Привет двач, что делать если кун политик? Абсолютно все наши разговоры сводятся к тому, что он подводит все под геополитическую обстановку в стране. Когда мы проводим выходные вместе, он может часами сидеть на DTF и дискутировать с кем нибудь в комментах, при том что статья может быть посвящена художественному фильму или игрушке, но даже там он находит повод обсудить власть, строй и т.п., и стоит честно признаться, меня как девушку это не может не задевать. Причём знаешь двач, ему при этом не особо интересно что там написано про сам фильм, а вот комменты это святоке! Всегда хочется задать вопрос, зачем мы вообще проводим время вместе, если тебе интереснее общаться в интернете, чем со мной ( И знаешь двач, все попытки как-то отвлечь куна, сводятся к тому, что он мне заявляет о том, что если он не будет заниматься политикой (это он про общение в интернете) то политика займётся нами, и это как непрошибаемая стена. Попытки быть с ним на одной волне приводят к тому, что он посылает меня смотреть ролики на ютубе, мол вот ты посмотри и тогда ты всё поймёшь, а просьба чтобы он изложил мне свои мысли своими словами в живом разговоре, лишь раздражает его, так как с его точки зрения он говорит о том, что очевидно любому нормальному человеку. Двач я намеренно не говорю о конкретных политических взглядах моего куна что обсудить само увлечение как таковое, и адресую вопрос к таким же кунам на дваче - это действительно так важно для куна? Просто сравнивая с собой, я отношусь к политике как к осеннему дождику за окном, нравится он мне, не нравится я ничего с этим не поделаю, и могу лишь одеться потеплее или остаться дома. Но писать в комментах о том, какой п-ц! Опять идёт дождь! - Зачем?
Вот понимаешь, ты хочешь стабильных отношений с кунчиком. Парень возможно тоже. Для рождения и воспитания детей очень важно понимать, какой среде они будут расти. Допустим, вы живете в дс. В политическом плане сейчас более менее все стабильно, но что будет после 24го года? Вдруг навальнята возьмут власть? Или войска нато вторгнуться?..
>>7964508 (OP) >адресую вопрос к таким же кунам на дваче - это действительно так важно для куна Это вряд ли, скорее он у тебя жертва массмедиа, которые накал шумихи и надрыва поддерживать стараются. Без ежедневного чтения новостей/форумов/просмотра видосиков интерес к политике у большинства довольно быстро пропадает.
Геополитика - это реально очень важно. Пиздеть о ней стоит только, если шаришь, и по делу. Если нет, лучше не выебываться. При этом очевидно, что, как и все высокие материи, это интересно только кунам, да. Если он сводит к ней реально все разговоры, то это невроз и надо лечить.
>>7964508 (OP) >если он не будет заниматься политикой (это он про общение в интернете) АААААА БЛЯТЬ Проверь его на шизотипическое расстройство, ставлю анус, что у него есть эта хня
>>7964508 (OP) Про навальнят что-то пиздит? Свинорез обещает? Либерашкой называет тебя? Премиум в танках есть? Лишний вес? Лицо оскуфынивается? С двумя неграми ты уже переписываешься?
>>7969259 >находит повод обсудить власть, строй и т.п. Там скорее наоборот, детектирует лахтодырок, назначает долбильне +15, кричит прдолбильнеи защищает Непыню
>>7964508 (OP) >адресую вопрос к таким же кунам на дваче - это действительно так важно для куна То есть если хохлы создают тред унижающих москальский народ, ты будешь сидеть безучастно и ничего не писать в ответ?
>>7964508 (OP) Он шиз, ему надо осознать проблему. У меня также, но я себя сдерживаю и тем более очевидно выбираю общение ИРЛ если есть варианты спасения от скуки. Я когда подростком был обожал сраться в комментах, но постепенно пришло осознание что это просто нахуй бесполезно. Тем более в конце концов я стал понимать что взгляды людей больше зависят от генов и гормонов, чем от рациональности и тем более срачей в инете. Щас тоже "пробивает" но не из-за желания переубедить, а из желания зарекламировать свои идеи и чисто насрать негативом на петуха с ебнутыми взглядами. Но мне сейчас просто скучно. Ну а холо - заебись. Господи, какие тёплые воспоминания от волчицы и пряностей
>>7969419 >>7964508 (OP) Нужно ИРЛ найти друзей, которые таким увлекаются, единомышленники очень улучшат псих.состояние и развеят скуку, по себе знаю Но политизированные шизы - большая редкость, оттого ИРЛ редко встречаются.
>>7969419 >Я когда подростком был обожал сраться в комментах, но постепенно пришло осознание что это просто нахуй бесполезно. Тем более в конце концов я стал понимать что взгляды людей больше зависят от генов и гормонов, чем от рациональности и тем более срачей в инете. Печально, значит видимо лишь с возрастом отпустит. Я же ему всегда твердила о том, что даже если тебя 100 человек лайкнет, то лично в твоей жизни это абсолютно ничего не изменит.
>>7969419 >я стал понимать что взгляды людей больше зависят от генов и гормонов, чем от рациональности и тем более срачей в инете Вот, кстати, заметила, что идеям коммунизма и социализма подвержены часто няшнокуны-нищуки без вредных привычек, при этом у них какой-то наивный взгляд на мир и приверженность утопическим идеям. Самые умные, адекватные и интересные куны придерживались либеральных взглядов, при этом внешне они так себе, на любителя, но, как правило, не нищуки. Ватники немного туповаты, часто склонны к набору лишнего веса, выглядят аки скуфы, хотя есть и вполне симпатичные куны, но они тоже ведут себя как быдланы или деревенщины. У нас с куном раньше часто бывали срачи по поводу политики. Со временем он все же перенял что-то от меня, но пришлось долго объяснять, в чем он не прав.
>>7969558 >Назови для начала интересные и правильные темы для общения как альтернативу политике. В начале было интересно, когда человек в течении месяца делится с тобой новым, вот той же политикой которая раньше мне была вообще параллельна и я не знала о существовании либералов, демократов, фашистов и коммунистов. Я конечно знала это слова, но они для меня ничего не значили, за ними ничего не стояло. Или к примеру была некая Украина, про которую я знала лишь то, что она граничит с нами. Ну а тут кун открыл для меня целый мир. А потом оказалось, что ничего кроме этого, человека не интересует, ни музыка, ни книги, не фильмы и даже не игры. Вот к примеру сидеть до 3х ночи, доказывая кому-то что-то в интернете это интересно, а обсудить условный новый фильм - нет. Даже секс меркнет по сравнению общением в интернете, настолько увлекательно сидеть уткнувшись в монитор.
