Что такое Жаббер & XMPP?Протокол для обмена сообщениями между разными мессенджерами, чтобы Васяны могли слать сообщение из своего любимого телеграма в ватсап и обратно (по общему стандарту). Все как в старом добром е-маил, но для мессенджеров.Идея XMPP хорошая, но не взлетела. Злые компании быстро пронюхали, что анонимусы как крысы сбегут c их тонущих, зашкваренных слежкой и рекламой кораблей и прикрыли свои XMPP сервера. Компаниям совсем не приглянулось будущее, где они не нужны. Где любой Васян, вместе со свои бложиком поднимает свой телеграм, вконтакт, майл.ру на коленкеКто сейчас используют XMPP?Кто? Кто? Дед пихто, но помимо него у XMPP много других известных клиентов:- Агентство национальной безопасности США,- WhatsApp, великий и ужасный Google используют XMPP для Push API ( Да, да анон. Через XMPP идут уведомление в твоем любимом Viber/Telegram/Вконтактике/%ДРУГОММЕССЕНДЖЕРЕ%)- Помимо гуглов, XMPP популярен среди шизиков. В XMPP ты можешь обмазаться Торама, ОМЕМАМИ, PGP, OTR, но если ты ты тупой просто используй ОМЕМО и не спрашивай зачем.Понравилась идея единого обмена сообщениями? Тебе кажется за тобой следят через розетку/вебкамеру/дырку унитаза? - Добро Пожаловать в наш Элитарный Клуб!Android, запасаемся консервами:- Conversations Legacy Google Playhttps://play.google.com/store/apps/details?id=eu.siacs.conversations.legacy- Conversations F-Droid:https://f-droid.org/en/packages/eu.siacs.conversations/Windows:- Гажим https://gajim.org/downloads.php?lang=en(После установки плагина ОМЕМО не забываем перезагружать клиента)- PSI+, название оправдывает себяhttps://psi-plus.com/Linux- Gajim, поддерживает современные возможности XMPPhttps://gajim.org/downloads.php- Dino, для любителей свистелок и перделокhttps://software.opensuse.org/download.html?project=network:messaging:xmpp:dino&package=dinoIPhone:ChatSecure или гавно которым обзывался Сноуден:https://itunes.apple.com/us/app/chatsecure/id464200063Xabber (Beta) https://twitter.com/Xabber_XMPP/status/1049670053732470784Ты веб-макака?- Movim. Веб-клиент, по совместительству социальная сеть (можно заходить, используя Jabber аккаунт на любом другом сервере)https://movim.euСкучаешь по анальным зондам?- Жаббер клиент с регой по телефонуhttps://kontalk.org/Другие клиенты есть на https://omemo.topКакой сервер выбрать?Лучше поднять свой:- Ejabberd. Если ты хочешь поднять публичный сервер c миллиардом юсеров на дешевой впске, но при этом запердолится до усмерти, тогда тебе однозначно нужен Еж. Еж это тот самый монстр на котором крутиться Ватсап и большинство крупных хмпп серверов- Prosody. Если хочешь домашний, теплый, лаповый сервер для свой и не парится с его настройкой, тогда тебе нужен Prosody- Openfire. Если ты используешь Windows, Mac как сервер или любое другое дерьмо где есть Java, тогда тебе уже ничто не поможет нужен OpenfireЕсли ты слишком ленив, у тебя нет денег на дешевую впс или ты просто хочешь получит сразу все готовенькое, можешь выбрать один из десятков тысяч публичных серверов XMPPНекоторые примечательные из них:https://jabber.ru Ты патриот? Тебе нравиться глумится на майорами, используя шифрования? Тогда этот выбор для тебя. Национальный российский сервер. Самый большой в Россиюшке.https://404.city/ Ты хочешь отправлять мамке жирное видео с толстыми котиками? Тогда этот сервер для тебя. Внезапно поддерживает все модные хепы, размер передаваемых файлов до 1 гбБольше серверов здесьhttp://jabberworld.info/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_JabberУ меня нет друзей. С кем мне поговорить в XMPP?На любой сервер с конфами, можно зайти с любого xmpp сервера- Русские конфы. Чтобы не вводить капчу пишите модераторам "уберите капчу"https://jabber.ru/- Поисковик комнат:https://muclumbus.jabbercat.org/rooms/1- Вы так же можете потусить с админом трансом на https://juick.comРега, добавить контакт [email protected]- Комнаты криптоанонистов:Войти без реги в жабе. (Что бы войти, введите логин!)https://chat.jabb.im/[email protected]https://chat.jabb.im/[email protected]Через жаббер-клиент: [email protected] Через жаббер-клиент: [email protected]Предыдущий тред: https://2ch.hk/s/res/2370587.html
>>2413814> Что думаете о Телеграм, посоны? Правда лучше нашего Jabber? Пора перекатываться? В линукс.орг.ру сидят 50% виндус юсеров, они подгадили статистику.
>>241382325%, но все равно много. Среди виндовс юсеров количество пользователей жабы близко к нулю, но среди линуксоидов пожалуй их самых популярных мессенджеров
>>2413826Когда стикеры, каналы-микроблоги, аудио- и видеосообщения и секретные чаты с саморазрушающимися по таймеру сообщениями завезут, тогда и подумаем. Пока что ваш XMPP это сырая недоработанная софтина, которая сгодится в качестве студенческой дипломной разве что. Так что доделывайте ваш недотелеграм, пока мы с комфортом будем чатиться, ни в чём себе не отказывая. Хотя понимаю, конечно, юникс-вей... путь боли и страданий.
>>2413826На Windows достаточно много пользователей жаббера. Раньше, когда я был малым, я сидел в QIP, например, с 2010 года гоняю на Линухе, но у меня по прежнему есть знакомые виндузятники, которые пользуются швабодным жаббером. Да, редко, но пользуются. Мой сосед взрослый мужик, например, часто пользуется, но он просто подключается так к чату одноклассников через XMPP клиент потому, что на сайте всё в рекламных баннерах завешано и болтать реально проще в XMPP клиенте пока они там жаббер не выпилили следуя модным трендам.
>>2413835Вам там что Паша Дуров приплачивает за посты что ли? Что ты тут делаешь вообще, если тебе Телеграм нравится? Вали в свой тред и там рассказывай себе подобным, какой же весь такой хороший дуровограм...
>>2413923охуеть, дебичей спрашивают когда в их болото завезут функционал современных мессенджеров, а они кидают обвинения в проплаченности
>>2413923Загляни в тред телеги. И в предыдущие. Постоянно лезут жабосектанты. Теперь и к вам пришли тгсектанты. Ебитесь.
