Здравия, сексачЯ тут осознал, что в свои 18 являюсь довольно инфантильным и омежным существом, которое боится девушек, жизненных трудностей и много чего еще, чего нормальные люди не страшатся.Реквестирую способов вырасти как личность и стать нормальным (еще лучше - сильной, взрослой личностью) человеком. Мне советовали психотерапию и пикап, но без конкретики.Так же был бы рад увидеть истории людей с подробностями, которые из инцелов стали нормальными личностями.
>>6043472 (OP)Причины как всегда банальны - материнская гиперопека и отсутствие здравого жизненного опыта. Не ною, и тем более хочу исправиться.
Плюнь в рожу тому кто тебе посоветовал пикап.Если хочешь закалиться - покидай зону комфорта.Стандартный набор. 1. Отдельное жилье. 2. Собственный доход. 3. хобби помимо компа.Я например когда все в край заебало дал себе установку - прихожу домой только поспать. Через пол года листву скинул.В клубы бары ходить не нужно, там одно разочарование и раздражение. Самым эффективным станет здоровая мужская компания. Либо своего возраста, но не живущих с мамкой. Либо постарше. Если можешь кружиться около каких-нибудь сварщиков работающих в гаражах коим за 50, то это будет идеально. Можешь на подработку попроситься например. Там тебе язык подвешают моментально.Тебе нужен жизненный опыт. Скорей всего тебя давит ощущение собственной бесполезности. Когда ты толком и делать ничего не умеешь и работать нигде не работал. И никакого дерьма не видел. Попросту предложить нечего в своем лице. Это придет само, если будешь работать для себя. Но и разговаривать нужно уметь.Для опыта общения непосредственно с женщинами привыкай перекидываться парой слов с симпатичными продавцами на кассах. Не в супермаркетах, а в общепите например. (Еще немного и ты сравняешься с ними в возрасте и эти места станут основным местом знакомств в реальной жизни.) Ну например, буквально вчера предлагает она мне соус, а я клюв разинул и говорю "ой девушка а какой самый вкусный я ж не разбираюсь" и все она уже разулыбалась давай щебетать да пальцем показывать что да как да какой. На чесночном естественно шутканул что его не нужно, мало ли целоваться придется. Кофейни идеальное место, особенно те где проходимость не сумасшедшая и они сидят там в одиночестве. Пришел, взял что-то вкусное. Сидишь общаешься. Начнешь с банального, "прикольно у вас тут" "никогда не ходил раньше, в кофе не разбираюсь, расскажи" "блин ты наверно весь день кофем питаешься, как ты по ночам спишь вообще?" "а чай у вас часто берут?". Просто за всю хуйню. Хорошее умение это превращать все что видишь в вопросы и рассказы. Естественно это не должно быть скучно и занудно. Самоирония помогает. Если у тебя нихуя не выходит можно и на этом сыграть. Чет заебался писать, в общем выкатывайся в жизнь уже, ага.
>>6043502>Плюнь в рожу тому кто тебе посоветовал пикап.>Если хочешь закалиться - покидай зону комфорта.>Стандартный набор. 1. Отдельное жилье. 2. Собственный доход. 3. хобби помимо компа.>Я например когда все в край заебало дал себе установку - прихожу домой только поспать. Через пол года листву скинул.>В клубы бары ходить не нужно, там одно разочарование и раздражение. Самым эффективным станет здоровая мужская компания. Либо своего возраста, но не живущих с мамкой. Либо постарше. Если можешь кружиться около каких-нибудь сварщиков работающих в гаражах коим за 50, то это будет идеально. Можешь на подработку попроситься например. Там тебе язык подвешают моментально.>Тебе нужен жизненный опыт. Скорей всего тебя давит ощущение собственной бесполезности. Когда ты толком и делать ничего не умеешь и работать нигде не работал. И никакого дерьма не видел. Попросту предложить нечего в своем лице. Это придет само, если будешь работать для себя.>Но и разговаривать нужно уметь.>Для опыта общения непосредственно с женщинами привыкай перекидываться парой слов с симпатичными продавцами на кассах. Не в супермаркетах, а в общепите например. (Еще немного и ты сравняешься с ними в возрасте и эти места станут основным местом знакомств в реальной жизни.) Ну например, буквально вчера предлагает она мне соус, а я клюв разинул и говорю "ой девушка а какой самый вкусный я ж не разбираюсь" и все она уже разулыбалась давай щебетать да пальцем показывать что да как да какой. На чесночном естественно шутканул что его не нужно, мало ли целоваться придется.>Кофейни идеальное место, особенно те где проходимость не сумасшедшая и они сидят там в одиночестве. Пришел, взял что-то вкусное. Сидишь общаешься. Начнешь с банального, "прикольно у вас тут" "никогда не ходил раньше, в кофе не разбираюсь, расскажи" "блин ты наверно весь день кофем питаешься, как ты по ночам спишь вообще?" "а чай у вас часто берут?". Просто за всю хуйню.>Хорошее умение это превращать все что видишь в вопросы и рассказы. Естественно это не должно быть скучно и занудно. Самоирония помогает. Если у тебя нихуя не выходит можно и на этом сыграть.>Чет заебался писать, в общем выкатывайся в жизнь уже, ага.
