Отличный шутер, именно этого и ждал от дума после 2016
Не осилили пердуны которые хотели жать одну кнопку как тридцать лет назад, их не жалко. Говно индустрии, мусор.
Зумерское говно. ТриполЭээээээээЭЭээй скам.
>А как же лагерь "похуй, не играю в шутеры"?
Давно место у параши начало лагерем считаться?
Другу нравится, мне нет. DooM 3 forever.
>в который после ебёмванал играется не так драйвово
Он изначально играется не драйвово, потому что скучный и сосёт у дум 3.
Играется как кусок говна где тебе необходимо делать ПРЕСС Х ТУ ДОБИТЬ половину игры, вместо лвлдизайна - искусственное запирание в загончике, вместо гибкого подбора тактики - ИСПОЛЬЗУЙТЕ ИМЕННО ЭТО ОРУЖИЕ ПРОТИВ КОНКРЕТНО ЭТОГО ВРАГА.
Это говно схавали только тупые зумеры благодаря грамотной рекламной кампании. Как и 2016.
Этернал - охуенный шутан, который после 2016 показал, что игрокам все еще нравятся сложные игры, которые строятся не только на перекатах и айфреймах.
Кайфовал каждую минуту прохождения, проигрыш не вызывал баттхерта, потому что легко сразу осознавался сосбвтенный проеб, а не проеб геймдизайнеров или прогаммистов.
Плюс музыка охуевшая.
Плюс сюжет замечательный.
Два чая, дум 3 пластиковая параша с унылыми коридорчиками, и после HL2 игралась натурально как игросодержащий фонарикодебильный продукт
Viva la HL2.
>тебе необходимо делать ПРЕСС Х ТУ ДОБИТЬ
Добавляет динамику и это не легко, иногда случайно убиваешь тех, кого мог добить.
>искусственное запирание в загончике
Ноускилл, плиз, пробежать всю карту тебе никто не даст
>ИСПОЛЬЗУЙТЕ ИМЕННО ЭТО ОРУЖИЕ ПРОТИВ КОНКРЕТНО ЭТОГО ВРАГА
Слишком сложно? Привык с двухстволкой бегать?
Ну хоть на патроны не ноешь, говно лоускильное.
>Добавляет динамику
Что, простите? Обязательная скриптовая катсценка добавляет динамики? Ну охуеть теперь!
>Ноускилл, плиз
ЭТО НЕ ЛВЛДИЗАЙН!! ТЫ... ТЫ... ТЫ ПРОСТО НОУСКИЛЛ! ВОТ!!!!!!!!11111
>Слишком сложно?
ДДА!!! ТЕБЕ ПРОСТА СЛОЖНА!!! АХАХА КАЗУАЛ! ЭТО НЕ ХУЁВЫЙ ГЕЙМДИЗАЙН!!! ПРОСТА ТЕБЕ СЛОЖНА!!! АХАХАХ... ДА! АХХАХ.. хах.. ха....... ха
>А друг говорит, что это уже не шутер а моба и типа говно цветные фантики летают.
Твой друг долбоеб без собственного мнения, как и большая часть этого треда. Реально люди, которые жалуются на вещь типа добивалочек и уязвимостей у врагов- в принципе не понимают, что такое игры, что такое механики, нахуй все это нужно и как должно работать. Дума как игра на 10 голов выше подавляющего большинства того говна, что выходило за последние лет 10 если не больше. Он именно заставляет тебя играть, применять весь арсенал способностей думная и разруливать кучу самых разных игровых ситуаций молниеносно реагируя на ситуацию на арене.
Те, кто этим недоволен- скорее всего люди с максимально медленным мышлением и убитой моторикой, которые за игрой просто не успевают и им неприятна.
Че разбивается? В каком месте? Игры ид софтваре всегда и были аркадами типа марио, где декорации в принципе не выглядят как реальные места с каким то функционалом и осмысленным расположением предметов. Исключение разве что третий дум, но от него уже всеми силами пытаются откреститься, связывая в один канон все игры кроме него.
Так и есть, накатил PB3 - забыл про существование Eternal.
https://www.youtube.com/watch?v=_RNa1znJl_g
До чего же смешно это выглядит когда кто-то на полном серьёзе считает дум и моды к нему хорошими шутерами когда геймлей оных представляет стрельбу практически по одной горизонтальной линии в каких-то кишках шириной два метра, это просто умора. Жить с лоботомией до конца жизни и то интереснее чем пять минут играть в это дерьмо.
>>топовых ААА-игр
GT interactive серьёзная контора по меркам 90-х.
Со смешанными чувствами относился к механике - распили, собери лут, постреляй, распили, но хуй с ним - люблю шутеры. Начал играть, а там ебаные турники... Терпел часа 3, потом терпение лопнуло, пусть сами в своем цирке крутятся на турничках как обезьяны, дропнул нахуй.
Почему на пике нет следующей игры GameKitchen?
Нее спасибо, у нас есть гздум.
В целом поддвачну олд. ЗумДУм был бы не так плох даже с его ебанными добивашками, если аренки были бы чуток побольше, и патрошки периодически на них респавнились вместе с монстрями, как было в олдовых шутанах. Убивает ЗумДУм в моих глазах именно патеррность действа, чисто как в душах кстати, вот есть например манькубус - ему надо обязательно отьебенить руки или какодерьмон которого надо кормить гранатами из дробаша, иначе соснешь по патрошкам, и по другому никак. Вся игра превращается в менеджер патрошек и попукивания говнометом ради брони.
>Обязательная скриптовая катсценка добавляет динамики?
Да
>>7105052
>искусственное запирание в загончике
А в оригинальном думе не было запирание на уровне из четырех комнат, не. Да и такой мегаунылый геймплей сейчас не взлетит, нужен драйв
А ваще правильно тебя обоссали утка. И судя по истеричному капсу тебе действительно рвет пердак.
Это каким надо быть имбецилом, чтоб поеботу, в которую я и в 14 лет не играл ибо был квейк 2 и халва, противопоставлять отличному современному шутеру. Так что пожуй говна, олдфаг, ты ебаный реликт прошлого и твое место на кладбище
тру-олдфаг
Кусок душного говна, даже просто пострелять нельзя, надо постоянно выдрачивать патроны.
Так вот, он купил себе комп. Охуенный, современный мощный комп, там если мне память не изменяет было 256 ддр2 памяти ну и вообще довольно хорошее на то время железо. У меня тоже был вполне новый комп но похуже.
И во что вы думаете этот уебан играл? Он запускал каловый дум два и сидел как тракторист ебаный на клаве гонял в эту парашу.
Я ему говорю "ты че даун чтоле, у тебя такой современный комп, возьми запусти нормальную игру". Этот имбецил мне отвечает "не мне чет современные игори не нравятся вот дум заебись" и дальше гонял эту поебень.
Вот местные утки мне как раз того дауна и напомнили. Он открыл для себя дум когда-то и его узколобый умишко на этом же моменте и закрылся, отказывая воспринимать что-либо другое.
Так же и уебаны клинические здесь, я уверен они до сих пор играют в эту парашу и еще пытаются сравнивать ее ! с думом 2016го или этерналом.
Это полностью отбитые дегенераты, их уже не излечить, только в дурку.
Так что не спорьте с ними, бесполезно метать бисер перед свиньями.
> цветные фантики летают
Так там же при желании всё обесцветить можно в настройках, вроде как. И интерфейс, и выпадающий боезапас.
> Зум эпёрнул плох как шутан
Когда в ход идут аргументы в духе "плох, как жанр нейм"- уже можно понять, что дальше ничего толкового не будет. Не надо жить шаблонами блядь, их не для того придумали, чтобы ты в них как дебил застревал. Дум этернал охуенная игра, в нем полно свежих идей, из за которых он и отличается от большинства представителей жанра. Хуесосить дум за то, что сумел предложить что то новое- это максимальная нелепица, особенно на фоне того, как часто двачеры ноют по поводу того, что игры не могут предложить что то новое.
Пчелик вот представь себе ты хотел поесть котлетки с пюрешкой, а заказал себе борщик, и потом такой, а вы знаете, борщик по меркам котлетки с пюрешкой чет вообще не котлетка с пюрешкой. А тебе в ответ могут сказать только то, что ты долбоеб. Вот такая вот аналогия.
Ну да, конечно. В какой нибудь РПГ водная атака эффективна против огненного врага- это супер пупер дип механик, амейзинг экспириенс, а когда в думце у врагов есть уязвимости, которые ты можешь использовать- бля, плохо тупо.
Я хуй знает, почему тебе кажется, что уязвимые точки, сбиваемая броня, возможность взрывать плазменные щиты, необходимость стрелять только в спину и возможность убить врага скормив ему гранату- неинтересные свойства. По мне как раз таки наоборот. Именно за счет наличия этих свойств у игры появляется глубина, которая прибавляет игре интереса. Ты начинаешь думать не в одномерном пространстве в духе у меня есть патроны для дробовика стреляю из дробовика, а если нету стреляю из пулемета, один хрен враги и так и так убиваются одинаково. Ты начинаешь постоянно оценивать какие опции у тебя есть. Ебнуть какодемона с рельсы, или подойти поближе и накормить подствольником, а может просо ебнуть по нему ракетой, потому что он один хуй в толпе стоит, и взрывом много кого накроет. И мне лично такие шутерные задачи кажутся более интересными, чем то, что предлагают старые думы, потому что там нет особой разницы, какую пушку ты используешь, они все без проблем разъебут всех врагов практически в любой ситуации, были бы патроны.
>Ебнуть какодемона с рельсы, или подойти поближе и накормить подствольником, а может просо ебнуть по нему ракетой, потому что он один хуй в толпе стоит, и взрывом много кого накроет
>мне лично такие шутерные задачи кажутся более интересными, чем то, что предлагают старые думы, потому что там нет особой разницы, какую пушку ты используешь
Ты точно играл в старые думы? Их на средней сложности хер пройдешь, если "без разницы, какую пушку используешь", первая же толпа тебя завалит нахуй. На высоком ты вообще без постоянного расчета массовости попадания двустволкой и ракетницей кончишь с бензопилой и нулевым боеприпасом.
мимо
>Их на средней сложности хер пройдешь
Чел, я проходил их уже хуеву тучу раз, включая прохождение на псп, прохождение на мобилке и прохождение на свитче. Это нихуя не сложные игры, и боевку в них едва ли можно назвать напряженной. И так разница в пушках там конечно есть, дробовик эффективнее вблизи, снаряды плазмы это проджектайлы, а после очереди есть задержка и т.д. Но это на самом деле никакие не гейм чейнджер. Ты идешь по левелу, видишь врагов, направляешь на них пушку, бам бам бам и они сдохли, идешь дальше. Там особо думать над тактикой негде да и незачем. Если ты умеешь влево вправо ходить, чтобы от фаерболлов уворачиваться- считай уже прошел игру, чего то большего с тебя не затребуют. А из чего ты врагам стреляешь- да рил похуй. Я там 99% времени с дробовиком ходил, просто потому что он мне нравился, и перекючаться на что то другое там нахуй не надо было, разве что против пауков и манкубов эффективнее пулемет или плазма, потому что они станлочат и позволяют дистанцию держать.
Вот в этернале ты реально постоянно меняешь пушки, потому что они очень разноплановые инструменты, каждый из которых реально может выручить в какой либо ситуации. Там куда больше игровых ситуаций, и сама механика значительно глубже, тебя постоянно заставляют принимать кучи мелких решений и держат в реальном напряжении.
>необходимость стрелять только в спину
Я в таких категориях думал когда играл в первого Сэма - вот бы в сиквел добавили новую версию бычков с броней спереди, которую не прострелить.
Однако быстро догадался, что это ничего интересного геймплею не даст - я буду всегда одинаково ждать кода они добегут до меня и уйдут в занос. Так что ванильная версия во всем лучше.
Хьюго Мартин не дорос до меня 12-летнего возраста как дизайнер и наворотил подобной хуйни почти со всеми врагами - Манубусы, которых надо заряженным ударом (который надо еще настаивать, стреляя Пулями во врагов) раздуплять, Какодемоны, низведенные до уровня лост-соулов, щитовики и тд.
>>7106398
>у меня есть патроны для дробовика стреляю из дробовика, а если нету стреляю из пулемета, один хрен враги и так и так убиваются одинаково
старые думы, потому что там нет особой разницы, какую пушку ты используешь, они все без проблем разъебут всех врагов практически в любой ситуации, были бы патроны.
Пиздец палишься. Против пулеметчиков (да даже ощутимой руппы хитсканеров) ты ничего толкового не сделаешь ракетницей, если они более-менее распределены и тебе негде укрыться, а лост-соулы взорвут твои ракеты у тебя же под носом. Стаггерить врагов пулеметом можешь сколько угодно, но тоже можно растратить неэффективно или выбрать для этого не ту цель в потасовке и придется прервать стаггер.
Зум кладет все эти действительно разные свойства врагов и оружия в стол и достает максимальный примитив
" выбежали синие враги - палю синей пушкой".
>И мне лично такие шутерные задачи кажутся более интересными
Это не шутерные задачи, а слежение за тремя кулдаунами
>>7105554
>Пиздец палишься. Против пулеметчиков (да даже ощутимой руппы хитсканеров) ты ничего
Конечно ПИЗДЕЦ ПАЛЮЬ. Ведь в первых двух думах так охуенно много моментов, когда тебе негде укрыться от пулеметчиков и ты прям вынужден думать тактически. Хотя не, постой. В игре вообще таких моментов не бывает. Практически каждый раз у тебя есть возможность встать в дверном проеме или выглядывать из за угла и разъебывать всю пачку врагов чуть ли не сходя с места. Потому что враги ранних думцов довольно медлительны и пассивны.
>Хьюго Мартин не дорос до меня 12-летнего возраста как дизайнер
И как много игр ты сделал в 12 лет? Или ты просто как то разок подумал, что подобную механику можно было бы сделать, и на этом все так и закончилось? Просто как бы по уровню геймдизайна у этернала все очень толково сделано.
>Ведь в первых двух думах так охуенно много моментов, когда тебе негде укрыться от пулеметчиков и ты прям вынужден думать тактически. Хотя не, постой. В игре вообще таких моментов не бывает.
