Освящайтесь, нюфаньки, помни смотрел этот видос на дисочке пока половина из вас ещё не была у своих бать в яичках ... :)https://www.youtube.com/watch?v=va1bAn1z9Tk
>>30657317Апм у зергов не такой как у других рас. У зергов зажатие кнопки морфа всех личинок даёт 600 апм, отсюда огромное среднее значение по игре.
>>30663980А то что тосов близы поставили в такое положение, когда только ЗИА на высоких уровнях может выигрывать, это мерзкие протосеки значит виноваты.
>>30664162Ты из треда в тред только упорно игрноришь все аргументы, почему тосам приходится так вот играть, сводя все к тому, как потеют терраны, будто в игре только у терран проблемы.
>>30664238Во-первых, ты меня с другим анонм перепутал. Во-вторых, причём тут блядь тоссы вообще, ты блядь хоть маленько-то следи за нитью диалога. Ты кукарекнул насчёт прогеймерских террановских аллынов, я тебе ответил, нахуй ты теперь в сторону тоссопроблем маняврируешь? Так блядь можно и до гитлера договориться.
>>30664285Я ничего про террановские оллыны не говорил, няша. Это был кто-то другой. Я просто решил отметить, что не только у терран проблемы.
>>30664579Вот чего ты злой-то такой? Лето же. Пойди на пляж, на девочек посмотри, воздухом подыши. Я действительно ничего про оллыны на турнирах не говорил. В треде-то, внезапно, не только я с тобой сидим. Плюс, я всегда был за баланс рас во всех матчапах на всех стадиях, чтобы действительно скилл решал, а не патч. Ко всему, я, как уже говорил, играю на рандоме, обычно, и мне и террановские проблемы тоже заметны.
>>30663980Против алынов и терран ничего не имею, но у меня вот какой вопрос. Почему если тоссы алынят зергов с двух баз, потому что лейтгейм не выигрывается, то нужно нерфить призму, чардж, реколл и бафать мув оверам? Но если терраны алынят тоссов, потому что в лейте тяжко, то нужно бафать стим чтобы алынилось лучше и бафать емп? У меня вот только такой вопрос, откуда такие двойные стандарты?пс Уменьшение времени постройки цепторов не решает проблему пвз, тут нужны кардинальные вещи.
Зачем на ладдере SC2 такая высокая скорость? Почему нельзя было оставить скорость как в первом старкрафте?
>>30638051Отключил в настройках "освещение в реальном времени" и "наложение теней" и всё залетало. Чтобы проверить включал обратно и сразу начинало лагать.1. Разработчики тупые.2. Суппорт ещё тупее.3. >>30640686 - вообще конченый.
>>30666600А есть какая-то градация ошибок? Например, отдал цц- оч плохо, не нахарасил-терпимо и тд. весьма вероятно это очень тупой вопрос, но всо жи
>>30667194Есть. Напрямую зависит от того что за ситуация в данный момент, твоих потерь и потерь врага. Например, если к тебе идет толпа рочей-реведжеров, а ты отдаешь баньшу со скоростью на байлах, то это грубейшая ошибка и она, скорее всего, будет стоить тебе игры, или если ты тос и отдаешь призму с дизрапторами. Но на уровнях до 5к, эти ошибки не так важны, нужно просто привыкнуть строить домики и солдатиков и не бояться выходить с базы.
Какая раса лучше? Чем отличаются их стили игры? Пока думаю за кого катать, в играх всегда играю за 1 сторону/героя/в рот ебал что еще написать
>>30668301> Какая раса лучше? Все зависит от твоего стиля игры. Если любишь сидеть на своей базе а потом непобедимым кулаком идти в атаку, то либо зерги(правда кулак не совсем непобедимый, но у зерга будет несколько кулаков, которые таки пробъют, если с экономикой все нормально), либо тосы, если любишь ка назойливый комар то тут то там ужалить, сделать какую-то бяку, то терран.> Чем отличаются их стили игрыСильно отличаются. Зерг - залог победы в экономике похарасить особо не получится, потому ты скорее играешь от обороны и на контратаках, пока эконмика нормальной не будет, потом ставишь ралипоинт на базу противника и по КД закзываешь армию, если все с экономикой ОК, то рано или поздно - пробьешь.Тос - либо делаешь гейские штуки, либо сидишь-пердишь на 2-3, а к 10й минуте идешь убивать через f2. Имеют больше инструментов для хараса, чем зерги, юниты дорогие, но сильные, армия медленная, но есть призма и механика варпа, потому, если не будешь отдавать тех юнитов, у тебя всегда на поле боя будет чем драться.Терран - потеешь, напрягаешь, разводишь, дроп туда, дроп сюда, а потом отлетаешь из-за того что один раунд мулов завтыкал, а сидел ты на двух, потому тебя экономикой задавили, бежишь на форум писать, какие все имба и как терранами сложно.. На самом деле, ИМХО, самая сложная раса в плане того что и когда ими можно и нужно делать. Ну, т.е. реально непонятно, пробивает ли твоя армия или нет. Однако у них самое большое количество юнитов хараса, потому, как мне кажется, залог победы в незеркальных матчапах именно в харасе: рипером что-то убил и отсрочил постановку хаты/нексуса, баньша прилетела что-то почикала, дроп туда, дроп сюда, либератор по шифту, заезд геликов, минки в минералку, и вот так разводя противника ты получаешь перевес по армии и грейдам и более-менее убиваешь, если в штормах не стоишь, не ловишь лицом нову, сплитишься от бейнов и микозов, по другому я не представляю как за терранов играть, на уровне выше середины алмаза.Я бы советовал попробовать все три расы, чтобы понять, что тебе больше нравится. Я вот, в свое время начал терраном и долго катал им в бронзе, потом я начал гореть с того что меня фотонят и решил попробовать тосами и сам начал фотонить и понял, что эта раса мне больше нравится, сразу все как-то легче стало и из бронзы я апнулся в МЛ. Если что, под спойлером шутка. Все было не так, просто я попробовал всеми и мне показалось, что механика тосов самая приятная лично мне, но вот мой друг тоже всеми попробовал и на его взгляд как раз терраны самые удобные, а зергами, как он говорит, играть невозможно, хотя мне вот зерги, в плане стиля игры больше чем терраны заходят.
>>30664730>Но если терраны алынят тоссов, потому что в лейте тяжко, то нужно бафать стим чтобы алынилось лучше и бафать емп?Алл-инов со стимом хуй да нихуя. 99% всех алл-инов делается ДО стима, а те которые делаются со стимом рассчитаны под одновременный тайминг стима, щитов и +1 на атаку, так что ускорение одного только стима нихуя не скажется на алл-инах. Да, поздние двухбазовые выходы можн будет сделать раньше на 20 секунд, но это хуйня, мне кажется.
>>30424209 (OP)Есть где-то гайд, что делать за террана после 5 минут игры? По началу игры я ролики посмотрел, надрочил.Но я заметил, что совершенно не шарю в игре. Выиграть в моей платине выходит только если у меня выходит растечься по всей карте, каждые 10 секунд строя баттлкрузер. Если игра лоб в лоб, то я чаще сосу, контры-хуёнтры из справки не помогают. Т.е. выигрывать получается только засчёт перекликивания с моими 150 АПМ против 400 оппонента, лол
>>30669844Уже посчитали что можно быстрее сделать 211, заказывая раньше старпорт и позже стим. Кто знает что ещё вылезет? Никто не знает. Олсо с убитым чарджем двухбазовые танковые пуши-алыны станет намного сложнее отбивать.Да я больше про отношение: терраны алынят, значит бафаем им потенциальную агрессию и заодно увеличим площадь емп на 70%. Тоссы алынят? Ну значит нерфим им все подряд и кор юнита заодно. А что взамен для лейта пвз? Уменьшение времени постройки цепторов на полшишечки, топ кек.Меня вот только такие двойные стандарты вымораживают. Если бы они просто понерфили тоссов и бафнули лейт терранам, я бы понял. Но этот патч это просто плевок в лицо. Значит алыны и лейтгейм тоссов это плохо. Но алыны терран и лейтгейм зергов это хорошо, это правильно и заслуживает бафов. Ну да, чтоб не бафнуть мув оверам чтобы зерг всегда знал что ты делаешь и мог гарантированно играть в макро если он этого хочет. А где нерф нидуса? Где нерф двухбазовых терраноалынов взамен бафа емп и нерфа чарджа?Как протосс я чувствую себя игроком второго сорта после этих апдейтов. Натуральный расизм. И все это на неделе после выходных с очередным звз финалом.
>>30670620>Как протосс я чувствую себя игроком второго сорта после этих апдейтовВспомни конец 2017 года и патч 4.0.0, когда тоссов настолько перебаффали, что потом последовательно нерфили весь оставшийся год.
>>30672085Как их перебафали, почему этого не видно? Одни звз финалы и террановинстрики на гсл. Просто представь себе какой шитшторм был бы, выиграй тоссы шесть гсл подряд, а их после этого еще бафали бы. Можешь такое вообразить? Нет, потому что тоссохейт стал нормой, потому что тоссов расистски ненавидят просто так. Теперь еще и близзард. Близзард прямо так и пишет, что мы нерфим тоссов не на основе статистики, она не подтверждает имбу. Нет, они прямо говорят что мы нерфим тоссов из-за дискуссий в комьюнити. Вот это меня просто добивает, близзы честно говорят что просто идут на поводу у вайнеров, которым в металле сложно против зилотов играть.
>>30672201И кстати я может даже сочувствую проблемам с чарджлотами, но где внимание к тоссам? Вы думаете у нас нет проблем? Вы думаете очень приятно играть против нидуса, против зерга в лейте, против дропов мин, против терраноалынов с танками и рейвеном? Но нет, всем похуй, давайте лучше мув оверам бафнем.
