Уже в понедельник первая серия? Ждете?
Надеетесь, что снимут хорошо, или заранее знаете, что будет говнина?
Лично меня настораживает, что в качестве эксперта выступал Кунцевич, который отрицает правдоподобность самой адекватной и вызывающей меньше всего вопросов лавинной версии. Ну и в трейлере Юдин говорит, что знал, что все умрут. В общем. боюсь, что намешают бездумно клише из разных жанров. приправят маразматическими теориями заговора и накормят зрителей говном.
Это настолько кал, что даже как-то стыдно обсуждать.
В гугле забанили?
https://www.youtube.com/watch?v=vYndKj7DlTM
Меня этот перевал заебал ещё до выхода сериала,
> Кунцевич
Кто это такой?
https://meduza.io/feature/2020/11/14/pereval-dyatlova-pronzitelnyy-serial-v-kotorom-detektiv-s-bezumnymi-fleshbekami-sochetaetsya-s-sovetskim-kino-v-ego-luchshih-proyavleniyah
> на место трагедии приезжает таинственный и угрюмый следователь Костин из Москвы (Петр Федоров) — ветеран Великой Отечественной войны, любитель допросов и дедуктивного метода, владелец шикарных пальто и шляп
> Костомаров сравнивает отношения героев, скорее, со сказкой о Снежной Королеве. Сыщик — Кай, врач — Герда; война — это зима, сковавшая их сердца и ранившая их глаза
> постоянно прерывается военными флэшбеками (по сути, это третий сериал внутри «Перевала Дятлова»), в которых появляется немыслимое: нацистские эксперименты над приматами, зачарованные солдаты, магические артефакты, оккультные практики «Аненербе», галлюцинации
какой-то дедок, который собирает материалы по теме. организовал какой-то там свой маняфонд дятловцев.
Абсолютно поехавший, весной писал, что официальная версия не катит, так как лавины там быть не может, а на встрече съемочной группы с джи-кью сказал, что палатку ставили не дятловцы.
>>2691208
есть же отдельный тред по ней.
если кратко - то за серию-две до финала сделали сюжетный твист, который воооообще никак не был подготовлен.
а концовку слили, использовав довольно клишированный сюжетный прием.
>>2691220
>хвалили Игру на выживание и ругали Территорию - как и анон в /tv.
ну что тут скажешь, анон в тв - тот еще говноед, если из двух говеных сериалов один ему понравился.
Будут любовные линии и интриги с девушками в составе экспедиции?
Единственная адекватная версия это версия gorozhanin_iz_b.
https://gorojanin-iz-b.livejournal.com/tag/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB%20%D0%94%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0
>УХ СУКА ДИДЫ ВОЕВАЛИ ВОН СМАРИТЕ НАЦИСТЫ КАКИЕ УХ СУКА НАЦИСТЫ ДЕДЫ ВОЕВАЛИ ПОВТОРЯЮ ВОЕВАЛЕ
Это вообще никогда не закончится в раиссе, да?
шёл мимо
@
Ходит в шляпе
Заорал.
Ах вот почему картинка дёргалась как ебанутая. Чтоб снимать плёнкой, надо бы ещё её уметь обрабатывать.
Как же это говно нахуй про ебнутых альпинистов заебало блядь. Скоро блядь утонувших в сельском сортире синяков будут блядь 20 лет расследовать во всех подробностях.
Вот серьезно, режики прям чувствуют грань между душнильской правильностью и излишней небрежностью в построении кадра, между сочной картинкой и цветастым сюром.
Некоторые кадры прям хоть на стену вешай. Жаль, что они только половину снимали, судя по трейлеру, четные серии не такие красивые будут.
А вот со сценарием и игрой актеров киноделы не подкачали. Все как мы привыкли.
Но в плане сценария, признаю, я думал все будет намного хуже. Прям намного. Пока основные претензии только к зомби и твисту с мужем судмедши.
А появление дятлова в конце, вангую, это просто такой переход между сюжетными линиями. типа %им в дверь кто-то позвонил, они открыли, и все. линия кончилась. Началась вторая. с дятловцами. и она начинается с того, что дятлов куда-то приходит.
>Ну это все равно немного другое.
ЛОООООООООООЛ!!!! Прям классический случай пикредейтеда.
Главный герой явно списан с Ди Каприо (остров проклятых)
Флешбэк с фашистами просто дно, хотелось сразу дропать.
Типичная любовная линия для домохозяек
Монтаж вырвиглазный. камера вертелась как хуй знает что
Вместо того чтоб хоть какой то акцент дать.
Единственный плюс это допрос и то актер хуево играл.
> сценарист рос на голивудских детективах
Так это ж Куликов, ебать.
Он сценаристом в Шахте, в Чернобыле и в Аванпосте недавнем был. Походу единственный чел, который в наше время в РФ может не в говно про ментов, а в плюс-минус фантастику. Хотя и он о Полицейского с Рублёвки зашкварился, кек
Почему почти с каждым проёбом в этой той ёбаной стране связан некто по фамилии Дятлов? Хотя фамилия говорящая...
О, Пётр Фёдоров. Надо смотреть.
А что там необычного? таких случаев с туристами хуева куча в истории туризма.
Идут в горы, в процессе подготовки или непосредственно в походе совершают некритические ошибки, потом случается какая-то сложная ситуация (сход снега, резкое изменение погодных условий, возгорание палатки, ветер рвет палатки, с кем-то одним случается бытовая травма), и тогда уже все зависит от участников, и от того как много и каких тяжелых было допущено ошибок до того. Тогда группа либо спасается (как было с группой Согрина, которая выходила вместе с дятловской. и куда изначально хотели включить Колмогорову и Золотарева), и у участников до конца жизни остается охуительная кулстори о превозмагании.
Либо погибает.
Так что единственное, что необычно с группой Дятлова - это то, что она, в отличие от десятков других случаев, получила такую известность.
> таких случаев с туристами хуева куча в истории туризма
Люди в целом конченые имбецилы, бесспорно. Но как ты объяснишь, что толпа народа ломанулась из палатки, вспоров её изнутри, почти в чём мать родила? А потом нашли трупы, в разных местах, кого без глаза, кого опалённого. А по весне ещё пару любопытных жмуриков оттаяло.
>Люди в целом конченые имбецилы, бесспорно. Но как ты объяснишь, что толпа народа ломанулась из палатки, вспоров её изнутри, почти в чём мать родила? А потом нашли трупы, в разных местах, кого без глаза, кого опалённого. А по весне ещё пару любопытных жмуриков оттаяло.
я объясню это тем, что ты ни хуя не знаком не то что с реалиями подобных походов, но и с материалами по истории. Ты читал это в каком-то вольном перескае, перевода с перевода с вольной интерпретации художественного изложения слухов. которые образовались вокруг случая.
">почти в чём мать родила?
Это миф номер один. Он появился потому, что первыми нашли Кривонищенко и Дорошенко под кедром, остальных позже. А эти двое скончались первыми, и с них срезали одежду. Первые найденные были раздеты до белья - это и отложилось в памяти.
На самом деле, одеты все девятеро изначально были нормально. Не тепло, часть верхней одежды действительно осталась в палатке, но все же: по двое трое штанов, пары по три носков, по паре свитеров, причем. не на голое тело. Да хули говорить, если большую часть срезанной с погибших одежды они не на себя надели, а разложили на 4 кучки в овраге. Люди, которые реально "в чем мать родила" на морозе с одеждой так не поступают.
> в разных местах,
ты так говоришь, как будто одного нашли в ивделе. второго на новой земле, а третьего на Ио.
Их нашли в трех местах: двое, первые погибшие. под кедром, где они разводили и поддерживали сигнальный костер.
четверых - в пятидесяти метрах, в овраге. где они строили убежище в снегу и ухаживали за травмированными.
остальные трое по пути от сигнального костра к палатке.
Что удивительно - самая логичная картина при неудавшейся попытке спастись с случае стихии природного характера.
>кого без глаза
ээээх, чуток не дожал, я так надеялся, что ты скажешь про "вырванный язык".
Это еще один тупорылый миф, родившийся на вырванных из контекста и сильно переиначенных выжимках из протоколов вскрытия. Там действительно у некоторых отсутствовали глаза, а у одной девушки язык. Только все эти люди были найдены намного позже остальных, аж в мае, в ручье, и тела их были уже весьма разложившимися. там не то что глаз и языка, там лиц уже не осталось, особенно у девушки, которая лицом против течения стояла на коленях. плюс мышки, рыбки. У Кривонищенко вон за месяц в феврале кончик носа склевали.
>кого опалённого
как раз тех двоих, которые лежали уже мертвыми у костра. я бы охуел, как раз если бы людей в костре нашли не обгоревшими.
>>2691994
блядь, это еще в лохматом году аксельрод рассказал, а потом с изменениями в деталях обсуждали десятки если не сотни разных людей.
1. небольшая лавина/снежный пласт/скопившийся снег накрывает палатку
2. часть людей травмируется.
3. разрезают палатку и с трудом выбираются наружу.
4. боясь схода снега уходят в лес. где есть возможность укрыться в снежном укрытии и развести костер.
>я объясню это тем, что ты ни хуя не знаком
Нет, это объясняется тем, что это как раз тот анон вольно пересказывает, а ты доёбываешься до мышей.
>одеты все девятеро изначально были нормально.
И это одна из доёбок. Выбежали без верхней одежды и некоторые даже босиком, на ёбаный мороз.
>лавина
Та самая лавина, которая даже лыжи не опрокинула? Признаки схода которой не обнаружили очевидцы, присутствовавшие при поисках дятловцев и обнаружении палатки?
Не иначе, как они все сговорились врать, чтобы полмира ещё 60 лет обсуждало этот случай. Прикол прост)
>Я тоже так могу общаться.
А ты так и общаешься.
Ты сам заявил, что тут всё очевидно, а значит, нечего и обсуждать. Тебя закономерно спрашивают, что именно произошло.
Если ты не знаешь, так завали уже ебало, пожалуйста. Никто не знает, именно тем ситуация и необычна - что тут тебе непонятно? Ты менингитом в детстве болел, что ли?
>>2692033
И это тоже, да.
Нет, ты так не говорил. Зато много насрал про то, что всё очевидно, что таких случаев множество, что непонятно откуда столько шума.
Если ты, как внезапно выяснилось, понимаешь, что никто не знает и объяснить не может - то с хуя ли ты удивляешься, что это столько лет обсуждают? Ты нормальный?
>>2692039
>А что там необычного? таких случаев с туристами хуева куча
Юединственное, что необычно с группой Дятлова - это то, что она, в отличие от десятков других случаев, получила такую известность
>С точки зрения опытного туриста в случае Дятлова нет никакой мистики-хуистики
Твои слова?
Алсо назови десяток аналогичных случаев. Из нескольких-то десятков ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ случаев такой ОПЫТНЫЙ ТУРИСТ как ты должен слёту припомнить-то.