Ну правильно, палишься. См. как задрочивший все карты наизусть чел проходит это место неидеально и три раза упоминает, насколько здесь опасно попасть под их зону обстрела. И это третья карта первого эпизода.
https://youtu.be/WKKc--CmtpA?t=52
>Практически каждый раз у тебя есть возможность встать в дверном проеме или выглядывать из за угла и разъебывать всю пачку врагов чуть ли не сходя с места. Потому что враги ранних думцов довольно медлительны и пассивны.
В этом и есть мастерство дизайнеров, даже имея все возможности крысить, инфайтить и запиливать бесконечной пилой - это тебе не дает полной гарантии успеха.
А для того чтобы заставить кругами бегать по одинаковым аренам, выбирать оружие по цвету и становиться неуязвимым в катсценках большого ума не надо.
>Хьюго Мартин не дорос до меня 12-летнего возраста как дизайнер
Этот парень как геймдизайнер выше большей части именитых западных геймдизов. Пока какие нибудь спектры с левинами несут претенциозную пургу про симуляцию и как в жизни, выдавая в результате едва играбельный кал в занятном сеттинге, мулинье пиздит про растущие деревья, а на выходе хуй тебе. Хьюго просто говорит- я считаю, что проблема большинства шутеров в том, что игроку нахуй не уперлась большая часть арсенала, и я сделаю шутер, где игрок будет вынужден использовать все. И он сука берет и делает, дум этернал именно то, что он и обещал, шутан, где все стволы нужны и ты вынужден их все использовать. И мое ИМХО- он был полностью прав, проблемой шутеров было то, что их механики слишком примитивны, а большая часть арсенала существует просто чтобы быть. Когда все пушки обрастают особенностями, узкими сферами применения и начинают быть реально нужными- становится намного интереснее. Вот что значит работа настоящего геймдизайнера, который знает, чего он хочет и добивается этого, а не пиздит о высоких материях выдавая пук в лужу с претензиями. Еще несколько игр такого уровня, и чувак заслужил себе местечко в зали славы рядом с миямотой, сакураем и всеми теми клевыми ребятами, которые в геймдизайн реально могут.
>Хьюго просто говорит- я считаю, что проблема большинства шутеров в том, что игроку нахуй не уперлась большая часть арсенала, и я сделаю шутер, где игрок будет вынужден использовать все.
И какие же пушки по его мнению были не нужны в думах и квейках до него?
Ах да, он пестик решил убрать, вместо этого сделав кулачки. Могучий Думслеер, на которого все вокруг дрочат, не способен убить ими хилого зомбака. И чтобы это все-таки сделать, вынужден ждать кулдауна бензопилы, подбирать с разделанного врага пули, стрелять ими в других врагов, чтобы они замигали, и вот после qte наконец кулачок зарядится на один раз.
Охуенный дизайнер, все так ладно, ничего лишнего.
Бфг-эдишн хуйня конечно, но сложность примерно такая же как в оригинале - она нормальная, даже обилие патронов не гарантирует успеха, особенно из-за нововведенной перезарядки. Жалко что ИД как всегда вместо последнего уровня сложности наворотили хуйню с постоянно падающим хп - поиграл бы с чисто усложненными врагами.
>Хьюго просто говорит- я считаю, что проблема большинства шутеров в том, что игроку нахуй не уперлась большая часть арсенала, и я сделаю шутер, где игрок будет вынужден использовать все.
И вместо того, чтобы сделать уникальные пушки как, к примеру, в БОЛЕУТОЛИТЕЛЕ, он просто делает анальное вынуждение использования разных пушек.
>И какие же пушки по его мнению были не нужны в думах и квейках до него?
По своему опыту могу сказать, что в думах и квейках 99% времени используется дробовик и что то кроме него нужно крайне редко. Примерно такая же проблема в большей части шутанов, где одно оружие явно доминирует над остальными. Раньше способом борьбы с этим были знаменитые консольные две пушки, но это хуевое решение, которое заставляет тебя использовать пушки не по ситуации, а просто потому, что тебе больше нечего было брать.
>Могучий Думслеер, на которого все вокруг дрочат, не способен убить ими хилого зомбака.
Подъехали очередные боевые мемы. Впрочем чего я еще ожидал то?
>>7106599
>БФГ-переизданию третьего дума, вот там да — патронов такое изобилие
В оригинале так же было. Они только фонарик испортили и тени выключили, а так баланс там точно такой же, по моему вообще нихуя не поменяли.
>где игрок будет вынужден
А нужно делать где сможет и получит от этого весомый профит.
Вместо этого высран унылейший прескрептивный пиздец практически с ватманобоёвкой боёвкой Песков Времени, на самом деле, олдфаги уже забыли источник этого рака в шутановом эквиваленте, где ВОТ ЭТОТ ВИД ВРАГОВ НУЖНО ЕБАТЬ ВОТ ЭТОЙ ТЕХНИКОЙ.
>>7106629
>думах и квейках 99% времени используется дробовик
Изиблядок, плизки.
>>7106558
>Миямота
>Сакурай
Кем нужно быть чтобы поставить их в один ряд? Не могу представить ебало.
>Раньше способом борьбы с этим были знаменитые консольные две пушки,
Вы гляньте, у этого пердёрнала обкатанное ПОКОЛЕНИЯМИ решение "рассыпать по уровню разное число припасов" будто бы вне понятийного аппарата, он не может мыслить вне рамок тридцатисекундной геймплейной за_loopы.
В предыдущих Думах и Квейках в смысле. А так трешка сильно перетрясла механику - и стамина для бега есть, которую надо учитывать, и дробаш хоть и ваншотает большинство врагов, долго перезаряжается. Пулемет тоже раскручивается какое-то время.
давайте заспидраним тред
да мультяшное говно - это стилистическое решение и всем похуй что ты фанат мрачности тм
да патронов мало - это геймдизайнерское решение хорошо работающее вкупе с другими. научись играть и получи фан, какой не получал ни в каком другом шутане, либо страдай бомби
да, платформинг, да жёлтые балки в аду. да, всем похуй что разрабы фан от геймплея поставили выше реализма и прочей хуйни
нет, каждый враг не убивается по одной и той же стратегии. нет, кинуть какодемону гранату в рот это не лучшая стратегия, и если бы ты, говно, играл не на детской сложности, то догадался бы до этого сам.
да, нам нравится добивания. сочные красивые и не надоедают, а на нормальной(кошмар) сложности они не стопорят геймплей, а дают паузу на размышление. к тому же есть руна на быстрые добивания.
да абилки. нет, наличие абилок не делает из игры мобу. да, аим нужен. нет, наличие удара и меча не делает из игры слешер. контра это же не слешер? там есть нож.
можешь не отвечать на пост, я читать не буду и кину очередной тред хейтерка в скрытое. чтобы еще больше порвался, осознай, что следующая часть пойдет по лекалам етернала из за огромных продаж. ты меньшинство. всем на тебя насрать
Если сделаешь скидку на 2004й и накатишь мод redux, то недурно выглядит. По сути это игра эры ps3, но вышедшая на три-четыре года раньше.
Весь твой спидран разбивается о простое душит игра, как ни крути. В неё трудно больше часа-двух за раз играть и это факт подтверждённый моими одноклассниками на ютьюбе. Эти час-два могут быть насыщенными и адреналиновыми, но это не знак той игры, которая прыгает выше головы. Это знак того что у игры есть весомые достоинства, но есть и такие же весомые недостатки
The figure comes from the Linkedin page of David Saunders, former product management lead at id Software from 2017 to 2020, almost the entire development cycle of Doom Eternal. At time of writing, his post on his time at id says Eternal was a “major focus” that “generated over $450 million in revenue” within nine months of release.
обоссан
Бля чо за кринжепиздец на скринах? Сойброня какая то. Мотоциклетная каска, ручки не прикрыты. Ето броня?харкнул в ебало дизайнерам.
>полно свежих идей
Заметил только одну - управление дроном-ревенантом и ту дали один раз за игру использовать.
>хуесосить дум за то, что сумел предложить что то новое
Да не предложил. Ну не являются чем-то новым ограничения на количество патронов, стиль всего, сменившийся на Вархаммер вместо околонаучной фантастики и уебанский платформинг, не разбавляющий бесконечную пиздецовую скотобойню, а замедляющий и растягивающий процесс.
Да и в целом, почему-то в подобных тредах все любят кудахтать о куче механик, куче новых элементов и ещё куче всего. Но почему-то не хоят приводить ничего в пример.
>уязвимые точки, сбиваемая броня, возможность взрывать плазменные щиты, необходимость стрелять только в спину и возможность убить врага скормив ему гранату
В каждом, блять, бою. Сука, в КАЖДОМ, это не то что неинтересные свойства - это надстройка над геймплеем, не украшающая его, а раздражающая на третьей-четвёртой итерации.
>у меня есть патроны для дробовика стреляю из дробовика, а если нету стреляю из пулемета
В этом и суть дума, нет?
>Ебнуть какодемона с рельсы, или подойти поближе и накормить подствольником, а может просо ебнуть по нему ракетой, потому что он один хуй в толпе стоит, и взрывом много кого накроет.
Если бы оно так работало - игре цены бы не было. Но рельса - мертворожденное говно, потому что жрёт патроны для плазмагана, которые понадобятся, когда у тебя кончатся патроны к дроби и автомату. А кончатся они быстро. Ракета будет лететь примерно столько же, сколько среднему порриджу надо времени для открытия банки консервов и толпа вокруг какодемона разбежится. Так что остаётся только кормление паскуды гранатами, причём онли из подствольника, другие он жрать отказывается.
>Там куда больше игровых ситуаций, и сама механика значительно глубже, тебя постоянно заставляют принимать кучи мелких решений и держат в реальном напряжении.
Почему мне твой лексикон напоминает то ли игрожура, то ли шизика, который с пеной у рта во всех подобных тредах защищает эту игру, приводя в пример только личное восприятие этой унылой тягомотины?
Тебе мало постоянного переключения оружия и бешеного перемещения по аренке, без которых ты соснешь играя не на изиче? В каком современном шутане вообще что-то похожее есть? Уебанский платформинг и добивалки это единственное место где можно выдохнуть и моргнуть пару раз.
>По своему опыту могу сказать, что в думах и квейках 99% времени используется дробовик и что то кроме него нужно крайне редко.
Ты не совсем прав. Недавно перепроходил второй квейк и заметил занятную особенность геймдизайна. Тот же дробовик используется постоянно первые пару уровней. Потом у тебя появляются более мощные враги в большем количестве и тебе выдают пулемёт с гипербластером. Ещё позже у тебя появляется рокетница с рельсой. Враги становятся ещё лютее. Так что дробовик, в основном используется ситуативно или если патроны кончились. Как же это называется... а, да, вспомнил, грамотный геймдизайн.
>Подъехали очередные боевые мемы
А в чём эти мемы не правы. Ну знаешь, в кажой шутке есть доля шутки. На могучего Воена Пратив Ада дрочат вприсядку все положительные персонажи, а он при этом как-то не слишком-то и могуч. Алсо, толко что подумал, что если бы Думгай был разговорчивее и вёл себя примерно как Каййфас Каин из Вахи - было бы забавнее. Ну знаешь в духе "Бля-бля-бля, страшно то как. Надо бежать, прыгать, чтобы жопу не откусили, палить в них пока не сдохнут и спасти свою шкуру. В смысле я герой? Я просто выжить хотел..."
>В каком современном шутане вообще что-то похожее есть?
Не особо играю в современные шутаны, но навскидку могу припомнить Серьёзного Сеньку, недавно вышла новая часть. Всякие популярные у зумеров онлайн-пострелушки, по сути являются именно этим же - носишься и переключаешься, чтобы не завалили.
>Уебанский платформинг
Как-то предыдущая часть обошлась без такого количества платформинга.
>добивалки
Да пускай будут, с ними веселее. Единственное, я бы их немного изменил в том ключе, что тебе либо дают добить моба в рукопашную, пополнив здоровье, либо застрелить чтобы не мучался, с одной пули. Порою, в этёрнале у меня не было возможности добить подстреленного поганца и он, отмигавшись, нёсся отгрызать мне ебло.
И да, я прошёл Этёрнал, как и четвёрку, на Сыче, обе - на найтмаре. Вот такой я извращенец.
>навскидку могу припомнить Серьёзного Сеньку, недавно вышла новая часть
Там были комбо из переключения оружия? Вроде нет, либо они не играли существенной роли.
>на найтмаре
Впервые вижу человека, прошедшего этернал на нормальной сложности и чтобы он ему не зашел в итоге.
Найтмер это и есть нормальная сложность, все что ниже вообще не требует разбираться с механиками.
>Их и в думе не было. Или ты про те ситуации, когда павуку сначало гранатой пуляешь в турель, потом переключаешься на автомат и в итоге добиваешь руками?
Я про комбо вроде райфл-зума -> баллиста, которые кэнселят релоад друг друга. На ютубе куча видео.
Если честно, я вообще удивлен тому, что у этернала больше человек онлайн, как минимум из за того, что в дум 2016 был нормальный мультиплеерный режим, а в этернале он весьма своеобразный и я б сказал не такой долгоиграющий.
Чисто как сингл этернал намного лучше 2016, но давай не делать вид, что мы ничего не понимаем. Хорошим удержанием игроков обладают только дрочильни и мультиплееры, а дум- не дрочильня.
>Это бравада такая или ты из этих?
Из кого? Он реально тупо скучный на изи-нормале.
>Вот, опять ты про кучи. Давай ссылку.
Ленивая жопа! https://www.youtube.com/watch?v=_rgA5W6PndI
Статистика стима сказала. Просто открой ее и поищи там старые игры, на прохождение которых уходит часов 10-15. Ты хуй там хоть одну найдешь. Там будут либо мультилпееры, либо всякие бесконечные дрочильни типа фарминг симулятора, цивы и прочего подобного. Ну либо на худой конец просто РПГ опенворлды, на прохождение которых может уйти по 100-200 часов. У короткой игры просто нет ни единого шанса задержаться в топе онлайна, потому что она короткая и в игру, которая проходится 15 часов люди не будут катать 200 часов, а значит и онлайн поднимать не будут. Мне кажется это более чем очевидная вещь.
>Это бравада такая или ты из этих?