>>30672201> тоссохейт стал нормой, потому что тоссов расистски ненавидят просто такДва чаю. Половина игры, что я выигрываю, мне пишут про то что я какой-то нехороший, хотя почти всегда противник делал либо лютую дичь, либо совсем не разведовал, либо базовые вещи забывал. От этого на самом деле возникает мысль: Если я такой плохой, то почему я страдаю хуйней, пытаясь играть классические стратки, вместо того чтобы уйти в дикий отрыв, начав действительно играть грязно?
>>30672085Погуглил 4.0.0 патч, не поленился.Мазершип кор удалён нахуй в нём, найс бафф.Пробаффал тебе за щеку, дегенерат.
>>30676066Если без шуток, то это одна из самых сложных в исполнении страток. Ты должен хорошо знать карты, а так же тайминги всех рас, чтобы твое зафотонивание было тебе в плюс; так же иметь хорошее микро, чтобы тупо не отдать пробку. Конечно, на уровне брозы-золота, ты просто можешь рассчитывать, что противник не заметит твою пробку и выиграть на дурочка, но уже в платине такое не проканает. Если ты серьезно спрашиваешь, то советую поглядеть КингКобру и Гриммрипера, одни из самых известных фотонщиков. Так вот, фотонки у них это только дебют, который призван не убить, а дать весомое преимущество или навязать выгодный тебе стиль игры.
>>30672085В том патче всех перебафали, просто тосы и зерги начали что-то придумывать со своими бафами, а терраны абузили циклонов.
Возможно, самый тупой вопрос на свете. Есть ли механики/моды итд чтобы с норм механикой (автопосыл рабов, бинды на здания, норм шифт+клик, весь лимит в одном селекшене итд) сыграть кампанию СК ремастера? Превозмогать столько лет спустя совсем впадлу.За мод на ск2 знаю, это не то.
>>30676910Не, нету такого. Это базовая механика движка игры, это не лечится модами. А вообще-то там нечего особо превозмогать-то, просто нужно отключить режим утёнка и чутка привыкнуть. По сути в обеих играх примерно одинаковые требования к АПМ и механике, просто реализованы по-разному: в СК2 овердохуя простых механик, в СК1 механик меньше, но они сложнее. В СК2 ты дрочишься с бустами, инъекциями, крип-туморами, мулами, пристройками, постоянным переводом рабочих из-за быстрого и неравномерного истощения минералов, с доварпами, харассами, сложными композициями войк и кастами, а в СК1 ты дрочишься с ручной отправкой рабочих на минералы, дозаказом с каждого здания в отдельности, с 12-юнитовым выделением и тупыми юнитами. При этом СК1 существенно медленнее, так что формально получается, что там даже проще. В обоих случаях 50 АПМ это примерно подпивасный минимум, на котором очень сложно что-то успевать вовремя, а 250 АПМ это примерно околокиберкотлетный уровень, на котором без проблем можно вовремя успевать практически всё и везде.Единственное, что в СК1 реально нахуй бесит, это всего 3 камера-локации, причём начинающиеся почему-то с Ф2, это конечно хех мда, особенно если как я уже привык в СК2 за зерга делать инъекции через камера-локации. Пришлось переучиваться.
Там кстати сегодня закончился ро32 гсл и в ро16 прошло по 6 терран с тоссами и 4 зерга. Так у меня вопрос, если тоссы такая имба и заслуживает нерфа, то почему их не 12, не 10, не 8? И это в Корее, в остальном мире неоспоримое засилье зергов повсеместно.
>>30679939>Так у меня вопрос, если тоссы такая имба и заслуживает нерфа, то почему их не 12, не 10, не 8?Ты с логикой не дружишь совсем, да? Количество прошедших не всегда отражает именно баланс, причины могут быть самые разные. Плюс Корея играет в Брудвар в основном, а по численности СК2 игроков это самый маленький регион, емнип в 2 с лишним раза меньше, чем Америка или Европа, поэтому на корейцев похуй, тем более что даже Близзкон они просрали в прошлом годе. А по некорейским меркам у тоссов самый высокий суммарный винрейт судя по результатам ВЦС, см. пикрил. Наконец, дизайнеры как бы не совсем дауны, что бы ты там ни думал по этому поводу. У них реальная статистика есть по всему ладдеру, которой ни у кого больше нету. Скорее всего, они по этой статистике и делают ребаланс свой.
>>30680768Это у тебя с последнего вцс пик? Ну круто, че, один турнир форейнерский. Теперь смотри сколько там звз, смотри на винрейты на алигулаке. А насчет дизайнеров ты тупо не прав. Они сами сказали в посте от второго июля, что их стата их не показывает имбу тоссов, но патчить будут потому что дискуссии в комьюнити.
>>30681024>патчить будут потому что дискуссии в комьюнитиНу, это тоже можно считать причиной, почему нет. Это в СК2 традиция такая: говнопатчами баланс ломать, хули ты хочешь. Может, поэтому СК2 и живой до сих пор. Если бы его как Брудвар раз сделали и потом забросили, кто знает, дожил ли бы он до сегодняшних времён. Конечно, можно было бы и зергов нерфануть, чтобы европейский зергкрафт разбавить мальца, но наверное причины, чтобы так не делаеть. Алсо, там нерф-то такой, что больше разговоров: всего лишь призме единичку радиуса уменьшили и чарджлоту приблизительно на единичку дпс снизили (у рывка 8 дамаг и кулдаун 7 секунд). Да еще и нету этого нерфа даже.
>>30681129>Ну, это тоже можно считать причиной, почему нет.Может быть потому что пиздёж теранов нужно делить на 10, о чём я с 2016 говорю, даунёнок?Алсо:>там нерф-то такой, что больше разговоров: всего лишь призме единичку радиуса уменьшили и чарджлоту приблизительно на единичку дпс снизили (у рывка 8 дамаг и кулдаун 7 секунд)Можешь ебало своё стягивать, оффициально. Сын собаки в близзах уже раз резал эту единичку призме, как итог - неиграбельный ПвЗ вообще, в целом (ибо призма умирает при любом микро от 2х квин, ахуенно, чётко, заебись даунят типа тебя слушать). Быстро всё вернули. Видимо летние каникулы ебанашкам в голову ударило, без школы на форумах срать теперь можно без остановки - вот и "прислушались" к террадерьму.
>>30681176А, это это, агрочмоша. Не признал, пока из тебя как обычно бессвязный кал не полез. Пройди на парашу, чухло.
>>30681129>Конечно, можно было бы и зергов нерфануть, чтобы европейский зергкрафт разбавить мальца, но наверное причины, чтобы так не делаеть. Да, причина очень простая. Тоссы плохо вайнят на реддите, влт и вся причина. Терраны тут топовые игроки в этой дисциплине, спору нет. Зерги тоже ничего, вот насосали на нерф алынов. Ну а тоссы просто слабаки в вайновойне и поэтому проигрывают ее.Олсо не могу поверить что можно не понимать насколько серьезен нерф чарджа и как он убьет юнита. Это кор юнит, их нельзя просто вот так брать и нерфить посреди года. Кор юнитов вообще лучше не трогать, последствия будут грандиозными.
>>30681273>тоссы просто слабаки в вайновойнеНу так может быть это просто потому, что большинство тоссов всё в общем-то устраивает, не думал об этом? Поэтому они просто играют без задней мысли, чем и тебе было бы неплохо заняться, вместо того чтобы расстраиваться из-за вещей, которые не можешь изменить и которые еще даже не случились.>нельзя просто вот так брать и нерфить посреди годаНу, видимо расчет на то, что на прогеймерах не сильно скажется потеря единички дпс. А ладдеру похуй, когда именно баланс менять.
>>30681242Алмазная чушка рот открыла, дескать визг Террадетей уже причина для ребалансов, мммм, найс.Для того чтобы я прошёл на парашу тебе для начала надо с параши уйти.Ну или хотя бы с алмаза
>>30670620>Уже посчитали что можно быстрее сделать 211, заказывая раньше старпорт и позже стимКто это посчитал? Где расчёты? Вылет нормального двухбазового 211 стимдропа рассчитан ровно так, чтобы идеально сливая ресурсы одновременно получить:1) 16 мариков (или 14 мариков и 1 мину);2) стим;3) 2 медивака.Поступление ресурсов не изменится, поэтому какой бы там тайминг стима ни стал после патча, как бы там слагаемые местами ни менять, общая сумма один хуй останется примерно плюс-минус той же самой, разве что там я хуй знает, вылетать с 10 мариками, но нахуй это нужно, сложно представить себе. И примерно такая же хуйня со всеми остальными пехотными пушами — они зависят нихуя не от одного тайминга стима, а от кучи других факторов.>Кто знает что ещё вылезет?Ну бля так-то конечно всякое может быть, но я думаю, можно смело вангануть, что нихуя не вылезет. А если что и вылезет, то навряд ли это будет имбой. Хотя, хуй знает, конечно.
>>30682383За зергов играй. Мне чтобы на моей бронзе серебре побеждать 30-апмных терранов и тоссов надо показывать 90-120 апм. Прохалявишь на 70-80 и все, gg, имбы на танчиках запрессуют.