Да, ты действительно так и сделал, когда вынужден был признать, что понятия не имеешь, что произошло с Дятловцами.
Чем, в таком случае, тебя удивляет ажиотаж вокруг их истории - ты так и не объяснил, язык засунул в жопу и молчишь. Десятка, хуевой кучи рядовых точно таких же случаев - ты тоже не привёл.
>Но, извини, я не могу с тобой разговаривать
Ну так нашёл бы в себе силы уже и перестал со мной разговаривать. Но у тебя же вода в жопе не держится - если это касается того, чтобы кого-то истерически обозвать. Когда доходит до конкретики, ты почему-то становишься на удивление немногословен.
>ты перевираешь
Это не я перевираю, это ты жопой крутишь, вместо того, чтобы признать свою неправоту, как давно сделал бы нормальный человек.
ему отказал дорошенко актера кстати хуево подобрали, дорошенко на всех фотках прям такой альфач, жилистый, крепкий, а тут какой-то тюфяк гречневый
вообще. охуенная стилизация, по ракурсам. по цветокору, с титров вообще проиграл.
Но сука, Золотарев, который называет себя Александром, ночью пырится - ох, чую, нахуевертят они про шпиенов,
Да и сам любовный треугольник передёрнули - это Дятлову нравилась Зина, а сама Зина ещё не разлюбила Дорошенко, который кинул её ради тёлочки, которая давала.
Мне тоже всё нравится. Девушки такие славные. Один этот хмырь из Ольги торчит, как хуй во лбу.
По мне не к шпиёнам сведут, а к нацистским экспериментам, ананэрбе, все дела. (Кстати, кто-нибудь из бредовщиков топил за то, что группу Дятлова убил Гитлер, выскочивший из Антарктиды на летающей тарелке?).
>>2692190
Ракитин был норм. Ровно до того момента, как стал про диверсантов гнать. Такое чувство, что человек на середине текста раз и ёбнулся.
Оно тоже ж нацисское.
Гитла за кольцом прилетит и всех убьёт.
Альзо в первой серии у еврейской пленницы были вырезаны язык и глаза, все обратили внимание? НЕСПРОСТА
Кстати, подрезали по мелочи из "Мёртвого озера". Сцена, где сыщика осеняет, и он оставляет тёлочку - 1 в 1. И ещё есть моменты похожие.
радикулит либо воспаление седалищного нерва. Продуло парня, заболела нога. Обычная история.
я как-то в 20 лет на тусе зимой выходил на балкон покурить несколько раз за ночь в одном свитере - потом всю лешую часть груди свело, думал все, пиздец. сердце. Но врач какие-то уколы в жопу прописала, отпустило.
это послезнание. и ореол загадочности вокруг истории. где-то есть скан списка планируемых участников похода, там участников больше, причем. нет Золоторева. Потом список менялся, в конце был список из 10, но вместо Золорорева был Биенко. Но в последний момент его куда-то дернули, и на его место попросился Семен.
Кстати, изначально Зина и Семен должны были пойти в поход в группе Блинова, но потом узнали, что у дятлова поход на 10 дней короче. Зину взяли сразу, а Золотарева - см. выше.
"Тот анон" людей в трех свитерах, трех парах штанов и носков, некоторых в куртках и даже валенках назвал "в чем мать родила".
Про тех, у кого все лицо за 4 месяца разложилось в ручье, сказал, что они были "без глаз". А самое интересное, что он еще и сказаал так. будто без глаз были как раз те, кого нашли первыми.
Это не волный пересказ. Это откровенная манипуляция. подтасовка и открытое вранье. И все, чтобы натянуть сову на глобус.
>И это одна из доёбок
Нет это важное уточнение на откровенный пиздеж про "в чем мать родила".
>Выбежали без верхней одежды и некоторые даже босиком, на ёбаный мороз.
Что, кстати, лишний раз подтверждает версию лавины: только если тебя завалило снегом. ты
а) разрезаешь палатку
б) вылезаешь кое-как наружу
в) не можешь достать остальные вещи, так как они завалены снегом.
>Та самая лавина, которая даже лыжи не опрокинула?
если ты представляешь себе лавину только как полный ебаный пиздец из американских кинчиков или мультика "Ну, погоди!", то тебе уже не помочь. Лавина может быть разной, она может быть довольно узкой по фронту, и локальной, разной плотности и силы. особенно на таком пологом склоне,, она сильной не была бы. и уж что-что, а две лыжи и палка, глубоко воткнутые в снег - вполне могли устоять.
Кстати, Буянов предложил очень разумное объяснение со сходом относительно узкого пласта снега. который ребята сами же и повредили. ставя палатку.
То есть, все возможно. Но, конечно, не для даунов, которые считают небольшой сход снега в горах зимой невозможным. но верят в появление там НЛО, ракетного топлива, йети, лосей, шпиенов, которые грохнули без единого выстрела 9 человек и не оставили следов.
>Признаки схода которой не обнаружили очевидцы
я вот уже несколько лет эту тему обсуждаю, и вы. конспирологи, все как один. вот прям заученными фразами говорите. смысла которых вы сами нихуя не понимаете.
давай ты назовешь мне эти самые признаки схода лавины. жаль. мы не лично общаемся. я бы поржал с того, как ты лезешь в гугл, так как признаков этих не знаешь.
>>2692033
почему? ты скозал? Или прочитал в интернетиках? Назови причину, хотя бы одну, по которой это невозможно. 21 градус угол склона - редкие. но лавины бывают. А они свою палатку поставили на склоне как раз под каменным уступом.
>>2692046
>Алсо назови десяток аналогичных случаев. Из нескольких-то десятков ТОЧНО ТАКИХ ЖЕ случаев такой ОПЫТНЫЙ ТУРИСТ как ты должен слёту припомнить-то.
Ты что, глупый?или в глаза ебешься? я написал дословно:
>>2691967
>таких случаев с туристами хуева куча в истории туризма.
>Идут в горы, в процессе подготовки или непосредственно в походе совершают некритические ошибки, потом случается какая-то сложная ситуация (сход снега, резкое изменение погодных условий, возгорание палатки, ветер рвет палатки, с кем-то одним случается бытовая травма), и тогда уже все зависит от участников
где тут слова "точно такие же", пиздун ты? Ты уже весь тред тупо пиздишь, извращаешь факты и чужие слова. Не делай так больше.
Если ты хочешь случаи аналоги - пожалуйста.
1973 год. "Чивруайская трагедия". 10 человек. Зачем-то после ужина. в темноте, начали восхождение. Резкое похолодание. зачем-то разделились на 2 группы по 5 человек. Одна пошла вниз, искать маршрут (в итоге только двоих нашли, трое до сих пор пропавшие без вести), вторая осталась, начала ставить палатку. но так и не поставила, все пятеро лежали прямо на ней.
1977 год. перевал Айгульский. Сход лавины. Перелом шейных позвонков, человека вели километр перед тем. как он скончался. (это тем. кто говорит, что травмы не могли получить наверху.
1978. перевал Сюрприз. 9 человек. Склон 20 градусов. Сход лавины, снежная плита ударила только по краю палатки. пятеро смогли вылезти, разрезав палатку и откопать остальных. 1 погибший.
1982. Группа Олега Романова. Сход небольшой лавины из-за подрезки склона. 7 человек погибших. Никаких следов лавины при обнаружении.
1983 год. Группа Залесовой. Палатка на склоне. Придавило снегом. вылезали тоже без обуви, не во всей имеющейся одежде. Потом не смогли откопать, стали спускаться. как есть. Причем. спаслись, только одна женщина погибла. сорвалась вниз. остальные спаслись только потому. что наткнулись на других туристов.
1988. Сопнинский перевал. 13 погибших. пологий склон, снежная доска сошла с уступа и навалилась на палатку сверху. Один только выжил, через 15 часов нашли.
1993 год. Группа Коровиной. Самый криповый случай. В горах ставят палатку на склоне, ночуют по-холодному, ветром рвет палатку, туристы выбегают из палатки, спускаются в лес, но один за другим умирают от переохлаждения, все. кроме одной девушки. В наличии паника. пена изо рта, бились головой о камни.
Да. самое пиздецевое - эти 6 смертей от переохлаждения произошли в августе.
2000 год. Группа Бекетова. Склон 20-25 градусов, сход небольшой лавины. Сдавливание. травмы черепа и ребер, двое погибших.
Все. заебался я писать. если ты не мудак - тебе хватит. Если нет -тебе хоть сто найди, тебе мало будет.
Еще были случаи, когда туристы убегали даже не от лавины, а от звука лавины. в итоге терялись и замерзали на хуй. И еще куча случаев, когда туристов тупо не находили, вроде той же группы Клочкова. Я же специально выбрал случаи более-менее известные. с выжившими или когда удалось восстановить картину по дневникам. Чтобы ваше величество не орало, что "тоже ничего не известно".
Почему роль следака играет актер, похожий на Дятлова? Это пасхалочка такая?
Лавину (и её производные) можешь засунуть себе в заднее место. Фантазирование на тему того, что это был такой меткий и целенаправленный пласт снега, который раздавил человеку череп, но при этом не завалил лыжные палки (и попутно обстругал одну из них, кстати) - это такое же натягивание совы на глобус, как и во всех остальных версиях, а ты - ровно такой же болезный верун с избирательным восприятием.
Про НЛО и шпионов тут говоришь один ты, ещё и приписываешь это собеседникам. Может, всем покинуть тред, ты сам с собой поспоришь?
>давай ты назовешь мне эти самые признаки схода лавины. жаль. мы не лично общаемся. я бы поржал с того, как ты лезешь в гугл, так как признаков этих не знаешь.
Давай ты в себя придешь и осознаешь, что знает или не знает чего-то твой оппонент, ничего не меняет. Там, на месте, были другие компетентные люди.
>Чтобы ваше величество не орало, что "тоже ничего не известно".
Вообще-то, у тебя такие случаи и просили - где тоже ничего не известно (потому что случай на перевале Дятлова тем и знаменит, что ничего не известно - чего ты почему-то не можешь уразуметь), зачем ты свои лавины опять принес?
>Лавину (и её производные) можешь засунуть себе в заднее место
очень серьезное заявление, видно, как ты умеешь вести споры.
>Фантазирование на тему того, что это был такой меткий и целенаправленный пласт снега, который раздавил человеку череп, но при этом не завалил лыжные палки (и попутно обстругал одну из них, кстати) - это такое же натягивание совы на глобус, как и во всех остальных версиях,
нет. я выше даже привел случаи. когда в палатке одна и та же кого-то убивала или калечила. а кого-то оставляла целехоньким. Это частое явление.
>Может, всем покинуть тред, ты сам с собой поспоришь?
я буду рад, если конкретно ты перестанешь сюда писать свою чушь.
>Давай ты в себя придешь и осознаешь, что знает или не знает чего-то твой оппонент, ничего не меняет. Там, на месте, были другие компетентные люди.