Бравада тут вообще ни при чем. Просто дум действительно раскрывается на высоких сложностях. На сделай мне больно тебе никто больно не сделает, в него на этом уровне сложности вообще можно играть как в обычный шутан, разве что иногда врагов ради патронов попиливая. На найтмаре тебе приходится глубже погружаться в механики, разбираться, как тебе увеличить свой ДПС и живучесть, вкатываться в комбинирование оружия, и вот именно тогда ты начинаешь понимать, насколько этернал стоит выше, чем другие шутаны.
>бесконечные дрочильни типа фарминг симулятора, цивы и прочего подобного
Уточнял бы, что имеешь в виду под дрочильнями. Я всегда под этим термином воспринимал всякие попенворлды.
А что касается онлайна дума, там же вроде в мультиплеер добавили режим арены или что-то в этом духе.
Попенворлды разные бывают. Вот в каком нибудь тотал овердос или ган формально есть опенворлд, но на прохождение обоих игр уходить меньше десяти часов, так что у них ноль шансов удержать игрока на сотню часов. А чистки вышек вилками, в которых копипащенного контента часов на 200- вот они без проблем в топ онлайна попадут, потому что люди играют в них намного дольше.
Топ онлайна нет смысла рассматривать, как какое то мерило популярности или там любви игроков. Для онлайн игр это может именно так и работает, а вот для сингла нет. У сингл игры тупо чем меньше продолжительность, тем меньше онлайн. И даже если игру купило несколько миллионов человек и всем показалось, что это абсолютные 20 из 10- уже через месяц-два после релиза онлайн абсолютно пуст.
Ну кого то эти элементы раздражают. А мне вот кажется, что именно они дум этернал круче и делают. Добивалочки, ограничения патронов, уязвимости врагов и пушки к ним превязанные- все это охуенные идеи, и именно они делают дум таким динамичным и веселым, именно из за них ты в принципе не можешь стоять за стеночкой или бежать спиной стреляя в одну сторону. В любом бою тебе приходится делать кучу самых разных действий, что и создает динамику.
>всем показалось, что это абсолютные 20 из 10- уже через месяц-два после релиза онлайн абсолютно пуст
Грустно немного, но в целом, логично. Что не на слуху и не появляется регулярно в поле зрения - забывается довольно быстро.
Лол, представил как в каком-нибудь 2040 году зумеры на дваче будут рассказывать друг другу про НЕЗАМЕЧЕННЫЙ БЫДЛОМ ХИДДЕН ГЕМ ДВАДЦАТИЛЕТНЕЙ ДАВНОСТИ, без виара, анального щекотуна и уховёртки.
>Обычная сложность. с Этёрналом сравнить не могу, но 2016 от ПК версии ничем не отличается.
Даже на ПК если ты подключаешь к игре геймпад- игра сложность скидывает. По дамагу там +- то же самое, но ИИ моментально становится более пассивным, если в качестве контроллера используется пад.
Чего, блять? Какие стандарты? Что я тут доказываю?
Я пытаюсь донести то, что надо, блять, своим умом думать и критически относится к играм, отмечая не только их сильные, но и обличая слабые стороны, а не нахваливать игру одним и тем же словарным запасом из треда в тред вызывая ощущение дежавю.
>Дум: Ебемванал
Кал говна, как и все остальные игроподобные помои, высираемые под эгидой бесезды.
Ну я могу обличить слабые стороны. У этернала например хуево дела обстоят со многими ассетами. Например там бывают декорации типа какой нибудь горы черепов или костей, и они блядь очень низкополигональные и плоские. Мэш хуевый, текстуры халтурные. Встречается подобное часто и выглядит очень плохо, не должно быть такого в современной игре. Так же могу отметить частые проблемы с коллизиями на мапах, на аренах этого не встречал, но за их пределами куча мест, где можно проходить сквозь объекты. Опять же это откровенная лажа. Так же не знаю как сейчас, а на релизе я ловил софтлоки, во время некоторых платформенных челленджей я безвозвратно застрявал в объектах или натыкался на дверь, которая должна открыться, но не открылась. Перезапуск помогал. тем не менее это проблемы. Могу так же добавить, что решение с обучением новым механикам- хуеватое, стоило сделать это как то через геймплей, а не через эти странные обучающие комнаты. Впрочем штука отключаемая и походу ее руководство в самый последний момент навязало, чтобы казуалы тоже смогли разобраться, что к чему. Так же к минусам я бы отнес мультиплеер- мне он не понравился. Я любил мультиплеер дума 2016 и даже накатал там несколько десятков часов, просто на чиле после работки, но мультиплеер этернала мне вообще не зашел. Стоило все таки оставить какой нибудь симметричный пвп хотя бы десматч и было б заебись.
Что касается боевки, пушек, бестиария, аренок и платформинга- за вычетом вышеназванных минусов, все это сделано заебись. И я не вижу смысла тут что то обличать, потому что каких то прям серьезных минусов тут нет.
А еще добавлю очень дурацкое ограничение на эксплоринг. Когда ты пытаешься попасть куда то не тем путем- тебя телепортирует назад. Это тупо. При чем спидранеры один хуй через стены везде летают и их никто не ловит, а вот честным игрокам приходится с этим мириться, видишь какое то место, думаешь что там может быть секрет и до него можно добраться- почти добираешься туда и хуяк, черный экран и ты вернулся откуда пришел. ИМХО так не должно быть. Вы либо дайте свободно ходить, либо просто стенки поставьте чтоли, а то путь есть, а пройти нельзя, потому что иди на хуй.
>То, что появляется у меня в голове каждый раз когда неигравший зумер говорит про крышесносящую скорость старого дума.
https://www.youtube.com/watch?v=eABq1KhgtfA
Ебать, какая потрясающая динамика боев. Чувак стоит на месте и стреляет в одну сторону из одного оружия, при том даже не получает дамага. Этерналу до такого конечно далековато, там во время боя приходится перемещаться, использовать разные оружия и реагировать на атаки врагов, что конечно очень сильно просаживает динамику.
Думогеймплей в этом ролике именно такой, каким я его описал где то там выше по треду и мне тогда написали, что я напиздел. Но нет. Он всю игру такой. Разве что только у петерсона есть вот эти дурацкие моменты с инфайтами, где лучше просто подождать пока монстры друг друга отпиздят.
Всё зависит от того кто играет, етерналы медленнее оригинального дума, потому что под консоли делались и все эти ограничения, типа убей демонов потом можешь идти дальше.
Этернал это самая базированная игра за последние лет 5, в которую на УН играют только самые базированые скилловые люди. Все остальные просто плачут от ебовой сложности Этернала на УН и уходят в отрицание.
Да это игра стрёмная, она неинтересная, лучше в дум3 поиграть
Пиздец, сам разумист из архейской эры.
Видео от спидраннера/летсплеера, который задрочил все карты до рефлексов и стреляет в демонов еще до того, как их увидит.
Конечно это будет выглядеть легко в его исполнении.
При этом скорость, с которой бегает думгай перкрасно видно прямо с начала видео. Чел почти мгновенно перебегает в другой конец комнаты и так же быстро отскакивает от пинки, чтобы тот не успел его укусить.
>извратят
Что?
>ДДА!!! ТЕБЕ ПРОСТА СЛОЖНА!!! АХАХА КАЗУАЛ! ЭТО НЕ ХУЁВЫЙ ГЕЙМДИЗАЙН!!! ПРОСТА ТЕБЕ СЛОЖНА!!! АХАХАХ... ДА! АХХАХ.. хах.. ха....... ха
Это как раз таки ахуенный геймдизайн. Хуёвый геймдизайн был в Думе 2016 года, где половина игры проходится с ССГ и гаусски.
Тише, а то щас Имп на беби моде услышит как ты ругаешься и даванет тебя с локации.
>>Каждая пушка под свою задачу
Тоже с этого ору каждый раз. Задача менять по кругу снайперку, ракетницу и рельсу, потому что поменять оружие быстрее, чем сделать второй выстрел, да и милипиздрический запас патронов так равномернее тратится. Вы понимаете, что нюИД создали игромеханического урода?
Твой друг сосёт хуи. А единственный минус этёрнала в том, шо длс платные, я слишком нищий чтобы покупать.
>Хороший геймдизайн
Это дизайн Этернала, где весь арсенал кроме суперов и пары модов абсолютно валиден и постоянно используется.
>это когда подобный подход создает интересные ситуации для игрока и даёт возможности для быстрого завершения боя.
Что он и делает, у тебя есть возможность как базированый человек пройти быстренько на УН, а есть вариант слиться на самом низком моде и плакать какой дум слишком хардкорный и злой.
Что ты и сделал, лол.
Какие же думодебилы дегенераты. Пиздец. Чтобы донести до них мысль требуется невероятное количество усилий. Чтобы пояснить почему эта позиция верна - в два раза больше. И не факт что думодебил не упрётся рогами повторяя одну и ту же мантру ТИБЕСЛОЖНАА)000)))
Я пас ребята. Пусть дальше продолжают надрачивать на мысль что они ОСОБЕННЫЕ, а их игрушка просто слишком СЛОЖНАЯ)0))) Хотя по сути это просто чуть ускоренный аналог пикрелейтед >>7108997
Почему тебе так жозенько бомбит на весь тред от хардкорности и базированости Этернала? Неужто Импы так сильно приложили? Ведь ты даже не в состоянии понять про то как работает квиксвитч, какое оружие лучше всего работает против какого демона, заместо этого просто плачешь в тред про то как тебе НИСЛОЖНА и что вообще все механики НЕЩИТОВА, да и все должно быть чисто под тебя и никак иначе.
Какие нахуй ММО, кикой нахуй брутальный и мрачный тон? Ты блядь в игру сам играл, или только iXBT смотрел? Все, что ты сейчас сказал- просто чистой воды пиздежь. 2016 не был мрачным и сурьензым и в 2016 году многие его за это хуесосили, в то время, как первая и 2 части мрачными и сурьезными тоже не были, только третья была такой, и блядь, ирония, ее за это тоже хуесосили.
>Хотя по сути это просто чуть ускоренный аналог пикрелейтед
А тебе вместо пикрелейтеда хочется видеорелейтед. Мы все тебя поняли.
https://www.youtube.com/watch?v=rZ3ETK7-ZM8&ab_channel=ContentCultivator
Идеальный геймдизайн для тебя это тот, который не работает
Сам этернал - годнота, а вот два длс к нему - полное говно и подпортили впечатление обо всей игре.
Если тебе не понравился этернал- значит ты не стал разбираться в играх. Скорее всего у тебя с возрастом просто совсем подсдала реакция, да и осваивать новое получается со скрипом, вот и остались тебе только вины детства, кинцо да РПГ.
Но как бы учитывай тот факт, что есть еще люди, у которых мозг не превратился в сушеную сливу, которые могу принять новые геймдизайнерские решения, и которые все еще способны играть в динамичные игры. И вот этернал для них, не для тебя.
Его и так по сути два из-за вторичного режима огня.
Вообще тред как всегда ебанутый, но отмечусь как минимонедавноперепрошедший на найтмаре с длц - игра хорошая. Не без дыр (к середине второго длц, в дополнительных сложных боях я сломался и начал абузить ССГ) и сюжет становится уж очень дебильным, но в целом это пик развития аркадных шутеров, последние 25 лет прошли не зря.
Мне кажется вот единственный момент, который в думце реально требует улучшения- это какой нибудь быстрый доступ к пушкам без переключения, как например было в пейнкиллере, когда у тебя были быстрые кнопки для выстрела теми или иными пушками. Конечно пейнкиллер делали на ПК под крабиатуру, а оружий там было всего 4 и без дополнительных абилок. Но мне кажется надо было все таки че нибудь придумать. Хотя бы для пекарей, все таки сложность боев под мышь и клавиатуру подняли.
Так я о том, чтобы два полноценных оружия одновременно держать.
Только представь: берёшь в одну руку ракетницу, в другую рельсу, стреляешь с двух рук и сразу меняешь рельсу на снайперку и ракетницу на рельсу и опять стреляешь, меняешь рельсу на ракетницу, снайперку на рельсу и так далее. Вот это был бы ГЕЙМПЛАУ неосиляторам не понять.
>В смысле по три минуты прыгать по арене крюком чтоб надрочить хп и брони с респавняшихся зомбей и чертей, пока за мной очередной одержимый турбомародёр гоняется.
А я могу в оригинальных думах хоть 10 минут вокруг мобов бегать и не стрелять в них, им не удастся меня убить, а мне не удасться убить их. Ох, как же плохо тупо сделано!!!!!!!
Анон, ты блядь издеваешься? Какие у игры должны быть защитные механизмы от того, что ты сам решил в нее не играть? Она тебе таймер должна вешать, чтобы ты подыхал, если в ближайшие 30 секунд большого демона не убьешь? Ты САМ решил не стрелять в больших мобов. Понимаешь, то, что ты их не хочешь убивать, чтобы что то там АБУЗИТЬ это не проблема игры, это проблема тебя долбоеба. Ты сам решил поиграть против целей, которые игра тебе ставит. Ну и конечно пиздато, что ты продолжаешь выживать, но если ты не заметил- ты так не продвигаешься вперед.
Оригинальный дум из говна и палок слеплен четверть века назад, чё ты на него ориентируешься?
>Какие у игры должны быть защитные механизмы от того, что ты сам решил в нее не играть? Она тебе таймер должна вешать, чтобы ты подыхал, если в ближайшие 30 секунд большого демона не убьешь?
Да. Ну естественно методы должны быть похитрее, но тебе в пику отвечу: да. Игра это набор ограничений и если тут они забыли заткнуть откровенную дыру - это их проблема.
А какая тебе выходка то нужна? Вот что лично ты хотел получить? Игру типа дум 1 и 2, где можно стоя на месте все бои выигрывать? Разработчики хотели комплексную боевку, которая сделала бы шутеры ближе к слэшерам, чтобы ты применял разные мувы, имел бы разные тактики против врагов, копил бы суперки и т.д. Они сделали, получилось клево. Но хейтеры уже не знают к чему приебаться, то игра слишком простая, то слишком сложная, то слишком много надо делать, то слишком скриптово и однообразно, то динамика есть, то ее нет.
>Оригинальный дум из говна и палок слеплен четверть века назад, чё ты на него ориентируешься?
С тех пор ничего не изменилось. Ты до сих пор в любой игре можешь просто встать на месте, ничего не делать и тем самым будешь ЭКСПЛОЙТИТЬ и АБУЗИТЬ ее, ведь она не будет тебя убивать за это. Да и доджить и кайтить врагов не атакуя их ты тоже в большинстве игр сможешь без потерь для здоровья бесконечное количество времени.