>>30684839Глупость. Чтобы в бронзе побеждать за зерга, достаточно сделать выход с тараканами на 4:20, никто там от этого не отобьется, как и в серебре, как и в золоте. Ты просто либо совсем какую-то дичь устраиваешь, либо играешь только собаками с мутой.зерг из алмаза с 90 апм
>>30684839ДА В ТОМ ТО И ДЕЛО что я играю ТОЛЬКО за зергов, F2 мне противопоказан, поэтому сложно. Какой то пчел на ютубе сказал научиться спамить хоткеи как прогеймеры что бы "разогреваться" и нонстоп держать средний апм под 160 минимум, но я пока так не могу. Единственное чему я пока что научился это прожимать 5 королев за 2 секунды хоткеями, ну и крип быстро тянуть. А еще я настолько рак что по 5 раз за матч упираюсь в саплаи блок.>>30684892Ну одно дело побеждать, а другое уметь играть как человек. Начиная с платины такое гавно перестанет работает и будет чисто как харас экономики, а тебе и так и так нужно будет уходить в лейт с лимитом 200, так что я стараюсь играть по нормальному что бы уметь контролить этот самый лимит и макро с 5+ хат.Алсо раз уж всё равно пишу сюда, как зергу дефаться от дропов и либераторов? Достаточно просто оставить на базе пачку гидр? Просто спорка в минеральную линию от тех же либераторов не особо спасает.
>>30684839Серьезно, в бронзе и серебре кто-то есть? Даже абсолютный, эталонный идиот Билли, не использующий бинды, сидит в золоте-платине.А начинал он как раз в серебре и ставил хатчери наугад, за две-три клетки от нужного места.
>>30685003> как зергу дефаться от дропов и либераторовКвины и собаки. Этого более чем достаточно, чтобы обычные дропы отбивать и выбивать либераторов.
>>30685133Но разложенный либератор выносит одну квину с двух-трех выстрелов. Собаками танковать чтоли? Или сразу двумя/тремя квинами наваливаться?
>>30685151А заходить так, чтобы либератор не стрелял, что тебе мешает? Плюс есть трансвьюзы, а у тебя по дефолту по базе бегает 5-6 квин. Либо можешь спору перекопать. А к моменту, когда у него дальность появится, у тебя должны уже быть кораптеры.
>>30684892> сделать выход с тараканами на 4:20С трех хэтчери? Можешь подсказать билд? А то терраны надоели. Извиняюсь перед каждым бронзовым тоссом за чиз с червем и собаками.
>>30685096>Серьезно, в бронзе и серебре кто-то есть?Любой новичок попадет в бронзу если будет играть как его учит сама игра.
Нужно ли проходить квалификацию заного в новом сезоне или "сезон" нужен только для "дивизиона", который нужен непонятно для чего?Сколько королев нужно держать для разного количества баз? Не могу же я при харассе рабочих созывать всех королев со всех инкубаторов. И нужно ли ставить инкубаторы именно на минералах, или можно просто ставить на мэйне/натурале и в любом другом месте кроме рампы?
>>30685475> Нужно ли проходить квалификацию заного в новом сезоне У тебя будет 1 игра, которая просто тебя в лигу определит, на основе старого ММР,> Сколько королев нужно держать для разного количества баз5-6 для количества баз больше 2. Если меньше 3-4> могу же я при харассе рабочих созывать всех королев со всех инкубаторовМожешь. Почему нет-то? Ты сделал уже впрыски, туморы тоже поставил и тянешь их без квин, зачем квина у хаты? Тем более по крипу они довольно шустро бегают, потому после отбития может так же быстро вернуться. Да даже если ты впрыск не сделал, в большинстве случаев лучше не потерять много дронов, чем проебать один впрыск, потому что у тебя, в отличии от терранов и тосов рабы из тех же личинок делаются, а потому пока ты восстанавливаешь дронов, армию ты строить не можешь.Если тебе принципиально, чтобы у хаты было по 1 квине, то можешь просто сделать 2 дополнительные, их в бинд и их для отбития использовать, а в спокойное время крип ими тянуть. Т.е. когда они подойдут у хаты будет как минимум 3 квины, этого тоже должно хватить чтобы и либератора выбить и с собаками отбить любой дроп.> И нужно ли ставить инкубаторы именно на минералахЕсли ты про то, нужно ли ставить дополнительные(макро хаты), а не только на минерала, то в СК2 это не обязательно, если ты не забываешь про впрыски(а учитывая, что в определенный момент у квин энергия копится и ты можешь наделать впрысков впрок, сейчас даже в низких лигах сложно забывать про впрыски), если забываешь, то нужно, потому что без личинок ты не сможешь быстро восстановиться.
подскажите годные видосы для только начинающего играть в варкрафт 3 играл, основы стратегии знаюпомогите пожалуйстаалсо, за кого играть то? есть краткое описание расс по стилям игры?
>>30685693Зачем тебе видосы? Садись, играй, разбирайся. Не бизнесмен же ты с 30минут свободного времени в день.Расу бери, которая на вид нравится, в этой РТС только скинны отличаются.
>>30685745Какое совпадение, бронзовка не может в базовый английский. А вот в хотсе специально пишут, что ранг в игре никак не связан с уровнем интеллекта. Врут, значит.
>>30685823Ну смотри, у меня вообще нулевой английский, но при этом 220 IQ, красный диплом в топовом ВУЗе, ЗП 500к в минуту и МЛ за тосов. Потому я поддерживаю утверждение, ранг никак не связан с интеллектом.
>>30685244>>сделать выход с тараканами на 4:20Это он тебе какой-то алл-ин советует, мне кажется так не стоит играть. Рекомендую начальный билд Вайба для всех трёх матчапов. Там отличная экономика и прекрасная возможность как выйти в макро, так и переключиться в сильный полуалл-иновый пуш рочеравагерами. https://lotv.spawningtool.com/build/93592/>С трех хэтчери?Первый пуш тараканами делается с 2,5 баз — то есть третья уже стоит в это время, но ещё не работает, так что переход в макро есть. Можно по настроению третью не ставить, устроить чистый двухбазовый алл-ин, ещё эффективнее будет, только побеждая чистыми алл-инами играть нихуя не научишься.>Можешь подсказать билд? Вкрации: до 48 лимита делаем только дронов и три квины. До платины от любой ранней хуйни защищаемся этими квинами и стенкой на натурале, в стенке просвет в одну клетку, там третья квина на холде стоит, чтобы никто не пролез. Если разведка показала, что противник откровенно рашит тебя с одной или с полутора баз, то втыкаем одну-две (ну, три, блядь, если очень боишься) плётки, собираем квин около стенки и не забываем про переливания (трансфьюзы), чтобы жизни восстанавливать. В середине платины уже можно делать в начале 4 или 6 лингов, чтобы отгонять раннего рипера и адепта. На лимите 48 начинаем делать тараканов и ставим параллельно третью. В 7 случаях из 10 если более-менее нормально исполнить билд, то до платины первые 16 тарканов просто нахуй убьют противника и игра закончится. В остальных 3 случаях из 10 либо достраиваешь ещё рочей, чтобы добить, либо переходишь в макро.Чуть подробнее: 17 хата, 17 пул, 20 газ (примерно на половине готовности пула), 3 квины (одна на мейне, две на натурале), лэир, дроны, примерно на 35 лимите эво-рочатня-эво (в стенку), грейд на атаку и грейд на скорость рочам, примерно на 42 лимите +2 газа, потом дронов до 48, потом 3ю хату, потом рочей штук 15 и в атаку акликом по миникарте (где-то с платины уже руками атаковать нужно, без миникарты).Детальное описание: https://lotv.spawningtool.com/build/93592/>>30685475>Нужно ли проходить квалификацию заного в новом сезонеЕсли ты не играл более 2х сезонов, то да, ММР обнулятся и нужно будет проходить полную квалификацию из 5 игр + калибровка ещё игр 20/30, когда у тебя будет временный ММР и начисляют/снимают по 70 ММР за победу/поражение. Если ты играл в прошлом или позапрошлом сезоне, то нужно будет просто пройти минимальную квалификацию только из 1 матча, без всякой калибровки, и дальше играть со своим обычным ММР из прошлого сезона.>Сколько королев нужно держать для разного количества баз?Это зависит от твоего билда. Есть билды, где дохуя королев и ты делаешь ставку на то, чтобы отбиться от всего королевами и зерглингами, плюс растянуть дохуя слизи по всей карте (такой вариант вот этот анон: >>30685602 советует). Есть билды (типа как билд Вайба для начинающих, который выше в первой части моего сообщения), где ты играешь с минимумом королев, т.е. по одной на каждой базе + одна/две на карте для растягивания слизи. Есть усреднённые варианты. Надо понимать, что королевы требуют дохуя внимательного отношения, поэтому для начинающих наверное лучше второй вариант, с минимумом королев.>нужно ли ставить инкубаторы именно на минералах, или можно просто ставить на мэйне/натурале и в любом другом месте кроме рампы?Это опять же зависит от твоего билда и стиля игры. Если ты играешь в дешёвую массу всякого говна, типа квинолингов, лингобейнов, лингобейномуты, то у тебя будет дефицит личинок и тебе допольнительные инкубаторы (макрохаты) потребуются однозначно. Если ты играешь в более-менее технологичный дорогой состав армии (рочеравагеры, рочегидра, любой быстрый тир-3), то личинок у тебя будет с запасом и макрохаты теоретически можно не ставить (хотя до алмаза лучше будет всё-таки поставить, чтобы компенсировать свою криворукость).
>>30685693>подскажите годные видосы для только начинающего игратьОткрой ютуб и сделай поиск "старкрафт для начинающих", "основы старкрафта", "механика старкрафта" и тому подобное. Совсем базовые основы можно от любой даты смотреть, а вот если ищешь билды, то лучше что-нибудь не позже 2017 года, а лучше 2018 или 2019, потому что до этого билды совершенно другие были, прямо вот даже юниты другие были до конца 2017 года (патч 4.0).>алсо, за кого играть то?Поиграй за все три расы, посмотри стримы за все три расы, выбери то, что понравится. Стили игры очень сильно отличаются, поэтому выбирать нужно не умом, а сердцем. >есть краткое описание расс по стилям игры? Нету. Там, блядь, целую книгу писать можно, никто этим не занимается. Есть книга Алекса "Математика победы", но я хуй знает, есть ли там что-то насчёт стилей игры. У каждой расы слишком дохуя своих особенностей и нюансов, чтобы можно было к чему-то одному свести и в трёх словах рассказать.