Этот пост должен жить.>>2407455Что ж, это интересный продукт. Правда. Но небольшой research, сделанный накануне, позволил мне избавиться от заблуждений насчёт жаббер сделать выводы, что жаббер не является оптимальной опцией для privacy-concerned пользователей.Мой путь начинался с сайта privacytools.io и его рекомендаций по поводу мессенджеров (https://www.privacytools.io/#im). Это проект, вставший на защите нашей приватности и сформировавший набор советов и рекомендаций по сопротивлению слежке. Тут нам предлагают использовать Signal - то самое приложение, которое использует бывший технический сотрудник ЦРУ и Агентства национальной безопасности Эдвард Сноуден, человек-символ борьбы за приватность пользователей. (Также в качестве приемлемых альтернатив приведены Wire и Desktop: Ricochet.)В описании к мессенджеру Signal приводится ссылка на статью, которая развенчивает миф о неправильности привязки к телефонному номеру. Ну, вы знаете, их любимое, что привязка к номеру - это плохо и неправильно, не юзер-френдли и всё-такое. Нормальные люди понимают, что привязка к номеру необходима для того, чтобы контакты из телефона переносились в мессенджер, а также чтобы отсеивались спамеры. Вы хотите спама? Вот и держатели сервисов не хотят, чтобы вы страдали от спама. Как известно, для пользователя телефонный номер - это бесплатный ресурс, а для спамера нет.Ну так вот, privacytools.io, дабы развенчать миф о том, что пользователи должны расскрывать свой номер телефона, чтобы пользоваться Signal, ссылаются на проект infosec-handbook.eu. Это ресурс, целью которого является распространение знаний об информационной безопасности и защите данных. Тут чётко и ясно поясняется (https://infosec-handbook.eu/blog/signal-myths/#m2), что вам не нужно расскрывать свой настоящий номер, и все эти рассказы про не privacy-friendly такого подхода являются глупостью, ведь мы можете использоваться для регистрации любой другой номер. Помимо этого на сайте присутствует статья, обязательная к прочтению каждому Jabber-пользователю, считающему, что Jabber имеет что-то общее с приватностью. Она называется XMPP: Admin-in-the-middle и доступна по ссылке: https://infosec-handbook.eu/blog/signal-myths/#m2.Теперь для меня всё очевидно. У меня нет контактов в SIgnal, но моим выбором является не уступающий ему Telegram, разработанный русским человеком и активистом Павлом Дуровым, чьи жизненные принципе поистине заслуживают уважения. Данный продукт является свободным программным обеспечением с открытым исходным доступом и обеспечивает высокую степень приватности и анонимности в соответствии с современными реалиями. Надеюсь, и вы выберете правильное программное обеспечение с моей помощью, и затраченное мной на research время окажется полезным для вас. Пользуйтесь продуктами, сделанными профессионалами от людей для людей с заботой о пользователей. Не позволяйте бородатым бездельникам, попивая пивас, читать вашу корреспонденцию. Спасибо.
>>2413968>>2413968>Что ж, это интересный продукт. Правда. Но небольшой research, сделанный накануне, позволил мне избавиться от заблуждений насчёт жаббер сделать выводы, что жаббер не является оптимальной опцией для privacy-concerned пользователей.Это не для кого не секрет Маня. Может быть ты для себя открыл целую вселенную, петушок, но мы всегда знали, что незашифрованные данные можно смотреть.Теперь открой себя вторую вселенную петушок, на серверах телеге все данные тоже незашифрованны и любой чмодер тоже может смотреть твои данные.Жаббер в отличии от телеги никто не использует без шифрования в чатах, поэтому все что есть в твоем великом разоблачение хуета. Никто не может прочитать сообщения в жаббере, когда ты включил e2e
>>2413981inb4: в тележеньке есть секретные чаты только на дебильниках и macOS, лол и все всегда включают их
>>2413835>Когда стикеры, Догадаться отправить картинку не судьба?>каналы-микроблоги,Это называется XMPP конфы, где один только дрочит сообщения в чатик? Спасибо нет и не нужно.Но вообще и такое уже есть в мовим> аудио- и видеосообщения Есть. Именно аудио и видеосообщения есть. Видеозвонков и аудиозвонков нет> секретные чаты с саморазрушающимися по таймеру сообщениями завезут, тогда и подумаемСаморазрушающие по таймеру сообщения это сферический конь в вакууме. Ты знаешь о том, что если твой собеседник может сохранять твои саморазрушае сообщения, а сервер телеги их хранить вечно?)В XMPP такую хуету не завезли, потому что никто не верит в единорогов. У нас есть самоуничтожающиеся ключи шифрования. Это когда преидущие сообщения нельзя расшировать, после окончания сессии и когда не понятно кто отправил именно это сообщения ты или твой собеседник
>>2413982>и все всегда включают ихВ телеграме не раз сталкивался с тем, что начинают кричать. Выключи секретный чат! Ведь сообщения не сохраняться. Пиздец, сразу видно аудиторию телеги.В том же конверсатионс шифрование идет по-дефолту. Не надо ни кого просить его включать
>>2413968>В описании к мессенджеру Signal приводится ссылка на статью, которая развенчивает миф о неправильности привязки к телефонному номеру.Подерживаю гражданин. Привязка к номеру нужна для экспорта контактов на сервера, а не для сохрания ваших сообщений в секретном досье о вас в централизованной архиве ФСБ. Можете быть спокойны. Никто не следит за вами телеграме, телевизор не может лгать. Большинство всегда выберает лучшее.
>>2413981> Никто не может прочитать сообщения в жаббере, когда ты включил e2e Никто не может прочитать сообщения в телеге, когда ты включил e2e. В чём твоя проблема?Так и скажи, что в линуксе нету. Да, нету.>>2413982Тебя ебёт что делают хомяки? Главное что твои собеседники не могут слить по глупости e2e переписку с тобой Дурову и другим. В отличие от вацапов, где хомяк включит облачный бекап и отправит шифрованную переписку с тобой в облако гугла/яблока, а ты ничего не заметишь и будешь думать, что e2e и никто не видит.>>2413987Не общайся с дебилами. Софт это инструмент. Дебилы есть везде, ты собрался от них прятаться? Хипстера ждёт только страдание и постоянное убегание от мейнстрима, когда хомяки придут и зашкварят очередную нравящуюся вещь.>>2413986> но дебил из телеграм до сих пор не знает что стикер это просто картинка Стикер это не просто картинка. Это удобная для использования картинка.Никто не запрещает кидать картинки как на бордах, или как делают некоторые в твиттере. Но к этому добавляются ещё и стикеры. У меня куча картинок сохранены за годы, и я их юзаю на бордах и в твиттере. Но если в телеге есть нужный стикер, то зачем мне лезть и искать у себя картинку, когда можно кликнуть стикер?>>2413984> Ты знаешь о том, что если твой собеседник может сохранять твои саморазрушае сообщенияНе может, по крайней мере без твоего ведома. Оповестит.> а сервер телеги их хранить вечно?)Хранить зашифрованный шум? Ну так и ваши админы могут это делать с омемо-трафиком, разве это проблема? Сами говорите, что нет.> В XMPP такую хуету не завезли, потому что никто не верит в единорогов.Нет, не завезли потому что открытая платформа и зоопарк клиентов. Просто невозможно гарантировать уничтожение.А телега огорожена и потому это возможно. Самопальные клиенты, не следующие правилам, блокируются.>>2413999Реверсфорсишь? https://meduza.io/slides/za-dve-nedeli-smi-soobschili-srazu-o-pyati-uyazvimostyah-telegram-aktivnee-drugih-pro-nih-pisala-fabrika-media-evgeniya-prigozhinaКогда жаба или сигнал будут популярны у пидорах, то и за них неумело возьмутся. Правда популярные сервера у них лучше получится блокировать, ведь они не станут вливать деньги и прыгать по облакам, как Дуров, а просто забьют хуй на пидорах. Останется прокси/впн/тор использовать как транспорт до серверов, либо свои мелкие сервера использовать (которые тоже будут блочиться при обнаружении, в том числе автоматическом, как это происходит с тг-прокси в Иране).А пока вы просто неуловимые джо, на которых им похуй.