Отличный подход! "Ну там так сказали, а че. почему, я хз, но я поверю". А потом ноешь, что в истории "ничего не понятно".
>Вообще-то, у тебя такие случаи и просили - где тоже ничего не известно (потому что случай на перевале Дятлова тем и знаменит, что ничего не известно - чего ты почему-то не можешь уразуметь), зачем ты свои лавины опять принес?
ты или тупой. или просто понимаешь, что обосрался. но не хочешь этого признавать. Меня попросили подтвердить утверждение о том. что история рядовая примерами - я привел. тут тебе и лавина, и выбегание из палатки без вещей. и паника. и переохлаждение без попытки укрыться в палатке.
Но тебе все равно "не понятно".
Так то не в истории дело, а в тебе.
>очень серьезное заявление, видно, как ты умеешь вести споры.
На себя посмотри, истеричка грязноротая.
>Это частое явление.
Но я не спрашивал тебя о том, как лавина калечит одного, а другого оставляет целехоньким, это и так понятно. Я спрашивал про лыжи. Как случилось так, что на палатку обрушилось ~400 кг, а лыжи, к которым эта палатка крепится, устояли? Причём обе?
Почему ты объясняешь то, что произошло с лыжами, тем, что происходит с людьми, ты не видишь, что это то же самое натягивание совы на глобус?
Как лавина лыжную палку обстругала? У Буянова на этом месте сова лопнула.
Как у Рустема на руке оказались часы одного из Юр? Ведь если версия с лавиной правдива, то выходит, что он умер одним из первых. Получил травму, почти сразу упал и замёрз. А судя по тому, как его нашли, он еще с остальными спускался к кедру, там снял у Юры, мёртвого или умирающего, часы и попытался вернуться к палатке. Ещё и в одном валенке, но это ерунда по сравнению с тем, что с его травмой особо не побегаешь.
И таких вопросов десятки, и что там с глазами и языком - вообще интересно в десятую очередь, потому что легко объясняется, в отличие от многого другого.
>я буду рад, если конкретно ты перестанешь сюда писать свою чушь.
Замолчать стоит, скорее, тебе, потому что вонь в треде исходит от тебя.
>там так сказали, а че. почему, я хз
Ну почему хз? Потому что скрывают! Не иначе как затем, чтобы похайпиться! По-твоему выходит так.
Среди тех, кто считал, что лавины не было, был, кстати, Аксельрод. Это он позже переобулся.
>А потом ноешь, что в истории "ничего не понятно".
Не только мне, но и следствию, которое что в 59-ом, что в прошлом, что ли, году - невнятно мычит и отделывается смутными формулировками. Еще и секретили это все за каким-то хуем.
>ты или тупой.
Нет, извини, но тупой это ты.
Тебе уже три человека разными словами объясняют то, что тебе так непонятно - что гибель группы Дятлова тем и нерядовая, что неизвестно, что произошло. Потому и обсуждают столько лет, что загадочно. Вот тебя и попросили привести примеры таких же загадочных случаев, при чем тут твои лавины?
Если бы было достоверно известно, что с ними произошло, или существовала версия, удовлетворяющая всем вводным - то никто бы и не обсуждал это столько времени, и не было ы этого сериала, и этого треда тоже не было. Что тут можно не понимать и чему удивляться?
слышь. мудила, я нигде не говорил что не верю версию с лавиной. не было там не нло, не мутантов, не других измерений. какая-то бытовка случилась а случай просто распиарили
но как человек, с роду не бывавший в зимнем лесу, да я абсолютно не знаю как работает на морозе костёр.
Тут тебе и чекист дегенерат насильник, и предчувствие будущего и мистика. 100% что погибнут они от мистической силы а все дегенараты с лавинами, ракетами и другими удобными версиями будут ещё долго баттхёртить доказывая свои бредовые версии.
По красоте сняли.
Да так бы лучше было, чем эта хуита с мистикой, дедывоевали. Костин бы цеплялся за версию, серия бы перемешалась бы с флешбеками, а в конце серии он бы её сбрасывал. И в последней серии оставили бы ту версию, которая авторам понравилась. Нет, хотим ёбаных призраков.
>Я спрашивал про лыжи. Как случилось так, что на палатку обрушилось ~400 кг, а лыжи, к которым эта палатка крепится, устояли? Причём обе?
а я тебе дал два ответа на выбор. И сейчас дам третий:
1) слабая из-за малой крутизны склона и неплотная лавина могла повалить палатку, но обтечь глубоко вкопанные лыжи, особенно если они стояли торцами к фронту лавины и были глубоко вкопаны. И уж тем более тонкую лыжную палку. ты же не удивляешься, что ветер на парусниках надувает паруса. но не изгибает мачту?
2) узкая снежная доска могла пройтись по центру палатки, почти не задев края.
3) по хуй какой ширины снежная доска могла сойти с уступа, под которым стояла палатка и навалиться на нее сверху, тогда тоже смещения не было бы, палатка просто обрушилась бы почти вертикально вниз. Как это было в 1988 на Сопнинском перевале.
есть куча вариантов, которые объясняются лавиной, два я тебе еще вчера написал, но ты упорно продолжаешь их не замечать, чтобы орать, что случай загадочный.
>Как лавина лыжную палку обстругала?
Про стружку и сломанную палку внутри палатки вспоминает только один участник, и тот, кстати, который не первым в нее заглянул.
Хорошо, допустим,внутри палатки была стружка деревянная, обструганная поломанная палка - дальше что? как это противоречит теории с лавиной? в палатке было 9 человек, у некоторых были с собой ножи. они как минимум пару часов там лежали, что-то делали. Могли сделать все. что угодно: хоть снять стружку с полена, которое у них было заготовлено к утру, задолго до лавины (и тогда стружка и палка вообще не имеют друг к другу отношения), могли подрезать лыжную палку по кругу. чтобы закрепить на ней проволкку, на которой подвешивается печка. Могли уже после схода лавины начать затачивать палку, чтобы проколоть палатку и слой снега и дать себе доступ кислорода.
в любом случае. наличие обструганной палки внутри палатки никак, вот вообще никак не противоречит версии с лавиной.
>Как у Рустема на руке оказались часы одного из Юр?
а вот и наша любимая рубрика "я ни хуя про этот случай не знаю, но свое мнение имею и менять не собираюсь".
Двое часов было на руке у Тибо-Бриньоля. И все твои умопостроения летят в пизду. Обидно, да?
>Ведь если версия с лавиной правдива, то выходит, что он умер одним из первых. Получил травму, почти сразу упал и замёрз.
с какого хуя? он единственный. про кого судмед Возрожденный сам написал, что травма получена при падении о камни.
Там по пути от палатки до леса две или три гряды камней, плюс отдельно стоящие. Он упал на камни, когда пытался вернуться к палатке.
>Ну почему хз? Потому что скрывают!
Никто ничего не скрывает. Просто ты уцепился за фразу. непонятно когда. непонятно кем. непонятно где сказанную, даже не попытался вникнуть в ее суть, но запомнил и начал орать другим что "там не было признаков лавины", при этом какие именно признаки лавины в принципе бывают -ты тоже не знаешь. Но орешь.
>Среди тех, кто считал, что лавины не было, был, кстати, Аксельрод. Это он позже переобулся.
Опять же. еще один лишний, даже излишний, довод в пользу лавинной версии: когда прошло время. когда эмоции и нежелание признавать очевидное улеглись, он принял, что никто в смерти ребят кроме них самих не виноват. Плюс. видимо, изучая этот случай и ему подобные, а так же новые данные о механизмах возникновения лавин, он понял, что она там была возможна. И принял единственно возможную версию.
>Не только мне, но и следствию, которое что в 59-ом
следствие в 59-ом имело задачу только одну: либо выяснить и расследовать факт преступления, либо вснить факт отсутствия преступления со стороны членов группы или третьих лиц. Они это и сделали: исключили любую возможность преступления.
в прошлом году сказали четко причины: лавина и плохая видимость, даже описали эксперимент, который проводили на склоне - чего еще тебе надо? где тут "смутные формулировки"
>Еще и секретили это все за каким-то хуем.
что ты несешь? там из секретности - две подписки о неразглашении, что является нормой при следствии даже по бытовым делам. что они засекретили? уже в 59-ом про следствие знали все, вплоть до того, что проводилась радиологическая экспертиза. даже то, что нашли радиацию на одежде. через 25 лет дело не уничтожили, хотя могли по всем правилам - никто бы ни слова ни сказал. но нет, наоборот, сказали, что оно имеет большую общественную важность и сохранили - это секретность? За 60 лет с делом ознакомились все. кому не лень. от фигуранта Юдина до левых журналистов - это секретность?
протоколы вскрытия. допросов, свидетельства, фотографии с пленок группы, фото поисков. В интернете есть все, от обложки до последней расписки. Это похоже на секретность?
у тебя критическое мышление есть хоть в зачаточном состоянии? или ты как попугай можешь только повторять за другими конспирологами очевидно неправдивый горячечный бред?
>Тебе уже три человека разными словами объясняют то, что тебе так непонятно - что гибель группы Дятлова тем и нерядовая, что неизвестно, что произошло.
да хоть 33. Почему я должен слушать дебилов. которые не знаю об этой истории ничего, путаются и в мелочах, и в важных моментах, переиначивают факты, не понимают элементарных вещей, упорно не замечают очевидных объяснений?
>Если бы было достоверно известно, что с ними произошло, или существовала версия, удовлетворяющая всем вводным - то никто бы и не обсуждал это столько времени, и не было ы этого сериала, и этого треда тоже не было.
Достоверно известно, что с ними произошло, давно существует версия, которая удовлетворяет всем вводным. Просто такие как ты, то ли по тупости, то ли по параноидальной тяге к поиску заговоров, просто не хотят ее принимать, строят какие-то бредовые контраргументы, основываясь на несуществующих данных.
>есть куча вариантов, которые объясняются лавиной,
Да какая лавина, это бред высранный интернет диванными экспертами спустя 50 лет.
Никакой лавины не было это выводы официально расследования, экспертов, судмедэкспертов, горняков, туристов, пилотов, свидетелей. И так далее.
Ей богу, 2 десятка школьников из интернета и один дегенерат с шизовыкладками и расчетами который ни разу не был в горах и не видел лавины просрался, попытавшись своим недомозгом решить кручённую историю от которой советское КГБ с прокуратурой то охуело и до сих пор на ушах полмира стоит.
Не позорьтесь ей богу.
а ты быстро начинаешь вилять. то у тебя и в деле сказано, что лавины не было, и все вокруг вплоть до судмедэксперта говорят об отсутствии лавины (бред горячечный. пиздец. стыд испанский). Но когда попросили показать, где это есть в деле -сразу "пукпук. ну там лыжи, ну докажи, ну пожалуйста".