>Ну естественно методы должны быть похитрее
Нахуя? Ты все равно не сможешь пройти арену, пока не убьешь всех врагов. Мне кажется этого уже достаточно.
Ну да, только вот естественные ограничения в духе "либо убиваешь демона, либо он даёт пизды" — это не про этёрнал, это недостаточно по-геймдизайнерски.
"Если навалим как можно больше игровых условностей, то нас точно кинцом не обзовут", зум будто так делался.
Оригинальная игра - в смысле оригинальный дум? Ну он вообще деревянный, там о таких тонкостях геймдизайна и речи не идёт. Мы тут говорим о том, что у игры переход на пятую передачу сбоит, а ты предлагаешь на самокате ездить.
>>7111721
>Да и доджить и кайтить врагов не атакуя их ты тоже в большинстве игр сможешь без потерь для здоровья бесконечное количество времени.
Не, это проблема чисто новодумов, где прописано что враги мажут если ты бегаешь. В других шутерах есть банальные хитсканнеры, да и по мобильности ГГ обычно отстаёт от многих монстров.
>>7111705
Да. Ну, ебало у него такое же как у думслеера, так что всё сложно.
Нужно было ему козлиную бородку сделать.
Вообще сюжет к длц становится настолько тупой, что ему не помешало бы юмора.
Ваще никаких причин делать его здоровым нет в игре, кстати. Если б он был в костюме нормального размера как слеер, ничего бы не изменилось.
Хотели пафоса, получилось странно.
Ну так ещё с первых думов пошла такая хуйня, что самый страшный монстр в игре это ГГ. Алсо, зря ему причёску затемнили в старых думах он светленький был.
>Не, это проблема чисто новодумов,
Это проблема твоего пиздежа и желания придумать новодумам хоть какие то недостатки. Типа смотрите, я могу играть заведомо как долбоеб и игра никак не сможет заставить меня себя проходить. Но по факту ты в любую игру можешь играть как долбоеб, и игры в принципе не задуманы так, чтобы тебе в этом мешать. Игры ставят перед тобой челлендж, преодолев который ты продвигаешься дальше, если ты не хочешь продвигаться дальше и сам даже не пытаешься челлендж преодолеть- то с хуя ль ты жалуешься, что челленджа нет? Ты вот попробуй от морадера не бегай, а убей его. Вот тогда механика игры и заработает.
Какого пиздежа? Ты сумасшедший что ли? Баланс в игре настроен так, что а) враги не попадают если ты крутишь манёвры, б) можно бесконечно надрачивать ресурсы на арене. Это косяк, коорый приходится сознательно игнорировать чтоб игра работала.
И причём тут любая другая игра? В других играх свои проблемы. другие. А тут эта.
Нахуй иди, короче, шизик.
Я прошел его на найтмаре. Бег кругами ничем не лучше грамотно выбранной позиции, но у школьников видимо так мозг работет: чем больше телодвижений, тем сложнее и лучше.
Про укрытия еще пиздит, лол, когда в его игрулечке
>в любой записи Этернала на найтмаре
половина футажа будет состоять из катсценок казней на фреймах неуязвимости
> а) враги не попадают если ты крутишь манёвры
Ну и че? А ты хотел бы врагов, от которых невозможно увернуться?
Кстати могу сказать, что даже это пиздеж, потому что враги таки попадают и суть игры все таки в том, что тебе нужно постоянно размениваться и отхиливаться, потому что у тебя нет возможности избежать 100% урона. По крайней мере, если ты реально со врагами сражаешься.
> б) можно бесконечно надрачивать ресурсы на арене. Это косяк
Это не косяк, это часть геймплейного лупа. Его не нужно игнорировать, его нужно использовать. Более того, игра не даст тебе его игнорировать, потому что твое здоровье и патроны в боях таят на глазах и тебе постоянно нужно восполнять ресурсы. По сути игра смещается из плоскости не получать урон чтобы выжить, в плоскость- твоя скорость отхила должны быть выше ДПС, который ты получаешь от врагов. И проблема тут скорее в том, что на сложностях типа сделай мне больно ДПС врагов настолько низкий на протяжении всей игры, а скорость отхила от одного килла настолько высокая, что вся система по сути не работает, ты всегда на 100% и враги ничего тебе сделать не могут, а какой никакой челлендж появляется только в боях с мародерами, ведь против них все равно не получится катать ебалом по клавиатуре в силу их механики.
Тем не менее на более высоких сложностях картина совсем другая.
Постоянно движение значительно лучше, чем шаг в сторону раз в пару секунд.
>половина футажа будет состоять из катсценок казней на фреймах неуязвимости
Пиздеж, разве что в начале игры, где кроме шотгана с крошечной обоймой ничего нет.
>>7111795
Да потому что дальше первых уровней не играли, которые по сути туториал.
И да, в качестве пруфа. Вот парняга проходит игру на ультра найтмаре. Фактически в темпе спидрана.
https://www.youtube.com/watch?v=01nJjaKlJhU&t=3709s&ab_channel=ZeroMaster
На этой сложности одна смерть- конец рана. И несмотря на то, что он явно прошел игру уже дохуя раз, и в каждом бою постоянно маневрирует- он все равно постоянно получает урон. Его невозможно избежать. Его можно только отхилить обратно.
> Бег кругами ничем не лучше грамотно выбранной позиции
Вообще лучше. В дум этернал ты реально делаешь намного больше действий за единицу времени, за счет чего игра не только воспринимается более динамичной, а фактически такой и является. Как ты мог заметить по видосу выше, даже если оригинальный дум проходится в темпе спидрана без эксплойтов, он все равно остается довольно неторопливой и чиловой игрой. Да, ты там быстро бегаешь, но посмотри на эти бои. Там камера даже на 90 градусов поворачивается очень редко. Ты просто стреляешь в одну сторону стоя практически на месте, при чем не сказать, что с прям супер грамотно выбранной позиции. В то время как этернал хуй тебе даст почилить.
Почти все аренки одинаково открытые, а прыжки ничего не требуют и делаются с той же скоростью бега.
Про "надо знать" я тебе с тем же успехом залеплю, что классические уровни надо еще лучше знать, чтоб выбрать выгодную позицию и достаточно боезапаса иметь.
И так и не получил от тебя летсплея типичного ромеровского уровня, который был бы пройден в формате
>Автоматический шаг в стороны где прожектайлов поменьше вообще не напрягает мозг.
>>7111835
Важно не количество действий, а их качество и разнообразие.
В Этернале от формата "бег кругами" отходят дай бог в 10% игры, да и то всякими левыми гиммиками типа замедляющей слизи.
> В дум этернал ты реально делаешь намного больше действий за единицу времени
само по себе не является хорошим, это как старкрафтеры совершали мусорные нажатия чтобы пальцы не забивались
> за счет чего игра не только воспринимается более динамичной
Нет, я видел игровой луп и просто скакал по аренке, пока монстры ждали, когда же я отожрусь и наконец их убью. Ты белка в колесе, у которой ещё реже происходит хоть что-то, потому что вечно патроны нужно подсасывать.
>Важно не количество действий, а их качество и разнообразие.
И по обоим параметрам этернал в ноль разносит подавляющее большинство когда либо выходивших шутеров. Потому что у тебя целая куча самых разных механик, которые ты постоянно применяешь, в то время как в большинстве других шутанов ты просто стреляешь в сторону врага тем, что у тебя есть в руках и вершиной глубины там будет что нибудь типа дробаш для ближнего боя, автомат на средней дистанции и винтовка вдалеке. В принципе дальше такого качества и разнообразия практически никто и не идет. А дум этернал идет.
>Почти все аренки одинаково открытые, а прыжки ничего не требуют и делаются с той же скоростью бега.
Уперся в тупик и прыгнул с ошибкой -> прилетел пяток проджектайлов и тебе пизда. Таких ситуаций хватало.
>Про "надо знать" я тебе с тем же успехом залеплю, что классические уровни надо еще лучше знать, чтоб выбрать выгодную позицию и достаточно боезапаса иметь.
Нужно чтобы быстро пройти, находить ништяки итд. В самом бою ты знание карты используешь нечасто.
>И так и не получил от тебя летсплея
Сейчас блядь буду специально искать, чтобы доказать что старый шутан играемый с клавы не обладал дикой динамикой.
>Которые ты вынужден применять.
Ну и дальше что? В марио ты должен прыгать, в шутерах ты вынужден стрелять во врагов, в стратегиях вынужден строить домики, в шахматах вынужден фигуры двигать. Проблема то в чем? Я не понимаю, что за желание идти против механик игры? Ты всегда вынужден что то делать. Ни одна игра не разрешает тебе играть так, как хочешь ты, а не как задумано.
> игра заставляет использовать игровые механики.
Если они являются обязательными для игрового лупа, и по сути лишь встраиваются в цепочку одинаковых последовательностей, в этом мало игры, а лишь повторение одной и той же последовательности.
Этерналистам сложно что-то доказать, для них аналогия не аналогия, а всё плохое это хорошо, так что даже не знаю, как тебе ещё более понятно объяснить, что механики нужны для разнообразия, иначе абсолютно одинаковые последовательности действий правильнее объединить в одну, раз они не работают отдельно.
Твое мнение уже по факту разъебано тем, что в любой игре для реализации игрового лупа ты обязательно должен использовать конкретные механики. Заход на претензии с этой позиции просто лишен всякого смысла. Потому что предъявляя подобную претензию ты фактически обвиняешь дум этернал в том, что он является видеоигрой.
>даже если оригинальный дум проходится в темпе спидрана без эксплойтов, он все равно остается довольно неторопливой и чиловой игрой
Тебе уже объяснили что зависит от игрока, в старом думе скорость бега выше и нет ограничений, поэтому он быстрее и сложнее.
> использовать конкретные механики
Есть вариативность, есть необязательность их использования.
Тут же вообще всё приколочено, так что без них не обойтись.
Как пример - еда/аптечки/оружие в якудзе. Ты можешь их вообще никогда не использовать, а их использование чтобы тебе было проще или интереснее.
В том же марио - можно было просрать грибы-улучшения и всё равно пройти уровень.
Тут и десятой доли динамики из вот этого >>7111819 ролика нет. Ты можешь сколько угодно дергать мышкой и дрыгать из стороны в сторону в старых думах и можешь есть миллиард врагов на карту поставить, но игра просто не способна генерировать столько разнообразных игровых события, сколько генерирует этернал.
>Тут же вообще всё приколочено, так что без них не обойтись.
Ниче тут не приколочено. Просто есть пушки, которые могут быть более эффективными в той или иной ситуации. Но за исключением пары мобов из ДЛЦ все враги тут могут быть убиты в принципе любым оружием. И таки да, игра может сгенерировать такую ситуацию, когда ты будешь убивать какодемона не гранатой в рот, а как то иначе, потому что вообще то у тебя может не быть патронов, ты можешь быть слишком далеко, ну или просто тебе вот сейчас хочется снести ему ебало с пулемета или рельсы. И никаких проблем.
Боевка тут не работает по принципу вижу А, делаю Б. У тебя всегда есть куча вариантов, как и кого убить. Да и если честно вон те враги призраки из длц, которых можно только лучом убить. Они во первых сами по себе являются миленькой отсылкой на охотников за приведениями, а во вторых- ну они генерят своей механикой интересную ситуацию. Да, рассчитать момент, когда их лучше всего убить и продержать определенное время луч не будучи опиздюленным за это время- это по своему интересное испытание, в наличии которых ничего плохого и нет.
Проблема в том, что это только в первом думе плазма полный аналог пулемета по функционалу. В этернал плазма во первых делает атаку по площади, чего в старых думах не было, во вторых умеет станить одного врага, нанося ему урон, пока за ним закреплен луч, чего опять же раньше в думе не было, ну и в третьих разрушает энергетические щиты и заставляет их взрываться, чего опять же не было в старых думах. Одна пушка этернала уже дает более интересный и разнообразный функционал, чем весь арсенал большинства современных шутанов. А ведь там таких пушек много. Там у всего есть альтернативные режимы стрельбы, которые дают в бою какие нибудь интересные вомзожности.
>Рде я такое писа
>большинстве других шутанов ты просто стреляешь в сторону врага тем, что у тебя есть в руках и вершиной глубины там будет что нибудь типа дробаш для ближнего боя, автомат на средней дистанции и винтовка вдалеке.
>большинство других
Или обсёрналошиза способна тягаться только с колдой? Равный соперник, что тут сказать.
>Бег кругами ничем не лучше грамотно выбранной позиции
Геймплей ничего не лучше грамотно собранного кутуе
Игра ничем не лучше грамотно поставленного кинца
>у школьников видимо так мозг работет
У бумеров видимо так мозг работает, что они ничего больше Ы+ЛКМ не хотят, ну их можно понять, работяги приходят домой после тяжелого дня на заводе.
Ну типа как сорт оф. Чисто механически дум все еще шутер, но в нем много механик взятых из слэшеров и близкий к ним геймплейный луп. И на самом деле даже удивительно, что эти два жанра удалось так органично подружить. Тем не менее слэшерные механики пошли шутану на пользу, и играется дум просто охуенно из за них.
В смысле даунское лжеучение? Геймплейные луп это совокупность механик, целей и путей их достижения из которого по сути и состоит любая игра. Ты не можешь сделать игру без геймплейного лупа. Ты конечно можешь о нем совершенно не задумываться во время разработки, но у тебя все равно не получится избежать того, что он по факту в игре будет.
Ага, примерно как нинтендо в ботве все подсмотрели у юбисофт. Только ботва получилась охуенной игрой, а ассасины как были так и остались репетативной парашей.
Я даже ни секунды не сомневаюсь, что при разработке 2016 и этернала они в сторону брутала посматривали. Но брутал имеет очевидный минусы. Во первых механики типа добиваний в нем нахуй не нужны, во вторых его игровой процесс утомительный и очень быстро наскучивает. Вот ид софтваре и взяли из него удачные идеи, но сделали так, чтобы все это работало на игру, а не против игры. Тебе может казаться, что постоянные переключения пушек и добивания ломают ритм, но на самом деле они это делают не просто так, а именно для того, чтобы не было как в брутале, где монотонная стрельба по сотням мобов уже в первые 10 минут превращается в нудную рутину, не приносящую удовольствия.