Вот ты задал вопрос про интересные и правильные темы, я тебя сходу накидать про себя: - Я люблю животных, у меня дома три крысы и африканские улитки. - У меня открыта категория Б и я катаюсь на электросамокате. - Обожаю обсуждать художественные произведения с точки зрения авторского замысла, разбирать о чём был фильм. Мои любимые каналы это PMTV, 15 на 9, Эпизоды и т.п. - Я живу в часе езды от центра и люблю гулять по Москве, парки, выставки, просто побродить по городу по известным местам беседуя и обсуждая увиденое. - Так как у нас в семье никогда не было много денег, то мне жутко интересно что-то делать по дому своими руками, например как поклеить обои, не прибегая к посторонней помощи, причем сделать это хорошо.
Это я не к тому, что мои темы гораздо интереснее чем политика, я хотя бы могу переключиться на что-то иное.
>>7969563 >Вот, кстати, заметила, что идеям коммунизма и социализма подвержены часто няшнокуны-нищуки без вредных привычек, при этом у них какой-то наивный взгляд на мир и приверженность утопическим идеям. Вот про наивность ты зря, психика человека соткана из противоречий. Это скорее романтическо-философский взгляд на жизнь. Рассуждать о коммунистических-анархических и прочих утопических идеях не мешает мне понимать что это повлечет разрушение привычного мне мира, в котором я уже освоился. Что идея хорошая, но исполнители все же люди, со свойственные им пороками. Гуманистические, идеалистические, оптимистические т.д. идеи не мешают котировать циников-рационалистов. Понимания биологическо-социальной сути механизма размножения приматов, не мешает рассуждать о любви.
>>7969900 >Гуманистические, идеалистические, оптимистические т.д. идеи не мешают котировать циников-рационалистов. Понимания биологическо-социальной сути механизма размножения приматов, не мешает рассуждать о любви. Так это про социализм фантастов типа Ефремова. Идеалисты клёвые, это надо иметь железные яйца и волю, чтобы быть оптимистом и верить в человека, и ещё больше - стремиться соответствовать.
И совсем другое совочность, где убеждения не про утопию, а как заебись при Сталине.
>>7969420 >Нужно ИРЛ найти друзей, которые таким увлекаются Смысл полит-срача - победа в специальной олимпиаде. Ему нужен противник - такой же дебил с противоположными взглядами, который уже "разобрался" > чисто насрать негативом на петуха с ебнутыми взглядами >>7969419 С единомышленниками полит-шизу просто нечего делать, ему нужны жертвы. Так что даже в ИРЛ они будут показывать друг другу чатики с переписочками. Тем более, что в ИРЛ люди все-таки стараются не доводить до драки, если соперник более-менее может ответить, тут есть некоторые ограничения.
>>7969883 >Или к примеру была некая Украина, про которую я знала лишь то, что она граничит с нами. Ну а тут кун открыл для меня целый мир. Мне уже страшно, что он там наговорил. >Вот к примеру сидеть до 3х ночи, доказывая кому-то что-то в интернете это интересно, а обсудить условный новый фильм - нет. Получает легкий дофамин, но получается ограниченны человек если он так на этом помешан. > у меня дома три крысы Они же очень мало живут ? Жалко так, ток привяжешься а они дохнут. >PMTV Все таки песни пишутся не просто так)))
>>7964508 (OP) >Попытки быть с ним на одной волне приводят к тому, что он посылает меня смотреть ролики на ютубе, мол вот ты посмотри и тогда ты всё поймёшь, а просьба чтобы он изложил мне свои мысли своими словами в живом разговоре, лишь раздражает его, так как с его точки зрения он говорит о том, что очевидно любому нормальному человеку "Очевидно любому нормальному человеку" - означает, что у него тупо нет аргументации, кроме батхерта от того, что кто-то говорит не так, как в привычном ему ролике. "Очевидно" значит "ну бля, ну вот я сказал, что так, я прав и точка". Признак потери связи с реальностью и замены мыслительного процесса на привычку к основным мотивам любимых пропагандонских каналов. Ну, т.е. сидит на ютубчиках и пабликах, где постоянно охренивает, какие либерашки-оппозиционеры тупые и т.д. Потом встречает людей, для которых Ональный - надежда России и бомбит "как так, я же привык читать иначе. Значит любому нормальному челику очевидно...." Судя по тому, что чел интересуется Укариной, он Навального не поддерживает, потому что тогда придется проводить некоторые параллели, а самокритика вещь не интересная. Твоему куну хорошо бы понять, что он не ищет истину, которая для него уже очевидна, он просто доминирует в интернетах. А это инфантильное увлечение малолетних дебилов по Гоблину - инфантильное поведение, обезьяньи игрища. Тут не важно, воюешь ты за Родину-за Сталина, за Прекрасную Россию будущего или еще за что. Самого Гоблин с Климом Жуковым тоже часто заносит на малолетнее дебильство. Не плохо бы понять, что новую информацию, новые идеи гораздо продуктивнее получать в спокойном разговоре, в котором нет места фразе "это очевидно любому нормальному человеку". И соответственно, в этих спорах он не узнает новое, не прокачивает свои знания, никак не меняет мир, а просто прожигает своё время и жизнь на хуету.
>>7969922 >Они же очень мало живут ? Жалко так, ток привяжешься а они дохнут. Ну да, я просто осознаю что готова переносить боль утраты даже несмотря на привязанность к любимому. Смиряясь с тем, что ни что не вечно, хоть это и больно, ага. >>7969922 >Все таки песни пишутся не просто так))) Именно! )
>>7964508 (OP) У меня есть друзья-нормисы, которые даже новости не читают. Ну а я после возбужденного против меня уголовного дела, нахождения в СИЗО и судов просто не могу не интересоваться этим. Для меня это самая интересная тема, хотя тянке на это вообще похуй. Стараюсь с ней это не обсуждать — пробовал, но ей вообще не зашло.
>>7969983 >"Очевидно любому нормальному человеку" - означает, что у него тупо нет аргументации, кроме батхерта от того, что кто-то говорит не так, как в привычном ему ролике. "Очевидно" значит "ну бля, ну вот я сказал, что так, я прав и точка". Признак потери связи с реальностью и замены мыслительного процесса на привычку к основным мотивам любимых пропагандонских каналов. Ну это на мой взгляд банальная манипуляция, мне словно говорят если ты не согласна со мной, то ты дура. Конечно это лишь работает ровно в противоположенную сторону, когда тебе тыкают в лицо с позиции - я умнее тебя.