>>2414011> ведь они не станут вливать деньги и прыгать по облакам, как ДуровОтмечу, ради пиара, естественно. Тольковыиграл, а не проебал ресурсы. Ни о какой благотворительности ради пидорах речи не идёт, конечно, Дуров не Иисус.https://tjournal.ru/70080-iskusstvo-mediavoyny-pochemu-pavel-durov-genialnyy-piarshchik
>>2414011> Так и скажи, что в линуксе нету. Да, нету.Да и на винде нету, потому что паша так сказал. Потому что ему плевать на приватность. Спасибо что какой-то васян заморочился вообще.> В отличие от вацаповВацапы то тут при чем?> Не может, по крайней мере без твоего ведома. Оповестит.Камера, патченый апк через лакипатчер прекрасно режутся запреты и оповещения. Да мало ли как> Хранить зашифрованный шум? Ну так и ваши админы могут это делать с омемо-трафиком, разве это проблема? Сами говорите, что нет.Так в телеге не шифруют, потому что ИСТОРИЯ. Даже в жабе это починили> Просто невозможно гарантировать уничтожение.Его вообще гарантировать нельзя. Никак.
>>2414018> Потому что ему плевать на приватность.А доказать утверждение сможешь? E2E доступно большинству хомяков, ибо они предпочитают мобилы. Нет на винде и линухе не только потому что на них плевать, но и чтобы не повредить безопасности e2e-экосистемы телеги. Можно ли написать на линухе клиент, который бы гарантировал безопасность переписки?> Вацапы то тут при чем?Самый популярный мессенджер в мире. Якобы с e2e. Конечно он при чём в разговоре о мессенджерах, как и сигнал в прошлом треде.> Камера, патченый апк через лакипатчер прекрасно режутся запреты и оповещения. Да мало ли какКек, мы уже на такие модели угроз перешли? Зря ты так. Я могу заснять на камеру и шифрованную жабопереписку с тобой. Что ты мне сделаешь? Как узнаешь? Как запретишь? Перестанешь жабу юзать от страха? Или сманеврируешь тем, что общаться будешь с доверенными людьми? Так с такими людьми и нет проблемы, как и в e2e телеги без самоуничтожения и с ним.> Так в телеге не шифруют, потому что ИСТОРИЯ. Даже в жабе это починилиЖаба это протокол, в нём нельзя это починить. В нём даже нет принуждения для клиентов использовать шифрование, верно? Жаба работает и без него, есть клиенты где оно не по дефолту.Починили в отдельных клиентах, например конверсейшене с дефолтным шифрованием.И точнее не починили, а выбрали другой путь. Есть два стула, e2e без синхронизации, и открытость (обычные чаты телеги) либо поломанный e2e с синхронизацией (как у вацапа с облаками). Их легко реализуют. А вот соединить нормально, чтобы и удобная синхронизация по своим устройствам была, и e2e не пострадало, пока никто не сумел.> Его вообще гарантировать нельзя. Никак.Технически гарантировать можно, анально. Проприетарный клиент и запрет альтернативных. Чёрный ящик, который работает только как его написали хозяева. Но тебе это не понравится и доверия не вызовет, как и мне.
>>2414021> А доказать утверждение сможешь?А опровергнуть сможешь?> но и чтобы не повредить безопасности e2e-экосистемы телегиА рутованое ведро конечно же не повредит. И патченый апк тоже. Это как подметать под столом, когда вокруг все развалено после потопа.> Самый популярный мессенджер в мире. Якобы с e2e. Конечно он при чём в разговоре о мессенджерах, как и сигнал в прошлом треде.Там хотя бы честное e2e, если не считать бекапов.> Кек, мы уже на такие модели угроз перешли? Зря ты так. Я могу заснять на камеру и шифрованную жабопереписку с тобой. Что ты мне сделаешь? Как узнаешь? Как запретишь? Перестанешь жабу юзать от страха? Или сманеврируешь тем, что общаться будешь с доверенными людьми? Так с такими людьми и нет проблемы, как и в e2e телеги без самоуничтожения и с ним.Я это к тому, что самоуничтожающиеся сообщения - это что-то на уровне гомеопатии.> Жаба это протокол, в нём нельзя это починить. В нём даже нет принуждения для клиентов использовать шифрование, верно? Жаба работает и без него, есть клиенты где оно не по дефолту.OMEMO - часть xmpp как протокола xep-0384. Это не "отдельные клиенты сделали"> И точнее не починили, а выбрали другой путь. Есть два стула, e2e без синхронизации, и открытость (обычные чаты телеги) либо поломанный e2e с синхронизацией (как у вацапа с облаками). Их легко реализуют. А вот соединить нормально, чтобы и удобная синхронизация по своим устройствам была, и e2e не пострадало, пока никто не сумел.В омемо есть синхронизация между доверенными устройствами без облаков. а ещё есть openpgp, если тебе надо будет читать на новых устройствах, который тоже часть xmpp - xep-0373> Технически гарантировать можно, анально. Проприетарный клиент и запрет альтернативных. Чёрный ящик, который работает только как его написали хозяева. Но тебе это не понравится и доверия не вызовет, как и мне.Не только проприетарный клиент, но и устройство с DRM и персональный майор, который не даст тебе сфоткать. Никак короче не гарантировать.
Токс вполне сейчас заменяет шкайп, вот лучший клиент на винду:https://github.com/isotoxin/isotoxin/releasesА xmpp использовать до сих пор не удобно - все клиенты конченые, лишняя еботня с сервером, нет нормальной передачи стикеров картинок и прочих файлов, нет голосовых и видеозвонков, только если текстом общаться.
>>2414088>А xmpp использовать до сих пор не удобно - все клиенты конченые, лишняя еботня с сервером, нет нормальной передачи стикеровДа не.... Все хорошо. Есть фичи, типо поделиться файлами с теми кто не знает жабу. В телеге такого нет. Сам интерфейс телеграма не привычен и на любителя.Серьезные минусы телеграма:- привязка к номеру- нельзя поднять свой сервер- мессенджер. ХМПП это протокол, если станет популярным, к нему и через телеграм станет возможно подключиться.Вообще телеграмму это просто обычный мессенджер, а ХМПП крутая штука, потому что это свободный транспорт между разными мессенджерами. Сам протокол это базовое апи а хепы это для отдельных фишек, как MTProtoДуров тоже мог бы подключиться к XMPP, если был бы идейным, а не маркетологом.
>>2414109> - привязка к номеруС каких пор фичи стали минусами? А как ты контакты найдёшь, и как они найдут тебя?> - нельзя поднять свой серверЕсть свободные реализации сервера. Бери и поднимай.> ХМПП это протоколДа хватит городить стандарты уже. Не станет он популярным. Есть Телеграм, его и надо выбрать в качестве стандарта. Он всем хорош, и минусов у него нет.> если был бы идейным, а не маркетологом.Если бы был говноедом! Но Павел Дуров уважаемый человек со стойкими жизненными принципами и разрабатывает профессиональные продукты. Ему ваши студентские поделки не интересны.А у вас даже элементарно звонить хуй знает можно вообще или нет. Люди писали, что даже если и можно, то выяснится, что разные клиенты как-то по-разному эти звонки поддерживают и друг с другом не совместимы. В клиентах чёрт ногу сломит. А ещё вот - гаджим. Чурекское название пиздец. Мало нам антибелых и русофобских настроений, сейчас будем пользоваться хачовским ПО ещё. Ну что за говно? Пиздуйте со своей толерантностью, пидорасами и фемками в свою парашу и не вылазьте оттуда. У вас даже стикеров нет, что говорить о базовых функция вроде голосовух.