>>30685693> алсо, за кого играть то? есть краткое описание расс по стилям игры?По порядку- проходи кампашки, пройди испытания, поймешь что чем примерно контритсяхотя мета и юниты изменились но представление все равно даст, чем сложнее тем лучше. Потом топай против ботов, пробуй все расы. Чтобы эффективно играть нужно не только знать, как играть за свою, но и знать, что может противник.
>>30688085На них нельзя строить, пока их не сломаешь. Таким образом, тебя с самого старта не смогут снизу наглухо застроить пилонами, фотонками, бункерами или плётками.
Камни эти крайне желательно сразу же сломать, чтобы если будет битва около твоей рампы, случайно не мисскликнуть по ним, когда фокусишь какого-нибудь вражеского юнита — так часто бывает. А вот если ты например зерг, тогда лучше не ломать, потому что сам ты не фокусишь нихуя, зато если противник мисскликнет, то это только на руку тебе будет.
>>30689325Но фотонки и пилоны, в отличие от 2х бункеров от дегенератов за 200, которые ещё и продаются потом, не имба, смекаешь?
>>30689325Причём здесь это, алло? Речь про то, что застроить наглухо нельзя, всегда будет проход хоть какой-то и благодаря этому чисто теоретически отбиваться возможно в любом случае. Ну а пидоры с пилонами и фотонками — это просто пидоры с пилонами и фотонками, они всегда такие, типа как агрочмошный говноед мишаня, который постом выше, смекаешь?
>>30690171ВоЛ и ХотС другие игры совсем. Во многом не хуже, чем ЛотВ. И аудитория у них всегда была какая-никакая, пока ихний ладдер не закрыли хуевы оптимизаторы из Активижена.
>>30687421> только побеждая чистыми алл-инами играть нихуя не научишься.Аллыны тоже уметь нужно исполнять. А в лигах до платины, все равно творится лютая дичь и пока ты пытаешься играть нормальное макро, умник сделает 3 барака с реакторами, поставит ралипоинт на твою базу и будет штамповать риперов без остановки, и ты, если играл стандартно, хрен от этого отобъешься, потому что ну не отбивают собаки со скоростью плюс квины 12-15 риперов, если у тебя микро не особо хорошее.
Нидус в мейн, террановайнеры.Сегодня я окончательно свитчнулся с протоссов на зергов.Играл некоторое время на тоссах, в целом довольно успешно, но в какой-то момент я решил, что мне мало экшона, мне мало динамики в игре, а тут ещё и говнопатч выходит.Ну я и начал перекатываться на жуков. Сегодня, когда я решил, что пора я откалибровался. И после калибровки мой ммр выше, пусть и ненамного, чем на протоссах у меня.А теперь серьёзный вопрос: где все эти петушки, которые ныли, что если ты тосс, то ты не можешь играть на уровне протоссов за другие расы, т.к. тосс -- ноускилл раса?Я ни в коем случае не говорю, что какая-то раса ноускилловая, но надо понимать, что приверженность одной расе не значит, что игрок не может играть другой тоже на приемлимом уровне.Скажите мне, террановайнеры, вы регулярно ноете, что протоссы имба, у них то тут, то там юнит или несколько, которые контрятся лишь дрочем вприсядку, вам тяжело, даже допустим, у вас лично есть основания для этого; если так, то что вам мешает не пытаться жрать, блядь, кактус, а пересесть с терранов на тех же протоссов? Я знаю, это может быть довольно непривычно, я сам прошёл через это пересаживаясь на жуков, но это нетрудно. Если же вы не хотите пересаживаться, если вам не хочется, чтобы игра стала для вас по вашим же утверждениям "проще", то можно сменить расу на зергов, например, ну, а если совсем никак, вы хотите дальше играть и затерпевать от "имбы", то может пора завалить своё ебало и не пиздеть, т.к. вы сам выбрали этот путь?P.S. Я не брезгую игрой всеми расами и совершенно в разном стиле. В каждой расе я вижу своё очарование. Но террановайнеры заебали уже, честное слово.
>>30693014Справедливости ради, за терранов действительно сложно тот же ММР получить. У них стиль игры довольно специфичный и не самый приятный.Я вот тоже тосс на 4к, зергов тоже быстро на 4к вывел, а терранами 3,5к с трудом получается держать(самое смешное, что сильнее всего винрейт именно в ТвТ проседает ебучие 43%, при том что в остальных матчапах 55+)
>>30693079Я по своим ощущениям могу потянуть в био ммр свой на тоссах и зергах(исходя из своих игр на терранах конечно делаю вывод), но на мехе я вряд ли так же смогу сыграть.Т.к. мне био в целом привычнее, я могу харрасить, дропать, есть какое-то понимание.Недавно решил пофаниться, мне выпал твт, я масс-рейвенами сыграл в дроп турреток. Противник потерял 2 и 3 базы на них, а марико-танко-баттлаки уже добили мейн(там уже рейвенами опасно залетать, лишь в районе рампы чуть почистил место).Закончилось всё вайном оппа, который не бмил, а ныл, что ему выпадают игроки, которых он даже в теории не может победить, на две лиги выше и поебать, что я оффрейс играю теми, кем играю хуже всего.Такие дела.
>>30693363Ну ХЗ. Наверное я такой криворукий или еще что-то. Но на терранах я только марико-танковым выходом могу чего-то добиваться, а все эти дропы-харасы идут мне во вред скорее.
>>30693487Я тоже любитель ф2, но зерги и терраны вынуждают отучаться, за зергов даже ббаст у меня идёт с микро и контрольными группами.
Бают там чардж удалять собрались из игры? А мне как-то все равно, да и призмой все равно подмикривать рук не хватало никогда, так что пусть хоть совсем до нуля порежут подбор. Только выиграем, попомните эти слова.Сыграл сегодня десяток игр, не встретил ни одного террана.
А что, если для рандома запилить галочку "Не играть зеркальные матчи"? По-моему, это будет охуенным стимулом научиться играть за эту "расу".
>>30692131Ума-то не хватает скрины размером поменьше делать? Не все же дома на широкоформатнике тред читают, многие с работы, многие с ноута, многие со смартфона и т.д.
>>30691622>Аллыны тоже уметь нужно исполнять.Там нехуя исполнять, просто реально НЕ-ХУ-Я. Однобазовая или полуторабазовая экономика и инфраструктура плюс простейший состав армии. Это умение на уровне полнейшей дноты, доступное буквально любому, кто не страдает ДЦП. По ряду причин алл-ины это хороший способо абузить ладдер и фармить ММР (особенно на баркоде), но начинающему игроку это только в минус будет, потому что ММР-то он нафармит, а блядь уметь играть нихуя не нафармит и в итоге окажется в где-нибудь в условной середине алмаза на 4к ММР, где его алл-ины уже будут нормально контрить, а уровень макро у него так и останется на ебучие 3500 — и это будет полнейший беспросветный тупик.Алл-ины нужны только для фана и для туриков, когда тебя уже хорошо знают, чтобы уменьшить предсказуемость своей игры, чтобы под тебя было сложнее подстроиться вслепую. Ну и как бы понятно, что 100% ладдера никогда в жизни не будет хорошо известна на туриках.>в лигах до платины, все равно творится лютая дичьНу и что? Это вообще никак не мешает тебе играть своё макро, активно разведывать и подстраиваться под оппонента. Понятно, что в платине подстроиться не всегда возможно, потому что там не всегда даже сам противник знает, что он там играть будет, но в 9 случаях из 10 хоть как-то подстроиться точно можно и это будет отличная тренировка для разведки, контроля карты и отбития всякой дичи.>пока ты пытаешься играть нормальное макро, умник сделает 3 барака с реакторамНормальная разведка законтрит абсолютно всё. Если ты ранней разведкой не видишь классический метовый билд, то ты начинаешь разведывать тщательнее и если хоть капля мозга есть, то всегда можно понять, в какую сторону движется оппонент. Твои гипотетические 3 барака с реактором отлично можно разведать по ранним газам, по отстутствияю тир-2 и по составу армии.>не отбивают собаки со скоростью плюс квины 12-15 риперовОтлично отбивают, уже слава богу не 2015 год, когда масс-риперами турниры выигрывали. THEY HEAAAL!!!11 Если ты нормально играешь своё макро и своевременно разведываешь, то к тому времени, когда у него будет 15 риперов у тебя уже всё должено быть готово к их приёму (крип на вокруг всех баз, по которому спидлинги бегают в джва раза быстрее риперов, дополнительные квины и пара-тройка плёток в ключевых местах, если у тебя микро не особо хорошее).>если у тебя микро не особо хорошееНу так и у твоего противника оно будет примерно такое же. Риперов даже на про-уровне не все могут идеально контролить, думаю можно с уверенностью сказать, что в твоей платине если и встретится виртуоз рипер-контроля, то это будет уникальный случай один на миллион.
Пиздец, Старкрафт ваш такая скучная игра. На одних фотонках дошел до мид-платины, дальше все мои аллины начали контрить. А стандартное макро это такая дичь, уснешь пока будешь эту фигню творить и раскачивать базы. Короче, удаляю, ну нахуй
>>30693014>рррряяяя терановайнеры!!!11>попоккудах терановайнеры!!!11>азазаз терановайнеры!!!11>кукареку терановайнеры!!!11Блядь, как же ты уже заебал, чухан мразотный. У терранов хоть какой-то объективный повод для нытья есть, ты же, сука, просто моросишь без повода вообще, как, блядь, ебанутая тупая баба, ошизевшая от безделья и пелёнок. Сука, рака жопы тебе, уёбку.