Говорят БИ дают этот стержень. Сам всё грежу начать, но я курю 6 лет, без дыхалки, и с лишним весом. Надо бы привести себя в форму, чтобы не сдохнуть на первой тренировке.
>>6043502>Стандартный набор. 1. Отдельное жилье. 2. Собственный доход. 3. хобби помимо компа.Отдельное жилье есть, уже на нем. Но я идиот и даже мою квартиру (100м кв) раз в месяц, и жрать через день готовлю. Хобби дохрена, вот чего чего, а изучать всякую хрень по типу психологии, философии и программирования (пока что забросил, изучаю все что связано с развитием личности последние пару месяцев) я горазд.>Скорей всего тебя давит ощущение собственной бесполезности. Когда ты толком и делать ничего не умеешь и работать нигде не работал. Задумался, да, есть такоеЕсли приходить домой только поспать, где остальное время шляться? По кофейням ходить - пару раз в день, хорошо. Куда остальное время девать
>>6043513>Но я идиот и дажеДак это же хорошо, почему идиот.>Куда остальное время деватьА в этом и весь секрет. Голова быстро начнет выкручиваться, куда свободное время скоротать. Сразу знакомиться полезешь, гулять звать. В гости напрашиваться.
>>6043513Если ты хочешь социализироваться, то и хобби тебе социальные нужны. Программирование мимо, а философия/психология это и не хобби вообще.Танцы, туризм, спорт, чгк и квизы, и много чего еще
>>6043524Потому что убираюсь раз в месяц, я долбоеб и с самооценкой все плоховато. Это кст почему я про психотерапию написал в посте, именно для этого + чтобы лучше понимать себя и окружающих>Сразу знакомиться полезешь, гулять звать. В гости напрашиваться.А онлайн общение и напрашивание в онлайн беседки считается? Или тут именно реал общение нужно>Если ты хочешь социализироваться, то и хобби тебе социальные нужны.Понял, поищу что-нибудь по своим темам
>>6043531Во-первых, это работает. Во-вторых, рано или поздно приходит осознание, что жизнь - сама по себе интересная штука, а не гонка за писечкой
>>6043472 (OP)Раскрепостись, выйди на улицу, сымай штаны и начинай люто серить на тротуар на глазах прохожих
>>6043534И интерес жизни, конечно же, заключается в норми-увлечениях, а не в том, чем тебе действительно нравится заниматься. Уга-буга.
>>6043534Может, я уже и в депре два года, но все равно поняять не могу это>что жизнь - сама по себе интересная штукаЧто это значит, как это почувствовать, понять итд?