>>2414128>Если бы был говноедом! Но Павел Дуров уважаемый человек со стойкими жизненными принципами и разрабатывает профессиональные продукты. Ему ваши студентские поделки не интересны.Вконтакт работал на XMPP, до покупки усачем) Тренируйся лучше тролль, доширак не отрабатываешь
>>2414157>работал на XMPPочевидно эта параша перестала удовлетворять требованиям и от неё отказались либо изменили до неузнаваемости что она потеряла совместимость со сторонними клиентами
>>2414128>разрабатывает профессиональные продуктыСкопировать фейсбучный мессенджер, добавить майорские зонды со стикерами теперь называется разработкой?
>>2414164>очевидно эта параша перестала удовлетворять требованиям и от неё отказались либо изменили до неузнаваемости что она потеряла совместимость со сторонними клиентами XMPP использовался как транспорт для доставки сообщений самого вконтакта. Все пользователи вконтакта помешались на 4 XMPP серверах.Потом стал модным Node JS, веб-интерфейс стали переписавать на аякс, а (это гавно) вконтакт постоянно падать
>>2414179Школьник, ты вацап видел в 2015 и ранее? Какое копирование? Это он последние 4 года слоупочно копирует телегу.
>>2414212>Школьник, ты вацап видел в 2015 и ранее?это тоже хмпп, где вместо жидов номера телефонов и автодобавление по адресной книге.Телеграм спиздил идею с ватсапа, ватсап с хмпп. Кстати идею с шифрование мтпрото, спиздил дуров с хмпп. Дуров не умеет создавать новое, он умеет только на деньги усманова пиздить чужие идеи.Успех телеги и вконтакта не переводовых технология, а в пиратском контенте и поошрении пиратства, плюс хайпе по новостям
>>2414128>А как ты контакты найдёшь, и как они найдут тебя?По никнейму, который я им скажу. Прямо как в старые добрые.А как ты зарегистрируешься, если не хочешь светить номер? То-то и оно.
>>2414212В голос. Дуров с майором конченных даунят набирают себе в копирайтеры. Уже даже ватсапп от мессенжера отличить не могут
>Psi>ГайджимПодвезите нормальный клиент... За гребаных 18 лет не смочь выкатить более менее годный юзфрендли клиент это конечно хорошо характеризует ос
>>2414128>Есть свободные реализации сервера. Бери и поднимай.Толку то от них? С другими серверами связи всё равно не будет
>>2414128>Есть Телеграм, его и надо выбрать в качестве стандарта. Он всем хорош, и минусов у него нет.>Выбирать стандартом проприетарную парашуПиздос.>Доебался до на званиеМаксимум жира
>>2414394у него огромная армия пользователей, с примерным ежегодным приростом 9-12%, но дело в том что они в отличии от централизованных параш - не индексируются. Не вижу смысла в телегах и прочем говне, ибо я не соцсеточная блядь, и мне не нужна иллюзия "групповости", типа ты один но вокруг тебя миллионы и ты до каждого можешь доебатся.
>>2414405Жаба уже достаточно популяризирована. Аудитория меньше чем у телеги, но пара миллионов человек будет. Проблемы спама нет на топовых серверах. На серверах со спам защитой, пока ты не добавишь собеседника в контакты, он не может тебе написать.
>>2414414Это то тут причём у меня и вопросы не как к технологии, а как к мессенджеру.>>2414438> пара миллионов человек будетЭто меньше чем нисколько.Спам бывает не только индивидуальный, но и в группах и каналах да и заспамить запросами разве нельзя?>>2414413Если популярность действительно в районе пары миллионов, то это просто смешно.
>>2414444>Это то тут причём у меня и вопросы не как к технологии, а как к мессенджеру.Это одно и тоже мань, ты хуль тут делаешь? XMPP = Jabber, клиент лишь интерфейс использующий протокол. Ты не понимаешь? Если очень захотеть, можно пришпандорить доступ к базе ватсапа или в обще встроить прямой доступ из внешнего клиента к переписку внутри какой ни будь игрули типа EVE
>>2414444>Если популярность действительно в районе пары миллионов, то это просто смешно.тебе повторяют дятел, реальное количество нереально измерить. Ибо если брать в обще все число пользователей xmpp, то лишь из одних игорей вылезет десятки миллионов. И опять же - месседжеры, тот же ВатсАп если даст доступ к своим своим сервакам.
>>2414452>>2414453Я конечно много сектантов повидал, но такие поехавшие ещё бывают только в среде линуксоидов считающих ведро за пинукс.
>>2414444>Спам бывает не только индивидуальный, но и в группах и каналах да и заспамить запросами разве нельзя?Сейчас добавляют капчу в запросы авторизация. Серваки как обновлятся, уже и запросы просто так не отошлешь. Помимо этого, есть блокировка запросов на уровне клиентов.
>>2414444>Спам бывает не только индивидуальный, но и в группах и каналах да и заспамить запросами разве нельзя?Сейчас добавляют капчу в запросы авторизация. Серваки как обновлятся, уже и запросы просто так не отошлешь. Помимо этого, есть блокировка запросов на уровне клиентов.
>>2414444В группах уже есть капча и права доступа. Заспамить можно, др тех пор пока админ не лишит голоса новеньких. В секретных конфах, спам почти нереально рассылать
Какой-то французкий васян запилил внутри жаббера операционную систему с картишками, блогами и гитхабомhttps://salut-a-toi.org/media.html
>>2414932В жабе многие веб-клиенты можно запускать на локалхосте, при это они будут соедениятся с другими серверами. Это тебе не зонд дурова, где веб-интерфейс закрыт и нельзя скопировать себе на локалку.
>>2414940>веб-интерфейс закрыттолько для пердоликов наверно, а для всех остальных открыто по жопаэль https://github.com/zhukov/webogram
>>2414285> При чём тут вотсап, долбоёб малолетний?Ты читал кому это писалось, довн?>>2414179> Скопировать фейсбучный мессенджер>>2414373Каналы, реплай свайпом и прочие мелочи удобства, шифрование. Теперь и стикеры. В жабу тоже через пару лет подвезут, скринь.>>2414454И чем они тебе помогут? Путаешь с федерацией?Сорцы сервера это мем всегда. Потому что ты никогда не можешь убедиться, что именно эти сорцы без изменений крутятся на сервере, например сосача.И федерации в большинстве случаев нет при открытой серверной части. Т.е. этими сорцами ты можешь лишь обмазаться на своём инстансе с приятелями, либо изучать код по фану/для учёбы.Повторяю для дебилов: от Дурова надо требовать открытую федерацию в первую очередь, и к ней исходники. А только исходники нахуй никому не нужны.
>>2415376Дебил малолетний, пиздуй в долбильню. Ты профнепригодный и хуёво копротивляешься за барина.Фейсбучный мессенджер, это пикрилейтед с которого твой барин скопировал своё поделие, холоп ты недоразвитый.
>>2415376>Каналы, реплай свайпом и прочие мелочи удобства, шифрование. Теперь и стикеры. В жабу тоже через пару лет подвезут, скринь.Каналы есть в жабе, шифрования в жабе есть, стикеры можно пересылать как картинки.Вот телеге нет многих удобных фич жаббера, смены серверов, реги без номера, шаринг файлов и т.дДа и в жабе как то конфортней, чем на хуеграме сидеть.
