Вот смотри: в моей жизни нет места религии (и прочим подобным вещам) и я хотел бы, чтобы в жизни моих детей её тоже не было
У моей тян религиозная шиза, точнее родители воспитали так, что брак только в церкви, детей крестить обязательно, хотя сама тян бога не понимает и при всех вопросах об этом – просто бубнит что-то невнятное и заканчивает разговор. Она не малолетка, ценности, вроде бы, есть, считаю, что отличная для отношений и жизни, но как быть? Я считаю, что уступить недопустимо, это же предательство самого себя, для меня это непросто
Расскажите, что делать, когда разные взгляды на некоторые фундаментальные вещи и это выяснилось только после продолжительного срока в отношениях? Возможно ли вообще полное совпадение взглядов?
Это не несовпадение во взглядах, а инфантильная зависимость от мнения родителей у твоей тян. Держи ее подальше от родителей-мракобесов и ломай мозг указаниями на абсурдность и вред религиозного мировоззрения. Раз она сама ничего не понимает в вопросах веры и не может громко и четко пояснить за свои взгляды так, чтобы ты начал сомневаться в своих, то все поправимо. Я свою из коммунистки-традиционалистки в либералку в свое время переделал, а сейчас она стала еще либеральнее меня, лол.
Мимо тян
Совет у меня простой. Детей крестить, разговоров на тему религии избегать не только с родителями, но и с женой.
> Для вас отступить/предать свои взгляды, видимо, обычное дело
Поясню: для меня это недопустимо, наряду с долбиться в жопу, срать стоя, ну вы поняли
Я то поняла, что ты из тех, кто свято верит в отсутствие бога и при этом по воскресеньям показывает богу дули.
А ты это понимаешь?
>считаю, что отличная для отношений и жизни
а ты не думаешь, что без религии и соответсвенном воспитании родителей - этго могло бы не быть?
Будь у меня была возможность в детстве не получить религиозное воспитание, я гораздо раньше умела в критическое мышление и адекватность. До сих пор злюсь на маму, что позволила бабушке меня воспитывать.
Почти всю жизнь я страшно боялась вступить в отношения с куном, который окажется религиозным или вляпаться в его религозных родственников со всеми этими крещениями, венчанием и т.д.
Поэтому на первом свидании с своим парнем я сразу рассказала о своих религиозных взглядах, отношении к семье, абортам и детям, про количестволво лет, через которое собираюсь их завести и обстоятельства. Наши взгляды совпали, что очень здорово.
Но через два месяца выяснилось, что он правый, за социализм, отказ от рыночной экономики, бесплатные квартиры населению и т.д. примерно как моя мама.
Я же ебанный левак-архитектор, за открытые границы, свободный глобальный мировой рынок и частную собственность. И нейтрально отношусь к советскому прошлому, у которого были свои плюсы и минусы, понимаю теплые ностальгические воспоминания старшего поколения, которые попробовали построить своё будущее, но увы у них не получилось.
Но его не понимаю. Зачем жить ностльгирующим прошлым других людей, когда дороги назад нет? И тоже задавала себе вопросы, стала ли я с ним встречаться, узнай его лучше раньше. Думаю, он делает тоже самое. Но противополные взгляды нам никак не мешают и мы пришли к выводу, что это нормально по-разному смотреть на мир. Поэтому я перестала беспокоится на счет детей, воспитание меня правыми родителями, не сильно повлияло на мои взгляды, и если мы дадим выбор детям(или ребенку) самим решать как им жить, то всё в порядке.
Ебани скандал на тему ебанутости религиозности ее родителей и при этом поставь ультиматум - либо она начинает думать своей головой и критично, либо ты заканчиваешь такие отноешения. Религиозность, как и любая другая культура - нужна в меру, и то если нужна.
Учитывая что ты пиздец атеист - я думаю что ты понимаешь уровень ебанутости принятия решений фанатично-религиозным людьми - в частности, тотальный инфальтилизм, перекладывание ответственности и т.д. То есть если уровень - "психоз" - то ничего уже не лечится. Если уровень "поставлю свечку раз в год, помолюсь за душу умершего раз в год" - то ничего страшно. Главное чтобы был не фанатизм, а мягкая религиозность.