>>30697088>У терранов хоть какой-то объективный повод для нытья естьУ тебя лично никакого нет. Так же будешь проигрывать тоссам даже когда шторм, призму и чардж удалят.
https://twitter.com/iNcontroLTV/status/1153103748308381696Инконтрол неиронично умер, не выдержав известий о грядущем патче.
>>30697468Это правда, я не спорю. Но может хоть макро-винрейт выправится с 35 до 40 хотя бы. Алсо, тот хуесос всё равно мерзкий и тупой пидор. Рака жопы ему, уёбку.
>>30697507Он просто поделился опытом. Хотя он зря так разжигать твп срач снова стал, да и ты тоже мог бы поспокойнее.Я вот могу про себя тоже рассказать, как свитчил с терран на тоссов. Начал катать рандомом(после перерыва от ск2) в конце 2017, потом апнул м1 терранами, потом понял что тоссами удобнее и приятнее катать. Ну и так и сижу в м1. Ящитаю у терран плохой QoL, но с балансом это напрямую не связано.
>>30697088>>30697507>просто моросишь без повода вообщеПовальный вайн терранов-дегенератов из бронзы, которые решили, что терранами можно играть через а-клик и подняться выше голды.>У терранов хоть какой-то объективный повод для нытья естьКакой? Баффнули стимпак? Радиус ЕМП сделали больше для криворуких ебанатов(ах, да, ты ж гостов не строишь, зачем)? Дали возможность кукурузерам стрелять на ходу? Обязательно понёрфят призму либо зилов? Твой говновинрейт в твп из-за того, что ты бронзовый хуесос, который оправдывает своё нытьё штормами и "пук007 скозал что чарджлоты ИМБА, значит так и есть!"? Так вот, всё что из этого объективщина говорит в пользу того, что твп становится лучше для терранов, и хуже для протоссов, а субъективщина о том, что ты криворукий дегенерат. Рака яиц тебе, бронзовая чмоня. Впервые за 3 месяца написал и тут же хуесос вылупился, срал тебе крипом на ебало, шизик ебучий.
>>30697507И ещё вдогонку: даже если из игры у протоссов всех боевых юнитов уберут я буду тебя ебать пробкорашами и зафотоном, чтобы такие чмони как ты скулили и шли в доту из ск2. И никакие стенки тебя не спасут.
>>30697822>>30697850Нааайс тоссопидорское шизоуёбище порвалось и забрызгало всё слюнями пополам с калом))) Как говорится, ты можешь сменить расу, но ты уже никогда не сменишь свою мразотную натуру.
>>30698974>Как говорится, ты можешь сменить расу, но ты уже никогда не сменишь свою мразотную натуру.Это да, потому терраны такие отбитые.
>>30699969Да все кто не на зарплате был вынуждено съехали. Не виню их.Карбот вот уже даже убил рейдж зилота в последнем сезоне и скорее всего сворачивает лавочку.
>>30700205На зарплате у кого? Тому же д9 никто не платил кроме как за каст близзконов. Да и понятно что у него был основной доход от ютубов, стримов и тд. Он в этой сфере был самый большим именем в ск2 и просто свинтил. Это оставило очень неприятный привкус, как именно все произошло. Ни словечка, ни привета, ни пока, просто остановил производство ск2 контента и банил всех кто спрашивал "что случилось?" в твиттере, на твиче и тдБолее скандально только хаски ушел.
>>30700435Там все подозрительно разом свалили из ск2. Хаски вот недавно ВЕРНУЛСЯ, и на первом стриме сразу какую-то хуйню пронёс про то что у него с горлом что-то было. Я даж в чат успел написать ему какой он хуесос.Жена бисквита наверное дольше всех из олдфагов держалась в ск2, у неё про команда была. И сам бисквит с шауткрафтом.Вообще всё очень подозрительно и странно было, или я параноик? Весь костяк US старкрафт сцены почти разом съехал из ск2. Может близзард какую-то хуйню им решил задвинуть или еще как-то они разосрались? В итоге даже то как второй старкрафт померну если сравнивать с тем что было тогда, казалось весь мир поехал на этой игре как раз на релизе хотс(если я не путаю время). выглядело люто странно, просто мгновенно всё вообще испарилось.
>>30700500Ничего странного, к релизу хотса ск2 уже помер. Они и свалили все, как популярность упала. Да, там был всплеск из-за релиза хотса и кампании, как и во время релиза лотва. Но мультиплеерная/компетитив/испортс сторона ск2 померла еще в ВоЛе с брудофесторами.
Это просто вашу игру готовят к официальной смерти. Инфошум по хотсу был примерно таким же за месяц до новостей об отзыве разработчиков и закрытии HGC.
>>30698974Да, ты можешь сменить расу, я говорил это ещё в первом посте, но вот незадача, говно твоё никуда не денется, стрелкодебил.Я совершенно нормально отношусь к своим поражениям и к тому, что я что-то где-то плохо делаю, что какой-то матчап у меня хуже других и я курю маны и ищу решения, а не как вы, ною на БОЛАНЗ и серю в каждом треде "ПАНЁРФИТИ ПРАТАСЕКАВ АНИ МНЕ В ЖОПУ ГОВНА ЗАЛИВАЮТ! УДОЛИТЕ ИЗ ЕГРЫ СРОЧНА РРРРРРРРРРРЯ!".
Кто-нибудь, УДОЛИТЕ ИЗ ТХРЕДА СРОЧНА РРРРРРРРРРРЯ вот это: >>30701328 — тоссопидорское шизоуёбище, которое продолжает рваться и забрызгивать всё слюнями пополам с калом!
>>30701414Держи в курсе, терранодаун. Аргументы, которые были в самом начале, исчезли, осталось лишь голое "РРРЯ ТОССАШИЗЕК УДОЛИТЬ".Удали себя из сети лучше.
>>30701752А в чем проблема? Тебе же сама игра предлагает играть оффлайн на экране логина, если например нет интернета.
>>30701912Интернет то есть, но баттл.нет не работает до 20:00. В общем-то запустил оффлайн батл.нет и он почему-то пустил в онлайн ск2
>>30701912>сама игра предлагает играть оффлайн на экране логинаОдин раз предложила, я отказался. Потом не предлагала
Уже кстати заработало и через баттл.нетИли у вас этого не было? "Мы уже изучаем проблемы с авторизацией и покупками на сайте и во внутриигровых магазинах, с которыми столкнулись некоторые игроки.Предположительно, эти проблемы будут устранены к 20:00 (МСК)."
Анон, почему это призма - имба, а медевак - нет? Просто представьте, что у тоса бы призма вместо варпа - хилила так щиты и летала на реактвной тяге, что ее хуй кто догонит. Я бы даже больше хотел такую призму, чем ту что сейчас.
>>30702491Проблема не в варпе, а в подъеме с расстояния. При хорошем скилле можно жонглировать юнитами, практически телепортируя их в бэклайн. Считай что призма дает всяким имморталам и архонтам блинк без отката.
>>30702491Призма стала врагом общества №1 по двум не связанным причинам, причем в разных матчапах. Терранам не нравится что в мидгейме им призма залетает на мейн и варпает чарджлотов, которых дотеканием не отбить и нужно возвращать армию, когда следует пушить. А зергам не нравится насколько эффективно комбо призма+иммортал и жонглирование против рочей во время двухбазовых алынов.Таким образом все это немного неудачно совпало, плюс супертурнамент, плюс прошлый сезон гсл, плюс тот факт что от баланс тимы не было вообще никаких новостей эдак с полгода почти. То есть если не патч, то они могли бы хоть сказать что не видят никаких проблем месяц назад или два месяца назад. Но они молчали.Таким образом и продавили.
Вообще, нерф тосса благоприятно скажется на ладдере. В ГМЛ больше не будет НЁХ с жалкой соткой АПМ. И требования к скиллу для всех рас станут равномерными. Но вот в котлетных играх, скорее всего, будет пиздец туда им и дорога.
>>30704281Ты настолько наивен чтобы думать будто бы тоссы не найдут чем алынить с соткой апма до гмл даже после нерфов?
>>30700435>Более скандально только хаски ушел. А что там произошло? Я толком не следил, только посматривал иногда bronze league heroes, потом он вдруг перестал выкладывать новые ролики, а дальше гляжу - все удалено.
>>30704281У ГМЛ и так не было особых проблем с ЗИА. Посмотри стату ГМЛов, у большинства терран и зергов и так XvsP >60%. Слабые тосы в ГМЛ только в начале сезона прорываются, но потом благополучно вылетают.
https://goodgame.ru/news/28683/Инконтрол порвался и высказал о шизиков, которые вечно ноют на тоссов (дескать можете ебальники завалить, для начала играть научитесь прежде чем ныть) - и теперь это его последнее участие в ПилонШоу. Посмертно.Спидозное терралобби не дремлет.
>>30706535Ну там такое себе обсуждение если честно, у нас в треде лучше бывает. Единственное ЗГ четко подметила что по прогеймерам очень жестко ударит нерф подбора призмы банально потому что у них слишком заточена мышечная память, рефлексы и привычки под шестерку. Так что сомнительное изменение для середины года.
Сейчас две игры играл эту хуету типа каслфайта, как она там директ страйкт чтоль называется. Короче, три линии мариков с двумя линиями медиваков убивают две линии одну из торов вторую из батлкрузеров. Это норма? Что такой юнит в ладдере 50 минералов стоит?
>>30706832Я вот всегда охуевал с разговоров о прогеймерах. Прогеймеры в старкрафте - это, блядь, просто пиздец какое небо и земля в сравнении с обычными игроками. Ни в одной игре разница между про игроком и не про так не скажется. Я знаю про игроков в доту, я играл с про игроками фифы и т.п., и это даже не рядом. Так повторяю вопрос -какая разница, шотам у про? Это недостижимый уровень ни для кого из нас итт.