>>2415376>Повторяю для дебилов: от Дурова надо требовать открытую федерацию в первую очередь, и к ней исходникиДуров никогда не согласиться на подключение к XMPP сети, он столько уже бабла на кремлеботов и разработку потратил. Тем более, безлимитное вечное хранения переписки и файлов, осень накладно, если не продавать жопы пользователейВ америке эта идустрия поставленна на поток. За интересы пользователя телеги и фейсбуки получают хорошие деньги
>>2415466> Каналы есть в жабеНо никому не нужны там. Это телега показала, что на них бабло можно ебашить. Так что копировали с неё.> шифрования в жабе естьДалеко не сразу оно пришло вообще в протокол и клиенты. И никого не ебало даже когда пришло, ибо вы не конкурент. А телега пришла в 2013 и начала пиариться шифрованием и приватностью, завлекая хомяков. Реагируя на это, вацаповайберы стали добавлять шифрование. А не глядя на жабомаргиналов.> стикеры можно пересылать как картинки.Значение знаешь? Картинки где угодно можно слать, но это не стикеры.> Вот телеге нет многих удобных фич жаббера, смены серверов, реги без номераДа, ето так.> шаринг файлов и т.дШо значит шаринг? Кидание файлов? Изначально было, и дало посасать всем с высоким лимитом на размер файла, отсутствием ограничений на типы файлов и общий размер.https://telegra.ph/Vozmozhnosti-Telegram-03-30> Да и в жабе как то конфортней, чем на хуеграме сидеть. Потому что ты пердоля.>>2415470> Дуров никогда не согласиться на подключение к XMPP сетиК XMPP и не надо, кому он нужен? Если федерация будет, то своя мтпротовская, либо совместимая с MLS стандартом https://habr.com/company/it-grad/blog/421811/
>>2415466>Каналы есть в жабепетух, ты хоть знаешь что такое телеграм-канал? видел хоть один? давай-ка подгони пяток популярных в жабе>шаринг файлов и т.дполтора гига залить на неопределнный срок можно?>>2415470>безлимитное вечное хранения переписки и файлов, осень накладноне вечное, а год с момента последней активости аккаунтастоимость хранения постоянно падает с увеличением ёмкости хдд
>>2415506>Но никому не нужны там. Это телега показала, что на них бабло можно ебашить. Так что копировали с неё.Ты точно даун, каналы в жабе появились еще до появления вконтакта
>>2415509>петух, ты хоть знаешь что такое телеграм-канал? видел хоть один? давай-ка подгони пяток популярных в жабеИди в мовим, петушок
>>2415509>не вечное, а год с момента последней активости аккаунтаТо есть вечное, как вконтакте. После этого файл будет помечен только галочкой, что удален.Дуров же заботится о нашей приватности)
>>2415523>не даёт ссылок на каналы>посылает в неизвестную хуйнюясно>>2415524>То есть вечное, как вконтакте. После этого файл будет помечен только галочкой, что удален.пустые кукареки да и не удаляется на вк аккаунт через год в отличие от телеги, откуда этот бред что всё как в вк должно быть
>>2415506>Шо значит шаринг?https://xmpp.404.city:5280/usershare/86e9329cf1a58e7a6f0012a2afb8864fbf21d698/ESQRWKRs2ep40ocnnC5uaeYmeJZvsZFYW54IzCyr/raven-t.jpg
>>2415528>>посылает в неизвестную хуйнюhttps://moving.eu это веб клиент, где есть каналы, бложики и т.дВообще телегто просто тупо конфа с картинками, пердоля
>>2415537>https://moving.eu это веб клиент, где есть каналы, бложики и т.д>Вообще телего-канал просто тупо конфа жабы с картинками, пердоля
>>2415528>пустые кукареки да и не удаляется на вк аккаунт через год в отличие от телеги, откуда этот бред что всё как в вк должно бытьА почему нет? Дуров и вконтакте кукарекать во время майдана, изображая борца с системой. Тем временем ВКонтакте вводил новые фишки, вроде сохранил на сервере не отправлено сообщения и глубже интегрировался с сормом.Дуров лишь на показ кудахтал
>>2415542>вводил новые фишки, вроде сохранил на сервере не отправлено сообщения и глубже интегрировался с сормомвыполнял требования чумового законодательства следовать которому у него теперь нет необходимости, наоборот он привёл всё в соответствие европейского GDPR
>>2415521Ты читал вообще то, что процитировал? Хоть в 92 году каналы запили, но если они никому нахуй не нужны, то их не будут копировать, очевидно же. В чём гордость запиливания того, что не взлетело и что вообще никто не видел? Фанат патентов небось?Где в жабе каналы, с которых авторы рубят охуенные бабосы, а юзеры бегут подписываться на них? Технически каналы тебе запилит любой студент. Суть в экосистеме и появлении этого технического средства в нужное время в нужном месте.>>2415525>>2415535И в чём смысл? Файлообменников и картинкохостингов не хватает в интернете? И где же e2e кстати? Айайай, проебали приватность.Идите лучше IPFS подрочите, поинтереснее вещь для шаринга файлов, чем тупая ссылка на сервер.
Я что то не понял... А почему XMPP нужно обязательно через сторонний сервер прогонять? Почему не сделать на его основе децентрализованное P2P приложение, являющееся как клиентом так и сервером?
>>2415611>продолжают котировать жабутелеграм, см. 1ю пикчу ОП-поста, а tox жрёт батарейку у мобильников
>>2415607>А почему XMPP нужно обязательно через сторонний сервер прогонять? Почему не сделать на его основе децентрализованное P2P приложение, являющееся как клиентом так и сервером? P2P убивает батареи сматрфонов и хуже в плане приватности, потому что создает твой уникальный отпечаток, а так же палит айпи все собеседникам и мимохуям. Сообщения по P2P и логи все равно запищит майоры своими сормами. Плюс проблемы с доставкой сообщений в офлайне, в мобильной сети и много другой лажи. P2P это как бы костыль, созданный для дураков не знающих о существовании сормов
>>2415618>P2P убивает батареи сматрфонов и хуже в плане приватностилолчесночный I2P с 7 уровнями криптошизы с тебя проиграло
>>2415611Недавно в токсе был прикол. Чувак наехал на другого, в этоге тот его задудосил так, что ему провайдер интернет отключил. Теперь ловишь фишку, почему мы в токсе не сидим
>>2415621>чесночный I2P с 7 уровнями криптошизы с тебя проиграло Не путай i2p и p2p. В i2p соедения последовательно идут, а не параллельно.В p2p у тебя столько соединений, сколько собеседников в контакт листе. У меня сейчас их там 50, и еще в конфах около 500.Если бы это все было на p2p смарфон бы сдох за пол часа, если бы вообще не завис после включения мессенджера
>>2413810 (OP)>- Агентство национальной безопасности СШАВсё понятно, кукарекаете про майора, который следит за телегой, а сами сидите на американском хуе.
>>2415650Лучше сидеть на холёном и швятом хуйце цивилизованного человека, чем на немытом мордорском с мондавошками и чирьями, попеременно пересаживаясь при этом на бутылку.
>>2415643Если хочешь попердолится, регайся на любом сервере. Если хочешь все готовенькое, то на 404.city
>>2415650>Всё понятно, кукарекаете про майора, который следит за телегой, а сами сидите на американском хуе. АНБ использует XMPP для внутренних комуникаций. Этайкий мессенджер для специальных агентов. Впрочем, они на своем мессенджере сидят в XMPP, а не на том что мы имеем.
>>2415671>АНБ использует XMPP для внутренних комуникаций. Этайкий мессенджер для специальных агентов. Впрочем, они на своем мессенджере сидят в XMPP, а не на том что мы имеем. фикс
>>2415918>qTox stableНорм>qTox nightlyВерсия для разработчиков>uTox stable Оче легкий и мальникий.А вообще, ты что, неспособен описание на сайте прочитать?