в третий раз, как для законченного имбецила. повторяю:
1) неплотная лавина могла не повалить лыжи, если те были глубоко вкопаны и развернуты к ней торцами
2) узкий по фронту пласт снега мог проехаться по центральной части, не задев краев палатки
3) пласт снега с уступа мог навалиться на палатку строго вертикально
во всех трех случаях лыжи и одна палка остаются стоять.
во всех трех случаях в дальнейшем картина будет выглядеть как при лавине:
незначительные травмы неопасные для здоровья (ушибы лица) у большинства, серьезные внутренние травмы у тех, кто в момент завала имел какое-то твердое препятствие между собой и лавиной
срочное вылезание из палатки с разрезанием стенок, без вещей и обуви
невозможность достать вещи из засыпанной снегом палатки
оставление сигнального фонарика на палатке
организованный отход группы в лез, за каменную гряду, так как есть угроза повторного схода лавины
попытки возвести временное убежище и развести костер
попытки вернуться к палатке через время
все, все говорит о том. что это была лавина.
Но у конспирологов свое мнение.
>>2692401
>Но это точно не лавина.
потому что ты так сказал?
>а ты быстро начинаешь вилять. то у тебя и в деле сказано, что лавины не было, и все вокруг вплоть до судмедэксперта говорят об отсутствии лавины (бред горячечный. пиздец. стыд испанский). Но когда попросили показать, где это есть в деле -сразу "пукпук. ну там лыжи, ну докажи, ну пожалуйста".
Лавиношизик, как ты себе это представляешь? Лавины не было выписка из дела? Доказывать надо наличие а не отсутствие.
Если бы лавина была это бы обнаружило расследования ещё в 59 году.
Но диванные эксперты и школьники шизофреники продолжают повторять этот дикий бред дегенератов.
Вы просто клоуны возомнившие себя экспертами. Реально пуаро комнатные. Спок пуаро, нашли бы твою лавину тогда ещё и так и написали бы, но нужно отдать должное совковым следователям они честно написали в деле что хз что это вообще было.
ты реально тупой. Ты мне сперва говоришь
>>2692394
>Никакой лавины не было это выводы официально расследования
а когда попросили ответить за базар, такой
>>2692407
>как ты себе это представляешь? Лавины не было выписка из дела?
>Если бы лавина была это бы обнаружило расследования ещё в 59 году.
еще раз: у следствия была только одна задача: либо найти чей-то злой умысел и найти виновных, ибо доказать, что причастных к делу нет. Что и написано в постановлении о прекращении дела:
Учитывая, что между действиями перечисленных выше лиц, допустивших недостатки в постановке спортивной работы, и гибелью туристов нет причинной связи и, не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 ст.4 УПК РСФСР,
постановил:
Уголовное дело о гибели группы туристов дальнейшим производством прекратить.
>они честно написали в деле что хз что это вообще было.
а теперь ты обосрался во второй раз, так как на всех трех страницах постановления о закрытии дела нет ничего даже близко о том. что "хз. что это вообще было". я тебе больше скажу. там только один раз встречается оборот "не установлено", и то, во фразе "не установлено наличие посторонних".
дело просто не могли закрыть, если бы "там было ХЗ че"
>еще раз: у следствия была только одна задача:
Откуда ты знаешь какая там была задача ты в прокуратуре что ли работал, эль кюль комнатный?
Ещё раз спрашиваю ведётся дело, привлекают туристов, горняков, свидетелей. Почему такую вещь как лавину не смогли обнаружить?
Ты себя реально умней следствия считаешь?
Потому что надо читать материалы. Там говорят только про людей. Про неустановленных лиц. Про манси. Про тех, кто ребятам разрешил поход. Про самого дятлова и его ошибки. Это раз.
выше я привел цитату из дела. только учитывая, что виновных нет, они прекращают дела. Это два.
И да. я все еще жду две цитаты, которые ты обещал:
Про то, что в деле сказано. что лавины там не было.
И про то, что в деле скано, что "ХЗ че явилось причной гибели".
Почему юлить? там вообще ничего особенного.
я уже говорил: ломались кости только у тех, у кого между телом и снежной доской оказались какие-либо твердые предметы. но вертикально стоящие конструкции остаются стоять. Типичная ситуация при лавине.
на пикче - последствия схода лавины на курорте в Швейцарии. меньше минуты в гугле.
столбы стоят. По пикче с паровозом видим, что слой снега там больше метра. метр кубический снега - это минимум полтонны. Сколько там этих кубометров. этих тонн? А столбы стоят. Как же так?
на отортене объем был вообще мизерный. и склон пологий, 20-25 градусов. Собственно, у них палатка 4,3 метра на 2 метра. всего-то 10 сантиметров (4 пальца поперек) неплотного снега это уже сколько? 4,3х2х0,1x0.5=430 кг снега. А те. кто нашли, писали про 20 см снега, плотного, слежавшегося, которые нашли на палатке - это уже хорошая тонна. но возьмем плотность, все же, 0,5. высоту скинем до 15 см. получается 600 с хуем кг снега. Вот и получается. что для горы -количество мизерное. ну 15 см снега - хуй заметишь. Но для туристов -больше полутонны. Причем, под ним плотная ткань, а значит, поднимать надо почти всю плиту. хуй выберешься. не разрезав палатку. а уж сломать ребра или череп, если на груди или под головой была тарелка или фляжка - как нехуй.
>Доказывать надо наличие а не отсутствие.
Сказал диванный эксперт. А мы читаем уголовное дело:
>Ни в палатке, ни вблизи нее не было обнаружено следов борьбы или присутствия других людей.
>ни один из них не имел телесных
>Колеватов не имеет телесных повреждений
>Произведенным расследованием не установлено присутствия I или 2 февраля 1959 г. в районе высоты "1079" других людей
И еще интересный оборот:
>Установлено также, что население народности манси, проживающее в 80-100 км от этого места, относится к русским дружелюбно, представляет туристам ночлег, оказывает им помощь и т.п. Место, где погибла группа, в зимнее время считается манси непригодным для охоты и оленеводства.
То есть, получается, это только в интернете не надо доказывать отсутствие чего-либо. А следаки в 59-ом вполне себе и искали и устанавливали, и обосновывали отсутствие чего-либо. И следов борьба. и присутствия посторонних, и даже вероятности нападения местных.
я еще в понедельник написал, что это просто такой переход между сюжетными линиями. >>2691799
>А появление дятлова в конце, вангую, это просто такой переход между сюжетными линиями. типа %им в дверь кто-то позвонил, они открыли, и все. линия кончилась. Началась вторая. с дятловцами. и она начинается с того, что дятлов куда-то приходит.
к Костину наверняка пришли с сообщением. тчо нашли Слободина (а значит им с судмедшей надо лететь в ивдель, или куда там они летали)
Помошник - Товарищ следователь, а что сказать быдлу?
- Скажите, что лавина.
>>2692539
-Нет объяснения, случай невероятный и загадочный
-Это была лавина. Вот похожие случаи, вот объяснение того, как устояли лыжи, вот логика действий группы в случае схода лавины. которая дает картину как раз такую, какая и была в реальной жизни
-РЯЯЯЯ, НИМАГЛО, НЕВЕРЮ, ЗАГАДКА, В ЛАВИНУ ВЕРИТ ТОЛЬКО БЫДЛО
Первую серию смотрел с сайта - что-то с графеном не то - видна была мука, то ли постобработка косячная, то ли пережали кодеком как-то по ебанутому.
Вторую - с телека. Еще б добавили артефакты старой пленки и норм.
Не понравилась тема с замком тетрадью смерти, паранормальщина, флэшбэки, но интересно обыграли факт отстутствия ранений золотарева за всю войну.
Не понравилось вот это перевирание имен, эксперт изначально мужик был, любовная линия.
Но общая подача заходит.
Сам сторонник трех версий сразу - пласт снега как самую простую, а как известно самая простая зачастую оказывается самой правильной, тема с радиоактивными штанами как самая проработанная, но слишком уж сложный способ работы для обеих сторон, ну и подкладка уже мертвых на якобы место происшествия.
И что за шляпа - на сайте появились заголовки сезон 1.
Они что собираются размусолить на несколько сезонов?
Единственный кринж от бородатого хипстера в столовке. Могли бы морщин и шрамов нарисовать, или сажей обмазать слегка.
Понятно. А я то думаю чего так классно получилось, а тут еще и пленка ламповости добавляет.
Вот что самое главное, то все визуально получается таким как я сам представлял эту историю. Ну если конечно отбросить мистику. И Дятлова с Золатаревым именно такими и представлял какими они показаны в сериале.
>обыграли факт отстутствия ранений золотарева за всю войну.
Вообще, сценаристы и тут умудрились подливки напустить: Прошел без царапины всю войну, но кольцо неуязвимости получил только за месяц до ее окончания.
>эксперт изначально мужик был
Он же ей сказал четко: вы проведете вскрытие, а протоколы подпишет местный судмед Возрожденный. Пока что они с именами как раз очень четко идут, даже обыграли тот момент, что изначально Дорошенко, когда нашли, перепутали с Золотаревым.
Единственный проеб у них с Семеном-Сашей.
По воспоминаниям он в принципе и не скрывал никогда, что по документам он Семен. Первую встречу так и описывали: его привел какой-то там мужик из их туристической тусовки, сказал, знакомьтесь. мол, это Семен. Тот добавил. что его можно сзвать просто Сашей. И второе, я нигде не слышал, чтобы он сам себя звал полным именем Александр. Может где-то упустил этот момент, но вроде как он именно Сашей звался, Александр появилось уже позже, в документах, что логично: как Золотарева звали? - эээ,,. Саша. - Ага. Александр.
>>2692653
> тема с радиоактивными штанами как самая проработанная
полная хуета. Водой намыло, не забывай. что за полтора года до событий была авария на маяке, там в теории любой куст мог фонить.
>>2692662
еще больший бред. Были дневники, где они писали, как проходят маршрут, не было следов других людей. кроме них, и доставить куда-то 9 человек и палатку с вещами на всю группу - это уже что-то из области фантастики.
9945 дней
26 апреля 1986 - Чернобыль
9945 дней
18 июля 2013 - Несогласованные акции в поддержку Навального
НУ ВСЁ ЯСНО!
Вот вроде придумал этот ход с Золоторевым и Костиным, ну хорошо же. Дешево, конечно. но хорошо. Но я смотрел и думал, ну блядь, какой на хуй в Минске авианалет в апреле 45-го?
ну неужели так трудно было хоть в общих чертах хуй к носу прикинуть?
здесь странно, что лавину не отмели в первой же серии. У них консультант - поехавший, который не верит в лавину, и говорит, что палатку двигали от кедра до склона.
Так что тут три варианта:
в конце покажут именно лавину (вряд ли, не решатся)
лавину отметут в самом конце, чтобы подержать интригу - естественная версия все же как минимум одна из самых популярных плюс она официальная.
оставят вопрос открытым. тоже маловероятно.