Почему бы близзардам не ввести всех юнитов из компании и апгрейды из коопа на ладдер? Тогда можно быть выпускать патчи раз в полгода, потолок вхождения в игру и в гмл значительно возрастёт, все останутся в выигрыше.
>>30707166А сам ты играешь где-нибудь ну хотя бы - хотя бы, на уровне алмаза, или ты дно ебаное, которое только с позиции человека который нихуя в игре не понимает говоришь?
>>30707195Играю в м1, но я осознаю что на меня патчи не влияют. Впрочем это не отменяет того факта что патч пролоббировали вайном на реддите и бнет форумах, и отнюдь не гмлы.
>>30707252А ты сам не смотришь гсл там или вцс? Мне нравится турнирный старкрафт, но например мета двухбазовых пвз алынов уже наскучила. Причем еще месяц-два назад они были более богаты на выбор с разными опенингами и таймингами, а сейчас ну слишком уж похожи стали как под копирку.
>>30707158Может, тогда стоит отказаться от трех огромных неосваиваемых рас в пользу множества мелких? А то, что ты описал, не сработает - пикрейт юнитов будет охуенно неравномерным, и сбалансировать это буден невозможно.
Ребят, ну серьезно, почему бы зергам не сделать возможность ползать личинкам по крипу(без крипа они бы дохли)? У близов же в альфе была такая задумка, только ползать могли только личинки от квин. ИМХО это было бы интересно, потому что ты бы мог заранее подвести к нужной точке личинки и чуть ли не на поле боя заморфить нужных юнитов, чтобы они не пиздовали через половину карты. При этом можно сделать чтобы туморы чуть меньший радиус крипа давали и стоили больше маны, чтобы отбалансить это.
>>30706535Я вот согласен с тем, что в ЛОТВе глупо поступили, сделав 12 рабов со старта. Я вот периодически катаю в ХОТС и ВОЛ и мне кажется, что там темп поприятнее. Вообще, раньше ты думал больше на старте игры, а сейчас игра больше на дрочильню стала похожа. И еще я не понимаю, на кой хуй убирают карты на 3-4 респа из дуэльного мап-пула, убирают зел-наги, камни, золото с карт, не делают карт с интересной структурой, какие были в ВОЛе и ХОТСе, вообще складывается впечатление, что большая часть нынешних карт просто ретекстур какой-то из прошлых сезонов. Да, в этом сезоне таки завезли интересные карты, но это впервые за долгое время.А насчет нерфов тосов: на ладдере, как мне кажется, это отразится почти никак, потому что терраны как стояли в штормах, так и будут(а некоторые даже будут стим прожимать уже стоя в шторме), зерги как продолжали строить рабов, видя что их аллынят, так и будут и т.д. До уровня 5800+ ммр все это не особо важно, а на таком высоком уровне - как-нибудь приспособятся, вон, смотрите на про-терран, вайнят-вайнят, а уже адаптировались и постепенно винрейт сглаживается, тосы тоже вайнят на лейт, но сглаживают это аллынами, зерги вайнят на призму, но почему-то на про уровне, даже 5 рабов убить ей не получается в большинстве случаев и даже квину отжать, так летает и туморы с оверами убивает и загулявших лингов.
>>30707158Юниты из кампании либо дизбалансные, либо по своей роли пересекаются с мультиплеерными - а на хера нужеы два юнита, которые делают одно и то же.
>>30709944Какая разница, будешь ты сначала морфить юнитов, потом вести их, или сначала приведешь личинок и потом заморфишь? Личинки, скорее всего будут ползать медленнее, так что это даже менее выгодно.Чего ты хочешь добиться таким нововведением? Аналог доварпа? Ну так варп идет 5 секунд и уводит гейт в кулдаун. А у личинок что? Морфить за 5 секунд - имба, морфить нормально - тебе коконы сломают пока из них что-то вылупится. Недостаток какой? Хата реже выплевывает личинок? Нахуй надо.
>>30710149Ну приведи мне аналог вультур и голиафов. Просто представь как было бы весело заезхать в минералку вультурами, поставить минки и съебаться, а как удобно от мутки было бы отбиваться. Мех был бы намного более приятным. А с био, те же медеки или огнеметчики, как вариант игры без факты и старпорта. А у тосов можно было бы красных архонов из дарков, а то глупо же выходит, что из более дорогих юнитов получается тот же архон.Ну и у зергов аберации и скуржи - отличные юниты. Плюс можно было бы сделать летающих квин. Круто же.
>когда развел сам себяКак думаете, сколько раз нужно нажать ф2 чтобы набить триста апм, когда играешь без биндов на армию?
>>30710347Вультуры + фаербаты = гилики.Вместо голиафов у тебя циклоны.Медиков заменили медиваки, огнеметчиков - гелики.Надобавлять можно много чего, но потом заебутся это все балансить. Близзам бы с нынешней ситуацией разобраться.
Хуя парниша порвался от фотоночек. По правде говоря я не только их играю, еще в прокси дарков и прокси иммов.Настоящий протосс и горжусь этим, жизнь за айюр, так сказать.
На кой хуй всякие алмазы под баркодом играют? Я еще понимаю топ МЛ-ГМЛ, где все друг друга знают, но неужели чиpерок из алмаза думает, что я его ник запоминать буду? Их там под 30к в европе, всех все равно не упомнишь.
>>30714072> WEBMПредлагаю улучшить. Добавь в момент кода у тоса рекол возвращает машну сцену с "Here's Johnny!"
>>30714135Мне нравится, но тут уже вторично будет, запомню для следующего раза, когда заабузю скилово прожму рекол.
Короче, заспорил с другом-терраном. Он говорит, что я в алмазе только из-за того что тосами играю, а скилла у меня нет. Сначала я предложил ему порешать в лобби, он слился играя тосами против меня на терранах, но он начал оправдываться, что просто оффрейсит. Потому я хочу доказать этому дурню, что смогу и терран вывести в алмаз.Так вот, какие есть билды для максимально быстрой прокачки? Не хочется учить террановское унылое макро, чтобы этот унылый спор порешать. Быстрый батлкрузер - рабочая страта? Или может быть есть еще какие-то быстрые способы прокачки, как циклоны до реворка?
Может вопрос и тупой, но что не так с чарджзилотами и ЗИА, если в миксе еще нет штормов или колоссов? Я вот только что несколько раз проверил 60 лимита голых мариков убивают через T-a-клик 64 лимита ЗИА(3 имма-3 архона остальное зилки) имея 2-2 щиты и стим против чарджа и 2-2. Ну, т.е. я понимаю, что после этого тос еще варп сделает и добьет, но чисто по деньгам, такой вот размен в плюс террану. выходит же.Да и если тупо 200 на 200 лимита зилки против мариков что те с грейдами, что те, марики вообще уничтожают зилов. Так зачем им чардж-то нерфить?
>>30714652ты, конечно, прав, марики разваливают зилотов на равных лимитах, только вот по непонятным причинам у терранов строящих т1 минеральных юнитов в мидгейме в 2 раза меньше лимита чем у протосов, небольшая кучка мариков не может вынести огромную толпу зилотов даже с кайтом
>>30714652Терраны считают что нечестно, когда в мидгейме призма залетает на мейн и варпает 8 чарджлотов, которых не отбить дотеканием, пока армия террана должна быть на карте и пытаться что-то сделать тоссу(ну это правда, био должно там быть, так работает матчап). Поэтому близзы и призму заодно пытаются понерфить то так, то эдак.Насколько эти жалобы оправданы? Я не знаю, могу только сказать что без таких доварпов скорее всего масс гейт стиль в пвт умрет. Это если нерф чарджа не пройдет, если он пройдет, то масс гейт умрет гарантированно. Мне то например все равно и вообще он довольно скучный сам по себе, но разнообразие это хорошо, а ограниченность в билдах это плохо.У зергов там особо нет причин ненавидеть чардж, самые популярные алыны играются без него. Есть один(буквально один, там практически нет выбора, если хочешь алынить с чарджем), но он далеко не самый смертоносный и как раз из тех алынов, которые легко разведать и подготовиться если разведал... Для сравнения есть алыны двухбазовые, которые хрен разведаешь и ответ на них не однозначный, а даже если все правильно сделал, то можно неудачно проиграть сражение паре филдов. Но это не про чардж алыны в пвз.Зерги на самом деле так, заодно примкнули к жалобам на конкретно чардж, ведь нерфы тоссов или терран это всегда приятно для роя. Другой вопрос иммортал с призмой, но это другой вопрос.
Мда, группы кривые вышли у них. Намного хуже чем в прошлом ро16 и это при том что в этом сезоне намного баланснее по фракциям. Имхо у фанты неиллюзорные шансы на плейофф.
Сереброгосподин рандом в треде. Если любой юнит можно законтрить, объясните, какой смысл играть через какие-то классические комбинации? Ну например террану играть через био или через мех? Или разве тот же ЗИА за протосса не может быть законтрен например дизрапторами до лимита? Можно ли в принципе заниматься харрасментом минералодобывающих юнитов, играя за зерга? Ну, я часто слышу про дропы мин или архонтов на базу врага, или просто атаку либератором/оракулом, но вот ни разу не слышал про дроп бэйнлингов или муталисков.
>>307196821. Дропы бэйнов бывают, но используются в основном на хай-эло (от даймонда или мастерлиги), потому что для дропа нужно заказывать апгрейд оверам на скорость, а потом морфить самих оверов.2. Муталисками могут залетать для харасса экономики, но я лично чаще сталкиваюсь с обычными собако-забеганиями.