>>7969983 >Твоему куну хорошо бы понять, что он не ищет истину, которая для него уже очевидна, он просто доминирует в интернетах. А это инфантильное увлечение малолетних дебилов по Гоблину - инфантильное поведение, обезьяньи игрища. Тут не важно, воюешь ты за Родину-за Сталина, за Прекрасную Россию будущего или еще за что. Самого Гоблин с Климом Жуковым тоже часто заносит на малолетнее дебильство. На мой взгляд у человека нет позиции которой он бы придерживался. Ну к примеру есть идея о том, что государство не должно вмешиваться в рынок, но в отношении одной страны это работает, а в отношении к другой нет, поэтому в диалогах я постоянно натыкаюсь на раздражение и фразу которая читается между строк - ты что не понимаешь! Это же другое. Плюс ко всему я судя по всему натыкаюсь на расизм, когда одна раса считается лучше другой опять же на уровне самые лучшие автомобили делают в германии, потому что немцы ответственная и дисциплинированная раса, при том что любые ограничения в нашей стране вызывают взрыв мозга мол, душат свободу. И когда я задаю вопрос, что может потому немцы и делают отличные автомобили потому что у них всё по линеечке, со мной прекращают общения, мол - ты всё прекрасно понимаешь (???) и специально меня тролишь. Вот такая фигня.
>>7970103 >Ну это на мой взгляд банальная манипуляция Банальная манипуляция предполагает умысел и расчет. Вопрос в том, является ли утверждение "ты все прекрасно понимаешь, это очевидно любому нормальному человеку" искренним, или же это манипуляция. Манипуляция, которую в данном случаи можно описать фразой "он не бомбит и заблуждается, а все прекрасно понимает, просто троллит меня". При просмотре тематических политических пабликов или ютуберских блогеров бросается в глаза, что они а) содержат мало объективной информации б) содержат тематическую подборку негативных новостей о противной стороне в) накручивают чсв и чувство превосходства перед тупыми тупоконечниками. Как потребитель такого контента может что-то прекрасно понимать, только троллить? Если бы данная техника не была эффективна, почему она так распространена? Я описываю банальную пропаганду и людей с промытыми мозгами. Чсв был последним в списке, но вообще-то по важности он самый первый и главный. На митингах хорошо видно, как заводилы его накручивают, для чего? Чтобы на любые аргументы кекали и отвечали "ты сам все прекрасно понимаешь, или дурак". Я склонен считать, что промытки так и думают. > На мой взгляд у человека нет позиции которой он бы придерживался. Не понимаю, речь про конкретного человека? Да, промытки часто применяют двойные стандарты, потому что единственная конечная цель - доминировать над тупоконечниками и накручивать чсв за их счет. Ввиду того, что в основе тут животные инстинкты и эмоции, оценки становятся крайне субъективными. Но если фраза "нет позиции, которой он придерживался" относилась ко всему человечеству, то нет, наличие двойных стандартов само по себе не отменяет существование позиции. И нет, люди не все поголовно субъективные промытки, которым интересен не предмет дискуссии, а "взорвать жопы, накидать говна", короче доминирование и прокачка чсв.
>>7970139 > Манипуляция, которую в данном случаи можно описать фразой "он не бомбит и заблуждается, а все прекрасно понимает, просто троллит меня" Я переборщил с тавтологией. В данном случаи я имел ввиду, что когда человек говорит "ты все прекрасно понимаешь", а ему отвечают "это манипуляци", то именно этот ответ и можно прочитать, как "нет, это не я, а ты все прекрасно понимаешь, просто манипулируешь". Иными словами, если мы подумаем над смыслом фразы "это просто манипуляция", то получится, что не человек человеку волк, а зомби зомби зомби.
>>7969883 >Обожаю обсуждать художественные произведения с точки зрения авторского замысла, разбирать о чём был фильм. Разбери фильм с точки зрения вложенного в него политического замысла со своим куном.
>>7964508 (OP) Любой человек должен разбираться хотя бы на среднем уровне в политике, иначе его обязательно обманут и используют, как одуван свою аудиторию.
>>7970137 У меня политическое дело алсо, в тюрьме оказаться может каждый — я читал материалы десятков уголовных дел, если бы у нас был независимый суд и нормальное следствие, эти люди бы не сидели
>>7969563 >Вот, кстати, заметила, что идеям коммунизма и социализма подвержены часто няшнокуны-нищуки без вредных привычек, при этом у них какой-то наивный взгляд на мир и приверженность утопическим идеям Сказала сторонница свободного рыночка, которого нигде нет в чистом виде. И верующая что капитализм улучшает жизнь людей сам по себе, а не только в отдельных богатых избранных странах где власть решила перестраховаться от сценария быть повешанной за яйца на столбе.
Чтобы сделать социализм, достаточно перевести всю частную собственность на средства производства в общественную собственность. И платить людям столько сколько они заработали своим трудом. Ну и следить за социалкой и сокращать рабочий день в процессе технологического развития. Все. Ничего утопического тут нет.
>>7970163 >Чтобы сделать социализм, достаточно перевести всю частную собственность на средства производства в общественную собственность Кекаю с социалистов. У меня друг открыл кафе с шаурмой (пиздатое, а не хач-палатку). Инвесторов нужно найти, 100500 согласований получить, дизайн придумать, меню продумать, оборудование закупить, построить само кафе, сделать там ремонт, привлечь покупателей, делать промо-акции, запустить сайт, найти нормальных работников, подвергаться ебанутым решениям государства типа локдауна, взять все риски на себя (малый поток клиентов, кассовые разрывы, проверки от надзорных органов, открытие новых точек по соседству). И после этого он должен получать столько же, сколько и его работники? При твоем социализме никто не будет бизнесы открывать, нахуй нужно весь это геморрой на себя брать, если профита никакого.
>>7970177 Вот это действительно отмазки. "Она же пластиковая и пустая, и я не попал" Так ты кидал чтобы что, чтобы попасть? А пустую, чтобы если попал, то сказать, что ты понарошку? Когда выебывался не думал, а теперь ему кто-то виноват.
>>7970187 Так я не выебывался, менты закон нарушали и били людей (в том числе кулаками, что запрещено). То есть не были при исполнении. Но российским судам похуй, сказали осудить — они и судят.