Хотя я думал несколько лет назад. что если бы я снимал сериал про это, то через расследование восстановил бы картину пиздеца уже внизу, параллельно показывая какая няшная и приятная группа была, какие хорошие люди (во второй серии это неплохо получается). Показал бы уже последние минуты, прям с атмосферой, которая меня напугала, когда я узнал про эту историю: темнота, холод, от которого болит все тело, и который не кончается, и понимание, что пиздец уже не отвратим.
Но саму причину выхода из палатки не показывать. просто показать, как они ее поставили, залезли, расположились... и титры
Ситком можно снять про поисковиков тургруппы: судя по воспоминаниям одного из них — Владимира Аскинадзи, там чего только ни было. Фигачили лыжными палками непуганных горных куропаток, закидывали валенками кинолога (без собаки, кек) за настоебенившие тупые анекдоты, отдельный человек-мем полковник Ортюков, любивший вспоминать свою службу ординарцем у Жукова, а на перевале все искал, где бы найти экстракт оленьего рога для повышения потенции. Кароч пук кек на каждом шагу: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
А вообще где-то читал реалистичную версию без лавины. Кто-то неловко повернулся в палатке и опрокинул например воду на печку. Огонь погас, темнота, все мокрые, могли запутаться в палатке, поэтому и разрезали. На улице уебали умнику разок-другой, но греться как-то надо. На склоне на ветру огонь не разведешь, если печка мокрая, решили спуститься вниз и развести костер.
Непонятно только зачем разделились тогда.
> Страну развалила сырьевая экономика и падение цен на нефть. Кто начал продавать залежи нефти и закупать зерно?
Речь о должностном лице при котором де-юре произошел развал.
Понятно что совки сами пилили сук на котором страна сидит, но доломал его именно Лимонадный Джо, а не Борька-алкаш.
>>2692832
> Дятлов в 16 лет изобрел первый портативный диктофон.
Дятлов вообще охуенный мужик. Выжил в походе на перевале, после рулил атомной станцией где и умер, пытаясь устранить недоработки инженеров.
>А вообще где-то читал реалистичную версию без лавины. Кто-то неловко повернулся в палатке и опрокинул например воду на печку. Огонь погас
у них печка не горела. было одно полено, на утро приготовили чтобы позавтракать горяченьким.
печка у них была подвесная.
>темнота
у них три фонарика было, спички.
>все мокрые
это сколько воды надо в паатке держать, и в какой таре, чтоб 9 человек на 4 метрах намокли так сильно.
>могли запутаться в палатке, поэтому и разрезали.
это как?
и никто не будет резать зимой на склоне палатку без пиздец какой крайней необходимости.
Добрый.
они и были распиздяями еще теми.
я не говорю про говняную палатку - ладно, примем как данность, что в те годы лучшего нельзя было найти. не было страховочных валов, из альпинистского снаряжения ничего, кроме ледоруба одного.
Но блядь, они же банально хуево оделись в поход. на урале не найти 9 ушанок и ходить в колпаке как Тибо - это сильно.
по дороге мало спали, теряли силы вот буквально на ровном месте.
в походе выматываются, но занимаются хуйней типа вечернего отортена. а потом пишут в дневниках, что подолгу не могут вставать по утрам.
при всем при этом ночуют по-холодному "для тренировки".
восхождение на гору начинают в 15-00 (это зимой, на севере, когда темнеет пиздецки рано)
Это только те проебы. про которые мы знаем.
@
ФРИСПИНАМИ БУДЕТ КРЫТО!
Алсо все кто выкидывает из дела всю мистику, всё безумие и несостыковки просто деграданты, лавина на ваших матерей сошла во время беременности, и зеки потом этих шлюх выебли вместе с разведкой цру лол.
Я вот на этой параше смотрел, если надо
https://hdzo.tv/tnt-serials/37359-pereval-djatlova-1-sezon-4-serija.html
>Вы ничего об этом не слышали, но в 1954 году над посёлком Тоцкое между Самарой и Сорочинском взорвали атомную бомбу в два раза мощнее, чем в Хиросиме, а армия из 45 тысяч солдат прошла через эпицентр.
https://totskoe.baza.io
https://ru.wikipedia.org/wiki/Desert_Rock
Дезерт Рок (англ. Desert Rock) — кодовое имя серии войсковых учений, проведённых вооруженными силами США с использованием ядерного оружия.
Количество участников
Итого: 82900
ждем "вы не понимаете, это другое"
https://www.youtube.com/watch?v=qWQ-pc9YDsA
снято на Мосфильме
Даерммуазуая - это шифр, обозначающий Даер (т.е. убийца) Муму Разутая (как если бы это говорил человек без языка), указывающий на то, что Золотарёв маньяк. Поэтому дятловцев нашли разутыми и Людку без языка. Таких основополагающих вещей про перевал не знаешь!
я так радовался первой серии, когда они прям на мелочи обращали внимание. даже дорошенко с золотаревым "перепутали", как реально было.
Но не прошло и половины сериала - шары, медведь, трупак, ствол...
Сорминай!
>Даерммуазуая - это шифр, обозначающий
Нет, это на офеньском зыке что-то.
Золотаревы все офени http://www.chuvil.ru/Dictionary_ofeni/PDF/Zolotarev_1.pdf
Бля вы еще не поняли логику сериала?
Они намерено откидывают версии одну за другой. Вчера - браконьеров, ракитинское говно про шпиенов. Ну и пьяную драку или помешательство изза веществ.
Сегодня - шары (если они их не убили и толком то и не удивили в этой серии, то в конце - тем более), манси (эти их итак их боятся и обходят стороной), и медведя).
Если показали беглого зека - то все, в понедельник-вторник считай, что покажут, что он тут нипричем. Ну и закроют тему с дракой изза тян. Дорошенко с дятловым порамсят и все.
Конечно, было бы охуенно, если бы они сняли про лавиеу, но яиц не хватит тнтшникам.
На лурке есть на этот счёт.
> Вообще, после инцидента появилось столько разнообразнейших версий случившегося, что кажется у тургруппы Дятлова вообще не было шансов выжить. Следуя этим версиям, над горой Отортен постоянно пролетает НЛО, испытывается ядерное, химическое, бактериологическое оружие, в окрестностях постоянно сбегают зеки, а за ними бегут Эскадроны Смерти, возле горы бродят медведи-шатуны, злобные шаманы, древние боги, агенты иностранных разведок, и, разумеется, от такой движухи лавины там сходят постоянно — даже летом, когда нет снега.
А на 4-ю режиссёров не хватило. Сломали всю ламповость. Зачем-то вставили музыку из конца 80-х, современные речевые обороты, ну и конечно сюжетная линия все больше напоминает хоррор.
Ламповости в 4-й серии уже нет.
Ничего не выяснили.
Лавина - самая тупая версия, на уровне нло и насравшей в палатке росомахи.
Топ - это агенты цру, подброс трупов, подмена золотарева, короче все версии с насилием со стороны людей как извне коллектива так и между собой на фоне психологической несовместимости.
Да есть же фото начала их похода - по ним и снимали.
https://photochronograph.ru/2019/07/07/pereval-dyatlova-istoriya-v-fotografiyax/
>Зачем? Чтобы жить было не так скучно и уныло?
А ты как думал, все творческое сообщество живет на этом, даже документалисты приплетают в свое творчество долю вымысла.
Посмотри сколько дятловедов съездило тем же маршрутом, из норок своих повыбиралось, на природу посмотрело.
Движуха нужна, саспенс должен быть.
Мне кажется, у всех конспирологов какая-то психологическая травма. Признать, что туристы с опытом могли погибнуть от схода снега - значит признать, по сути, что мир может быть местом очень опасным, и погибнуть может каждый даже в комфортной и обыденной для себя обстановке.
А вот когда приплетаются цру-шники, инфразвуки, шары. ракеты, нло и прочие йети (чем невероятнее -тем лучше) - то тогда и жить вроде бы не страшно, ведь подсознательно они понимают, что условных йетти, сошедших с нло, разработанного цру не бывает, в их жизнях такой хуйни не появится. а значит, они, в отличие от дятловцев. в безопасности.
Душнила, там твой обосрамс с лавиной начинается со вскрытия трупов.
Прям любую хуйню бери. Эксперты например охуели с трупа Золотарёва у которого такие мелкие кости были сломаны, что они вообще никогда не ломаются.
Ну и разумеется шизоповедение покидание палатки без вещей и так далее.
> Эксперты например охуели с трупа Золотарёва у которого такие мелкие кости были сломаны, что они вообще никогда не ломаются.
а ты бери не хуйню, а факты.
а факты таковы. что у него из переломов были только переломы ребер. все. в какой параллельной реальности ты нашел про переломы "таких мелких костей, что они вообще никогда не ломаются" - там и отрицай лавину. В нашей реальности эксерт нашел только переломы ребер и написал, что причиной перелома могло быть падение, отбрасывание или сдавливание. что бывает - внезапно - при лавине.
>>2693330
>шизоповедение покидание палатки без вещей и так далее.
внезапно. именно при лавине люди покидают палатку без вещей - так как все решают сраные минуты, потом воздуха не будет. И не могут забрать их оттутда (так как все завалено снегом).
внезапно - отойти от места схода лавины, боясь повторного схода, в лес. развести костер, построить убежище в снегу. если уже терять нечего - попытаться вернуться к палатке за вещами.
>>2693343
>Так это и есть факты, деградант.
ну так приведи цитату из протокола вскрытия, что были сломаны такие мелкие кости. которые не ломаются. я тут же заткнусь, и признаю. что неправ.
>лавину обоссало ещё следствие 59 года
а, это ты. Тогда жду цитату из уголовного дела 59 года о том. что
то была не лавина.
https://aliexpress.ru/item/32832819007.html
я не говорил, что в деле это есть. это ты весь тред орешь, что "следствие доказало". но цитату привести не можешь. так что либо будь мужиком и ответь за базар. либо заткнись. А переводить стрелки в стиле "сам дурак" - это не здесь.
>Ведь всё таки очевидно, туристы погибли от лавины, следствие доказало и закрыло дело.
ты вообще понимаешь, зачем открывали дело? главная задача - либо найти виновных людей, если таковые были, либо доказать, что виновных лиц не было. Именно поэтому в деле методично утсанавливается. что посторонних там не было. Что манси не могли напасть. Что вины организаторов похода в случившемся нет. (замечаешь? следователи доказывали отсутствие). И только после этого дело закрывается.
Уголовное дело - это не триллер для зумеров, где надо сперва кидать в читателя загадками. а в конце выкинуть охуенный твист. Это ответ на два вопроса: есть ли виновные люди, и если есть - то кто. Установили, что виновных нет - и закрыли. Поэтому и такая сухая формулировка про стихийную силу.
В твоих словах есть рациональное зерно. Но я не верю, что в 1959 на всю РСФСР хоть 10 человек могли в объективное и непредвзятое следствие. Только недавно умер Сталин. Всего 6 лет назад закончилось дело врачей. 7 лет назад - Ленинградское дело.