>>6043548Депре, которую ты сам себе диагностировал?Как? Пробовать. Выбери какое-нибудь занятие, при котором ты будешь контактировать с людьми. ВЖИВУЮ. Попробуй с полгодика, если не затянет, меняй занятие. И так до просветления.Я по собственном примеру сужу. В 18 также двачевал капчу. Сейчас давно уже нет проблем с друзьями, девушками и жизненными целями
>>6043566>Я по собственном примеру сужу. В 18 также двачевал капчу. Сейчас давно уже нет проблем с друзьями, девушками и жизненными целями
>>6043566>Депре, которую ты сам себе диагностировал?Да не, средняя, пью антидепры и нейродепты от тревожности.>Я по собственном примеру сужу. В 18 также двачевал капчу. Сейчас давно уже нет проблем с друзьями, девушками и жизненными целямиСколько сейчас, как долго вылезал?
>>6043579Тогда тебе, конечно, нужно лечащего врача слушать, а не советы с двача. Не сказать, чтобы я прямо "вылезал". Просто пробовал себя в разном, попутно получая навыки общения и заводя контакты. Сейчас мне 30
>>6043579>Ад и нейролептикиУ тебя либидо нулевое должно быть, куда ты лезешь в сексач иди аниме свое смотри, инвалид
>>6043586По психиатрии я слушаюсь своего врача, но моя тревожность и депра идут в большинстве своем от инфантильности и других ПСИХОЛОГИЧЕСКИХ проблем про мою любовь поныть даже писать не буду, и так видноМне очень обидно просто, что я много потерял из-за домоседства, гиперопеки и многих других вещей, а это чисто психологические проблемы, которые выливаются в психосоматику и психику>>6043587Хуй не стоит почти, Либидо пока что в более-менее норме. Месяц назад еще хотел ебать все ,что движется. И это кст было хорошим толчком к социализации, хоть и не большой
>>6043588>Хуй не стоит почти, Либидо пока что в более-менее норме. Месяц назад еще хотел ебать все ,что движется. И это кст было хорошим толчком к социализации, хоть и не большойУ меня зимой тоже плохо стоит, но вот с весны до осени готов ебаться без перерывов.
>>6043588>Хуй не стоит>Либидо в норме (нет)>18 лвл >На таблетках для овощей>Сидит на дваче>Как вылезти?
>>6043590После отмены препаратов в большинстве случаев за пару месяцев все в норму приходит. Таблетки не для овощей, а для вполне (пока что) адекватных людей (нейры пью в оч малых дозах, а не горстями)>Сидит на дваче>Как вылезти?А хуй знает где еще свои ответы задавать в онлайне. На ответах майл ру? Там еще веселей
>>6043472 (OP)Если не работаешь - идёшь и работаешь. Желательно где есть работа с людьмиЕсли учишься - начинаешь расширять круг общения, подрабатывать
>>6043589>У меня зимой тоже плохо стоит, но вот с весны до осени готов ебаться без перерывов.Я думал у меня у одного так
>>6043628>Я думал у меня у одного такВот теперь знай, что все нормально. Мы очень зависим от природы, к сожалению.
Почему я должен социализироваться. У меня нет к этому тяги. У меня не получается. Внятных гайдов нет. Зайдешь в тред в физаче или программаче - там все по полочкам разложено. Делаешь a - получаешь b. Читаешь вот эту и вот эту книгу. Делаешь, как вот здесь написано.Что у вас, что в soc'е ни одного внятного гайдлайна нет, как социализироваться. Только срете одинаковыми тредами-чатиками.Уебки
>>6043702Почему я должен тебя учить. У меня нет от этого удовольствия. У меня получается, но ты называешь меня уебком и учиться не хочешь.Денег у тебя, которые ты мне заплатишь, нет.Зайдешь в группу к физикам или программистам - у них на лице тяга к знаниям. Учишь их a, а они дома сами выучивают /b. Читают вот эту и вот эту книгу, спрашивают у меня, какие еще читать. Делают сначала, как там написано, потом сами начинают думать.Что у тебя, что у других инцелов никакого внятного желания социализироваться нет. Только срете одинаковыми тредами-нытьем.Уебки
>>6043472 (OP)Ты все равно ничего делать не будешь. Как и все те, кто создает треды со словами "как перестать" или "как быть" в названии.