>>7970139 >Банальная манипуляция предполагает умысел и расчет. Человек желает чтобы с его мнением согласились. Тут есть такая деталь как он реально гордится количеством лайков, словно одерживает победу над тем, кто с ним спорил и проиграл по количеству лайков. Поэтому он трепетно относится к тому, поддерживаю я его или нет. Возможно он сам видит в себе лидера мнений, а во мне не его девушку а участника его партии. >>7970139 >Но если фраза "нет позиции, которой он придерживался" относилась ко всему человечеству, то нет, наличие двойных стандартов само по себе не отменяет существование позиции. Или же я неё не вижу и не понимаю, эту самую позицию. Возможно то, что питает человека вообще лежит в другой области и политика лишь повод. Ну банально "взрывать жопы".
>>7970193 Ты сам-то себя слышишь, правдорубец? Менты значит начали мутузить митингующих, а ты значит решил пресечь это преступление? И почему ты потом в СИЗО оказался, рассказывая, что и бутылка была пластиковая, и не попал ты на самом деле? Ну, че сказать, политической грамотности тебе явно не хватило. В другой стране могли бы и кости переломать.
>>7970204 >В другой стране могли бы и кости переломать. Диванный, плес. В другой стране не сажают протестующих за бутылки и стаканчики. >Ну, че сказать, политической грамотности тебе явно не хватило. Зато тебе хватает, лол. Такие, как ты, только рады свои жопы подставлять, когда барит ебет.
>>7970207 Ты пиздец психолог-нострадамус, все про меня понял, потому что тебе сказал, что ты сам нарвался на дело. Давай, накручивай чсв, ты же крутой, за будущее борешься и митингуешь. Мне вот что интересно, ты же писал, что ты после нахождения в СИЗО и возбуждения дела не можешь не интересоваться. Звучит так, будто сидел-никого не трогал, а тут схватили. А как ты на митинге оказался, на котором можно покидаться в космонавтов?
>>7970221 То есть если в России, то все очевидно, да, можно не спрашивать? Извольте видеть, еще один челик, который знает, что любой нормальный человек все итак понимает, просто троллит.
>>7970223 >А как ты на митинге оказался, на котором можно покидаться в космонавтов? ТИК не допустили оппозиционных кандидатов на выборы, забраковав подписи, которые собирали мои знакомые. Базы МВД устаревшие, а сверяют именно по ним. Плюс часть людей признали умершими, хотя они сами оставляли подписи и на видео говорили, что они живы и здоровы. То есть власть сама нарушила закон, что вызвало закономерное возмущение у людей.
Что касается митинга, то Россия подписала Конвенцию о правах и свободах, где сказано, что мирные митинги разгонять нельзя (даже несогласованные).
Что касается уголовных дел и приговоров, то если проанализировать судебную практику по ст. 318, то реальные сроки по ней получают либо рецидивисты, либо если есть совокупность преступлений. https://t.me/moscowcourts вот тут можешь почитать приговоры, если на сайт Мосгорсуда лень идти Самое частое наказание по этим статьям - штрафы 10-40к или условные сроки (причем люди реально там давали пизды мусорам). Реальные сроки за стаканчики — очевидное политическое решение.
>>7970201 >Человек желает чтобы с его мнением согласились В той или иной степени все желают. Но одно дело профессиональное снятие возражений от менеджера по продажам или опытного сердцееда с бедами в бошке, и другое каприз ребёнка, отказывающего признавать и рассматривать существование другой точки зрения. Я конечно его понимаю, лайки греют душу, особенно когда ты на такое плотно подсел. Чел в свои посты может вкладывает силы, душу, наполняет смыслом и конечно рад, когда оно оценено большим количеством людей и тупоконечника уел тем более. Но надо осознать, что лайки-количественный, а не качественный критерий. Зависит от площадки, от тривиальности предложенных идей и прочей фигни из-за которого в тиктоке полно зумерков, жанглирующих какахами, и собирающих столько лайков и просмотров, что никакому политшизику не снилось. Охлос и толпа никогда не были критерием качества. > Возможно то, что питает человека вообще лежит в другой области и политика лишь повод. Ну банально "взрывать жопы". Я все-ещё не вижу из ответа, идет ли речь о конкретном человеке. Но если говорить о промытках, то они сами не осознают, что их срачи - петушиные бои, обмен слухами с соц.сетей и мемчиками, а изучение предмета поверхностное и предвзятое. Огромная проблема, даже не знаю, как открыть на это глаза. Возможно, попробовать заставить действительно разобраться в вопросе, что обычно требует времени и усилий. И что обычно промытку делать лень, он же итак "все прекрасно понимает, как любой нормальный человек". Как раз из-за того, что политшизикам интересно сраться, а не решать проблемы, проблемы и не решаются, по крайней мере силами политшизиков.
>>7970232 Ты смотри, он опять митингует. Вопрос был в том, что ты и до посадки политикой обмазался, а рассказывал говорил так, будто посадка стала твоей отправной точкой.
>>7970261 До посадки я не так сильно был в это погружен. После — начал изучать кодекты и судебные решения, слушать лекции о праве, изучать ситуацию в других странах.
>>7964508 (OP) Проблема не в его увлечении политикой, а именно в том, что он ввязывается в бессмысленные дискуссии. Мне кажется, что это всё недовольства собой и своей жизнью, ощущения пустоты, которую нужно чем-то заполнить, прокрастинации. Что-то мешает ему заняться чем-то реально интересным и полезным, и он тратит своё время на эту срань, пребывая в иллюзии, что таким образом делает мир лучше, воздействуя на чужие умы. Также это позволяет почесать своё эго, ощущая собственное превосходство над теми, у кого хуже с логикой или кто хуже информирован (с его точки зрения). На деле же это просто дофига просранного времени и, скорее всего, испорченного настроения (если он еще и эмоционально вовлекается в это всё). По ту сторону экрана может сидеть буквально больной человек, или просто долбоёб, или кто-то раз в пятилетку кекающий над страстными поборниками какой-либо идеологии, а он часами мечет перед ними бисер. Вот это нужно осознать и устыдиться. И от своей гордыни тоже. Но я понятия не имею, как это можно втолковать другому.
>>7970267 Ты был загружен достаточно, чтобы пойти на митинг, но не достаточно, чтобы просчитать результат нападения на космонавта. Да я помню, что все понарошку и бутылка пустая, а митинг справедливый.