>Да в прямом — слова по факту синонимичны геймплею, игровому процессу, ИГРЕ, в конце концов
Не совсем так. Под геймплейными лупами подразумевают законченные сущности, которых на одну игру может быть много. Даже в том же ит тейк ту есть вполне себе явные геймплейные лупы, при том, что игра не особо то и повторяется, просто она постоянно свой геймплейный луп меняет. Дум этернал тоже так не содержит не один геймплейный луп. Между боями там всегда есть платформенные секции, при чем даже в них разработчики стараются как то менять условия и добавлять новые типы препятствий или челленджи, чтобы было не так уныло и однотипно.
>да патронов мало
>геймдизайнерское решение хорошо работающее
Так, блядь, решение, нахуй
Даем 16 патронов на дробовик
Ну епта нахуй пили зомби или беса пилой - получишь патроны
Нахуй, блядь, заряд пилы регенится сам по себе
А может ПРОСТО РЕГЕНИТЬ ПАТРОНЫ))) Ну чисто раз в 15 секунд восстанавливать патроны, которые пила дает без долбаебской анимации
Так жиденько ты и обосрался со своим бздумом.
Конечно обособил. Я ведь на ПК могу играть на чем хочу, и прохождение старых думов на паде было моим личным выбором чисто из интереса, а как оно на нем будет играться. И естественно до этого я на мышеклаве их тоже проходил. Ну и как мне показалось конкретно в этих играх разницы между падом и клавомышью особой то и нет. И так и так одинаково удобно. Дум 2016 уже напряжно, но наверное жить можно, а вот этернал- это вообще не для геймпада. Там надо вертеть камерой на все 360 градусов каждую секунду и геймпад так просто не умеет.
халфа тогда это кино в которое тебя умудрились запихать без всяких виаров с элементами шутера, чтобы ты на всю жизнь запомнил, что не хуже этого может быть только это на виаре лет через 15
+ В оригинальные думы в год выхода многие играли на клаве онли, что еще хуже, чем на геймпаде (т.к. на контроллере можно хотя бы регулировать скорость поворота). Мышь тогда была говном без задач в глазах большинства потребителей, потому что шиндошс только набирал обороты, а покупать мышку чисто ради сомнительных (как тогда казалось) преимуществ в 3,5 играх мало кто решался. Поэтому с уверенностью можно сказать, что оригинальные Думы пилились под трактористов , эрго это та еще консольная параша. А вот Квака, ХЛ, Унрил -- уже чисто пэка мастер рейс шутаны.
>Из всех хитяр 2004-го игра хуже всех состарилась
Из хитяр 2004 хуже всех состарился фар край, потому что он как игра кал говна кривущий. Дум 3 классный шутан, играть в него приятно и смотрится он до сих пор довольно симпатично. Не так давно его перепроходил.
Халфа 2 сейчас только с MMOD нормально воспринимается, все таки с боевкой они сильно лажанули, а боевки в игре много, в те года ее вытягивали эпизоды с покатушками и головоломками, да и идея того, что каждый левел визуально разный и посвящен какому то своему гиммику- очень годная. Но типа как однозначно выше дума 3 ее поставить не получится, все таки если напрямую сравнивать как оригинальный дум 3 и оригинальная халфа 2 играет, ну слишком большая разница в качестве шутерной составляющей в пользу дума.
>т.к. на контроллере можно хотя бы регулировать скорость поворота
Каким интересно хером ты там скорость поворота регулировать собрался, и на каком в задницу, контроллере?
В 93-ем, в год выхода дума, что на клаве кнопки были цифровые - нажал=сработало, что на геймпадах. Первый гейпад с аналоговым рычажком, реагирующим насколько сильно и быстро ты его отклонил, только в 96-м появился на н64, если не ошибаюсь.
Недавно переигрывал первый фар край и, по факту, это очень хороший шутер испорченный системой сейвов и жадностью левелдизайнеров на аптечки. В остальном - выглядит лучше дума, дробовик там стреляет не как жопа гиппопотама, а локации действительно большие.
Халва как была вне конкуренции тогда, так и сейчас я смотрю на нее с теплотой и спокойно могу в сотый раз пройти, ибо там все так собрано замечательно, что как только валвы обновят ее, то снова перепройду.
Я хуй знает, проходил его пару лет назад наверное. Тогда же когда и дум. Мне показалось прям параша какая то. Стрельба вообще не понравилась, багов словил просто миллиард, уровни крайне скучные и пососные вообще все. Игра просто ощущалась реальной технодемкой, где самым крутым были именно технологии, смотрите у нас там трава с физикой, у нас вода отражает, у нас там тени динамические в помещениях, у нас вон какие на картах масштабы, типа мам круто. Но как хорошая игра это все не воспринимается, и дурацкая система севов- это далеко не главная проблема игры. Она просто сама по себе никакая.
К думу у меня из претензий ну очень уж пожатый звук ну и то, что все уровни в одинаковой цветовой гамме, типа они конечно меняют ассеты, у них там то завод, то жилые комнаты, то какие то лаборатории, но из за того, что темно, везде красные лампочки и стены все время обшиты металлом- как то слишком визуально одинаково все. Хотя чисто там по геометрии, по энкаунтерам, по эксплоирнгу и всему такому уровни вполне нормас, хорошо сделаны. Дробовик в думе 3 как по мне очень кайфовый, практически всех врагов ваншотает.
Если выставить макс. сенсу на стике и на гиро, то он подкорректировать резкие повороты очень помогает. Проблема стика в том, что очень легко ошибиться и отпустить стик слишком рано или слишком поздно, и гиро как раз помогает скорректировать неудачный поворот. Без гиро я в жизни бы не смог комфортно на контроллере играть в дум, а с ним я получаю примерно похожие ощущения на те, когда играл с мышкой.
>>7112798
Да это то понятно, просто если аргумент про "игра дизайнилась под говноуправление, значит говно" работает с Дум 2016, то я не вижу, почему оно не должно работать с оригинальными думами. Клава без мыши то это очевидно худшее управление для шутанов по сравнению даже с современными контроллерами.
Да это слепленное из картона кинцо, которое сейчас никакой критики не выдерживает, пустые маленькие локации, скрипты, мало врагов, покатушки на катере с загрузками через каждые 50 метров. Все те приёмы которыми игра впечатляла в 2004 уже капитально устарели. Текстурки под реализм игру не спасают. Если бы не физон игру бы ещё тогда растоптали.
>Мышь тогда была говном без задач в глазах большинства потребителей, потому что шиндошс только набирал обороты, а покупать мышку чисто ради сомнительных (как тогда казалось)
Мышь у всех была еще до винды. В ДОСе уже использовалась вовсю. И для работы, и для игорей. Без колесика, правда, колесико ближе к нулевым появилось, вместе с дешевыми оптическими мышками.
Все думы говно. Топ шутер фаркрай 4.
Ты уверен, что это было прямо в 93 и 94, а не позже?
https://www.youtube.com/watch?v=2Vz0iRYFzlk
Морпехам в аптечки бром подсыпают. Совсем молодым ребятам. У них потом хер стоит как часовой с плазмаганом. И после отбоя в попу друг друга трахают. Свет выключают и бегают по комплексу. Бесятся. Любят нарядиться импом и Творцов служить@защищать. И в попу друг друга чпокают.
Если ты попал в сектор Дельта — считай твои дни сочтены. Утром глорикиллы, перед обедом фистинг. На обед патроны от чейнгана. После обеда — расстрел. Без ужина оставили. Пидоры суки. Кушать хочется, а меня снова хоронят. Блядь.
Когда Хайден на Кан Созидательнице женился, морпехов загнали в плавильню. Закрыли, подожгли. А они ничего не знают, подумали что сауна, моются. Сержант мыло уронил. Его сослуживцы заломали и выебали. Почему? Да потому что он оружием жонглировал. А Кан с Хайденом смотрят и смеются. У Хайдена припадок. Упал, винтики посыпались, из жопы аргент-пена. Красивый киборг был. Умер. Когда хоронили, морпехи в воздух из БФГ стреляли. Их тоже потом расстреляли.
Кто-то закричал. Всем похуй. Хуй колом стоит, что делать? Ты знаешь ответ. Если Рыцаря Ада привязали к тумбочке — значит он провинился. И его надо пнуть. Или выебать, тут уже от человека зависит.
Сегодня кино показывали. Наебали. Суки. Показывали Квейк 2. А морпехам в караул идти, они же там друг друга перестреляют блядь! Решили им оружие не давать, выдали по аптечке. Так эти долбоебы одного думгая насмерть аптечками забили. Насыпали внутрь патронов от пистолета и забили. Но мне его не жалко, все равно бы помер. А пистолеты потом запретили.
Кто-то палец оторванный пришивает, кто-то Пинки утюгом забивает. Кто-то оружием жонглирует. На полу насрано кучей игровых механик. Плакат Барона Ада. Напротив плакат Какодемона. Подписанный. Кто подписал, неизвестно. Весь предыдущий призыв расстреляли, но никто так и не сознался. Горько вспоминать. Воняет жутко. Полуразложившийся труп рейнджера. Вот такой наш марсианский уголок.
Зачем нужно служить? Чтобы не напали. Демоны. Будут по Марсу ходить, целенаправленно души выпрашивать. Суки. Пидоры. Гвоздем броню поцарапает, ну что ты ему скажешь? Он же ничего по-человечески не понимает. И осудить его не смогут, он же не гражданин. Только выслать на Деймос и там расстрелять. Пидоры. Все строгги — пидоры. И демоны.
Кто не курит, тому в день выдают две аптечки. На 2хп. Одна из них - броня. В другой — бром. Вот и гадай: или голодным будешь, или стояк лютый будет, хоть импов еби. Но там большинство курит. Как же тут не закуришь, если тебя ебут в жопу? Охуеть.
Если проебаться от платформинга, можно в самоволку. Главное, чтобы не вычислили. Если вычислят, то тебя отведут в лабораторию, разденут, лицевой щиток говном замажут. Во рту кляп. Садят на холодный пол, аж яйца сводит. И начинают читать Заветы Палача. И пиздят. Кровавым Ударом и цепями от бензопилы. Ладно хоть не ебут. Лучше бы ебали.
У кого в Аду Арчвайл ждет, тому яйца отрезают. Воинский обряд такой. Как посвящение в рейнджеры, только тебе яйца отрезают. Бензопилой. Ржавой. Их потом можно будет на броню наклеить. А Арчвайл все равно не дождется.
Кто продаст аргент аккумуляторы — тот царь. Имеет право носить жёлтый ключ. С ним всегда свита. Он кушает первым. Кибердемон при встрече ему в ноги кланяется и обращается «князь кваддамаг». Царь всегда ест с пола. Как Пинки. Или Спайдермайнд, им виднее. После отбоя царя все ебут и пиздят. Почему? Да потому что продал все аккумуляторы, пидарас пассивный.
Правильно говорят, что кто не служил, тот не мужик. Или неправильно, я в хуй не тарабанил. «Кто до сиквела дожил, тот огурчики полил». Выглядит как чушь? Это и есть чушь. Кто дожил до сиквела, у того кукушка отбита. и срака как у Дональда Дака. Зато живой. Или мертвый. Ему виднее.
На питание срочника ОАК выделяет по 478 едениц аптечек в день. Пиздеж. Выделяет в половину меньше. Половину забирает Кибердемон. Еще половину — учёные из лаборатории. Еще половину — одержимые. и доходит до морпеха 17 хп. И жрет. Медикаменты жрут, пидоры. Посыпают инеем с замораживающей гранаты, мажут аргентом, чтобы выходило лучше и жрут. Кто накосячит, останется без чекпоинта.
Такие дела. Повоюем еще. Так Биттерман говорил. Потом повесился. Или повесили, хуй знает. Хуй знает...
на арене 12 кибер демонов и 1 имп.
у тебя КОНЧАЮТСЯ патроны.
нормальный гейм дизайн начинается жеская охота на импа и попытка не умереть в процессе.
геймдизайн двачера дауна - патрончики сами летят в карманы
воистину двачеры не разбираются в геймдизайне
тупорылые животные
Нормальный гей-дизайн: в процессе боя ты пытаешься провернуть на одном импе спешл-мув, который пополнит тебе ресурсы и при этом следишь за остальными врагами, чтоб не обступили и не попали в тебя. Ну знаете, классический Risk vs Reward как с пилой и кулаками в Дум 1-2.
Эпёрнул-дизайн: дэшишься еблом в примерном направлении импа, за километр нажимаешь кнопочку и отправляешься в катсценку, становясь неуязвимым. Больше касается добиваний, которые еще и прокачать можно, чтоб за 5 километров примагничиваться, но и пила гтоо же толка.
>в думах и квейках 99% времени используется дробовик
Чиво-чиво? В первом кваче моим любимым стволом является гатлинг и гранат лаунчер. Гатлинг- потому что валит как сука, а гранатомёт- потому что охуенно. При этом всё равно идет использование ракетницы или шока в выгодных ситуациях, где это уместно жахнуть. При этом дробовик используется с той же рациональной позиции- когда жлобов мало, они слабые и по ним разумно жахнуть дробью.
Второй квач особо не играл, т.к. не сильно зашёл- с дробашом бегал до тех пор, пока не получил автомат, рельсу и бфг.
Четвертый квач- базовая винтовка, нейлган и дарк матер ган.
В третьем думе- дробовик, плазмаган и бфг. И дробовик потому, что он ОХУЕНЕН. Это лучший дробовик вообще. Самая брутальная, мощная, по-злому лязгающая гром-палка, из которого каждый выстрел- как оргазм. С ним могу в какой-то мере по удовольствию сопоставить разве что револьвер из халфы.
>Примерно такая же проблема
Хуйблема. Оружие задаёт стиль игры. В том же фире у меня совершенно разное прохождение, когда орудую пистолетом, дробовиком или колометом. При этом подкидывая гранат.
Так что это проблема игродела, что он слепил кривое или несбалансированое окружение со скучным оружием.
Потому что оружие- это как ковёр: оно задает манеру игры, подчеркивает индивидуальный стиль игрока. Оно существует для того, чтобы С УДОВОЛЬСТВИЕМ из него валить жлобов всех размеров и калибров и получать от этого удовольствие. И если в 2016 думе с этим все было +/- нормально, то в эдристале - ёбаная акробатика, где тебя ВЫНУЖДАЮТ жонглировать пушками, превращая шутан в какой-то гитар хиро, как выше заметили, с ммо и живими лут-боксами. Другими словами, кастрируя игрока, заставляют играть так, как этого хочет гей-менеджер. От этой ебаной аркады удовольствие может получать только даун, дрочащий на АПМ.