>>2415948>А вообще, ты что, неспособен описание на сайте прочитать?У тебя слишком завышенная оценка о пользователе токса
Сделали консерву привязанную к телефону. Предлагаю поставить и заминусовать этот беспредел. Нехуй в жаббере телеграм разводить.https://play.google.com/store/apps/details?id=im.quicksy.client&hl=en_US
>>2424679XMPP это интернет для мессенджеров. Сеть для создания приложений, который бы обменивались с друг другом данными в реальном времени.
Проигрываю с этого треда. Если захотят вас найти, никакая жаба не спасет. Сидеть в интернете и кудахтать про зонды, слежку и т.д. ну такое. Тупо деление на 0.
>>2425364Указать Stun не проблема, если это действительно нынче уже работает. В PSI+ он вообще автоматом уже прописан jaber.ru в качестве stun сервера.
>>2426115Мне удалось дозвониться с через мобильную точку на комп с впн. Видео все так же ошибками сыпет.
Я бы пользовался Tox, но сервер не поднимешь, увы, а Peer-2-Peer это муки и страдания, ни уведомлений, ни нормальной координации...Ну а так норм пока, если ПК у всех включен...
А где у вас все люди то? Три с половиной конфы на ~20 человек это все что есть? И почему конфы не шифрованы и ябут капчей пока барина не попросишь нахуй убрать это говно? Вообще я не удивлен что никто особо не пользуется, интерфейс даже в conversations который так долго восхваляли это пиздецкий ад сатаны, тут не то что до телеги, тут до аськи далеко.
>>2430682>А где у вас все люди то?В телеграме, а тут один семён создаёт массовость переключая юзерагент
>>2430682Заметь, что у все эти 20 человек реально в сети, а не как в Телеграме. Пока из конфы совсем не выйдешь будешь там участником висеть и не важно что у тебя телефон вообще выключен. Ну а ещё в Телеграме до сих пор нет закладок для конференций чтобы удобно было из них выходить и потом снова заходить, когда это нужно. У всех модных жаббер клиентов есть такая фича. Да и вообще, массовость на хуй не нужна. Только оффтоп бестолковый разводят в конфах.
>>2430809> что у все эти 20 человек реально в сети, а не как в ТелеграмеЭто я понял, но по количеству народу как не сравнивай тг лучше, тут даже спорить глупо.> а ещё в Телеграме до сих пор нет закладок для конференцийА может все же не будет подобного рода сравнениями заниматься, все ж и так очевидно.> Да и вообще, массовость на хуй не нужна.Ну да, самому с собой переписываться куда более веселое занятие.> Только оффтоп бестолковый разводят в конфах.Не узконаправленные общедоступные конфы только для этого и нужны, я сам не люблю когда народу много, но 20 человек из которых от сила пара что-то постит это даже не конфа.
>>2430809>нет закладок для конференцийЗапили канал себе и кидай в него ссылки на конфы вот тебе избранное для чего угодно
>>2430809>оффтоп бестолковый разводят в конфахищи конфы с железной рукой, в одной такой линуксконфе я слышал сразу забанили за упоминание wsl
>>2430866>А может ещё в блокнотик записывать?Что не так с такими закладками? При желании можно добавить теги ещё, а превьюшки не делать например.
>>2430809>Заметь, что у все эти 20 человек реально в сети, а не как в Телеграме. Пока из конфы совсем не выйдешь будешь там участником висеть и не важно что у тебя телефон вообще выключен. Ну а ещё в Телеграме до сих пор нет закладок для конференций чтобы удобно было из них выходить и потом снова заходить, когда это нужно. У всех модных жаббер клиентов есть такая фича. Согласен. Помню старые чати 2000. Так там, когда уже 1000 реальных человек скапливалось уже читать и писать невозможно было. Сообщения летели быстрее чем их возможно было читать. Зато в телеге есть конфы, где миллионы мертвых душ и одно сообщение в месяц.Сравнивать миллионы мертвых душ Дурова и живые чаты джаббера, неуместно.Конечно телеграм более популярен, но статистика по посещаемости каналов в телеге наебство.
>>2430723>В телеграме, а тут один семён создаёт массовость переключая юзерагент И этот человек это ты. Телеграмоботы были уже замечены в играх с юсерагентом гейфона, виндовс и убунты и неизвестного устройства. Хули за коменты Дуров платит. Им похуй где писать, да и на телегу тоже. Продажные куры
>>2430853>я сам не люблю когда народу много, но 20 человек из которых от сила пара что-то постит это даже не конфа. Пости сам. Разводи батхерд. Быстро подтянутся другие
>>2430682>И почему конфы не шифрованы Потому что мы не из телеграма и мы прекрасно понимаем, даун, что шифровать публичную конфу бесмысленно. Это дуров тебе нассыт в рот, про секретные чаты и шифрование которое нет
>>2430682>Вообще я не удивлен что никто особо не пользуется Telegram, интерфейс который так долго восхваляли это пиздецкий ад сатаны, тут не то что до Jabber, тут до аськи далеко. В телеграм нет анонимности, привязка к номеру, нет закладок, шаринга файлов, статистика накручена, свой сервер не поставишь, как можно жрать это централизованную канализацию Дурова
>>2430903Ох уж эти ненужно.> Это дуров тебе нассыт в ротСтоит один раз косвенно сослаться на телегу как у местных шизков начинает полыхать, это ли не победа?> про секретные чаты и шифрование которое нетВ случае мессенджера уж лучше тот где есть люди, чем тот где ни функционала, ни удобства, ни людей. Так что там по шифрованию в конфах то? Неужели НЕНУЖНА!! Неужели то же самое НЕНУЖНА что и про шифрование, что и про сорсы сервера, что и про регистрацию без номера?
>>2430905Шифрование в жаббере используют только в приватных, а не публичных конфах. В публичные может кто угодно войти. Шифрование в публичных конфах ненужно, потому что оно фактически там ненужно. Есть базовое только шифрование, как в телеграме.
>>2430903То что фиктивная безопасность требующая надежного канала связи для верификации бессмысленна ты конечно же тоже понимаешь.
>>2430905>В случае мессенджера уж лучше тот где есть люди, чем тот где ни функционала, ни удобства, ни людей. Зато в телеге много людей, после пиара по первому канала. Можно даже назвать телеграм официальным российским трояном номер №1>Дружок вкудахте дурова спалил контору«И в этом месте я хотел бы пожать руку российским спецслужбам за то, что им наконец удалось создать настоящий, международный, непозорный, незашкварный работающий продукт, который с ними не ассоциируется»,
>>2430908Интересно кстати, а как дела с уведомлениями в конфах? Я понимаю что в виду малой популярности проблема наверное остро не стоит, но все же. Вот допустим есть конфа с 1000 человек, и в какой-то момент начинается очень бурное обсуждение так что за пару часов будет набираться 10 тысяч постов. Будет ли клиент подгружать их все по мере поступления и выжрет батарейку за эти несколько часов или все же есть какой-то пуш который будет присылаться на телефон только непосредственно при упоминании твоей персоны чтобы зря не расходовать ресурсы?
>>2430915Я про телеграм и слова не сказал, клоун.> Используй PGP подписи в жабе)Ну pgp штука универсальная, кроме того необходимость надежного канал связи все еще необходима для передачи открытого ключа.
>>2430917А если найду? В общем на первоначальный вопрос можешь уже не отвечать, я и так уже понял что все с этим печально.
>>2430922>Ну pgp штука универсальная, кроме того необходимость надежного канал связи все еще необходима для передачи открытого ключа. Используй Публичные Сервера ключей
>>2430925Да, ведь ключ можно изменить в процессе передачи и получишь ты шифрованное нечто вместо сообщения, а еще он может просто не дойти. Я конечно же чисто с теоретической точки зрения об этом говорю, на практике это все не имеет особого значения по крайней мере на данный момент.