>>7970252 >Я все-ещё не вижу из ответа, идет ли речь о конкретном человеке. Что-то я нить потеряла, что за конкретный человек в твоём вопросе? О чём речь то?
>>7969883 >я не знала о существовании либералов, демократов, фашистов и коммунистов Тебе и не нужно это знать. В твоих реалиях это бесполезные знания. Так как НИКОГО из этих течений в северной евразии фактически не существует. >>7969983 >какие либерашки-оппозиционеры А какая разница, какие они, если у них шансы попасть только в одно место, и это будет не парламент??? >>7970161 Уехал уже в другую страну?
>>7970289 Твою фразу > На мой взгляд у человека нет позиции которой он бы придерживался. Можно трактовать двояко, как относящуюся к конкретному человеку, так и на все человечества. Кто знает, вдруг ты - античный скептик. Я обозначил это противоречие и начал отвечать, исходя из более вероятного допущения, что речь именно о твоем конкретном куне. Ты же тут >>7970201 процитировала именно фразу, которая относилась к всему человечеству, там так и было написано. Если вдруг все-еще не стало понятно, не парься. Я разобрался. Наверное. >>7970280 >прокрастинации Да, прокрастинация тут очень удачное слово, спасибо за формулировку, Анон. Проблема еще в том, что его знания не могут не быть поверхностными и хотя бы это можно было бы продемонстрировать. Но это возможно только с помощью более глубоких знаний. Он не развивается, а собирает сплетни с тематических пропагандистских каналов. Его блогеры в ютубе наверняка тысячу раз обосрались, а он даже не имеет возможности это заметить. Я не знаю, как это объяснить и показать, по крайней мере не приводя примеров, грозящих мне деаноном. Профи всегда смотрит на дилетанта, как на дилетанта, а уровень жанр комментатора исключает профессиональный подход. На мой взгляд, осознание того, что он не ищет и не вещает правду, а просто тешит чсв и доминирует, как школьник, должно уже ослабить интерес к политшизе. Но как это показать? И раз я признал свою беспомощность в одном вопросе, можно переключиться на другой. Стоит ли воспитывать уже взрослого человека, и можно ли это сделать? Если нет, то ну наверное ОПша не обрубит контакты без объяснений. Так может ультиматум поставить какой типа занятия чем-то интересным, спортом может быть совместным, или подобрать что-нибудь реально полезное. Типа в политике ты разобрался, а в том, что твоему здоровью поможет и дает дышать опше не хочет. А там может и почувствует, что у него есть вещи, которые важнее победы в комментариях по лайкам. Ну, не может же он совсем ничем, кроме политики, не увлекаться и ничего кругом не видеть, должно же быть что-то, пусть и покрывшееся пылью, что его тоже еще увлекает?
>>7970411 >А какая разница, какие они И в данном треде и в моем ответе абсолютно нет разницы, какие они. Навальнёвские, прокремлевские, левые, правые, плоскоземельщики, научпоперы. Пост вообще о другом. Читай внимательнее чтоль. Тут же рубрика секс и отношения, а не по.
>>7970539 >Я обозначил это противоречие и начал отвечать, исходя из более вероятного допущения, что речь именно о твоем конкретном куне. Да да, о конкретном! О нём самом!
>>7964508 (OP) Напоминай ему почаще, что она всег лишь шудра, чье мнение ни кто не спрашивал, и что надо заняться воей жизнью. Не устраивает страна? Менять ее. В прямом смысле слова-- брать вещи и уёбывать. Все равно они штаны протирает, а не меняет эту страну.
>>7970922 >Не устраивает страна? Менять ее. В прямом смысле слова-- брать вещи и уёбывать. Посол заявил о прекращении выдачи в России виз для поездок в США По словам Джона Салливана, с 1 августа в американском посольстве в Москве «будет работать очень мало человек», поэтому консульские службы будут «не в состоянии обрабатывать хоть сколько-нибудь заявлений на выдачу виз»
>>7970922 Все так. «Политика» - это такой источник иллюзий для нулевых чмошников, возможность прикоснуться к чему-то большому, будучи нищей хуйней в обосраных труханах. Все знакомые додики почти поголовно наяривают на «политику», а приличные люди с доходами от полуляма, с семьями и бизнесами, на хую этот инфантилизм вертели.
>>7971141 Чичваркин, Дуров и т.д. это как раз отличный пример того, что к «политике» никто, кроме номенклатуры, никакого отношения не имеет, обладает нулевой субъектностью. Взрослый человек понимает, что все что ему доступно - улучшать свою жизнь. Обоссаный инфантил и чмошник - идет скакать на сисинге, слать донаты клоунам с ютюба и сраться в каментах с такими же дебилами. Ну или ругаться с телявизором, как их батя.
>>7971193 Напиши подробнее, чего там Чичваркин пример? Это долбоеб, который шляется по митингам и форумам разной степени элитарности и донатит деньги в больших количествах. То есть он вполне себе запаривается политикой, тогда как анон выше писал, что богатые люди "на хую этот инфантилизм вертели".
>>7971213 >шляется по митингам и форумам разной степени элитарности и донатит деньги в больших количествах Миллионер на пенсии, может себе позволить слабости. В отличии от нищей хуйни, работающей по найму.
>>7971218 Жалко у пчелки. Ты не кудахтай, кто тут сливается, а расскажи нормально, чем ты такой обиженный, что тебя так возмутило? А то начал через хуи кудахтать "адрес говори", а кто ты такой, чем конкретно недоволен? Ты реально настолько дебил, что думаешь, что тебе так кто-то что-то должен ответить после твоих требований без конкретики? Распиши какой я тут мудак и чем твою жопу подпалил, чтоб я понимал хоть. Давай для начала, несправедливо сидевший в СИЗО анон-метатель бутылок, это не ты или ты? Адрес просишь, а может мне с тобой поговорить интересно будет. И вот я тебя спрашиваю, а ты в ответ только говном кидаешься. И кто тут сливается?
>>7971227 Миллионер на пенсии может позволить, а слесарь и дворник - нет? Не такой он уже и старый, ему 50ти нет. А по политике он лет 10-15 так точно загоняется. Не удивлюсь, если с юности.
>>7971243 Иди штаны смени или сразу на толчок. У тебя понос. Добрый сегодня, отпускаешь? Или я чем-то заслужил прощения, мудило? Ты кто, метатель бутылок или другой? Чем не доволен? Ну скажи, отчего твоя жопа пригорела, интересно же. Ломай меня полностью, не сливайся так просто. Я думал, ты хоть че-то скажешь, так нихуя. Пару слов матерных выучил, а дальше русский язык не осилил, обосрыш?