>а просто потому, что тебе больше нечего было брать.
Да пошел ты нахуй, довен. Вспоминаем первую/вторую гирю. Нечего брать? Может еще и ближний бой только противника отталкивает? При этом гиря была как раз тем шутаном, где мне хотелось стрелять из всего- потому что там ВСЕ стволы были прекрасны.
>боевые мемы
Хуемы. Это притча во языце. Мы играем за, мать его, машину убийства демонов, который им, в прямом смысле, пердаки упырям голыми руками рвёт. Вместо этого мы получаем ебаного инвалида, который как павиан на жерди крутится.
И это не говоря уже о том, что полностью положен хуй на сюжетную взаимосвязь частей. Просто, блядь, дрисня.
Т.е. предполагается, что из 6 часов прохождения я буду пользоваться всеми остальными пушками только 3,6 минуты? Демагогия уровня /б/.
Дробовик в том же первом кваче в случае если у тебя по какой-то неведомой причине закончились гвозди и ракеты остается двухствольный, который является ломовым орудием короткого боя ля того, чтоб таки пройти к гранатам или гвоздям. Если тебе приходится им пользоваться в 99% случаев по причине того, что всё остальные патроны отстреляны- то равняй руки или включай автонаведение.
У меня от таких заявлений всплывает в памяти нытье жирного на то, что в метро было мало патронов.
- Микроарены с высокой плотностью мобов, дабы создать ощущение натиска. Мобы сами при этом безтолковые, не говоря о том, что карикатурныеа от того нелепые и неубедительные. Для возможности эффективного передвижения даны рывок и двойной прыжок. А дабы сладкопопый игрок мог выбраться из любой жёпы или не дай боже застрять- добавлен крюк. Да и сами арены устроены так, что тупиков в них просто нет, а несколько ярусов позволяют всегда унести свой сфинктер в безопасное место. Порхай аки бабочка, жаль аки пчела. При этом игрок ОБЯЗАН зачистить арену в ноль – иначе ее покинуть нельзя. Сами арены весьма просты (если не сказать примитивны) и однообразны, нет ощущения уникальности.
- Хуёвый баланс оружия. Поскольку бои ведутся в основном в полёте- выпадает целая группа орудий, для которых просто не существует применения и ситуаций: дробовик, винтовка, гатлинг, унмейкер. Т.е. нет горизонтальных ситуаций, где данное оружие осуществляло или сдерживало натиск волн противника. Их заменяют практически равноценные между собою по повреждению двуствол, баллиста, ракетница и бфг + иногда плазмаган. Различие, казалось бы, должно достигаться за счёт модификаций. Но эти модификации не постоянны – их можно менять в любой момент на что-то другое прямо на лету. Из-за чего оружейная мощь по факту уравнивается, различаясь несколько по радиусу поражения.
- Хуёвый баланс боеприпасов. В прошлых думах и квейках несколько видов оружия, разные по мощности, скорострельности, принципу действия и перезарядке разделяли один и тот же вид боеприпаса, что, соответственно вело к определенным мерам по применению того или иного вида оружия касательно ситуации. Теперь на это можно положить хуй, т.к. общий тип патронов между собой делят гатлинг и винтовка (не актуальны), двустволка и дробаш (используется как гранатомёт), бфг и унмейкер (не актуален). Итого получается 5-7 слотов не зависимых боеприпасов: гранаты дробовика, ракеты винтовки, плазмаган, рокетлаунчер, двуствол, баллиста, бфг. Как видно из этого списка лишь плазмаган является оружием "автоматической" серии, быстро стреляющий очередью "маломощных" зарядов. Остальные орудия являются представителями пробивного и взрывного типа с одиночным выстрелом/короткой очередью при высокой разрушительной способности на единицу площади.
- Хуёвое управление боеприапасами. Нет нужды придумывать тактику ведения боя исходя из колчества боеприпасов- у тебя всегда под рукой самовосполняющаяся бензопила, которая осыпает игрока сразу всем как из рога изобилия, тем самым снимая с гейм-дизайнера нужду на расставление аптечек и раскладывание боеприпасов. И если ВНЕЗАПНО игрок просрал все полимеры а выбивать боеприпасы не из кого- на арену любезно срыгнут пару зомби, которых можно попилить.
- "Не баг а фича!" – или киберкотлетное жонглирование оружием. Выражается в упразднении анимации при чередовании смены оружия, что позволяет проводить череду одиночных выстрелов крупнокалиберных зарядов, не дожидаясь перезарядки. Достаточно привязать на нужные клавиши упомянутые до этого 5-6 орудий – и мы получаем очередь убойного огня, способного свалить за раз кибердемона.
- Всё вышеперечисленное является следствием лютой толерантности и "безопасности" игры для игрока, вплоть до снижение скорости мобов и их агрессии при подключении геймпада.
- Отсутствие мотивации для ведения боя. Отсутствует какая-либо толковая награда за зачистку очередной арены. Нет поощрения во время боя. Нет ощущения того, что противник красочно поглощает ущеб (хотя введение брони- безусловно, плюс). Нет чувства опасности, т.к. нет ситуаций их создающих (местность, набег, дефицит амуниции); нет ощущения подвига при опустошении локации или ощущения того, что ты смог выжить. Игра не бросает вызов т.к. она спроектирована быть поблажливой, вместе с тем лишая вкуса победы. Игрок не превозмогает. Игрок занимается дрочем по чистке очередной арены. Это не героизм а ёбаная работа. Карикатурные черти только подливают масла в огонь, т.к. из-за мультяшного стиля воспринимать их хоть сколько-нибудь в качестве серьезного противника, несущего опасность невозможно совершенно. В прошлых думах квейках – ты ощущаешь, что твои противники тебя буквально ненавидят и всячески пытаются тебя угандошить, не давая расслабиться.
И это не говоря о вырванном из середины сюжете и постоянной аркадности супермарево.
Пожалуй, у меня не было бы никаких претензий, если бы эту игру не назвали думом.
Такая огромная стена словестного салата, с кучей противоречий и ошибочных выводов, что в целом несет следующей месседж -- автор сиего опуса просто галимое пивко. Этернал хоть и имеет массу вопросов в плоскости стиля и истории, но по геймплею ему совершенно нечего предьявить. В кои-то веке ферст персон шутер требует от обезьяны за инпутом минимальной моторики и планирования, так галимое пивко сразу же игру с говном смешало. Видите-ли, это им теперь надо быть слеером и показывать прямые руки, а не просто взять любимый на выбор имбаган и зачистить комнату жалких крипов, неспособных на противостояние чисто из-за геймдизайна дума 2016. Еще и котлет каких-то приплел. Сразу видно - комплексы донного геймера.
10/10 очевидно, по геймплею. Посмотри, визг поднимают, только те, кто не смог в новое, чуть сложнее стандартных штанов. Их уровень - сем, где зажал клавишу и хуячь круги под сабатон. Етернал, имея яйца, не зассал расширить геймплей, отчего шумеры да подпивасы упали в обморок, всё остальные - рукоплещут за эволюцию, а не скатывание в казуальство.
ты даун просто. однозначно этернал хорошая игра в жанре одиночного шутана, жанра на грани вымирания. Другое дело что случился дум2016. этернал просто поделил адеватов на 2 лагеря - одним новые фичи норм, а другим - нет. Исходить пеной как фанатик стримлеров удел долбаеба.
Сингловые анрилы как по мне параша параш. Квейк 1 один из лучших сингл шутанов в принципе. И если меня спросить, какой топ 3 шутеров всех времен- в нем будет дум этернал, первый квейк и дюк 3д. В каком порядке хуй знает, но вот эти 3- это лучшее, что когда либо существовало в жанре. Квейк 4 тоже хорошая игра, не близко к этерналу, но хорошая и стоит внимания.
Кто обзывается, тот сам так называется!
Не
Дум 2016 - научная фантастика, он интересный, продолжает идею Дум 3
Зум 2020 - унылае фентази
Бред от фаната iXBT. Дум 2016 уже стартанул все эту фентези движуху, в которой палач какой то древний избранный воин. Дум 3 на данный момент вычеркнут из канона, в то время, как дум 1,2, 64, 2016 и этернал составляют единый таймлайн в котором один ГГ. Да и если честно по атмосфере и настроению 2016 и этернал не особо то отличаются. Обе игры довольно яркие и цветастые, обе больше давят на пафос и эпик, чем на серьезный сай фай. 2016 с третьим думом роднит разве что дизайн нескольких монстров. Ну так то референсы в сторону хэллнайта из трешки и в этернале есть.
>в опусе автор говорит, что этернал- галимое подпивасное поделие, лояльное к подпивасам и долбоебам, просирающим в "молоко" боезапас, вынуждая жонглировать стволами, выпиливать из мобов патроны и ему, автору, это не по нраву.
>вывод: автор- галимое пивко.
Л- логика.
Да, но 2016 БЫЛ фантастикой, с объяснениями.
Касаемо срача, то согласен с засирающими зум, любой кто играл с удовольствием в первые думы будет разумно недоволен.
Первые думы - ты абсолютно свободен, не можешь победить ловкостью? проходи тактически, заманивай противника в ловушки, котлы, корридоры и отстреливай каким тебе удобно оружием - то есть проходи используя свои мозги, продумывай прохождение.
Зум - нет, ты не смеешь и не имеешь права играть как хочешь, отменим и вообще нахуй забаним, ты обязан жонглировать оружием, обязан играть так как мы решили, обязан любить ублюдские цвета, обязан покланяться тупому сюжету и марево уровням.
В первом думе карты хоть как-то похожи на настоящие, в зуме это тупо марево поебень с элементами, которые вообще никак в реальной жизни не понадобятся.
В первом думе куча порталов и они не лагают, в зуме нет.
В первом думе можно воевать даже на момент выхода с тысячами противников и это не будет лагать, в зуме ты воюешь с 10 максимум, иначе крякнет движок.
В первом думе ты можешь играть на гигантских аренах, в зуме ты не смеешь даже мыслить про карту больше 200 на 200 метров, движок крякнет.
В первом думе противники часто подыхают с одного выстрела, как в реальной жизни, в зуме это губки, ой як интересно то блядь играть в это, ахуеть.
По итогу:
Первые думы, третий и даже 2016 - новая, красивая, качественно сделанная графика
Зум - откровенная халтура, проёб старого двигла, могли бы вообще не тратить время и на нереальном делать, ито лучше бы получилось.
Дум не лоялен к долбоебам, просирающим боезапас в молоко. Да, чисто теоретически твой боезапас там бесконечен, в отличие от большинства шутанов. Но чисто практически скорее наоборот, в думе ты более четко ощущаешь лимиты боезапаса, потому что все время с ними сталкиваешься, в то время как в типичном шутане ты практически никогда не дозодишь до реального нуля патронов.
К тому же при низком дпс в думе тебя просто размажут. Ты постоянно должен убивать, потому что ты постоянно теряешь здоровье, и именно через убийства врагов ты хилишься. Не будешь убивать достаточно быстро-твои жизни будет сгорать быстрее чем восстанавливаться
Твой сингл состоит из арен с ботами, аллоу. При этом арен маленьких а ботов весьма унылых. И этот сингл пытается походить на этот самый аренный мультиплеер, создавая искусственный дефицит патронов при малом боезапасе, ведя к жонглированию стволами. А восторженные долбоёбы жрут это как откровение.
>чем на серьезный сай фай
В Думе 3 то был пиздец серьезный сай фай, это да.
>2016 с третьим думом роднит разве что дизайн нескольких монстров.
Они существенно отличаются только по эстетике, в Думе 3 по большей части холодные металлические узкие коридоры, в 16 большие открытые пространства с чуть более разнообразными материалами -- пластик, камень, стекло, металл с краской и т.д. В Думе 3 плотные мясистые монстры, как будто из бади хоррора, а в 16 полумультяшные. Синопсис у трешки и 16 очень похожий, разве что в трешке нет арки про древнего воина.
>чисто теоретически твой боезапас там бесконечен
Практически, тащемта.
> в думе ты более четко ощущаешь лимиты боезапаса
Которые поправляются бесконечной бензопилой в любой момент.
Всё, что там чётко ощущается- эпилептическая радуга в погоне за тем или иным цветным фонтаном. Т.е. вместо того, чтобы сосредотачиваться на задорном убивании чертей и прохождении игры мне нужно думоть о том, чтобы выбивать то или иное конфети. Потому что валить это мясо в рукопашную барин не велит. Класс. Всю жизнь мечтал.
>К тому же при низком дпс в думе тебя просто размажут
Расскажи это подпивасам с геймпадом.
>Ты постоянно должен убивать
Потому, что ты постоянно должен убивать. А чтобы у тебя был стимул это делать- патроны и аптечки спрятаны во врагах. И пройти мимо них НЕЛЬЗЯ.
Сложность игры высосана из пальца.
> в зуме это тупо марево поебень с элементами, которые вообще никак в реальной жизни не понадобятся
> в зуме ты воюешь с 10 максимум, иначе крякнет движок.
>в зуме ты не смеешь даже мыслить про карту больше 200 на 200 метров, движок крякнет.
>в зуме это губки, ой як интересно то блядь играть в это, ахуеть.
Всё это к сраной 16-ке тоже относится.
И как это уберёт малое количество патронов, отсутствие аптечек, закрытых арен, малое количество противников, что они все губки, необходимость менять оружие и обоссаное безсмертие при добивании?
>>7120887
Нет, там не было обязательной необходимости добивать и можно было отстреливать и так без проблем, я так и проходил всегда.
>Нет, там не было обязательной необходимости добивать
Боты всё равно под огнём ступорились как истуканы, чтоб можно было ЧИСТО ДОБРОВОЛЬНО, конечно же, добить.
К добиваниям претензия скорее эстетическая, а все эстетические доёбы к этёрналу к 16-ке тоже применимы, она самая породила это всратое новое направление.
>любой кто играл с удовольствием в первые думы будет разумно недоволен.
Я играл с удовольствием в первые думы. И как я выше уже сказл, этернал- в моем топ 3 шутанов за все время.