Блядь, да в этой системе, которая 20 лет точилась под поиск врагов народа, могли хоть какое-то дело рассмотреть без оглядки на "что скажет партия"?
во-первых, это какая-то паранойя. "это не может быть правдой. потому что это не может быть правдой"
по твоей логике пьяные драки, падения с высоты при мытье окон, автомобильные аварии - там тоже оглядывались на "что скажет партия"?
во-вторых, что там в принципе в этом деле могло быть не так? максимум, максимум - могли закрыть глаза на то, что туристов организаторы отпустили в сложный поход. но объективно, он был хоть и сложный. но не какой-то прям анриал. ребята были не то чтобы прям мега профи туристы. но опытные. да еще и с ними был инструктор.
просто так бывает, когда люди идут зимой в горы: они совершают ошибки, на них накладывается жопа, и люди умирают. выше я примеров 10 привел.
так что все-таки лавина.
если ты про фото, где на палатку смотрят два чувака, один стоит, второй сидит на корточках - то оно сделано уже после обнаружени, раскапывания и осмотра изнутри.
есть воспоминания шаравина и слобцова, они четко пишут, что палатка была вся занесена снегом. над снегом только самый краешек виднелся, уголок входа. По нему и нашли.
Было еще фото палатки в момент обнаружения, но за его достоверность я не ручаюсь. там именно так, как описано: снежное поле и только уголок входа на сантриметров 20-30 над снегом виден. Еще двое лыж и одна палка лыжная. все.
>Что, они вдесятером не могли её откопать?
1. их было девять. ты еще один из тех, кто не знает даже азов, но свое мнение имеет?
2. трое раненных, причем, у одного перелом черепа. то есть, работать могли максимум 6 человек. и то, если принять предположение. что золоторев и дубинина, сами раненные. могли ухаживать за тибо и не нуждались в уходе.
3. площадь палатки - 4,3 на 2 метра. 15 см снега на ней- это
600 с хуем килограммов снега. всего-то по 100 кг снега на человека.
4. у них ни лопат, ни котелков, ни даже перчаток. Покопай, блядь, голыми руками снег, даже сейчас, если у тебя в городе уже выпал. я посмотрю, через сколько гребков ты перестанешь пальцы чувствовать и не сможешь ни хуя делать. Плюс, у них была метель, то есть снег постоянно прибывал. Импосибл.
ну и еще два момента, не таких важных:
1. при сходе лавины рекомендуется уходить с этого места как можно дальше. так к есть риск повторного схода снега.
2. оставаться на склоне в метель и откапывать палатку хуй знает сколько времени, имея трех раненных, из которых минимум 1 - тяжелый - это значит обрекать их на смерть в течение получаса.
3. Даже откопай они каким-то неведомым чудом палатку - что дальше? все промерзли, из дров - только одно поленце, все в снегу., запасных вещей нет, сама палатка имеет здровенные разрезы, зашить которые на морозе нереально, оборваны крепления. стойки многие повалены - это жопа все равно.
Ав в лесу можно разжечь костер и построить снежное укрытие. а главное. там нет ветра.
ВОЗМОЖНО, раз тот детектив приехал и ему показали палатку но не говорили про лавину, то может эту версию тоже отметут. Да и она ведь скучная и обыденная. А нас уже покормили зомбями и призраками. Так что думаю будет экзотика.
+ явный хейт к совку виден. Может будет версия с зачисткой.
После ночи на склоне они хотели двигаться дальше или вернуться обратно?
> + явный хейт к совку виден.
Где? Четные эпизоды просто хвалебная ода совку. Ух какая молодежь была, учились, в походы ходили, стихи писали, эх.
В нечетных эпизодах уже что-то есть, но очень добродушно. Один чекист бабник, второй алкаш, гляньте. Менты браконьеры, да, но их перебили, закон восторжествовал.
>из разных жанров
А так и надо, че велосипеды-то придумывать? Немного малдеровщины, немного уголовщины, немного мистики... чтобы всем угодить, а зритель пусть сам решает, что ему ближе, то и выбирает, так как версий там было несколько
>>2690408 (OP)
>который отрицает правдоподобность самой адекватной и вызывающей меньше всего вопросов лавинной версии
Так ведь сериал художественный, а не документальный и большинству кроме родственников плевать, что там было, им нужно шоу
>Было еще фото палатки в момент обнаружения, но за его достоверность я не ручаюсь. там именно так, как описано: снежное поле и только уголок входа на сантриметров 20-30 над снегом виден. Еще двое лыж и одна палка лыжная. все.
Палатка разрезана изнутри. Значит, лавина их не накрыла. Её просто за 3 недели занесло снегом.
>золоторев и дубинина, сами раненные
Они бы с такими травмами на своих ногах оттуда не ушли, а они ушли.
Откопать палатку испосибл, но трое человек ломанулись обратно к палатке от кедра? Ещё и полураздетые - то есть, как-то равномерно распределить шмот между всеми не догадались, благородно надели всё на раненых, а сами налегке отправились к палатке (которую, повторюсь, невозможно откопать)? Или у них раненые с их раздавленными ребёрами дерзко отжали весь шмот?
Но лавинодрочеры едва ли не самые упоротые из всех теоретиков.
ок, тогда почему дятлов говорит, "что палатку уже не откопать"?
>>2693829
31 они пошли к Лозьве через перевал, но не смогли, поняли. что на ветру ночевать не вариант, вернулись вниз и разбили палатку.
1 февраля встали соорудили лабаз, и начали налегке идти не по перевалу, а по склону, причем начали подниматься уже в 15-00, что для тех широт и времени года уже очень позднее время.
в итоге. когда стало темнеть, они оказались на склоне горы. (тут хз. на что он рассчитывал, когда выходил на гору в середине дня). Но возвращаться было не вариант, это. считай. третий раз надо будет выходить, да и по темноте возвращаться к лес и ставить палатку -нонсенс. В итоге поставили на склоне.
>В 4 серии появился десятый, кого позже примут за Золотарева
Нет, их в 8 серии будет 9.
>>2693840
>Палатка разрезана изнутри.
>Значит, лавина их не накрыла.
ты глупый? если накрывает лавина, то телепортируются наружу и только потом режут палатку?
если накрыла лавина. то как раз таки и режут изнутри палатку. так как выбраться через вход времени нет, да и возможности
>>2693849
>Они бы с такими травмами на своих ногах оттуда не ушли, а они ушли.
какими - такими? возрожденный писал только две ремарки: что тибо не смог бы сам передвигаться, даже если бы его вели под руки (его могли нести), и что дубинина могла жить после получения травмы 20-30 минут (про ее мобильность он ничего не сказал). и уж тем более ее могли еще двое вести под руки. И да. он оценивал травму груди девушки, которую нашли под 4 метрами снега, лежащей грудью на каменном уступе. Это так, к слову Про золотарева он вообще ничего такого не говорил.
и где ты высрал про "сами ушли"? Сами выдумываете что-то, а потом сами говорите, что в истории много непонятного.
>но трое человек ломанулись обратно к палатке от кедра?
тут как минимум три варианта того,зачем они пытались вернуться к палатке:
1) когда обнаружили, что Кривонищенко и Дорошенко мертвы, решили, что все же без вещей в палатке им не выжить. и поэтому пошли за ними, отказавшись от первоначального плана прятаться в лесу имея то, что есть, и пробовать откопать хоть часть вещей из палатки любой ценой.
2) еще на склоне они решили, что первым делом надо спустить раненных в лес, где нет ветра и меньше шансов замерзнуть, и потом разделиться: три человека занимается костром. обустройством убежища и раненными, трое идут к палатке и берут вещи, опять же. любой ценой.
3) когда один за другим умерло 6 человек, слабо соображая из-за стресса и переохлаждения запаниковали и стали возвращаться к палатке.
>>2693849
>полураздетые
блядь, что вы понимаете под полураздетыми? там на людях не было обуви и курток. Все. полуголыми нашли Кривонищенко и Дорошенко, который уже мертвых раздели чтобы забрать одежду.
> благородно надели всё на раненых
ну вообще логично одежду отдавать раненным. которые не могут двигаться и соответственно, быстрее замерзают.
> а сами налегке отправились к палатке
слободин (шел к палатке. по пути разбил голову о камни) - свитер, две рубашки, майка.
двое штанов и подштанники, 4 пары носков и валенок
тибо (самый раненный) - 3 шапки, куртка. свитер, майка, двое брюк, валенки и одна пара носков.
Разница - пиздец.
остальные примерно так же одеты.какой налегке?
>палатке (которую, повторюсь, невозможно откопать)?
выше написал все
в отличие от "здравомыслящих" последователях ракитина. Про нло-шников вообще молчу.
>>2693864
смотрел на ютюбе видео одного врача.он говорит, что у них был недосып и постоянное переохлаждение, что фигово сказывается на принятии решений.
>>2693868
бля. они все на шухере, люду держат раненную под руки, дятлов говорит, что палатку не откопать, надо спускаться в лес. что же там такое случилось, что лавина -не основная версия?
>ты глупый? если накрывает лавина, то телепортируются наружу и только потом режут палатку?
>если накрыла лавина. то как раз таки и режут изнутри палатку. так как выбраться через вход времени нет, да и возможности
Если бы их накрыла лавина, никуда бы они не выбрались
>возрожденный писал только две ремарки
Возрожденный зато травмы достаточно подробно описал, и они тяжёлые.
Избирательность мышления as is - как нужно обосновать то, что такие травмы мог нанести сход снега, так к сторонним мнениям можно прибегать, а как что-то противоречит твоей манятеории, так сразу Возрожденный такого нигаварил.
>дубинина могла жить после получения травмы 20-30 минут
И за эти 20-30 минут они успели добраться до ручья, сделать там настил и разойтись, серьёзно?
Ладно, хуй с ними, с теми, кого нашли на пути в палатку, Колеватов почему её не раздел, после того, как она умерла и не надел её вещи на себя? Его нашли в том же овраге замёрзшим.
>и где ты высрал про "сами ушли"?
С того, что так свидетельствуют следы, баран. Там были следы 8-9 человек, которые то сходились, то расходились, так что никто никого под руки не вёл, сам не выдумывай.
>ну вообще логично одежду отдавать раненным. которые не могут двигаться и соответственно, быстрее замерзают.
И самим подохнуть от холода (как, кстати, и вышло), что тут логичного-то?
>Разница - пиздец.
Да, разница пиздец - один в куртке, обуви и головном уборе, а другой - нет; тебе повылазило, что ли?
>в отличие от "здравомыслящих" последователях ракитина. Про нло-шников вообще молчу.
Сорта говна.
Но с ракитинцами и нло-шниками хотя бы всё понятно: люди любят теории заговора, это можно понять. А когда воннаби здравомыслящие люди начинают страдать туннельным зрением - это стрёмно выглядит со стороны.