Пример - бабка одной из бвыших тян была просто прям фанатиком. Спросила при первой встрече - крещеный ли я. Я сказал что я мусульманин (потому что по крови на четверь мусульманин) - больше никто никогда из них не говорил про церковные дела при мне.
Дргуми словами - не одумается, не сможешь объяснить - дропай без сожаления. Религиозные расхождения лечатся только взрослением.
мимо атеист с корнями в иудаизме, христианстве и мусульманстве.
> У моей тян религиозная шиза, точнее родители воспитали так, что брак только в церкви
Смотри главное не вздумай склонять её к сексу, мерзавец! А то ей потом в огненном озере гореть примерно вечность. И не забывай, что даже в браке нужен он исключительно для продолжения рода.
Отдай её мне, я дождусь свадьбы и научу её послушанию мужу.
Я обьясню ей, что ответственность перед богом за все извращения я беру на себя и что я буду гореть в аду, а не она
Как тебе тут выше сказали — скорее всего она просто инфантильна и будет верить тому что ей кто-то говорит с умным видом.
Сможешь стать таким для нее или готов с этим жить — прекрасно. Не готов? Ты знаешь что делать.
А про религию все просто-то же. У каждого человека есть свое хобби. Кто-то бухает с друзьями, кто-то в церкви упарывается, кто-то на техно-техно; кто-то ночами ебеться или там стартап пилит.
Задай вопрос себе: хочешь ли ты с ней разделять ее хобби? Если нет то в какой-то момент окажется что точек пересечения у вас меньше чем хотелось бы, и тут либо искать новые хобби, либо искать другую компанию.
> Поэтому на первом свидании с своим парнем я сразу рассказала о своих религиозных взглядах, отношении к семье, абортам и детям, про количестволво лет, через которое собираюсь их завести и обстоятельства. Наши взгляды совпали, что очень здорово.
Но через два месяца выяснилось, что он правый, за социализм, отказ от рыночной экономики, бесплатные квартиры населению и т.д. примерно как моя мама.
Я уже хочу от тебя детей!
Бросай ПГМнутую.
Если серьезно, сойдитесь на компромиссном варианте: достигнет 18 лет, тогда сам будет решать, куда податься: хер обрезать, или крест повесить. А пока мелкий будет просто воспитывай его настоящим образом, чтобы не вырос религиоблядком.
>свободный глобальный мировой рынок и частную собственность
Безграмотная правачка детектед. Частная собственность на средства производства - это всегда рынок, монополизация, борьба за ресурсы и рынки, усиление государства, войны, гроб, кладбище, правачье. Учи матчасть, тупая сельдь.
"Советская школа. Времена воинствующего атеизма.
Учительница: - Дети запомните Бога нет. Повторите.
Дети: - Бога нет.
Учительницы: - Молодцы. Теперь давайте покажем ему дулю.
Дети старательно изображают дулю, особо прилежные показывают язык и корчат рожицы в потолок.
Вовочка тянет руку: -Марь Ивановна, Марь Ивановна.
Учительница: - Что?
Вовочка: Марь Ивановна, если Бога нет , то кому мы показываем дулю? А если он есть то зачем портить отношения?"
Анекдот хорошо иллюстрирует положение атеистов которые посылают, проклинают, оскорбляют Бога, в существование которого не верят. Самое удивительное умудряются при этом кичиться своей якобы разумностью, логикой и т.д. В чем им действительно не откажешь, так это в очень своеобразном, я бы даже сказал альтернативном, мышлении.
p.s. тест не мой, а паста. Лениво писать, так как на хую я тебя вертела.
Поясни. Всё же просто.
В нашей стране правыми считают тех, кто хочет обратно в коммунизм и союз, отказаться в будущем от денег и т д так?
А левыми тех, кто рад, что мы влились в мировую экономику, открыли границы и вернулись к частной собственности и бизнесу?
>посылают, проклинают, оскорбляют Бога, в существование которого не верят
Религиоманька борется с выдуманным атеистом. Еще и самоподдувный мем пытается зафорсить из бородатого анека, придуманного антисоветскими религиоблядками.
Как всегда, религиоманька не может без маняфантазий. Атеисты проклинают и оскорбляют только религиоманек, которые уже которое столетие тянут человечество во тьму мракобесия и фашизма.