>>7964508 (OP) Без знания политических взглядов ничего сказать и нельзя. Если он навальнист какой-нибудь или грязноштанный, то нихуя не поделаешь, мирись с ебанутым и его образом жизни. Если он вата-патриот, то у него какая-то зависимость от этих споров, потому что его защита скреп и ценностей государству абсолютно бесполезны. Если бы у него были норм взгляды, то он бы понимал, что должен во-первых заняться саморазвитием и построением семьи, но точно не забрасывать свою тянку из-за срачей в коментах.
>>7971124 И какая тебе разница, где тебя "любят", а где - нет? >>7971134 >на хую этот инфантилизм вертели Как бы их не провернули, лул. >>7971288 >Если бы у него были норм взгляды Это какие?
>>7964508 (OP) Угомонить типичного представителя диванных войск можно только призывом к реальным действиям. Берешь его убеждения, но не базаришь про них, а начинаешь любую фактическую политическую деятельность: выходишь в пикет, делаешь тематический канал в телеге, петицию оформляешь и т.п. В этот момент твой "политик" ахуевает, пускает слюни и мочит штанишки, а ты его стыдишь за то, что он нихуя для своей идеологии не делает. Когда делаешь радикальные вещи кому-то назло, получается довольно эффектно и создается необходимый образ, что ты "святее папы римского". Такое кривое зеркало работает безотказно. Я подобное со своей тян-зоозащитницей провернул: когда меня достало, что она постоянно ноет про то, как ей всех жалко, и засирает соцсети репостами о передержке, реально взял на передержку собаку, потом потащил ее зимой в экологической акции с плакатом постоять, потом несколько раз свозил поработать в приют. Нытье исчезло, остались только реальные дела в виде пожертвований и поездок в приют раз в месяц. Короче, нытика надо просто чем-то занять, тогда времени и сил на пиздежь на эту тему просто не хватает.
>>7972597 Сходить на митинг, подраться с ментами, получить судимость? В твоём плане есть изъяны. К тому же, взять собаку на передержку это реально геморно и напрягает всех сожителей. Ты просто берешь гемор на себя и твоя тня его автоматом разделяет. А уход тни на митинг кун технически может и пропустить. Ревность, волнение - это все понятно. Но тем временем в интернете опять кто-то не прав, отвлечется.
>>7972609 >подраться с ментами Сколько там процентов митингующих реально дерется с ментами? Сколько нулей после запятой?
>это реально геморно и напрягает всех сожителей Так в том и смысл, чтобы реально напрячь свою вторую половину ее же надуманной проблемой.
>берешь гемор на себя и твоя тня его автоматом разделяет А до этого гемор и так был на мне из-за ее постоянного нытья, а она только ныла и нихуя не делала. Прогресс, ящитаю.
>уход тни на митинг кун технически может и пропустить И этим его можно чморить очень долго.
>в интернете опять кто-то не прав, отвлечется Когда твоя тян делает реальные вещи, а ты сидишь в интернете, даже в собственных глазах ты так себе борцун.
У меня с другом была такая проблема. Классный чувак, но увлекся политикой. КПРФ, лол. И просто все наши встречи стали сводиться к рассказам как они побухали или какой-то неизвестный мне Петрович внёс замечательное предложение.
Стал его избегать и дружба закончилась. Ничего с этим не сделать, жаль.
>не хочет объяснять всё своими словами. Значит он сам не уверен в своих взглядах. По себе знаю. >политика займётся нами. Она это делает ещё со времен образования древних цивилизаций. Так что все попытки ею "занятся" его ни к чему не приведут. Она им может занятся, он может лишь понимать, как она это делает. >находит повод обсудить власть/строй при любых обстоятельствах. Сводить всё к политическому диспуту глупо, что он намерен получить от собеседника? Хочет узнать, что он думает и поспорить о том, кто прав — глупо. Такие споры идут много лет ещё со времен Фихте(если мы берём наше время) , они пока ни к чему не привели. Если хочет заниматься политикой, пусть читает тех, кто эту политику создал.
>>7972580 Он не занимается политикой. Он живет. А меж дел угарает по какому-нибудь движку. >>7972609 >Сходить на митинг, подраться с ментами, получить судимость? Сходить на митинг, получить пизды, получить протокол, получить полит убежище, жить в Нидераландах. Так правильней.
>>7972597 Если спросить куна Опши, то он тоже скажет, что живёт. А по моему у Чичваркин давно политшиза на всю голову. Если Опша захочет переехать в Нидерланды, то теперь у неё есть верный рецепт. Теперь буду только радоваться за людей в афтозаках
>>7972718 >Значит он сам не уверен в своих взглядах. По себе знаю. Что значит "по себе знаю", когда так много примеров и так легко знать по окружающим? Я уже писал, как это работает. Есть какая-нибудь дисциплина специальных олимпиад между тупоконечниками и остроконечниками. Создается энное количество сегментированного под целевую аудиторию контента, сделанного дебилами для дебилов, зачастую даже искренне. Который формально позиционирует себя, как снимающий покровы и рассказывающий правду, но по сути созданный исключительно для накидывания говна на другой лагерь. Если допустим мы смотрим канал остроконечников, то зритель уже приходит на него предвзят, с сформированной в целом (а не детально) позицией, не ищет способов разобраться и уяснить ситуацию. Он приходит чисто чтобы послушать, что тупоконечники тупые, то есть для того чтобы посмотреть, как обосрут тупоконечников, и поднять за чужой счёт своё чсв. Примерами каналов с доминированием над противной стороной на ютубе может быть какой-нибудь "Шах и мат Шахназаров" или "Александр Балу". Замечу, что лизание жопы аудитории и раздувание её чсв на пустом месте, особенно за счет какой-то другой группы - хороший маркер выжигания мозгов. Как заметил - спеши в укрытие. Прикольно смотреть, как на чсв разгоняют на митингах напрямую, через лизание жопы в громкоговоритель фразами "вы потрясающие, вы невереотяные, я вами горжусь". Прикольно читать под каким-нибудь каналом Невзорова "как много думающих людей - мы думающие, потому что смотрим Глебыча". Чсв решает. Что для нас важно в контексте темы "Это очевидно любому нормальному человеку". Блогеры обычно сами не блещут интеллектом и нарабатывают стереотипную логику поведения. Опытный зритель в принципе легко угадывает, какими будут тейки его любимого блогера. Таким образом зритель усваивает принципы выбранного маня-мирка, норатив, дискурс, основную логику, априорные вероятности, положительные и отрицательные роли. В фольклоре оно описано мемами "если в кране нет воды", "кошка бросила котят, это Пыня виноват", "у них и в подъездах Обама ссыт" и прочее "это другое". То есть по сути человек просто насмотрелся контент из конкретной палаты с конкретным диагнозом, привык к конкретной шизологии и пользует её, а не здравый смысл. Априорные вероятности политшиза не допускают расхождения с его идеологией, и вынуждают натягивать сову на глобус, при столкновении с неудобными фактами. Ну не привык он к тому, что тупоконечники правы, а остроконечники вдруг и обосрались, в святых не все хорошо, или учиться у Германии дисциплине, а не свободам.