>>6043472 (OP)>Я тут осознал, что в свои 18 являюсь довольно инфантильным и омежным существом, которое боится девушек, жизненных трудностей и много чего еще, чего нормальные люди не страшатся.Ну, ты ошибаешься. "Нормальные" люди тоже много чего боятся, тоже волнуются от некоторых социальных взаимодействий, тоже могут расстраиваться и тревожится. Разница лишь в опыте, в уровне практики - сначала тебе страшно ходить на собеседования, потом ты ходишь на похуях; cначала тебе кажется, что свидания это rocket science, а потом оказывается, что у тебя уже есть даже выгодные стратегии и представления на ком они лучше сработают; cначала тебе до дрожи страшно выступать на публике, а потом даже ловишь от внимания удовольствие. Ну и т.д. Это банальное научение.>Реквестирую способов вырасти как личность и стать нормальным (еще лучше - сильной, взрослой личностью) человеком. Мне советовали психотерапию и пикап, но без конкретики.Можно, как вариант, отказаться от идеи стать "нормальным" человеком, раз она не приносит результаты, но повышает тревожность от сравнения себя с другими. Вместо этой бесполезной рефлексии, сосредоточиться на конкретных задачах: заработок для начала, как выбор деятельности для развития себя в ней и как способ получать деньги, которые пойдут на развитие себя в других областях: физическая форма, коммуникативные навыки, навыки регулирования психики, ну и т.д. Как и что ты делаешь - значения особого не имеет, пока ты расширяешь собственное пространство, в котором тебе удобно и не поддаёшься катастрофизации уровня "у меня ничего не получится".
>>6043702А их и не существует. Все пересказывают свой удачный и чаще всего единичный опыт знакомств/отношений, считая себя при этом ниибацца гуру.В любой другой дисциплине все работает, потому что проверяемо и воспроизводимо. Никто ничего не знает об отношениях. Никто и ничего.
>>6043750Так ты что, дрочить хуй хочешь с лучшими друзьями или что?) Нахуй тебе тогда социализироваться, если твои интересы не очень социальны?
>>6043755> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина> отношения> дисциплина
>>6043755>Все пересказывают свой удачный и чаще всего единичный опыт знакомств/отношений>Никто ничего не знает об отношенияхВы тян?
>>6043502>Стандартный набор. 1. Отдельное жилье. 2. Собственный доход. 3. хобби помимо компа.1. На какие шиши в 18 лет? Алсо, какое жильё когда кун инцел и понятия не имеет ни как щи сварить или рыбу почистить, ни как отвалившуюся дверь шкафа починить или кому позвонить чтобы починили. Потому что всё это делали родители. Совет на уровне "хочешь научиться плавать - нырни в море, если выживешь - считай научился, нет - ну и нет больше проблемы."Чуваку надо хотя бы базовые бытовые вещи научить решать, иначе квартиру ещё спалит пожаром или как минимум зальёт соседей. И в конце концов разочаруется в этой отдельной жизни и вернётся в уютный дом.Такой вариант работает только для людей с отращенными яйцами, а для мальчика, который при любой трудности ноет и ждёт когда его проблему решат самостоятельно, только продемонстрирует все ужасы реального мира, от которого он захочет спрятаться куда угодно.>2. Собственный доход. А вот это двачую. Сначала надо хоть сколько-то зарабатывать просто для того чтобы быть уверенным что можешь без мамки купить себе хлеб и воду, заплатить коммунальные платежи, короче, хуёво будешь жить, но хотя бы не сдохнешь. От этой базы уже можно плясать. Проблема тут может быть в том что нужно найти источник дохода от которого бы не тошнило. Иначе он с работы свалит через месяц.>3. хобби помимо компа.В принципе не очень влияют, но опционально их лучше иметь чем не иметь. Не для взросления, а просто для общего саморазвития, для повышения своей привлекательности. То есть полезные хобби значительно повышают твой человеческий капитал, но никак не избавляют от инфантилизма. То есть так: в рамках хобби ты будешь крутым альфачём, а за пределами останешься таким как был. Это как драчун, нокаутирующий всех на ринге, но на улице глотающий язык при виде сопливого гопника.>Для опыта общения непосредственно с женщинами привыкай перекидываться парой слов с симпатичными продавцами на кассах. Не в супермаркетах, а в общепите например. (Еще немного и ты сравняешься с ними в возрасте и эти места станут основным местом знакомств в реальной жизни.)