>>6925437
Тебе правильно сказали, это не коммунисты, а консервы, у которых от коммунизма только "а при красном флаге у меня хуй стоял!"
Это только в твоем манямирке. Не знаю, из какого бантустана ты капчуешь, но правые всегда за капитализм (в любой форме от анкапа до чистого фашизма и корпоративизма), использование ленивого быдла в качестве рабов, элитаризм, идеалистические идеологические конструкты, вроде атлантов и сверхлюдей.
Левые - за общественную собственность на средства производства, против отчуждения труда и эксплуатации человека человеком. Отношение к личным правам и свободам разнится от течения к течению (полярности от сталинюг до анкомов), но настоящие маркисты за максимальное освобождение человека и его развитие, самореализацию и самосовершенствование.
>>6925489
>коммунизм - это правые
Пиздец у тебя в голове насрано. Коммунизм и анархизм - это радикально левые миропорядки. За максимальное освобождение человека и человечества. Правые - за порабощение личности, причем не важно чем: феодализмом, Церковью в т.ч. муслимством, фюрером, рыночком. Рыночная экономика - это правачество.
> которые уже которое столетие тянут человечество во тьму мракобесия
Ты сам понимаешь о чем говоришь? Кто именно тянет? Бабки у подъезда?
>>6925516
> фашизма
Чем плох фашизм? В том же рейхе где был не фашизм, я знаю наука была достаточно на высоком уровне, если ты об этом.
А некоторые категории людей не заслуживают никаких прав.
Ну так разгреби, религиоманька. Просвети же меня. Давай, расскажи, как добрый боженька такой добрый, и всех любит. Как он создал мир, и есть любовь. Это даже к тематике доски относится больше, чем порашные промытые либерахи, которые правую и левую ногу путают сено-солома, лол.
> Ну так разгреби, религиоманька. Просвети же меня.
> Давай, расскажи, как добрый боженька такой добрый, и всех любит.
Я - агностик. И ни разу не религиозна. Ты как та лошадь с шорами на глазах, втемяшил себе что-то в голову и сам с собой споришь.
Разгребать то дерьмо, что у тебя в голове? А зачем? Я лучше напишу ещё раз, как я тебя вертела на хую твоего муженька и добавлю, что ты пидарас.
Да, ваши отношения возможны, будет все как у людей.
Но эти отношения счастливыми будут только в том случае, если фигуру родителей, которые все лучше знают и от которых ожидается навязывание их мнения и игнорирование мнение тянки, ты полностью заменишь. И будешь ей навязывать уже свою хуйню (ну, может и не хуйню).
Почти все люди, имеющие отношение к церкви - это не совсем люди, они не способны мыслить самостоятельно, что в современном мире эквивалентно неуспешности. Вера - это личное дело каждого, но церковь - это признак уебана, который создает проблемы.
Если ты готов терпеть рядом с собой тянку - инфантильного уебана, за которым надо следить и который тебе назло будет делать глупости и ебать мозг детям, то можешь и продолжать отношения. Но по моему, с женщиной и так дохера проблем, чтоб к ним еще и примешивались проблемы с церковью. А если ты думаешь, что она у тебя из-за тяги к церкви будет соблюдать заповеди сильнее - нет, не будет, она будет их нарушать, а потом ходить на исповедь и там снимать грех, возможно - своим ротом, если ты понимаешь о чем я) Знаю все это не понаслышке, исключения есть, но встречаются примерно так же часто, как адекватно оценивающие себя женщины.
>Кто именно тянет?
Муслимы, христанутые, прочие фашисты, которые хотят насадить свои протухшие и прогнившие порядки тысячелетней давности, наципидоры, считающие себя выше других людей только на основании того, что они родились в сшашке/бриташке/гермашке/китаяшке/япошке/рашке я даже не беру в расчет всяких мелкотравчатых наципедиков мелких народностей, которые ни на что не влияют глобально, срыночники верящие в Невидимую Руку которая, основываясь только на жадности, сделает всем заебись и все проблемы волшебным образом разрулит, мамкины элитарии, гребущие общее в свой карман на том основании, что они, типа, лучше всего остального быдла.