>>7970103 >Ну к примеру есть идея о том, что государство не должно вмешиваться в рынок, но в отношении одной страны это работает, а в отношении к другой нет, поэтому в диалогах я постоянно натыкаюсь на раздражение и фразу которая читается между строк - ты что не понимаешь! Можно конечно попытаться указать на двойные стандарты и на то, что он подгоняет логику под методичку, а не развивает её. То есть, что методичка первична, а аргументы для вида, себя-то можно не обманывать. Возможно лишним не будет, возможно стоит пробовать, но и не думаю, что поможет. А что, было когда-нибудь, чтобы тот, с кем он спорил, набрал лайков больше, чем он, и он такой "ок, делать нечего, принимаю сторону другого куна"? Его лично петушиные бои как-то развивают, переубеждают, или просто внушают уверенность, что вот это вот очевидное с ютуба правда, лайков же собрал? Как он вообще себе это представляет, вот читают его какие-то люди и говорят "что ты наделал, мы теперь либертарианцы, за невмешательство государства в рынок", ставят лайк и отказываются от своих взглядов? В теории почему бы и нет, он же озвучивает идеи, их оцениваютлайком, но неужели он настолько наивен, чтобы думать, что так оно и на практике? Невозможно "зарекламировать свои идеи" через "чисто насрать негативом на петуха с ебнутыми взглядами". Потому что те, кто поддерживал твои идеи, будучи инфантильными идиотами, конечно тебя поддержат, стадное чувство и травля близка идиотам. А те, кто не поддерживал, посчитают, что ты пиздец шизанутый петух, который стал королем даунов через самое ебанутое кудахтанье. Кроме того, что троллить и кидать говно бесполезно для убеждения и рекламы идей, пчел также теряет возможность объективной критики, теряет самокритику, возможность получить указание на ёбнутость своих взглядов. Зато круто прокачивает своё чсв, доминирует, это да. Но все-таки вежливое общение нужно не только для того, чтобы не оскорбить чьих-то чувств, но и чтобы самому видеть берега адеквата, и не кричать "очевидно любому нормальному человеку, это другое". Если бы кун Опши вел какой-нибудь блог политшиза для политшизиков, то тогда лайки хотя бы теоретически могли приносить деньги от рекламы и хоть что-то да значили бы. Но вряд ли ей станет легче с монетизации шизы
>>7974904 Хотел пошутить про водку и пси-излучение, но вовремя понял, что тема водки в треде, где упоминается политика, да еще и митинги, автоматически, не смотря на сказанное про чсв, привлечет шутки политшизиков про вату, а дальше будет срач. Поэтому шутить не стану.
>>7970539 >Стоит ли воспитывать уже взрослого человека, и можно ли это сделать?
Мне не откровенно неприятно играть роль "мамочки" воспитывая взрослого куна который старше меня, мне кажется это возможно лишь в одном единственном случае, когда человек сам понимает, что в его жизни что-то не так, и лишь тогда можно подсказать, а вот так "ломая об колено" не для меня.
>>7971288 >Если бы у него были норм взгляды, то он бы понимал, что должен во-первых заняться саморазвитием и построением семьи, но точно не забрасывать свою тянку из-за срачей в коментах.
Вот именно эту мысль я и пыталась донести до куна на уровне - зачем тебе нужна я, или ты весь там в своих интернетах, бог знает с кем и о чём.
>>7972597 >Угомонить типичного представителя диванных войск можно только призывом к реальным действиям.
Я пыталась привести пример, мол после кухонных разговоров музыкант берёт в руки инструмент, художник кисть, повар встаёт к плите, программист пишет код и т.д., а твоя то практическая деятельность в чём заключается? На что получала ответ что это (интернет) его боле боя, в том плане что он и подобные ему люди способны изменить мир формируя общественное мнение.
>>7974837 >Есть какая-нибудь дисциплина специальных олимпиад между тупоконечниками и остроконечниками. Создается энное количество сегментированного под целевую аудиторию контента, сделанного дебилами для дебилов, зачастую даже искренне.
Вот просто 100% попадание! Причём знаешь, я за ним заметила что все разговоры ведутся не с позиции "Я считаю", а именно что "Мы считаем", словно кун стоит в толпе таких же как и он, их много, они сильны и именно за ними будущее. С одной стороны может так и будет, но что-то в этом меня пугает. Возможно тот самый коллективный "разум", который на деле управляется извне (
>>7974891 >А что, было когда-нибудь, чтобы тот, с кем он спорил, набрал лайков больше, чем он, и он такой "ок, делать нечего, принимаю сторону другого куна"?
Всегда можно сказать, что по ту сторону "одни идиоты" ;)
>>7974891 >Потому что те, кто поддерживал твои идеи, будучи инфантильными идиотами, конечно тебя поддержат, стадное чувство и травля близка идиотам. А те, кто не поддерживал, посчитают, что ты пиздец шизанутый петух, который стал королем даунов через самое ебанутое кудахтанье.
Что лично меня в этом отталкивает, так это огромное количество негатива где в принципе отсутствует даже не конструктивный диалог, а дискуссия как таковая.
Хочу поблагодарить всех отписавшихся в треде анонов, от чистого сердца выражаю признательность за адекватные мнения, а то я уже начала думать что это у меня с головой не всё в порядке, и я чересчур придирчиво смотрела на своего куна. Но тут я встретила в разы более адекватных людей, спасибо вам!