>Первые думы - ты абсолютно свободен
Свобода была необходимой платой за более комплексный игровой процесс. Механики этернала не смогут работать на открытых уровнях с заранее расставленными врагами. Они целиком заточены под арены с волнами. Но при этом это одни из самых интересных, динамичных и комплексных механик, что в шутанах когда либо были.
>В первом думе карты хоть как-то похожи на настоящие
Ты играл вообще в первый дум? Хоть видел как он выглядит? Пожалуй одной из самых главных претензий лично у меня к первым думам всегда будет то, что карты в них вообще не похожи на какие то осмысленные места. Это просто какое то рандомное нагромождение коробок с разноцветными текстурами, которые иногда напоминают что то, а иногда вообще хуй поймешь, что за поверхность художники пытались изобразить. И это при том, что движок вообще то вполне способен изображать какие то осмысленные пространства, и в вадах это много раз обыграно, тот же шарп шутер на движке дума очень атмосферно рисует русскую глубинку. А оригинальный дум начисто лишен атмосферы и ощущения присутствия. Уровень абстрактности окружения там где то на уровне марио.
> Боты всё равно под огнём ступорились как истуканы
Любой живой организм от боли стопорится, дебил
>>7120912
> Механики этернала не смогут работать на открытых уровнях с заранее расставленными врагами
Сам же и написал, что говно и ненужно. Ты просто промытый, видать возраст такой, что ты пытаешься быть молодым, весёлым, влиться в компанию пориджей, но нет, нет, это плохая идея.
>самых интересных, динамичных и комплексных механик
Ресурсные добивашки — вот и все ваши "механики".
> А оригинальный дум начисто лишен атмосферы и ощущения присутствия.
Ты лишён воображения и чувства прекрасного, ёпт. "Абстрактное" не противоречит "осмысленному" и уж тем более не мешает ощущению присутствия. Первый дум выглядит как сон, этёрнал — как аттракцион в ТЦ.
>Которые поправляются бесконечной бензопилой в любой момент.
Да. Но именно необходимость его самостоятельно восстанавливать и дает ощущение его ограниченности. В большинстве шутеров боезапас у тебя формально конечный, но повсюду так много коробок с патронами, что фактически пушки у тебя просто никогда не кончаются и о боезапасе не надо думать как о значимой части механики.
> Т.е. вместо того, чтобы сосредотачиваться на задорном убивании чертей и прохождении игры мне нужно думоть о том, чтобы выбивать то или иное конфети.
В том то и дело. Игра не одноклеточная и постоянно заставляет тебя учитывать куда больше факторов, чем враги в той стороне, я туда стреляю и побеждаю. Тут есть несколько метров и довольно сильное присутствие ресурс менеджмента, которая заставляет тебя постоянно восполнять боезапас, здоровье и броню, при чем непосредственно через боевые механики. Именно это игру крутой и делает. Она реально задействует то, что в жанре раньше было, но особо ни к чему не обязывало и по сути не работало.
>И как это уберёт малое количество патронов, отсутствие аптечек, закрытых арен, малое количество противников
Тебе все это будут отсыпать просто за любые убийства. К тому же полностью отвалится необходимость менять пушки и делать добивания. Да и я б не сказал бы, что враги в думе губки даже на харде.
> Игра не одноклеточная и постоянно заставляет тебя учитывать куда больше факторов
> бесконечной бензопилой
Челик, ты тупой, да. Что тебе непонятно в слове бесконечной? В первых думах такой херни не было и можно было таки остаться с кулаками или бензопилой, которая не очень то и помогала против противников, которые были куда злее зумовских.
То есть ты не готов учесть, что демоны немножк плотнее и из других химических элементов могут быть собраны?
>>7120934
Нет, хуета. Покажи мне пацифистское прохождение зума. И да, в думах первых мобы запросто лупили друг дружку, на смерть, а в зуме и 2016 что-то я не заметил такого. Вроде бы мелочь, а мир живее делает значительно. Вот так вот написаный на ЦЕ движок уделывает ЦЕ++ хуетку копирку первых марево и мегамана.
>Сам же и написал, что говно и ненужно.
Нет, я написал, что игра заточена под определенного вида левел дизайн. Но внутри этого левел дизайна она работает охуительно. Это как хуесосить файтинги за то, что их механики плохо себя чувствуют в платформенных уровнях или битэмапах. Как бы с одной стороны да, та же мифология сабзиро это отвратительная игра, с другой- все эти механики просто охуительно себя чувствуют на маленькой арене в битвах один на один.
И дум этернал, как и дум 2016 точно такие же. Им нужны довольно ограниченные и жестко заданные условия. Но в этих условиях они выдают такой насыщенный и стремительный экшон, какой оригинальные думы не способны выдать вообще ни при каких условиях.
>В первых думах такой херни не было и можно было таки остаться с кулаками или бензопилой
В теории да. Чисто на практике я проходил первые думы дохуя раз и со мной такого не случалось никогда. Понимаешь, тут больше деталей, чем ты хочешь видеть. Теоретически у тебя в первом думе патроны могут кончиться, практически этого никогда не случится, и в то же время в этернале восполнение патронов бесконечно, но с пустыми магазинами ты будешь сталкиваться в этой игре постоянно.
> Им нужны довольно ограниченные и жестко заданные условия
Чел, ну хуйня же. Это как блядь решать интеграл чтобы получить код от сейфа, который надо ещё и правильно набрать чтобы получить золотую ложку вместо бумажной чтобы съесть горячее блюдо.
В том же брутале можно прыгать и делать такие же зумовские уровни. Первые думы абсолютно универсальны, зум же хуета. Если так хотели сделать марево шутер, вот пусть тогда бы к нинтенде подлизались, да выкатили на свотч своё говно.
Была, ты просто не играл на пятой сложности походу и в сложные вады. А второе, нету ничего крутого в том, что ты зависим от конкретной механики. Хуета, хуета, хуееееетаааааа.
>>7120960
> Пацифистские прохождения не имеют смысла
Ахахахахаха! Долбоёбина, это ВЫЗОВ БЛЯДЬ, ТИПА, А ТЫ ТАК СМОДЕШЬ? В твоём обоссаном зуме всё чем ты можешь похвастаться это скоростью жонглирования оружием и никакого драйва в этом нету, в первых же думах пездат именно сам момент скорости прохождения, когда ты ловко успеваешь куда-то забежать и при этом на лету же сносишь с одного выстрела противника. Спидраны именно благодаря первым думам и прошли, это и есть настоящий вызов, причём всегда по разному, а в твоём зуме все под копирку одни и те же механики долбят.
>Что тебе не нравится?
Что они под пулемётным шквалом на коленку встают, как ролевики на лесном забиве.
Ты ещё расскажи, что мне не надо удивляться, почему это в тушке чёртика склад медикаментов.
Нет, чел, я сам этёрнал презираю, но тут с этёрналошизом встану плечом к плечу — тебя явно отфильтровало что-то не то. Раз уж ты 16-ку уминаешь с таким аппетитом.
Надо, даже в Дум 3 такой детской херни не было. А тут со звуком бойн выпадают аптечки из мобов ахуеть. Я же говорю тебе, ты несёшь хуету, в плане получения урона монстры ведут себя адекватно в 2016, так было и в 3, и в 2, и в 1. В этом вся суть. Если тебе это так не нравится, то скачай шутан, где вместо врагов кубики, уверен, тебе будет очень весело.
>Чел, ну хуйня же.
Нет не хуйня. Игра создает условия в которых может дать интересный геймплея- это то, как геймдизайн и нужно делать.
>В том же брутале можно прыгать и делать такие же зумовские уровни.
Тот же брутал очень быстро надоедает, как раз из за того, что там монотонный отстрел демонов ни на что не прерывается. И даже не смотря на то, что он очень сочно и пиздато сделан, именно из за монотонности в этоге получается скучно. А дум этернал эту проблему решил, включив в игру много разных механик, между которыми ты постоянно переключаешься, и которые разрушают чувство монотонности.
> ты просто не играл на пятой сложности
Нахуй в пизду твою пятую сложность с респаунами врагов.
>Долбоёбина, это ВЫЗОВ БЛЯДЬ, ТИПА, А ТЫ ТАК СМОДЕШЬ?
Ну это не интересный вызов, которым никогда не будут заниматься обычные игроки. Только горстка задротов, которые также себе ставят вызовы в духе пройти марио без прыжков.
>Но именно необходимость его самостоятельно восстанавливать и дает ощущение его ограниченности.
Нихуя она не дает. Ощущение ограниченности даёт то, что я пришёл на арену, у меня сорокет двустволки, половина боезапаса гатлинга, половина плазмагана и пяток ракет- а впереди еще три волны, а на арене две аптечки. И в момент когда патроны уже ВСЬО, новая волна чертей напирает и тебе голому с топором/бензопилой в руках под ноги бросают черную аптечку/квад/бфг- вот это, блядь, весело. А то, что я, еще раз, В ЛЮБОЙ МОМЕНТ (кроме кулдауна, ессно) могу распилить ЛЮБОГО жлоба (кроме кибердемона, ок) и получить максимум всё- это пошлая хуйня из-под коня уровня "прес х ту сапплай". В этом нет никакой ограниченности. Вся ограниченность- это узкий боезапас самих стволов, который быстро исчерпывается, ВЫНУЖДАЕТ пользоваться всем и пилить мобов. Это, блядь, добровольно-принудительный геймплей.
>формально конечный, но повсюду так много коробок с патронами, что фактически пушки у тебя просто никогда не кончаются
Чушь, т.к. в нормальном шутане оружие сбалансировано по мощности, скорости и присутствует нескипаемая анимация смены и подвязка нескольких видов стволов на один тип патронов + альтернативная атака. Это дает баланс чередования вооружения для разных видов и количества противников. У которых, ВНЕЗАПНО еще могут быть и резисты или повышенные уязвимости для тех или иных видов вооружения. В ситуации, когда мощные волыны иссякли и остались лишь базовые- они становятся оружием последнего прорыва, когда действительно нужно напрячься и в действительно ограниченных условиях
проявить мастерство. И после этого есть позитивная отдача, когда ты в действительно стеснённых условиях СМОГ забороть.
>и постоянно заставляет тебя учитывать куда больше факторов
Больше, чем разноцветная полоска которую нужно вот сейчас пополнить волшебной пилой?
>Тут есть несколько метров и довольно сильное присутствие ресурс менеджмента, которая заставляет тебя постоянно восполнять боезапас, здоровье и броню, при чем непосредственно через боевые механики.
Блядь. Еще раз: вся боевая механика заключается в принуждении игрока шмалять из всего в силу узости поезапаса и постоянном распиле мобов для пополнения оного в любой удобный момент. Механика и менеджмент на кончиках пальцев.
>Она реально задействует то
Что именно? Мочилово на арене в ожидании спавна аптечки/сферы/еба-пушки было еще в 90-х. Теперь это упразднено о уровня "вот щас пила восстановится- ты успеешь дострелять ракетницу и балисту"
>вот это, блядь, весело.
Только это не происходит в старых думах и квейках. Эту ситуацию ты сам выдумал. Выше уже болтается ролик с геймплеем дума и там ничего подобного не происходит. У тебя просто дохуя патронов и за время боя они не кончаются, а потом ты находишь еще.
> и присутствует нескипаемая анимация смены
Именно та причина, по которой я не люблю квейк 2. Скорость смены оружия настолько долгая, что считай полностью отнимает у тебя возможность переключать пушки во время боя. В других думах и квейках такой проблемы нет. Скорость смены оружия если не мгновенная, то предельно быстрая.
> У которых, ВНЕЗАПНО еще могут быть и резисты или повышенные уязвимости для тех или иных видов вооружения.
Эта механика есть в этернале. А в первых думах и квейке ее как бы нет. Ну разве что в первом квейке есть зомби, которых ОБЯЗАТЕЛЬНО надо убивать взрывом. Даже удивлен, что ты до сих пор его за это не прохуесосил.
>В ситуации, когда мощные волыны иссякли и остались лишь базовые- они становятся оружием последнего прорыва, когда действительно нужно напрячься и в действительно ограниченных условиях
проявить мастерство. И после этого есть позитивная отдача, когда ты в действительно стеснённых условиях СМОГ забороть.
О какой игре ты тут вообще говоришь? Сириус сэм? Это вообще не похоже на дум.
> интересный геймплея
Он не интересный, ты заблуждаешься, просто желаемое за действительное выдаешь
>>7121047
Ага, то-то хамхохола от пистолета выла как не в себя или большой бык от большого урона, ню-ню.
>>7121054
Ахахаха, такая пятая сложность есть самая настоящая из всех возможных и правильная, никакних подгузников и поповытираний, сурово как есть, ты можешь - проходишь, нет, сидишь и скулишь. Ну теперь я понял кто ты - неосилятор, которому надо чтобы аптечки в ручки мамка давала, попку подтирала и мыла, маркер куда идти показывала, как и кого убивать показывала, молочка свеженького прямо из груди давала. Вот вся ваша суть, мамкины слабаки блядь, тфу.
> Ну это не интересный вызов
Нет, интересный, ты просто слабак, и боишься это признать.
Положняк треда:
НЕ ПРОШЁЛ ДУМ НА ПЯТОЙ == НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА ПИЗДЕТЬ НА ПЕРВЫЕ ДУМЫ, Я СКАЗАЛ БЛЯ.
С чего я это вдруг решил? А очень просто, я обожаю гамать с FOV 150+, и я же охреневал, а чё так давят мобы, а потом когда проходил с FOV 90, то внезапно стало легче, тогда то я и понял, как это хивно работает. Вот так вот бля, оказуалили настолько, что просто уже некуда.
Вот может про тройку я наврал, так же я мог наврать про ближние атаки, но то, что они больше отплясывали, а не атаковали факт. В вадах же например это ясно видно когда мобов много, вообще нигде не дадут отдохнуть, просто давят и атакуют, а стоит поставить последнюю сложность или быстрых монстров, то пезда.
Открою тебе секрет, так работают почти все современные быстрые экшен игры, например, слэшеры типа DMC. Это довольно базовая механика на уровне "невидимого пикселя" на краю платформы в платформерах, чтобы игрок не падал каждый раз, когда чуть-чуть заступил за край и не впадал во фрустрацию. Так и тут: если тебе постоянно будут прилетать тычки из-за края экрана, то это будет банально раздражать,
потому что ты не можешь контролировать такие вещи.