>>2430924>А если найду? В общем на первоначальный вопрос можешь уже не отвечать, я и так уже понял что все с этим печально.Поищи у себя в анусе. Или хотя бы просто тупо открой конфы, топовых конф 5 и у тебя уже тысяча человек набереться.Если у тебя все печально, то тебе сочувствую. Уведомлений нет в конфах, когда клиент закрыт. Чтобы стало понятней. Если экран клиента открыт, уведомления есть
>>2430927Если твой себеседник изменит ключ PGP в процессе передачи, ему сообщение просто не прийдет. Криптоэксперты из телеграма собрались...)
>>2430930> Поищи у себя в анусе. Или хотя бы просто тупо открой конфы, топовых конф 5 и у тебя уже тысяча человек набереться.Ссылочки мне на 5 конф по ~200 человек. Русскоязычных конечно же, можешь начинать маняврировать.> Если у тебя все печально, то тебе сочувствую. Уведомлений нет в конфах, когда клиент закрыт. Чтобы стало понятней. Если экран клиента открыт, уведомления естьЧтобы стало понятнее ты ебан и несешь хуйню, уведомления могут быть или не быть в зависимости от клиента, все это чисто на его совести, даже вон анон выше подсказывал, но сообразить ты так и не смог.
>>2430931>На то что pgp универсален тебе конечно же ответить нечего, решил доебаться до очевидного.Я вообще не дочего не доебывался, я просто учу мамктного школька про то как используют PGP. Про цепочку доверия в PGP, ты тоже не знаешь..Школота валите в телеграм
>>2430933> Если твой себеседник изменит ключ PGP в процессе передачи, ему сообщение просто не прийдет.Это было про пгп в целом, а не в частности. Сам пгп передачей не занимается если ты вдруг не знал.
>>2430935>Чтобы стало понятнее ты ебан и несешь хуйню, уведомления могут быть или не быть в зависимости от клиента, все это чисто на его совести, даже вон анон выше подсказывал, но сообразить ты так и не смог.Так ты определись есть они или нет) Кто тебя заставляет использовать неизвесное никому гавно с уведомлениями)>Ссылочки мне на 5 конф по ~200 человек. Русскоязычных конечно же, можешь начинать маняврировать.Ты же тестировать собрался) .Какая разница какой язык)https://muclumbus.jabbercat.org/rooms/1>Не я просто повыебываться и сказать типо конфы садят бвтарейку, хотя я их никогда сам не ставил жаббер. Придумать логин и пароль, так сложно...
>>2430938>Это было про пгп в целом, а не в частности. Сам пгп передачей не занимается если ты вдруг не знал.>Начались маневры, впрочем ничего удивительного.Ты еще залечи про то что это просто набор цифр, кэп)>Начались маневры, впрочем ничего удивительного.Используй в PGP цепочку доверия, если не доверяшь серверам ключей.
>>2430940> неизвесное никому гавно с уведомлениямиНу если conversations неизвестное никому говно, то я даже не знаю что у вас не говно.> Ты же тестировать собрался) .Какая разница какой язык)Я тестировать ничего не собирался, просто спросил, но у тебя загорелось на ровном месте и стали мерещится телеграмобляди какие-то, обратись к специалисту с такими проблемами.>>2430942> Используй в PGP цепочку доверия, если не доверяшь серверам ключей.Так не в pgp же вопрос, шизик.
>>2430944>Ну если conversations неизвестное никому говно, то я даже не знаю что у вас не говно.Да, ты у нас экстрасенс. Видешь уведомления с чатов, где нет уведомлений когда приложение свернуто.
>>2430944Давай разберемся для начала, что такое уведомления. Уведомления это когда вылазит текст сообщения без открытия приложения. Все другое это не уведомления
>>2430955В XMPP есть хеп, который позволяет не скачивать текст самих сообщений в груповых чатах, когда экран закрыт и конверсатионс его поддерживает.В груповых чатах не качаются сообщения, если экран закрыт и это экономит батарею.
>>2430954Не удивительно что ты запутался в интерфейсе этого кривого говна. Да в нем есть полноценные уведомления обо всех сообщениях в конфе.>>2430955Да, мы говорим об одном и том же.
>>2430955> это когда вылазит текст сообщения без открытия приложенияНу нихуя себе у тебя манямир, в целом уведомления конечно же имеют другое значение.
>>2430960Напомню, что бы не забывал суть>Интересно кстати, а как дела с уведомлениями в конфах? Я понимаю что в виду малой популярности проблема наверное остро не стоит, но все же. Вот допустим есть конфа с 1000 человек, и в какой-то момент начинается очень бурное обсуждение так что за пару часов будет набираться 10 тысяч постов. Будет ли клиент подгружать их все по мере поступления и выжрет батарейку за эти несколько часов или все же есть какой-то пуш который будет присылаться на телефон только непосредственно при упоминании твоей персоны чтобы зря не расходовать ресурсы? Вот хеп, о котором ты говоришь.https://xmpp.org/extensions/xep-0352.html Он отключает подгрузку сообщений в конфах, если ты закрыл экран, что экономить батарею.Теперь твои слова:>Ну нихуя себе у тебя манямир, в целом уведомления конечно же имеют другое значение. >Да, мы говорим об одном и том же. Ты не качаешь сообщения с серверов конф. Ты качаешь сообщения со своего сервера) У тебя одно соединение)
>>2430916В десктопных клиентах не нужно, а для дебильников есть https://xmpp.org/extensions/xep-0357.html Поддерживается большинством клиентов из google play и app store. Так же поддерживается крупными серверами.
>>2430967>Ну нихуя себе у тебя манямир, в целом уведомления конечно же имеют другое значение. Уведомлениями андроид разработчики называют, то что работает как я описал, а не то что ты там придумал.>Давай разберемся для начала, что такое уведомления. Уведомления это когда вылазит текст сообщения без открытия приложения. Все другое это не уведомления приложения, а его внутренний интерфейс
>>2430930>>2430924>>2430917>>2430916Что один овощ нихуя не понимает и форсит свои зонды, что другой нихуя не понимает и жидко срет. Как я люблю /s/
>>2430970Да, это. Пуш уведомления. Когда приложение спит, а пуш вылез, толкнул и разбудил. Те циферки или текст, которые показываться в уже открытом приложении, роли не играют на росходе заряда батареи. Это не p2p
>>2430969Есть все же нормальные люди, спасибо анон что разъяснил этот момент.>>2430971> один овощ нихуя не понимаетСогласен, потому и спросил.> форсит свои зондыЕсли ты про меня, то у вас ребят коллективная шиза какая-то уже началась.
>>2430971Присоеденийся, к турниру по метанию гавна. Ты в какой лиге будешь? Доблестных синьеров-магов и свободного ПО или в лиге нечести зондограма?)
>>2430997Есть Conversations и самый популярный нынче дистрибутив Линуха "Android". На десктопных Линухах нет таких клиентов. То есть звуковой файл ты отправлять можешь, используя http upload во всех более-менее модных клиентах вроде Gajim или Psi+, но прям встроенного диактофона для быстрой записи и отправки голосового сообщения нету пока что. Видимо, не так уж оно и нужно народу. Есть более нужные вещи, которые пора бы уже реализовать. Например, подтверждение доставки сообщения на сервер и получателю в клиент двумя галочками. Как в более цивилизованных мессенджерах сделано. Впрочем, это же швабодный софт и всё такое. Возьми и сделай сам, если оно тебе очень надо. Всё доступно как бы.