Никто из этих пидарасов не понимает, что человечество уже лет сто как невозможно поделить на независимые части, 99% человечества зависимо друг от друга, ничто не берется из воздуха, и если где-то прибыло, значит где-то убыло. И что у нас одна общая планета, которая является замкнутой системой, и одна часть этой системы не может быть отделена и существовать независимо от других.
Я был агностиком в юности. Пока не поумнел, и не понял, что бог или есть (но против этого все факты), или его нет. Он не кот Шредингера. Но даже если бы он был, то от его наличия, и разнообразных верунов, вреда больше, чем пользы.
Надеюсь, ты еще повзрослеешь.
Если хоть немного знаком с религиозной матчастью, то попробуй ее хотя бы перевести сначала в формат более расслабленного и либерального христианства. Вот из твоих же примеров:
>брак только в церкви
В первые века христианства вообще не было церковного брака, всегда признавались браки, заключенные государством. Венчание как обряд появилось позднее. Да и вообще в библии нигде не регламентируется какой-то особый формат брака.
>детей крестить обязательно
У многих протестантов не просто так крещение допустимо лишь в сознательном возрасте. Крещение вообще по идее должно быть актом свободной воли, иначе оно не считается действительным. Если начнет кукарекать про младенцев, идущих в ад, то напомни, что вообще Бог типа есть любовь. Если он отправляет в ад младенцев, то либо утверждение о том, что он милосердный и любящий - это пиздежь (а соответственно такой бог нахуй не нужен вне зависимости, есть он или нет), либо он таки милосердный и любящий, а значит в ад никто не идет. Да и вообще можешь попробовать намекнуть, что вся эта тема с адом и раем не идет напрямую из библии и была уже позднее выдумана веке так в 4 ("ад" - это тартар из греческой языческой мифологии, а стереотипный "рай" - эллизиум оттуда же). Иудеи не просто так не верят в ад в христианском понимании.
Короче, ломай ей стереотипы о христианстве, вместо того, чтобы пытаться ее совсем отвадить от религии. Поищи ей каких-нибудь почитать более либеральных теологов (из любой конфессии), постепенно она либо отойдет от фундаментализма, а дальше либо уйдет в агностицизм, аметизм, либо в какую-нибудь более расслабленную и адекватную религию (буддизм, даосизм, викка, кришнаизм, язычество и т.п.), либо останется при довольно умеренном лайтовом христианстве (что само по себе уже не будет для тебя проблемой, потому что ебать тебе мозг или менять твое мировоззрение уже она не будет пытаться).
Короче, корень зла - это догматизм, фундаментализм, косность и консерватизм, а не духовность сама по себе.
>Бля, а потом еще спрашивают откуда говно лгбтшное в головах у нового покоения.....
>Нахуя ты испортил нормальную тню?
Чел, если бы ты жил с религиозным куном, которого с детства воспитывают в подобной семье, то ты бы знал, что ему абсолютно, совершенно поебать на теологию. Ему не поебать на то, что его в детстве научили.
И если ты будешь делать то, что ты описал, скорее всего ты станешь одним из главных врагов того, кого ты пытаешься убедить.
А с женщиной все еще хуже. Но если ты авторитет и главный для нее, то она тебя будет слушать, конечно. Но тогда можно и вообще нерелигиозной ее сделать.
>Короче, корень зла - это догматизм, фундаментализм, косность и консерватизм
да, ты прав, только это свойство религиозных людей, а не их религии. Религия появилась из-за людей, а не наоборот.
имею большой опыт взаимодействия с обычными православными
это как ты понел, увожамый, если суть верунства в том, что бог - это все сразу? ну как пыня - это Россия.
Бог - это и есть ты, и то, что тебя окружает, и ваще все. Но верующие его не видят, потому что какой-то пидор задал загадку богу, может ли он создать такой тяжелый камень, который не сможет поднять.
И теперь бог сидит и создает камни огромные. А потом поднимает. Неплохо живет, если судить по россиянам.
>Бог - это и есть ты, и то, что тебя окружает, и ваще все. Но верующие его не видят, потому что какой-то пидор задал загадку богу, может ли он создать такой тяжелый камень, который не сможет поднять.
Любопытно было прочесть столь претерпевшую интерпретацию парадокса всемогущества.