Хуйню написал. Нормальные условия для знакомства - там где ты инстант альфач и у тебя есть соушл пруф. всякие магазины и общепиты - туда порой немытым/небритым ходишь чтобы купить продукты первой необходимости, какое нах знакомство? Общение с противоположным полом, как минимум на первых порах, необходимо готовить. Специально одеваться по случаю, подстригаться, мыть машину и всё такое. Ты что, ради каждого похода в супермаркет или кафе так напрягаешься?Правильный подход к свиданиям.1. Выделить ситуации и места в которых ты глазами тян смотришься наиболее выигрышно, особенно на фоне других.2. Побывать в этих ситуациях много раз чтобы тебя нихуя не напрягало и ты всё знал и умел. Иначе будешь нервничать и тян всё спалит и сольётся.3. Выжать из себя и своего стиля максимум (нарядиться, собрать всё скопившееся бабло, если нет тачки но нужна, взять в краткосрочную аренду и т.п.)4. Вести себя как законченный альфач, но не забывать о дружелюбии. Вместе с п.1 это будет хорошо вписываться в общую картину.А дальше практика. Идеальный результат - когда ты кайфуешь от процесса и тебе вообще похуй что там о тебе думает тян, а она наоборот парится понравились ли она тебе хоть немного.
>>6043903>делает из простых вещей типа почистить картошку и поговорить с человеком rocket science>думает, что ОП это Рома-прыгун и не сможет выжить без мамочки рядомМде.
>>6043939ты инцелов не знаешь. для них это всё реально сложно и напрягает. наконец, банальная лень. дома всё наготово а тут надо жопу с дивана поднимать. инцел всегда выберет вариант где можно лениться.
>>6043903Разрешите доебаться>1.Сравнил горячее с холодным. Если ты себе суп не можешь сварить, то сдохнешь сразу? Я 5 лет живу один, для меня всё, что сложнее уровня пожарить яичницу - невыполнимо. Чинить сроду ничего не умею, да и лень разбираться. Ничего, не умер. Многие самостоятельные люди не делают этого потому что нахуй надо.>3. Это как драчун, нокаутирующий всех на ринге, но на улице глотающий язык при виде сопливого гопника.Ну и примеры у тебя конечно. Такой драчун нокаутировать таких же чмох разве что, потому что дух и стержень порой важнее техникческих навыков.>Ты что, ради каждого похода в супермаркет или кафе так напрягаешься?Ну если для тебя это напряги, то конечно. Я с утра моюсь, бреюсь, одеваюсь в чистое и свежее. Даже если собираюсь весь день дома просидеть, мне самому не приятно ходить бомжом даже по квартире.А про свиданки это вообще уровня говнопикапа. Так вкладываясь и делая из этого такую важность, результат будет прямо противоположный
>>6043472 (OP)ну единственный реальный способ - это заняться трудностями.вот тут анон правильно расписал про дом, быт и всё такое.короче, запомни правило - ты сам.ты сам должен уметь всё ( хотя бы на средненьком уровне. ясен пень что всегда есть азиат который может лучше).Ты должн уметь сам готовить, вести быт, мочь поставить кран в ванной, поменять выключатель в коридоре, уметь планировать расходы, откладывать что-то на чёрный день, ходить в магазин, добираться из пункта А в пункт Б даже при условии что ты там никогда не был.Уметь одеваться ( т.е. не просто беру всё что на полке лежит а в состоянии составить несколько вариантов ээм.. стиля для себя)Конечно, соц навыки никуда не делись. должен уметь не боятся бюрократичесиких заведений, уметь обращаться к людям, даже если это страшная тётка срака в очках.уметь вливаться в компанию, если ты их видишь первый раз, неплохо бы иметь общие знания о мире.т.е. гражданское устройство, более-менее сносное знание о том что нас окружает и как ппримерно это работает и зачем нужно.Естественно, собственный заработок. причём заметь, главное заработок, а не работа.т.е. можно работать и бесплатно, заёбываясь, но это не тоже самое что домой деньги приносить.потому что цель работы - добыть средства а не просто устать.Вот многие школьники почему-то потом уходят на работки и считают себя пиздец полезными, а тот факт, что они всё равно без мамки прожить не могут хоть и рабоают по 10 часов в день их чё-то не тревожит. Но ведь задача "самостоятельности" именно быть самостоятельным а не тупо упахиваться.Хобби не помещает. хотя бы несколько..и вообще неплохо бы научится основным занятиям, которые делают люди.ну там играм разным, на коньках стоять, на роликах, вобщем, чтоб если тебя куда позвали - ты не сбегал потому что неумеешь, а мог с людьми вместе поиграть, пусть и хреновенько.И естественное, самое главное это научится " сказал- сделал".Или тогда вообще не говорить. человек - мастер давать обещания особенно сам себе а потом брать их назад.