Противники лавинной версии указывают на то, что опытные альпинисты из поисковых групп следов лавины не обнаружили. Ни сама палатка, ни растяжки, к которым она крепилась, не были сдвинуты, а воткнутые в снег лыжные палки не были повалены. Навал снега на палатку неизбежно привёл бы к заваливанию ската и сделал бы невозможным нанесение тех разрезов, которые были сделаны. Не совсем ясен выбор отхода группы вниз от лавины, хотя всем туристам известно, что необходимо уходить вбок, а отход вниз смертельно ошибочен в случае лавины. Кроме того, если тяжёлые телесные повреждения нескольких туристов были нанесены лавиной, то совсем непонятна избирательность травмирующего воздействия на Дубинину, Золотарёва и Тибо-Бриньоля, и выглядит маловероятной возможность перемещения троих столь тяжело травмированных людей от палатки к месту, где были найдены их тела. В опубликованных документах следствия, в частности, экспертом прямо отвергается возможность самостоятельного перемещения Тибо-Бриньоля, исходя из полученных им травм, а время жизни Дубининой, оказавшейся примерно в полутора километрах от палатки, оценивается экспертом-криминалистом в 10-20 минут с момента получения травмы, несовместимой с жизнью. Концентрации следов, которая неизбежно образовалась бы при переноске раненых, спасатели не обнаружили. Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей, но не затронувшей тонкостенные изделия из металла типа кружек, фляжек, ведра, трубы дымохода, выглядит странной.
В поисках группы в 1959 году принимали участие опытные туристы - альпинисты Кирилл Бардин, Евгений Шулешко, Семен Баскин. Руководил поисками - мастер спорта Евгений Масленников. Прибыв на перевал, ни один из них не обнаружил признаков схода снежной доски. В своих отчетах никто из участников поисков ни словом о том не обмолвился. Да и в уголовном деле нет ни одного упоминания о снежном завале. Допустим, это снежное обрушение в ночи вызвало панику среди туристов, и они выскочили на мороз. Но сколько могли паниковать психически устойчивые ребята? 1-1,5 минуты.
Но дальше-то они видят, что опасности нет. Следовательно, должны вернуться к палатке и откопать там одежду, обувь. Сделать это несложно, так как рядом с палаткой был ледоруб и лыжи.
Поисковик Михаил Шаравин первым обнаружил палатку дятловцев вместе с напарником Борисом Слобцовым. Он вспоминает, что палатка была хорошо закреплена стойками - лыжными палками. Внутри - порядок. Вещи разложены по своим местам.
А если бы палатку накрыло снежной доской, внутри был бы снег и полный хаос, - говорит Шаравин. - Основание бы сдвинулось, стойки накренились бы. Но ведь не было этого! Даже на фото видно!
>так сразу Возрожденный такого нигаварил.
я привел цитаты возрожденного, как раз таки. В том контексте. что даже с учетом его ремарок, без каких-то допущений, и дубинина. и Тибо, и Золотарев легко могли добраться с помощью остальных до оврага.
в чем твоя проблема?
>И за эти 20-30 минут они успели добраться до ручья, сделать там настил и разойтись
а сколько надо времени, чтобы пройти полтора километра, спускаясь по склону? Или ты думаешь, что после смерти Люды они бы сразу такие: а, ну все. бля, костер не разводим, настил не делаем? Или что? Ее довели до ручья, где она и умерла. в чем твоя проблема?
>>2693900
>Колеватов почему её не раздел, после того, как она умерла и не надел её вещи на себя?
давай подумаем? может, потому что на тот момент они не считали необходимым это делать? может, потому что не считал возможным поначалу снимать одежду с кого-то? Может, потому что не считал возможным снимать одежду с девушки? Может, если с нее сняли только верхнюю одежду, например, куртку. то мы этого никогда не узнаем?
А может он вообще не считал нужным надевать на себя дополнительную одежду. так как на настиле нашли сложенную в 4 кучки одежду? Этот факт ты не замечаешь, человек без туннельного зрения.
В чем твоя проблема?
>Там были следы 8-9 человек, которые то сходились, то расходились, так что никто никого под руки не вёл,
А вот снова ты начинаешь манипулировать фактами. Цитата из дела:
Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой.
уточнение про то, что недалеко одна от другой- ты. конечно, тоже не заметил. Далее, если даже шли тройками: двое несут Тибо, двое ведут Люду. двое Золотарева - что мешает им расходиться и сходиться?
>И самим подохнуть от холода (как, кстати, и вышло), что тут логичного-то?
Ну если логика социопата - то да, нелогично. Логично было на склоне раздеть и оставить. Для нормального человека как логично - я уже сказал. Дать неподвижным раненным возможный максимум одежды. И что самое интересное - именно раненные лучше всего были одеты.
>Да, разница пиздец - один в куртке, обуви и головном уборе, а другой - нет; тебе повылазило, что ли?
я взял одного, кто был одет хуже всех из шедших к палатке, и самого тепло одетого и при этом самого раненного. у того, у кого куртка - под ней свитер и белье. У того, у кого не было куртки- под свитером две рубашки. они были в том. в чем ложились спать.
И еще раз: даже если они отдавали вещи раненным - это ложится в логику лавины. Но не для вас, у которых двое часов на руке или разрезы изнутри - это все. пиздец, контраргумент.
>опытные альпинисты из поисковых групп следов лавины не обнаружили
но при этом тот же самый аксельрод со времнем поменял мнение, и первым высказался за лавину.
А мифические следы лавины - это, как раз таки, смещение стоек. все. почему об этом признаке лавины говорят во множественном числе - мне непонятно.
>>2693908
>Ни сама палатка, ни растяжки, к которым она крепилась, не были сдвинуты
Это уже чистый пиздеж. Там только по бокам палатки ставилось от 3 до пяти палок. по каждому борту. Смотрим на фото: видим только две палки, причем, та. что на переднем плане, "не сдвинута" градусов эдак на 50 от первоначального перпендикулярного положения.
Далее. уже писал, что лавина могла сойти оной плитой и как бы навалиться на палатку. упасть вертикально. Тогда смещение сбудет минимальным. выше писал про похожий случай.
>к заваливанию ската и сделал бы невозможным нанесение тех разрезов, которые были сделаны.
Почему? почему? кто это сказал? на них упала ткань с полутонной снега на них. почему ее нельзя было разрезать? вы этот бред ну хоть немного фильтруйте. ну.
>Не совсем ясен выбор отхода группы вниз от лавины, хотя всем туристам известно, что необходимо уходить вбок,
вбок относительно чего? от направления лавины? Так они и пошли вбок, блядь. ну вы правда. вас говном журналисты кормят, вы даже не проверяете.
>то совсем непонятна избирательность травмирующего воздействия на Дубинину, Золотарёва и Тибо-Бриньоля,
Писал выше: если в момент обрушения палатки между телом и тентом был твердый предмет - то есть переломы.
>выглядит маловероятной возможность перемещения троих столь тяжело травмированных людей от палатки к месту, где были найдены их тела
хайли анлайкли, окей. Повторяю: только про иммобильность тибо написал судмед. Про то, что дубинина или золотарев не могли идти сами он ничего не писал.
>Концентрации следов, которая неизбежно образовалась бы при переноске раненых, спасатели не обнаружили.
ух, какие умные слова. Спасатели, бялдь, сами точно не определили, сколько пар следов было, 8 или 9, но концентрацию следов они бы стопудово нашли.
>Избирательность лавины, безжалостно изувечившей людей, но не затронувшей тонкостенные изделия из металла типа кружек, фляжек, ведра, трубы дымохода, выглядит странной.
мне один раз сломали ребро ударом кулака. я очень сомневаюсь, что такой же удар погнул бы кружку. ведро или тем более фляжку. полную какао или спирта. Поэтому "избирательность" лавины легко объясняется прочностью материалов
>>2693911
>Но сколько могли паниковать психически устойчивые ребята? 1-1,5 минуты.
ну да. в метель, ночью, с тремя раненными, с разрезанной палаткой под снегом. я думаю даже. секунд 57. И в лес их погнала не паника. А понимание того, что на склоне шансов выжить, особенно у раненных, меньше. чем в лесу.
>Сделать это несложно, так как рядом с палаткой был ледоруб и лыжи.
Это не из космополитен статья?
Я предлагаю автору взять ледоруб, лыжи и руками без перчаток откопать участок хотя бы метр на метр снега.
копать ледорубом. пиздец.
> Даже на фото видно!
особенно, повотрюсь, передняя стойка ненакренилась.
Говном кормить не надо людей.
>даже с учетом его ремарок, без каких-то допущений, и дубинина. и Тибо, и Золотарев легко могли добраться с помощью остальных до оврага
Ты ненормальный, что ли? У Тибо-Бриньоля был перелом основания черепа, после которого никуда он добраться не мог. Что касается Дубининой, то Возрождённый говорил, что она могла прожить ещё 10-20 минут (а не 20-30, как ты брешешь, чтобы лавину на глобус натянуть). Хер с ним уже с Золотарёвым, хотя с переломанными рёбрами, которые пробили лёгкое нахуй, тоже не особо погоняешь.
>а сколько надо времени, чтобы пройти полтора километра, спускаясь по склону?
По снегу, в который проваливаются ноги, ведя под руки раненых людей? Минут 20-30 и шли, только вот (см. выше) Люда умерла раньше. Но её не оставляют у кедра, её из сентиментальных соображений волокут с собой, а там кидают ебалом в ручей, будто какой-нибудь мусор, и даже не снимают с неё вещи, чтобы надеть на себя.
>Или ты думаешь, что после смерти Люды они бы сразу такие: а, ну все. бля, костер не разводим, настил не делаем?
При чём тут это? Я исхожу из того, что после смерти Люды они бы сразу такие: вещи её больше не понадобятся, так что наденем их на себя. Они этого не сделали - значит, они ушли раньше. Дошли до ручья, устроили настил и ушли, и всё это - за 10-20 минут.
>Ну если логика социопата - то да, нелогично. Логично было на склоне раздеть и оставить.
Это ты сказал, а не я.
Это логично, но не ценой жизней остальных. Потому что если подохнут они - то и те, кто ранен, подохнут тоже, без вариантов.
Логично было бы самим тоже одеться теплее, тем более, что у них была мёртвая Люда (а мёртвых они не брезговали раздевать, судя по Юрам), у них были 4 кучки одежды, но они почему-то решают прошвырнуться до палатки налегке.
Я вижу, тебя триггерит слово "налегке", но учитывая, что они погибли от переохлаждения - да, это именно налегке, никак иначе не назовёшь. При том, что была одежда, аж четыре кучи.
>Дорожки следов располагались близко одна к другой, сходились и вновь расходились недалеко одна от другой.
Ты баран ёбаный. Дорожка следов - это суть следы, оставленные одним человеком. Тебе даже выше написали:
>Концентрации следов, которая неизбежно образовалась бы при переноске раненых, спасатели не обнаружили.