>>7976569 > Но тут я встретила в разы более адекватных людей, спасибо вам! Адекватные на дваче это как у Стругатских, поехали в лес и встретили программиста. Только тут часто ошибаются, принимая нескольких анонов за одного или наоборот. Так что много ты тут нашла или пару гиперактивных - вопрос. Показывал тред одному знакомому, он раньше тоже воевал, но не так тяжело, как кун опши. Ответил > В описанном случае я вижу не только "зависимость" от виртуального общения (это часть проблемы, как игромания или какое-то ещё нездоровое хобби)... На мой взгляд хуже другое, что человек не мыслит самостоятельно, не может объяснить подруге свое понимание, а ведь она его спрашивает. В итоге, подруге зачёт, а чувак прямо скажем больной на голову. Если бы эти слова пришли в голову мне, я бы не писал тут простыню теории, глядя на которую меня заподозрили в изучении Липманнов (до сих пор не знаю, кто это). Но вообще, мысль о чсвшке и доминировании, как двигателе специальных олимпиад не нова, достаточно очевидна и периодически высказывается разными людьми. Например тут (первые пять минут) https://www.youtube.com/watch?v=hageIyUsw3w&ab_channel=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%91%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BE%D0%B2 Я не хочу проводить перепись анонов, которые поддерживают или не поддерживают этот ютуб-канал, имеют позицию по прививкам, я просто пруфаю, что идею можно найти не только у меня. Там же кстати есть довольно длинное и нудное видео про бинарное мышление, из-за которого здесь один промыток выпрашивал мой адрес.
> Всегда можно сказать, что по ту сторону "одни идиоты" ;) Вопрос не в том, что он может сказать, а в том, что скажут его оппоненты. В конце концов, он продвигать свои идеи хочет или как? В чем убедительная сила его постов, почему другие не должны также дрочить на свои собранные лайки и только бомбить от чужих? Он же в конце концов знает по никам всех своих основных оппонентов. И что, кто-нибудь из неверных на его памяти перешел в истинную церковь? Может есть смысл мерить свою убедительность и эффективность в борьбе чем-то кроме лайков, например согласившимися? Были бы все кругом умные - их и образовывать было бы не надо. Ты давай, не проси для себя другой народ, а просвещай тот, что достался. >Я пыталась привести пример, мол после кухонных разговоров музыкант берёт в руки инструмент Не понял о каких разговорах речь, за политику? У него работа есть? >это (интернет) его боле боя >разговоры ведутся не с позиции "Я считаю", а именно что "Мы считаем", словно кун стоит в толпе таких же как и он пиздец ))))) Но, кстати https://um.plus/2018/02/21/crowd/ > он и подобные ему люди способны изменить мир формируя общественное мнение. Научат срачам? Мир умел это до их рождения. Я бы хотел, чтобы у них ничего не получилось, однако похоже, что события фильма Идеократия не за горами. > Что лично меня в этом отталкивает, так это огромное количество негатива где в принципе отсутствует даже не конструктивный диалог, а дискуссия как таковая. В серьезном и сложном разговоре вежливость нужна не окружающим, чтобы они не обиделись, а тебе самому, чтобы не впасть в шизу. Я сказал. Вернее, хай, я всё сказал. Все это лирика, а лично я только обнаружил единодушие, но не дал опше конкретных советов. Желаю удачи и правильного решения.
>>7964508 (OP) Если ты физически развитая достаточно, то как только вякнет о политике - выеби его до потери пульса. Можно страпоном. Через несколько сеансов как рукой снимет.
>>7976925 >Вопрос не в том, что он может сказать, а в том, что скажут его оппоненты. В конце концов, он продвигать свои идеи хочет или как? В чем убедительная сила его постов, почему другие не должны также дрочить на свои собранные лайки и только бомбить от чужих? Он же в конце концов знает по никам всех своих основных оппонентов. И что, кто-нибудь из неверных на его памяти перешел в истинную церковь? Может есть смысл мерить свою убедительность и эффективность в борьбе чем-то кроме лайков, например согласившимися? Были бы все кругом умные - их и образовывать было бы не надо. Ты давай, не проси для себя другой народ, а просвещай тот, что достался.
Я кстати эту фишку раскусила, тут каждый может назвать себя победителем "специальной олимпиады" и пока всё держится на интернет общении. Во первых единственный критерий победы это количество лайков, во вторых никакого иного результата этой самой победы нет. Это к примеру в спорте ясно видно, вот этот пришёл к финишу первый, а этот вторым, или же вот этот человек смог отремонтировать телефона, а этот только руками развёл. Поэтому побеждать в интернете очень удобно! Да и то, человек может не получить признания, быть забаненным но уйти довольным сказав - во, как я им пуканы то поджёг!
>>7976925 >Не понял о каких разговорах речь, за политику? У него работа есть? Угу. Я всё к тому подталкивала, что если ты считаешь эти разговоры важными, то должен настать момент, когда всё это выльется в некое практическое действие которое качественно изменит нашу жизнь. Работа то есть, кун работает в СДЕК на пункте выдачи заказов.
>>7976925 >Научат срачам? Мир умел это до их рождения.
Идея в общем такова (я отойду от конкретных примеров и возьму условную Кока-колу). Если мы будем нести идею Колы в массы, рассказывать о том, какой это полезный напиток, какие хорошие люди пили Колу, и везде поливать известном чем поклонников Пепси, то наша жизнь в ближайшие пять-десять лет станет гораздо лучше чем сейчас. Теперь что называется глубоко вдохни, задержи дыхание и держись за стул! Так вот в качестве аргумента "за" приводится рекламный ролик Колы, ну тот самый где под новогоднюю музыку, через заснеженный городок едет вереница праздничных грузовиков - праздник к нам приходит. И серьёзным лицом говориться - погляди, разве плохо живут эти люди?! Я тебе пишу и перечитывая перед тем как отправить, понимаю насколько странно это всё выглядит.
>>7976925 >Все это лирика, а лично я только обнаружил единодушие, но не дал опше конкретных советов. Желаю удачи и правильного решения.
Душевное тебе спасибо, моё решение уже не за горами и думаю оно очевидно ;)
Машина с Брежневым на бешеной скорости несется по Москве. Гаишник видит это безобразие, свистит - пытается ее остановить. От изумления перед такой наглостью шофер Брежнева падает в обморок. Повздыхал Брежнев, передвинул шофера на пассажирское сиденье, сам сел за руль и дальше помчался. Выскакивает на него другой гаишник - свистит, заглядывает в машину и падает в обморок. Откачал его напарник и спрашивает, кто же это такой проехал. На что откачанный и отвечает: "кто проехал не знаю, но шофер у него сам Брежнев!"