«Может ли Бог создать камень, который он сам не сможет поднять?» Парадоксальность заключается в том, что если ему это удастся, значит, его всемогущество утратило силу, а если нет, то он и не был всемогущ.
Ты сейчас под чем? Что-то принял из медикаментов или это действие алкоголя?
тян-агностик
Я
Ни под чем я, если похмелье от дудки не считать) Просто я экстравагантный.
Нет, это реальный разговор с несколькими разными верунами, считающими себя учеными. Правда, когда я спрашивал про то, что тогда бог впадет в бесконечный цикл, создавая и поднимая все новые камни, они сливались, так что это уже от меня.
Вообще, еще Декарт, кажется, придумал обоснование этого парадокса, но это требует наделения бога человеческими качествами, что мгновенно начинает противоречить не только новому завету, но и официальной позиции рпцТМ, так что религия стоит на парадоксах.
Хоспаде, как это надоело, когда люди думают, что человек, который может себе позволить общаться в свободной форме, находится под чем-то. Посмотри на Фейнмана, например, он делал то же самое.
>У моей тян религиозная шиза
Анальный секс любит?
Какая - то ты обиженка. "Он подарил мне не те конфеты. Значит он не знает, что я люблю. Значит он не обращает внимания на меня. Значит он меня не любит".
Обрядовая часть религии давно стала частью культуры. Ты раздуваешь из ритуала далеко идущие следствия и при этом ведешь себя предельно инфантильно, когда отказываешься идти на компромиссы.
Фикси баги в голове, без компромиссов нельзя выстроить сколько нибудь прочные отношения. Если ты придерживаешься взглядов "ни шагу назад", и при этом пытаешься насадить свои представления всем вокруг, то ты опасный шизик. Если ты разумный, то ... тогда не понимаю, в чем вопрос?
>Короче, корень зла - это догматизм, фундаментализм, косность и консерватизм, а не духовность сама по себе.
Золотые слова. Надеюсь, ОП сможет пересилить в себе фундаментализм, костность, консерватизм и не упираться рогом из-за культурного ритуала. Хотя кого я обманываю, это не от религии зависит, оп просто упертая обиженка.
Два чая адеквату.
Сам склоняюсь к атеизму, но ебать делать из этого проблему с любимым человеком, с которым собираешься делать детей и строить быт , семью?
Хз. Инфантилизм так и лезет со всех щелей
Она же не в секте какой то состоит. 90 процентов доходов туда не отдает, жертвоприношения не делает
Короче, оп еблан.
Потом его будет не устраивать что она спит на левом боку.
Надо только на правом
Не быть долбоебом, крещение-нихуя не значит. А в церкви-не свадьба а венчание еблана ты кусок. За брак это считается только перед небесами, хули ты паришься еблан ебланыч?
Даже если он адекватный хотя как такое может быть, если человек на полном серьезе ходит с ватниками в позолоченное здание целовать обслюнявленный крест, то за ним 100% стоят неадекватные родственники, которые будут шеймить тебя за неверование. Еще потом реально и детей в это с детства окунут.
В пизду, лучше сразу искать атеистку
Читая текст, делай поправку на 250 водки.
Мне 30, за спиной MBA, вышка одного из топ вузов дс, и незащищенный диссер по физике материалов. алмазов и мэмс-технологии
Моя тян верит в бога. И это охуенно. Она недавно - уже не моя тян, а жена - мы вместе более 6 лет.
Она верит в бога, а когда мы только начали общаться, обсуждая дарвина и компашку, на вопрос, кто запилил человека - бог.
Ок. Тут особенно и не поспоришь.
Я не испытываю никаких зашкваров от религиозных писаний - я разве что не навернул весь ветхкий завет из-за обилия текстовки.
Верить во что-то заебись - чем не верить.
Моя тян - католичка. И это прям скажем заебись.
Я ни в чем не хочу никому уступать, кроме понимания, со временем, кроме одного момента - религиозные конструкции хрестианства збс, а рай vs "ничего" , "ничего" проигрывает.
В ситуации, когда пруфов нет, религия выигрывает.
Спрашивай свои вопросы
скорее всего то что ты называешь религиозной шизой, ничто иное как ограниченность твоего мышления и проекция батхертов на тян
Да, у меня тоже 2 ВО итд итп.