>вбок относительно чего? от направления лавины? Так они и пошли вбок, блядь. ну вы правда. вас говном журналисты кормят, вы даже не проверяете.
Из материалов уголовного дела:
>На краю (далее склон был более крутой) мы увидели парные следы несколько пар, глубокие, на фирновом снегу. Они шли перпендикулярно скату палатки в долину притока р. Лозьвы.
Но ты дорожкам следов придумал своё определение, придумаешь своё определение и скату палатки или тому, что такое перпендикулярно, я в тебя верю.
>мне один раз сломали ребро ударом кулака. я очень сомневаюсь, что такой же удар погнул бы кружку
Я и бал.
Нет! Врети! Туристы шли вбок от направления лавины, все остальное выдумки журналистов! Это просто особая, дизайнерская лавина - она не сверху пришла, а сбоку подъехала, перепрыгнула через лыжу и обрушилась в центр!
>после которого никуда он добраться не мог.
возрожденный на допросе:
Я считаю, что он не мог передвигаться даже, если бы его вели под руки. Его могли только нести или тащить.
То есть, его могли донести.
Смерть Дубининой наступила через 10-20 минут после получения травмы. Она могла быть в сознании. Бывает, что человек с раной сердца (обширная ножевая рана) говорит, бежит, просит о помощи.
То есть, она могла дойти до леса сама.
>Но её не оставляют у кедра, её из сентиментальных соображений волокут с собой, а там кидают ебалом в ручей, будто какой-нибудь мусор, и даже не снимают с неё вещи, чтобы надеть на себя.
вот именно, что из сентиментальных соображений. ее могли отнести в овраг. Прикинь. Именно из-за своих представлений о морали, о допустимом и недопустимом. Особенно, если она была первой погибшей.
Лицом в ручей ее никто не клал, Ты еще скажи, что ее как и остальные троих под слой 4-х метров снега закопали. И настил.
там был ручей, причем, довольно бурный. и незамерзающий, он за три месяца мог снести тело в положение, изначально положеное иначе.
>При чём тут это? Я исхожу из того, что после смерти Люды они бы сразу такие: вещи её больше не понадобятся, так что наденем их на себя. Они этого не сделали - значит, они ушли раньше.
>Логично было бы самим тоже одеться теплее, тем более, что у них была мёртвая Люда (а мёртвых они не брезговали раздевать, судя по Юрам)
ну а они могли исходить из другой логики. никто из девяти человек, там погибших, не обязан был поступать так, как ты считаешь правильным. я вот считаю неправильным выходить из лагеря зимой в три часа дня, ставить палатку на склоне горы, и вообще ходить зимой на северный урал.
Но я же не ору, что это все мистификация, и никаких туристов вообще не было. у них своя логика. причем, не всегда правильная даже объективно.
еще раз говорю, они могли уйти сразу, как только добрались до кедра, они могли субъективно чувствовать тепло (про парадоксальное раздевание замерзающих слышал?), они могли на тот момент еще считать невозможным раздеть девушку. Они могли, в конце концов, снять с нее верхнюю одежду типа шапки или куртки (на зине было две шапки), но мы об этом уже никогда не узнаем.
>>2693948
>учитывая, что они погибли от переохлаждения - да, это именно налегке, никак иначе не назовёшь.
я тебя удивлю, но за ночь человек замерзнет насмерть даже одетый в полноценный полярный комплект, если у него нет укрытия.
Поэтому свою демагогию себе оставь.
>Дорожка следов - это суть следы, оставленные одним человеком. Тебе даже выше написали
еще раз говорю: даже в деле запротоколировано, что дорожек было 8-9. то есть, просто нереально было определить даже то, сколько человек спускалось вниз. в уголовном деле. Почему я должен верить предвзятой статье, написаной хуй пойми кем, где написано, что люди, которые не смогли по следам определить численность группы. точно определили, несли те кого-то, или нет?
Какой же ты дурак, просто фантастика. В чём ты действительно хорош, так это только в маняврировании. Обвиняешь кого-то в протягивании фактов, а когда тебе хуй к носу приставят, уже и с пруфами и с вырезками официального дела, так ты кричишь пиздееееж и факты под себя подстраивает. Просто признай, что ты душный шизик и обосрался со своей лавиной
на северо-восточном склоне снег сходит на северо-втосток. Не вниз, а на северо-восток. такая у тебя логика?
>>2693963
>Новые новости: оставили выключенный фонарик как сигнальный.
Протокол допроса Масленникова:
На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел).
>>2694071
>уже и с пруфами и с вырезками официального дела, так ты кричишь пиздееееж и факты под себя подстраивает
пока что я так и не дождался подтвердения того, что "в официальном деле отвергли лавину"
да, его на машине времени дернули в 59-ый, за 40 лет до его рождения.
есть еще версия, что речь идет об члене спортклуба и участнике поисков, который однофамилец видеоблогера. Но она вряд ли придется по нраву тем. кто не принимает версию авины, но верит в йетти на црушном нло
>То есть, его могли донести
Могли, но не несли, т.к.
>Концентрация следов, которая неизбежно образовалась бы при переноске раненых, спасатели не обнаружили
Хватит уже, никого там не несли и под руки не вели. Во всяком случае, на том отрезке пути, на котором сохранились следы. Не иначе, как на нём раненых приводила в движение сила небесных огненых шаров.
>бежит
Бежать они не могли в принципе, т.к. ноги утопали в снегу.
>То есть, она могла дойти до леса сама.
Э нет, подожди. Речь не о том, что она дошла до леса, а о том, что она дошла до леса, где какое-то время ушло на разведение костра, потом ещё дошла до оврага, где какое-то время сооружали настил, и только после этого умерла.
Она несомненно присутствовала при том, как разводили костёр, и была ещё жива - у неё ноги замотаны в обрывки одежды, на которых есть подпалины.
На Люде штаны и свитер одного из пацанов, который явно ей их отдал, чтобы она не замёрзла. Ну, или их с мёртвого сняли, но это ведь в твою теорию не укладывается.
На всё это просто не хватило бы времени. Снег, раненые, которым, с твоих слов, они помогали идти - это всё замедляет скорость. Если они шли со скоростью 5 км/ч потому что всё, что быстрее - это, блядь, быстрый шаг человека в нормальных условиях, безо всяких снегов и перетаскивания раненых, и не я это придумал, это данность, - то чтобы пройти 1,5 км, им потребовалось 18 мин. Плюс какое-то время ушло на то, чтобы выбраться из палатки.
Всё, они ещё костёр не успели развести, а Люда была уже мертва либо умирала.
И да, вот что говорит учебник для войсковых разведчиков:
>Скорость движения в пешем порядке снижается до 2 км/ч при глубине снега 30–50 см; до 1 км/ч – при глубине 50–70 см и не более 0,5 км/ч – при глубине более 75 см. При переноске груза скорость движения уменьшается в 2 раза.
Так что скорость 5 км/ч - это очень смелое допущение, как и то, что Люда прожила ещё 20 мин. Такое возможно, но практически равносильно чуду. И даже при одновременном свержении этих двух чудес Люда при походе к кедру была уже всё. Но они зачем-то бережно переодевают труп и заматывают ему ноги. Впору вводить новую сущность, чтобы подпереть эту теорию - дятловцы были скрытыми некрофилами, футфетишистами и любителями эротических игр с переодеваниями. Что, вероятно, и вызвало сход лавины.
>вот именно, что из сентиментальных соображений. ее могли отнести в овраг. Прикинь. Именно из-за своих представлений о морали, о допустимом и недопустимом
Ага. И перенести, и одеть труп потеплее, и соорудить ему подстилку, а те 4 кучи одежды, которые ты упоминал, скорее всего, были подстилками - это самое логичное объяснение, и не раздеть, чтобы надеть её вещи на себя, даже под угрозой смерти от холода.
Нет, всякое, конечно, бывает, но ты реально не видишь, что самое простое объяснение всему этому - то, что девушка была жива? А ты сову на глобус натягиваешь, чтобы у тебя теория сходилась (в чём, кстати, охотно обвиняешь остальных)?
>Они могли, в конце концов, снять с нее верхнюю одежду типа шапки или куртки
А две шапки оставили и пошли с непокрытыми головами. Байковую куртку что им помешало снять - это же не трусы, и это лучше, чем прекрасное нихуя, в котором обнаружили парней под кедром.
>ну а они могли исходить из другой логики. никто из девяти человек, там погибших, не обязан был поступать так, как ты считаешь правильным.
Да, они не обязаны были считать так, как я считаю правильным. Но что-то же другое они считали и из какой-то логики исходили, вот ты мне их ход рассуждений и объясни.
>я тебя удивлю, но за ночь человек замерзнет насмерть даже одетый в полноценный полярный комплект
В свете этого тот факт, что они пренебрегли Людиными вещами, выглядит ещё более странным, а твои рассуждения приобретают странный оттенок - типа, машина может сбить, даже если переходишь на зелёный свет, поэтому на похуй попёрли на красный. Так что сам свою демагогию себе оставь.
>еще раз говорю: даже в деле запротоколировано, что дорожек было 8-9. то есть, просто нереально было определить даже то, сколько человек спускалось вниз.
Нет, определить было реально - 8 человек, возможно 9, что и было запротоколировано в деле. А ты виляешь.
>хуй пойми кем
Очевидцы - это хуй пойми кто, а Буянов - большой авторитет. Молодец, чё.
>>2694072
>на северо-восточном склоне снег сходит на северо-втосток. Не вниз, а на северо-восток. такая у тебя логика?
Слушай, ты нормальный? А в какой стороне света, по-твоему, низ северо-восточного склона? Это ёбаная гора, а не лестница и не невозможная фигура Эшера.
Твоя лавина прорвала уже не только временной, но и пространственный континиум. А ты ещё кого-то обвиняешь в вере в сверхъественные версии, на себя-то посмотри, мудила полуграмотный.
Алсо, если дятловцы, по-твоему, делали крюк на склоне, или бегали зигзагами, или как ты там ещё себе это представляешь - то и прошли они не полтора километра, а больше, отчего предыдущее твоё допущение - о том, что Люда живая к кедру пришла - вообще оглушительно лопается.
Опу который 150 раз разжевал про лавину:- огромное спасибо. У тебя с первого поста все было четко и ясно.
2 чая тебе.
И продолжу свой пост.
Когда у пидорах не было модно купаться на крещение. Товарищь собрал коллектив человек 20 ть. Заказали ресторан в 50 ти метров от пооруби, сделали сами бензопилой. На улице -20 одежда у меня что бы легко и быстро одеть. Так вот ботинки я одубевшими пальцами смог одеть как шлепанцы так-как пальцы онемели и стали неуправляемые. Далее быстро в тепло, еда и водка домой на машине. Утром и насморка не было.
Я к тому, что если экстемальный мороз и нет опыта и првильной одн=смерть