>И ещё наблюдение, которое я поднимал
Хуй ты его сам подметил. Ты про него услышал из срачей про 2016 дум, потому что сами разрабы про эту фичу на GDC рассказывали. Но в самой игре она работает не совсем так, как ты написал. Боты не бездействуют, когда ты их не видишь. Просто игра отдает приоритет атаки тем, кто находится непосредственно на экране. Если на экране не будет никого- тебя убудт пиздить в спину. Да и боты, не имеющие приоритета на атаку, все еще могут передвигаться, чем активно пользуются постоянно рассредоточиваясь вокруг тебя.
>зато в первых думах тебя независимо от обстоятельств обстреливают как только МОБЫ тебя засекут.
В первых думах у ботов есть время реакции. Они начинают стрелять только через некоторое время, после того как тебя засекут, а перед выстрелом они еще и звуковой эффект проигрывают, чтобы ты их не пропустил. В принципе перед геймдизайнерами в шутерах всегда стояла задача сделать смерть игрока более честной, чтобы он как минимум понимал причину, почему умер, и желательно, чтобы мог отреагировать на нее раньше чем умрет. Впрочем долбоебы, которые делали например аддон ко второй кваки на этот счет имели обратное мнение. Если хочешь много умирать- рекомендую.
https://doomwiki.org/wiki/Skill_level
Early versions of Doom did not support "Nightmare!" skill. The initial mail-order releases were version 1.1 and only included the first four skill levels. The widely circulated version 1.2 added "Nightmare!" skill support. "Nightmare!" was added with the characteristic dark humor of the Doom games in response to any comments saying the game was too easy on "Ultra-Violence."
>если тебе постоянно будут прилетать тычки из-за края экрана, то это будет банально раздражать,
>потому что ты не можешь контролировать такие вещи.
Ты можешь, представь себе, СЛУШАТЬ, можешь ОГЛЯДЫВАТЬ ПОЛЕ БОЯ, уж в стрелялке-то сам бог велел, но для нынешних овощей с ГЕЙПАДАМИ и ЗВУКОМ ИЗ КОЛОНОК таковое поведение, похоже, слишком сложно. Пантомима на квакера какая-то, ей-богу.
Может ты не заметил, но темп игра дум 2016 и этернала значительно выше, чем темп оригинальных думов. К тому же в отличии от оригинальных думов в 2016 и этернале враги не находятся от тебя с одной стороны, ты всегда окружен. Решения, которые работали нормально в старых играх, для новых недостаточны, потому что механики мягко говоря разные.
> потому что ты не можешь контролировать такие вещи
ЧТОООО? Ты требуешь чтобы игра тебе поддавалась? Что это за кэжуал поебень? Пиздец ты.
>>7121172
> Хуй ты его сам подметил. Ты про него услышал из срачей про 2016 дум
Блядь, я вообще единственный, кто с FOV играет. Дожили, мне говорят, что я чего-то не делал. А ты не дышишь ёбт, а просто эмитируешь, лол.
>>7121178
Ну то есть в СНГ никто скорее всего эти первые версии не застал вообще. Так что твой аргумент совсем мимо кассы, скорее как исторический факт максимум.
> Может ты не заметил, но темп игра дум 2016 и этернала значительно выше, чем темп оригинальных думов
Тащи видос как ты проходишь 2016 без багов за 18 минут, бэратан.
https://www.youtube.com/watch?v=9seMu5mSYWw
Блядь, напиши что ты просто тупой тралл и тебе там оч весело.
>Только это не происходит в старых думах и квейках.
Ты же меня траллируешь. Т.е. ситуаций, когда происходит несколько волн телепортации/открытия комнат с мобами а вместе с ними- открытие стволов/сфер/знаков - нет?
В квейках и думах существует такая штука как дизайн уровня, где те или иные элементы, вроде аптечек, патронов и абилок расставлены как вспомогательный (но не обязательный) элемент решения задачи.
>и там ничего подобного не происходит
Выше ролик с двумя комнатами, который позволяет игроку заранее провести планирование тактики боя, где уже расставлены черти, патроны, сферы и сам игрок ришает как и когда инициировать сражение.
>У тебя просто дохуя патронов и за время боя они не кончаются
Отличное суждение по одной комнате, в которую гг приходит свеженьким с уже накопленным арсеналом.
>Скорость смены оружия настолько долгая, что считай полностью отнимает у тебя возможность переключать пушки во время боя
Ты еще пожалуйся что в гирях стволы медленно меняют. Ему вообще-то нужно опустить, спрятать оружие и достать новое. Не? Это не так работает? Или он должен быть внутри колеса фортуны, которое он вращает и перед ним сразу появляется нужный ствол? На арене- зомби, вращайте барабан!
>В других думах и квейках такой проблемы нет. Скорость смены оружия если не мгновенная, то предельно быстрая.
Давай, запусти и посмотри, какая скорость смены оружия и почему там не возможен тот цирк, который есть в этернале.
>Эта механика есть в этернале
А еще в этернале есть 6 типов реактивных снарядов, которыми можно стрелять как из пулимета- и все они относятся к разным оружиям, но валят примерно одинаково. Хули с того резиста? Заморозил и провел стандартное комбо. Вау, ебать.
>О какой игре ты тут вообще говоришь?
О любом вменяемом шутане, который бросает игроку вызов.
>DMC
Этот костыль остался со времён однушки, где камерой было не повертеть.
Просто Итсуно всегда был слишком без яиц, чтобы экспериментировать с фундаменталами игры.
В НГ это использовалось на полутора видах врагов.
В Годхэнде это было, но на двух верхних уровнях агрессии ИИ отключалось.
Байо 2 дропнула это практически полостью, имея на руках существовавшее ещё в однушке правило телеграфа всех дальних атак звуком.
Монстры имеют понятие чести и морали
Приветственное КУ - фактически бросок перчатки в лицо
Строго бой одын на одын, остальные подплясывают рядышком , подбадривают братана
Пото если чо вступают в бой
Если гг убили, то сокрушаются о павшем ВЕЛИКАМ ВОЕНЕ
Старый дум - кря где-то в тише, вдали, и тут же в крысу бить, причём это поощряется, после успешного убиения гг он радостно пляшет где-то там, пока челик сжимает кулачки от безсильной злобы.
Я понял в чем твоя проблема. Ты воспринимаешь видеоигры как некую симуляцию. Суть которой именно в честном воспроизведении заданной ситуации. И первые думы плюс минус под это видение подходят. Все в этой игре подчинено некоторым правдоподобным правилам. В то время как дум этернал идет в полный разрез с этой идеологией, он жертвует кучей симуляционных моментов, надстраивая кучу сложных правил, и больше опирается напрямую на создание нужного экспириенса. Его мир и его события существуют именно вокруг игрока, а не сами по себе, и именно этот подход к разработке ты принять не можешь. А все остальные претензии ты выдумываешь просто потому, что не можешь высказать самую главную. Идеология геймдизайна этернала просто противоречит твоим представлениям о том, к чему геймдизайн должен стремиться.
Но это уже чисто вкусовщина, потому что мне эта идеология наоборот близка.
Адекватам чаю, но агрошкольникам - по ебальнику и по жопе от РСП.
>>7121582
>больше опирается напрямую на создание нужного экспириенса.
Судя по самому наличию сюжета, а также по его содержанию, а также по словам разработчиков, нужный опыт — это бытие этаким крутозадым крошителем чертей. Но вот под грузом всех условностей получается скорее абстрактное развлечение, которое невозможно воспринимать всерьёз.
В плане цельного опыта получается провал.
>это уже не шутер а моба и типа говно цветные фантики летают.
В чем он не прав?
>Его хвалят зумеры
Хуюмеры. Маня, что и о чем вы вообще тут из пустого в порожнее переливаете?
Помимо вашей вкусовщины ЯСКОЗАЛ, есть сухие беспристрастные цифры. И цифры эти говорят о том, что за первый месяц продаж дума 2016 было продано 0.9 миллиона копий, а ебемванала - 3 миллиона.
Вот и все ваше блеянье.
другой_мимо
> рррряяя это такой ДИЗАЕН, ТАК ЗАДУМАННО И ТАК ПРАВИЛЬНО!
Чел, это хуйня, это уверенный шаг к нажмите Х чтобы победить. Ты буквально обоссываешь себя и вопишь А МНЕ СЛОЖНА, Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ МИНЯ ПАБЕЖДАЛИ, ПАБИДИТЬ ВСЕГДА ДОЛЖЕН Я ИНАЧЕ Я РАСПЛАЧУСЬ И СЛОМАЮ СОСНОЛЬ!
Первые думы дают тебе почувствовать вселенную, тебя завалили и тебе неприятно? Найти такой хитровыебанный крисиный способ чтобы пройти и уничтожить всех.
Новые зумы - тебя отпиздил монстр губка? Не беда, на тебе подгузники, прокладочки, успокоительное, антидепресанты и автоприцел - тот самый игровой дизайн. Блядь, дожили, вместо того чтобы прямо сказать - ну твой дум одын нахуй, он слишком сложный для меня, я лучше погоняю в зум, идёт просто откровенное нытьё с оправданиями, вона слова какие выучил, гамедищаен, ахуеть, ахуеть бля.
Добивания в думе хуернале это одна из самых конченных механик в игровой индустрии. Все равно что в каком-нибудь нфс игрока заставляли бы каждые 20 секунд смотреть анимацию заправки бензином.
Тоже мимо
Им чет медленное нужно, для тупых, чтобы медленно ползти по комнате и отстреливать по одному появляющихся болванчиков.
Зачистить комнату и потом двадцать минут искать выход. Вот это для них.
>Ты знаешь что такое динамика? Добивания дают тебе пол секунды отдохнуть.
Динамика это когда дают отдохнуть?
> спорить про первые думы ни разу в них не играв
> спорить про первые думы будучи не способным даже установить их
Проорал с тупого пориджа
Так ты же сам сказал что основная сложность в этом говне найти ключ и выход. Теперь начинаешь жопой крутить? И что ты хочешь, чтобы я установил эту парашу и записал как я ключ и выход ищу?
Чел, я повторяю, для тебя квесты придумали, мы здесь шутан обсуждаем.
>
>На понт меня не бери, пузан плешивый. Щас я буду тратить час своего времени чтобы доказать престарелому пузану то что и так всем известно.
>считаю, что это охуенное продолжение дум 2016
Параша для умственно отсталых детей с водоворотом ярко-кислотных пикселей по всему экрану, и попрыгунством с турничками
Тред по этерналу а не по твоему калу. Так что прежде чем чето там требовать давай покажи как ты скилово играешь в этернал.
Или
>бумерки-пузаны уже не вывозят адовый динамичный геймплей ни реакцией, ни скрюченными артритом клешнями.
это так и останется фактом.
>В первом думе можно воевать даже на момент выхода с тысячами противников и это не будет лагать
The high number of monsters in this level, combined with the high occurrence of monster infighting that results, frequently causes the Sony PlayStation port of the game to crash on high skill settings during the level (a workaround being to avoid having the player looking in the direction of any large grouping of monsters). Also, in the Doom II port found in the Xbox version of Doom 3/Resurrection of Evil, if too many monsters are on the map and a game is saved and later restarted, it runs the risk of freezing upon loading the save, resulting in needing to reboot the Xbox system and starting the game anew.
Это про Пригороды, 16 карта 2 Дума.
Ну и попробуй запустить натс.вад на софтварном режиме на своем компе и смотри на слайд-шоу.
>Но вот под грузом всех условностей получается скорее абстрактное развлечение, которое невозможно воспринимать всерьёз.
Бля, анон. Тебе тут и не пытаются какую то серьезную драму, основанную на реальных событиях скормить. Тут и дизайн, и сюжет и музон, и геймплей идут на своей волне овер зе топ пафоса и брутальности, и когда тебе говорят, что в одиночку думгай выигрывал целые битвы с ордами демонов- ты на своей шкуре понимаешь, что это значит. Тут как раз и получается цельный опыт, в которым каждый кусочек отлично дополняет все остальные.
>закрытых арен
Ой вей, меня в шутере заставляют сражаться и не дают убежать.
>малое количество противников
Вут?
>они все губки
>необходимость менять оружие
Это сложность как раз решает.
>обоссаное безсмертие при добивании
Не пользуйся добиваниями, можешь даже мигалку в настройках отключить, если глаза режет. Здоровье и так из демонов падает, да, меньше, чем при добивании, но это как раз уровни сложности и решают.
>уберёт малое количество патронов
Используй бензу.
>отсутствие аптечек
Используй огнемет.
Ты сейчас спизданешь что-то типа "но игра же все равно заставляет тебя использовать бензу и огнемет". Окей, чем это принципиально хуже того, когда тебя игра заставляет шароебиться по карте в поисках патронов или аптечки? Или когда она тебя заставляет искать укрытие чтобы отренегиться?
В Итернале объективно меньше нужны глорикиллы.
Ситуация: у тебя мало ХП в 2016. Твои действия:
>найти аптечку (которые на Найтмаре восстанавливают процентов 20 от номинала, максимально уебанское решение)
>кинуть гранату-сифон (доступно только в последний трети игры, плюс у них конский таймер)
>сделать добивание
Ситуация: у тебя мало ХП в Утернале. Твои действия:
>найти аптечку (которые в этот раз эффективны даже на Найтмаре)
>кинуть ледяную бимбу (которая дропает ХП с апгрейдом)
>ударить Кровавым Кулаком (для него нужны добивания, да)
>использовать огнемет (броня это те же ХП в Зумах)
>использовать крюк дробовика
>нишевый случай, но если рядом есть Мейкер, можно отсрелить ему башку
>сделать добивание
Я уже предвижу твой следующий ход: пила == глорикилл!
Я нихуя не пойму, посты, утверждающие, что дум 2016 и этернал это неправильный и скучный шутер - это все какой-то троленк? Ты жокир? Ты ведь тролишь, признайся честно.
На видео ведь ужасно медленное, танковое говно с деревянными пиксельными болванчиками, епта блядь. Выдрочка траектории медленно летящих фаерболов и прятки за дверными косяками это дохуя эталон пк мастер рейс стрелялки? Я в 2002 впервые поиграл в дум, который тогда был по возрасту чуть старше версии 2016 года, так он уже тогда выглядел как нечто замшело-нафталиновое и скучное. Я не верю в твой аутотренинг и охуительные истории про крутой геймдизайн игры из каменного века.