>>30719682Классические стандартные устоявшиеся комбинации стали такими именно потому что их не законтрить вот так просто.>Или разве тот же ЗИА за протосса не может быть законтрен например дизрапторами до лимита? Нет, это разведывается, ставится старгейт или два и строятся фениксы, которые контрят дизов когда их становится много. А пока их мало, то можно с двух-трех сторон наламываться если что.>но вот ни разу не слышал про дроп бэйнлингов или муталисковБейнов тоссу дропали еще год назад довольно часто. С +2 на атаку, тогда бейн убивает пробку с одного взрыва. Нынче матчи быстрее заканчиваются, а так бы и дальше дропали. В звз рочами проползают, во всех матчапах можно лингами забегатьпо шифтуНо сейчас нидусом разводить проще наверное.
Тут будет дано моё личное не претендующие на 100% объективность мнение.Упрощение экономико - производственной части игры. Из всех построек оставить только базы, защитные и добывающие сооружения. Доступ к новым юнитам и технологиям будет исследоваться, собственно в главных сооружениях. Максимальный размер армии будет зависеть от процента контролируемой территории. Вызов юнитов будет осуществляться их заказом на базе имеющей соответствующие улучшение. У каждого вызова будет кулдаун в виде временного плюса к цене, например - вызов марина будет стоить 50 кристаллов, сразу вызвать ещё одного, уже 75, через какое то время 74, 73 и т.д и так до 50. Так же следует добавить автонайм рабочих. Зачем это нужно? Сложная система строительства, развития экономики и технологий не только отпугивает новичков, но и, искусственно затягивает игру не привнося, при этом, экшена. Следует ввести панель глобальных способностей, похожую на панель из совместного режима ( сделав их, разумеется, менее имбовыми) Тут всё просто - экшен это всегда весело.Добавить возможность объединения разных юнитов в единые отряды, с единым управлением и панелью способностей. Например совместив в одном отряде 4 мариков и госта игрок щёлкая на любого юнита из него будет “выделять” всех членов отряда. Зачем это нововведение? Оно позволит не только упростить микро для начинающих, но и улучшить его качество и отдачу в руках профессионалов. А что вы думаете о возможной новой части и необходимы ли СК кардинальные изменения?
>>30719682> Можно ли в принципе заниматься харрасментом минералодобывающих юнитов, играя за зерга? Можно. Просто это сложнее, потому что по дефолту все играют против зерга со стенкой(потому что без стенки у тебя на любом ММР автолуз будет, если ты сам не зерг). Потому у зерга харас сложнее исполнить, чем у терранов и тосов и чаще зерги играют в пуши.Но те же дропы бейнов и передропы собак были очень популярны относительно недавно, когда морф в дроплорда не требовал перехода в леир.Из классических способов хараса экономики у зерга:- пробегание лингов- хосты из нидуса- муткаМожно извратится и дропнуть люру, либо проползти рочами/инфестрами, но это сложнее и скорее на невнимательность противника направлено.
>>30719941Все хуйня и в СК не нужно.Если и фантазировать о новой части, то ИМХО нужно просто дать чуть больше интерактивности на картах, сбалансить все стадии игры, плюс сделать все эти стадии более продолжительными, чтобы ты в матче не 3-4 юнитами играл.
>>30720520Как раз нужно, если сравнить ск1 и ск2. Прямое взаимодействие с оппонентом > микро ради микро.
>>30720728Ты не понимаешь что люди нешуточно бугуртили от того что бы в ск2 нет лимита на выделение, каждого рабочего не нужно микрить на минералы и амув слишком хорошо работает. Я не из таких ретроградов, просто даю перспективу на аудиторию этой игры.
>>30720772>люди нешуточно бугуртили от того что бы в ск2 нет лимита на выделение, каждого рабочего не нужно микрить на минералыА потом "ой, РТС умирают, ой, никто в них не играет". Увы, так и близзы считают, хотя из жанра еще есть, что выжать.
>>30720949Нда и где ваши модные современные ртс? А нету их, потому что зачем играть в кастрированный старкрафт, когда можно играть в лол. Тут аудитория хардкорная, схоже с файтингами кстати.
>>30721126Справедливости ради, модных современных моб тоже нет. Одно старье с геймплеем из середины нулевых. И ск3 вполне может выстрелить, если не ориентировать его на 5% ладдеродрочеров.
>>30721309Вам и сделали кооп. Он конечно популярнее ладдера, только это уже точно не старкрафт и вероятно даже не совсем ртс.
ИНСАЙД ИНСАЙДСТАРКРАФТ ЗАКРОЮТ В ОКТЯБРЕ МЕСЯЦЕ, НЕ СПРАШИВАЙТЕ ОТКУДА ИНФА ИНАЧЕ МНЕ ПИЗДАСАМИ ВСЕ УВИДИТЕ, ГОТОВЬТЕСЬ
>>30721309Лол, а на кого ориентироваться? На аутистов из коопа? Их не то чтобы так уж много, а активных, которые хотя бы пару каток в неделю играют еще меньше. На любителей компании? Они один-два раза ее прошли и забыли. На любителей кастомок? Даже самые популярные костомки полное лобби по полчаса собирают(кроме директстрайка). Игроки с ладдера это сердце и душа старкрафта, именно от них и зависит, будут ли играть в игру, они создают движуху и не дают игре сдохнуть окончательно, часть из них покупает скинчики и прочее. И чем выше скилл игрока тем меньше он хочет, чтобы какой-то опущенец с сотней игр имел хотя бы малейший шанс его победить, а всякие оказуаливания как раз к этому и приводят, посмотри на какой-нибудь овердроч, который каждой обновой оказуаливали-оказуаливали и доокузуаливались до того, что почти все задры дропнули из-за того что Бригита есть в игре, казуалы же дропнули, потому что для них и так куча игр и если их с лопаты не кормить все время новым контентом, они побегут что-то новое искать. А РТС "умирает" не из-за сложности(посмотри РТС от петроглифов, тот же Forged Battalion, как раз типичнейшая казуалка - и года не прожила), а просто потому что это жанр с высоким требованием к абстракциям, что является очень отталкивающей хуйней для большинства. Многим людям просто непривычно играть в вещи, где нельзя применять опыт из реальной жизни. А популярны РТС были как раз в то время, когда компуктер был не у масс, когда ПК появился в каждом доме РТС стали "умирать", хотя на деле просто процентное соотношение игроков изменилось. Те же задры варкрафта и Грей Гу пробовали и в Супримкоммандер играли и вообще все РТС так или иначе щупают, просто разработчики зачастую не понимают для кого они игру делают, потому и не получается удержать таких вот людей.
>>30722075И зачем его закрывать? Игра более-менее прибыльная, контент весь сделали, сейчас почти все расходы - комьюнити менеджеры, баланс тима ну и турики. Если бы ты сказал, что сократят расходы на киберспорт, но даже тут нет смысла: Близы получают отчисление от устроителей турниров, при этом им самим ничего делать не нужно. Короче, ты либо пруфы давай, либо не толсти.
>>30722157>И чем выше скилл игрока тем меньше он хочет, чтобы какой-то опущенец с сотней игр имел хотя бы малейший шанс его победитьЭтого не произойдет, что доказывает вк3. Хэппи ебет весь ладдер с 99% винрейтом. Хотя играют так, как задумано разрабами, где-то 30% игроков - сказывается менее жесткий дроч билдордеров и вообще метаигры.>А РТС "умирает" не из-за сложности(посмотри РТС от петроглифов, тот же Forged Battalion, как раз типичнейшая казуалка - и года не прожила), а просто потому что это жанр с высоким требованием к абстракциям, что является очень отталкивающей хуйней для большинства.Некорректно рассматривать причину смерти конкретной РТС, как оказуаливание. Ск2 выстрелил в первую очередь за счет нестареющего аудиовизуала и очень приятной отзывчивости игры на отдаваемые команды. По-моему, до сих пор никто близзов в этом не превзошел.
https://tl.net/forum/starcraft-2/549940-gsl-vs-the-world-team-world-vote-2019https://tl.net/forum/starcraft-2/549938-gsl-vs-the-world-team-korea-vote-2019Голосуй или проиграешь. Странно что так мало за ютермала и скарлет, в остальном ничего удивительного впринципе.
Короче, вот только что сыграл игру. https://drop.sc/replay/11255868По ощущениям я чуть не проиграл. Так вот, что нужно делать, чтобы чуть легче играть было? Просто я вот вроде зергу не дал поставить вторую вовремя, зафотонил одну базу, а у него все равно куча баз, куча юнитов и я понимаю, что просто не смогу зайти на крип нормально. Думаю, если бы зерг более активно бегал собаками, то я бы проиграл с такой вот игрой.
>>30720772>люди нешуточно бугуртили от того что бы в ск2 нет лимита на выделение, каждого рабочего не нужно микрить на минералы и амув слишком хорошо работаетЭто не совсем так. Лимит на выделение и хуёвый амув это не самоцель. Люди бугуртили от того, что в ск2 почти не осталось более-менее реалистичной и интересной тактической составляющей, всё свелось к нелепому подмикриванию десболлами и перекидыванию кастами. Убрав лимит на выделение и сделав хороший ИИ юнитам разрабы сильно уменьшили зрелищность и разнообразие сражений, вот в чём была проблема. А отправка каждого рабочего на минералы это точно такая же макромеханика как всякие нелепые бусты/инъекции/мулы/туморы/доварпы и прочие искусственные макро-заёбы из СК2, только проще и логичнее.
>>30722457>>И чем выше скилл игрока тем меньше он хочет, чтобы какой-то опущенец с сотней игр имел хотя бы малейший шанс его победить>Этого не произойдет, что доказывает вк3. Хэппи ебет весь ладдер с 99% винрейтом.То, что Хэппи всех ебёт мне кажется объясняется тем что игра рили мертвая и народу в принципе оче мало, вдобавок Хэппи это ебаный уникум, он мало того что бывший про вк3, так еще и бывший про ск2, причем один из топов - в плейофф европейский премьер турниров постоянно выходил. Плюс еще и играет нонстопом всю жизнь, то прогеймер, то проф. стример. В вк3 прост тупо нету никого такого масштаба, вот и все. Ну и плюс в вк3 не такая уж и простая механика, зря ты так.