Так что, может тян это нужно морально. Потому что в нашей культуре церковь играет роль психологической поддержки и помощи. Туда часто ходят матери с детьми-инвалидами, а больше им некуда пойти и другие люди в сложной ситуации. Это что-то сродни походам к психологу, только более интуитивное что ли.
> рай vs "ничего" , "ничего" проигрывает.
Это и есть главный обман христианства. Да, конечно, "ничего" у большинства проигрывает: с ним бывает очень неуютно, оно требует мужества.
> я разве что не навернул весь ветхкий завет из-за обилия текстовки
Из обоих заветов навернуть надо книгу Екклезиаста. Эпичнейшим конешно троллингом было таки пропихнуть её в канон.
У меня бывш. начальник религиозный (протестант). Каждое воскресенье ходил на службу в церковь и потом каждый четверг на какие-то занятие в церковный клуб. Что интересно, жена не ходила с ним, типа атеистка или другая веря, я хз. Абсолютно адекватный человек, с хорошими моральными принципами. Таких, пожалуй редко встретишь.
>не упираться рогом из-за культурного ритуала.
Если бы речь шла просто о "культурном ритуале", то без проблем, но я подозреваю, что помимо простого крещения/венчания будет идти в комплекте "традиционное религиозное воспитание" с кучей ебанутых табу, вредных запретов и прививание ребенку чувство вины за сам факт рождения. Т.е. по сути ребенку будут калечить психику с рождения невротическими установками, чтобы на свет вышла очередная корзинка. Хорошо, если все сведется к банальному ритуализму со свечками в храме и куличиками на Пасху, но очень я сомневаюсь, что там все так лайтово у ОПа будет.
>"ничего" проигрывает.
Вот только если ты противопоставишь "ад" vs "ничего", то ситуация будет менее однозначна. А в христианстве, как известно, "Царствие Небесное силою берется" и входить в рай следует "узкими вратами". Другими словами, в рай попадает меньшинство самых хардкорных праведников. В "ад" же можно попасть за любой лишний пук, так что на этом фоне "ничего" звучит не так уж плохо.
Найди себе атеистку и нееби другим мозг.
Не, анон, полное совпадение взглядов это нереально. Что касается религии, тут личное дело каждого. Правда, если она повернутая на всю голову религиозная фанатичка и склоняет тебя на свою тупую сторону, беги от нее нахрен.
Отъебись и не порти норм тяночку
если бы ты лучше знал религию, то понимал бы что она как линукс - это лишь ядро, поверх которого каждый мудрец навешивает свои догмы, идеи. ядро - это идея о том что есть бог, всё остальное - это настраиваемые опции.
если ты будешь достаточно продвинутым богословом, то ты всё что угодно (даже допустимость гомосексуализма) сможешь обьяснить как религиозную истину и люди тебе поверят
пример с теми же геями: ветхозаветный закон отменён, ибо Иисус сказал что он (Иисус) - конец (ветхозаветного) закона, а слова ап. Павла - не канон. таким образом, действителен только новый завет, а в нём запретов на содомию нет
главное помнить то, что при пропаганде важна не только логика, но и в большей степени эмоциональность, выразительность, пафосность, уверенность
ты думаешь что это всё хуйня и взрослого человека не переубедить, но посмотри как промывают мозги в сектах
А, ну то есть ты не в курсе. Ничего, это часто бывает у православных. Давай вместе почитаем.
Неплохо, да? Крещаемый-то у нас тут, оказывается, в процессе помирает. Штобы дальше с Христом жить без греха. А напомни мне пожалуйста, какой грех в этой замечательной религии стоит на первом месте?
>Она не малолетка, ценности, вроде бы, есть, считаю, что отличная для отношений и жизни, но как быть? Я считаю, что уступить недопустимо, это же предательство самого себя, для меня это непросто
Ты сам как малолетка со своими "принципами". Лучше бы такой принципиальный был, когда тебя под хвост за гаражами жарили.
Жизнь с человеком это компромисс. Не вижу принципиальной разницы между прекращением разбрасывания носков и венчанием в церкви. Если систематически делать то, что тебе противно - это прогиб, да. А тут разок попу руку оближешь да и дело с концом. К тому же у ситуации есть обратная положительная сторона: такая тян вряд ли будет шлюховать и наёбывать.
мимотян