>>6043975>Сравнил горячее с холодным. Если ты себе суп не можешь сварить, то сдохнешь сразу? Я 5 лет живу один, для меня всё, что сложнее уровня пожарить яичницу - невыполнимо. Чинить сроду ничего не умею, да и лень разбираться. Ничего, не умер. Многие самостоятельные люди не делают этого потому что нахуй надо.Значит для тебя уровень жизни "сидеть в говне" - нормальный. А для среднестатистического инцела заметна разница - одному и в говне, либо дома и всегда в ухоженной квартирке. Второе и комфортнее и ленивее.>>6043975>потому что дух и стержень порой важнее техникческих навыковТак я о том же. Прокачивать технические навыки можно хоть до усрачки, но если внутри инцел - не проканает.>Ну если для тебя это напряги, то конечно. Я с утра моюсь, бреюсь, одеваюсь в чистое и свежее. Даже если собираюсь весь день дома просидеть, мне самому не приятно ходить бомжом даже по квартире.Представь себе, инцелы настолько ленивы что их уже это напрягает.Но им тоже не очень приятно ходить бомжом по квартире, поэтому инцел и не съябывает от родителей, которые ему стирают шмотки.>А про свиданки это вообще уровня говнопикапа. Так вкладываясь и делая из этого такую важность, результат будет прямо противоположныйТы упустил суть. Если ты вкладываешься в отношения и в девушку, а не в собственный образ, то да. Если вкладываешься исключительно в создание из себя мегачела - результат будет охуенным. Иначе не понятно почему девчонка вообще должна за тебя бороться если ты король чуханов.
>>6044923>Значит для тебя уровень жизни "сидеть в говне" - нормальный. А для среднестатистического инцела заметна разница - одному и в говне, либо дома и всегда в ухоженной квартирке. Второе и комфортнее и ленивее.Если я не могу сварить суп, и вместо этого покупаю готовую еду, которая по качеству лучше чем харчи твоей бабки, и вместо того, чтобы самому ебаться с кранами, вызываю сантехника, то это называется "сидеть в говне"? Хуя крайности. В ухоженной квартирке можно сидеть и без навыков быта, для этого миллионы людей каждый день работают.>Так я о том же. Прокачивать технические навыки можно хоть до усрачки, но если внутри инцел - не проканает.Согласен, это я чисто доебаться, что такой и в ринге никого не нокаутирует, а вот с сопливым гопником больше шансов, потому что большая разница в технике и возможностях нивелирует отсутствие духа. >Ты упустил суть. Если ты вкладываешься в отношения и в девушку, а не в собственный образ, то да. Если вкладываешься исключительно в создание из себя мегачела - результат будет охуенным. Иначе не понятно почему девчонка вообще должна за тебя бороться если ты король чуханов.Не совсем согласен. В целом, с мыслью согласен, но есть нюанс. Я считаю, что вкладывать в себя с целью завоевать писечку = вкладывание в писечку. Не зря же здесь полно историй, типа начал зарабывать 300к/с, накачался, отрастил бороду, а всё равно не дают. Всё таки, нужно быть зацикленным не на результат, а на процесс. Грубо говоря, надо чтобы они сами себя хотели трахнуть, и старались ради себя, тогда будет смысл.
>>6045162Если у тебя голова будет забита медалями, а не процессом тренировок, то пососёшь хуй. Не тупи