>>30727218>ну и плюс в вк3 не такая уж и простая механика, зря ты так. Механика непростая, но только близзами изначально не предусмотренная, и потому 99,9% игроков на неё даже внимания не обращают. Ни один здоровый игрок не дает бабблы в стан, не дрочит денаи, не делает фейковых койлов. Зато месяца освоения достаточно, чтобы надрочить пару-тройку билдордеров (благо, в исполнении они в разы проще), освоить азы микроконтроля, и играть не в помойные раши с прокси-бараками/фотонками/12 пулом, и не чуть менее помойные мидгеймовые алл-ины, а нормально, как это котлеты делают.
>>30729211Можно, но в чистом виде меньше как рашей, так и самих рашеров. И уж тем более там нет аномалий, когда можно на каких-нибудь прокси-бараках вылезти в платину, ни разу не увидев лейтгейм-юнитов.
>>30724047Кстате де, такие же ощущения про зрелищность. Играю только во второй старик но смотрю только первый потому что намного зрелищнее и интереснее. Второй вообще смотреть можно только ФП-стримы, да и они быстро заебывают. Жалко только в первом так все раскачивается долго - первые минуты пиздец тоскливые, опенинги затянутые, ну зато игры долгие так что не часто опенинги эти бывают.
Пукну своё мнение с мл дивана. Старкрафту нехватает ДОТности, именно такой как в кампании ХоТС и как в вк3. Дать юнитам больше абилок, дать рпг элемент как в вк, но без магазина, как в хероях шторма. Полноценное ртс/рпг без мозгоебли с итемами. дать абилок героям и ветвей на левелапах. Нейтралов расставить, чтобы нельзя было сидеть на базе, не соснув по опыту, а заставить рисковать игрока.Будет много разных ветвей прокачки, мета будет богатейшей и не будет этого унылого застоя стандартов, какой сейчас в ск2. Сраные гейт робо пуш или там 2 базовые роуч аллины всё еще работают блядь идеально, 8 лет уже прошло, какого хуя. Нужно полноценный старкрафт с механикой варкрафта выкатить, но без магазина.
>>30729763СК2 в нынешнем виде и так со старта очень динамичный, еще и куча страток разных, опять же если в ВК3 у тебя на всю карту 4-6 добывающих локаций, включая первые базы. Т.е. если добавить этот элемент с прокачкой героя, слишком много людей будут не успевать за всем этим(разведывай, ищи прокси, подстраивай рабиков, еще и не забывай группкой с героем качаться). Если бы оставили ВОЛовский темп на старте, то еще можно было бы подумать, потому что там как раз нечего было делать первые 4-5 минут.Ну и да, в СК это будет смотреться инородно, таки сеттинг пытается из себя научную фантастику строить, а тут будет, скажем Джимбо перетанковывать ультрала на максимуме прокачки.На самом деле, мне СК в нынешнем виде почти на 100% устраивает(немного подправить баланс, чтобы на всех этапах игры у всех были примерно равные шансы и победа заключалась именно во взаимодействии с противником, а не выходе по таймингу, когда твоя раса практически не контрится, если ты не готовишься к конкретно этому выходу), я бы просто хотел чтобы близы таки сели делать ВК4 и в нем как раз довели до ума те фишки, что были в ВК3 и сделали его как раз более на макро ориентированным, так получится что у любителей динамичных РТС будет СК2, а тех кто помакриться любит - ВК4.
>>30729763Да, вот это здоровая идея. А еще рандомный генератор зеркальных карт, чтобы ни один билдордер не прижился.>>30729788Там уже патчами поправили. Откровенно парашных юнитов в 1на1 очень мало - сиджтаверка и танк (который задвинули в жопу из-за ракового геймплея) у хумана, таурен с магами из палатки у орка, вирмы у андеда (только из-за уебанского билдордера). Говногероев тоже по пальцам одной руки можно посчитать, опенинг разве что у хумана невариативен (архимаг).
>>30729973Судя по котлетным играм, панду берут не всегда. На фп - дх/кипер/варденка. Вторым могут и алхимика взять, если выдувать нечего.
https://www.youtube.com/watch?v=lzR8zqGHEWoАнатолию777 уже особо не до чего доебываться. Только "слепо и бездумно копирует", да "камеру отдалил". При этом ИИ в игре с настолько высоким порогом вхождения и кучей ограничений справляется в РАЗЫ лучше, чем практически любой мясной мешок. И недалек тот день, когда ИИ провертит на хую сразу двух ГМЛов. Мне страшно.
>>30731341>кучей ограниченийТы или шизик, или не понимаешь что КУЧА ограничений тут только для людей. Когда будет ИИ который способен управлять железной рукой которая двигает мышь по ковру, и считывать своими сенсорами(камерой) изображение с экрана, тогда поговорим. >справляется в РАЗЫ лучшеОпять же - дай задроту такие же возможности как у ИИ, альфастар будет сосать глубоко.
>>30731505Все равно вся эта движуха впечатляет по сравнению с говноботами от близзов. Да и внимание к ск2 не лишнее.мимо
>>30731560Ну, так у ботов же в любой игре цель не побеждать человеков, а быть грушами для битья, чтобы ты на них отрабатывал игровые моменты, не больше.
>>30731651Почему зерг не юзал невралы? Почему он так поздно начал спамить инфицированными? Почему в армии ни одного вайпера? Почему так мало квин? Почему на леддере только один в МЛ Ben и его MMR 4700, хотя у тебя, если верить, 5к, это же разница как между топом золота и алмазом?
>>30731774У него 4800 сейчас, у меня тоже не 5к. На самом деле могу сказать что разницу иногда между 4700 и 5200 не различишь, особенно в коротких матчах.
>>30424209 (OP)Сап сц2ч. Существует ли конверсия миссии из WingsofLiberty по защите базы, где можно играть, наоборот зергами против терранов или протоссами против зергов, вместо дефолтных терранов, обороняющих базу от зергов?
Посоветуйте новичку как бороться с терранами. Я всю карту занимаю. А они афк с миллионами туреллей торов и танков на двух-трех базах сидят пердят. Или это такая задумка баланса такая что зергу надо 900 лимита против 200 разменивать?В итоге игру остановили на час сорок и зафиксировали ничью. У меня в доте таких длинных игр не было никогда.
>>30734595>Посоветуйте новичку как бороться с терранами.Нюансов тьма, кидай конкретный реплей. >они афк с миллионами туреллей торов и танков на двух-трех базах сидят пердятПротив такой хуйни у тебя есть нидусы, свармхосты, вайперы и брудлорды. Да, придётся поизъёбываться, чтобы вскрыть наглухо окопавшегося террана, но инструменты для этого есть.>такая задумка баланса такая что зергу надо 900 лимита против 200 размениватьОтчасти, да, так и есть. У зерга механика такая, что у него очень много личинок и огромный потенциал в плане восстановления своего лимита.
>>30731341>ИИ в игре с настолько высоким порогом вхождения и кучей ограничений справляется в РАЗЫ лучше, чем практически любой мясной мешокЯ что-то не пойму, где ты там увидел, что ИИ с чем-то справляется. Творит какую-то полнейшую хуету и выигрывает хуй пойми как. Если заранее не знать, что там 5500 игроки, то запросто можно подумать, что это алмаз какой-нибудь, если не ниже.
>>30734595Ну, то что ты описал это какая-то бронза-сильвер. Ты на таком уровне можешь просто в 13-12 играть и никак терран не забарикадируется.Если не хочешь 13-12, то как уже сказали - хосты-бруды, ведь у тебя куча баз, ты в определенный момент просто экономикой задавишь.А насчет дизайна зергов, именно так и задумано: он не должен наламываться на террана просто так, чтобы выбивать террана - либо осадные юниты либо лови на мувах.
>>30735381В купе с нерфом призмы и доварпа, протосы будут насаживаться на пилоны до того как соберут дезбол.
>>30734638Тосы просто еще что-то придумают, благо у тосов есть мозги, они же не терраны или зерги, которые заучили 2,5 билдордера и их дрочат всю жизнь. Вообще, тосы как раз раса, которая лучше всего умеет приспосабливаться к любым нерфам, и мне кажется это их главная ошибка, нужно было так же активно вайнить, но тосы гордые в массе своей, потому скорее будут искать новые способы побеждать, а терраны с зергами будут так же вайнить, когда такой способ найдется.
>>30735502Да, жаль только протоссы следуют заповедям брудвара что нужно гитгудать, а не вайнить. Например им не нравилось играть против брудофесторов и что придумали тоссы? Эффективные алыны. А что придумали зерги в ответ? Ничего не пытались придумать, сразу пошли вайнить на призму. Терраны они вообще... Даже говорить про этих вайнерков не хочется, они вайнят всегда даже когда выигрывают, это уже не лечится. Но я не согласен что тоссам тоже нужно начинать вайнить, это остальным нужно подтягиваться до уровня дзена протоссов.
>>30737937>Даже говорить про этих вайнерков не хочется>барак без сапли не строится>РРРЯЯЯЯ МУЛЫ с 2010>Даже говорить про этих вайнерков не хочется
>>30737937>следовать заповедям брудвара что нужно гитгудать, а не вайнитьСук, каждый раз тригерюсь, как впервые.
>>30737947>барак без сапли не строитсяЕдинственный нерф спидозных даунят, кек.До сих пор смеюсь с даунят которые серьёзно думают что это норма - когда 21 секудну риппер ПРОСТ)))00) пиздит твою минеральную линию до первого боевого юнита. Просто кекус максимус с ублюдонов.
Спасибо анону за гайд от Вайба для новичков. Немного хоть суть игры понял.Это гораздо интереснее чем чизы и алл ыны.