>>2431002>Например, подтверждение доставки сообщения на сервер и получателю в клиент двумя галочками. Как в более цивилизованных мессенджерах сделано. Есть в Conversations и Gajim, но по неизвестной причине включается в настройках (Conversations)
>>2431033300 людей в онлайне это все плохо?) Иди в свой телеграм, где тебе дуров 100 милиардов нарисует и будут они писать по одному сообщению в год. Не сравнивай пользователей в онлайне и пользователей, кто раз зашел.Телега показывает статистику по-другому
>>2431033Вообще, в жаббер конфах есть даже лимиты на количество внутри пользователей. Чтобы сообщения не забивали ленту. Если собрать 1000 юсеров реальных вместе, даже читать невозможно будет. Однажды 50 пикабушников, даже умудрились чат засрать...Дуров сасай с его тысячами и миллионами циферок
>>2431036> 300285> в онлайнеС запущенным клиентом.> это все плохоНа давай прикинем, половина хоть сколько то популярных конф на немецком, тех в которых больше 50 человек меньше 20. На русском живых вообще хуй да нихуя. Думаю да, все довольно плохо.>>2431040> Вообще, в жаббер конфах есть даже лимиты на количество внутри пользователей.Только выиграли.
>>2431041Блядь. Не важно сколько людей в чате числят. Важно сколько разговаривают. В жаббере, в маленьких группах более живое общение, чем в многотысячных пустых конференциях телеги, дибилВ телеграме характерна картина, когда один дибил постит картинки, а все другие молчат, потому что там кроме него никого нет, хотя там написанно что в группе тысяча человек и т.дВ телеграме накрученные группы, потому что это нереально поддерживать диалог, когда в секунду приходит 10 сообщений. В жаббеере при скопление 1000 анонов, чат сложно станет читать
>>2431041>На русском живых вообще хуй да нихуя. Думаю да, все довольно плохо.Ты тупой даун. Если бы телеграм группы перевели на ту же статистику как в жабе, в них бы тоже было по 1-2 анона или вообще пустые.
>>2431068> дибилТут только ты, будто мне не срать что там в этой вашей телеге. Ты залетный че вообще тут делаешь? Пиздуй в свой загон стикеры постить.
>>2431065>>С запущенным клиентом.Это в твое ебучей телеге с запущенным клиентом. В жабе есть закладки. Если чат надоел, его закрываешь и ты в офлайне, но чат у тебя хранится.Почему такую замечательную штуку не сделает Дуров?Конешь, ему надо наебать анонов повысить значимость пустых групп...
>>2431071>было по 1-2 анона или вообще пустыеНу и где тут 1-2? В двачеконфе ~250, а в политаче ~80, это всё активные, а ещё есть ридонлики и те кто пишет менее определённого лимита.https://combot.org/c/-1001003073997https://combot.org/c/-1001009553406В каком-то манямирке живёшь>>2431075>Почему такую замечательную штуку не сделает Дуров?Сделай! Клиенты на гитхабе все.
>>2431031 У тебя на скрине две неметаконфы. Это кукетц блог и андроид. Всё остальное про джаббер. Джаббер конфы про джаббер. Ну вы понели.
>>2431084>Сделай! Клиенты на гитхабе все.А на сервере как реализовать? Мне нужны закладки на всех устройствах.
>>2431084>Ну и где тут 1-2? В двачеконфе ~250, а в политаче ~80, это всё активные, а ещё есть ридонлики и те кто пишет менее определённого лимита.Где в телеге закладки даун. Почему я буду подключен к телегоконфе, когда с нее выйду?
>>2431089В Ирке такая же хуйня. Тысячи человек и все молча. Это не реальная статистика. Надеюсь кто нибудь, когда запили хеп, чтобы в жабе тоже миллионы людей показывало, как во всех хуевых мессенджерах
>>2431186Когда ты выйдешь у тебя удалится телего-конфа, поэтому в телеге показывает больше людей чем есть на самом деле. Не реально активных, а левых васянов.
>>2431185Не будет, тут надо быть реально аутистом чтобы думать что кто-то сидит в жабе.Даже далеко ходить не надо, берем говно из шапки с якобы живыми 20 пользователями что-то постят на самом деле пара человек> [email protected]> [email protected]~100 сообщений в деньБерем софтачепомйку в телеге @softach с якобы 700 мертвыми душами ~1000 сообщений в день.
>>2431187Повторяй это почаще, может не так бомбить от правды будет, а правда в том что жабаконфы мертвы. Как ты не считай, как жопой не крути.
>~100 сообщений в деньКаким образом ты собрал статистику если показывает лишь последние 20 сообщений?
>>2431188>~100 сообщений в день>Берем софтачепомйку в телеге @softach с якобы 700 мертвыми душами ~1000 сообщений в день.Итого:100/201000/70Итого 1 реальный пользователь жабы = 20 мертвым пользователям телеграма. Ты сам привел эту статистику)
Вообще для чистоты сравнения необходимо, что конфа жабы висела в заголовках как официальная. Готов поспорить, что тогда жаба конфы быстро обгонят группы телеграма по количеству сообщений и юсеров
>>2431197Тебе бы школу для начала закончить, а потом еще учебник логики почитать.>>2431200А еще для чистоты эксперимента надо делать нормальные клиенты и не проебывать десятилетнюю фору за пол года.
>>2431202>Тебе бы школу для начала закончитьоспади, третий месяц на первом курсе в пту учишься и уже себя школотой не считаешь?
>>2431259Шифрование - далеко не единственное преимущество xmpp. В этом протоколе есть нормальная отправка файлов, а не как в телеге. Удобно кидать картинки, они не сшакалятся и при этом будут парсится клиентом как изображение.
>>2431271Да ты ёбнулся, дядя. В телеге отправка файлов до 2 гигов безо всяких вопросов + хранение сколько пожелаешь. А ещё можно взять сообщение с файлом и просто зафорвордить другому другу. В хмпп такого нет запилить можно, но таких серверов нет, на том же 404 на который все дрочат хранение файлов только 2 дня, и размер что-то около 500мбИ да, что в конверсе, что в телеге ты можешь кидать фотки как документы, а не как фото, и тогда оно не пожмётся.
>>2431275Мб перепроверю когда-нибудь. Но вообще остальные достоинства тг перевешивают этот недостаток с лихвой.
>>2431273> и просто зафорвордить другому другу. В хмпп такого нетЭто же так сложно, поделиться ссылкой.>>2431280Таки всё это в xmpp можно. ну кроме распространения, без миллионов дурова рекламу никто делать не будет
>>2431300Да, и этого тоже. А ещё перехода на процитированное сообщение по тапу. И>Звонки, форвординг, облако, удобный UX, хорошее распространение в России. тоже не хватает.
>>2431303>Таки всё это в xmpp можно. Давай разберём по частям тобой написанное.>ЗвонкиПока есть только в пердольном aTalk с пердолингом в stun сервер и с шансами дозвона 50 на 50. Даже для нишевого пользователя сыро>форвордингНельзя это в xmpp. Можно только а-ля электронная почта (тупо лепить >>>>>>), но это даже близко не будет к тому что в твиттере и телеге. >удобный UXдаже в конверсейшнс ну такой себе местами, я как-то ставил тестить.А ещё есть галерея (просмотр фоток из чата пролистыванием, есть вотсапе и телеге), и переход на сообщение по тапу. Подытожу: В XMPP это можно только если сам напишешь, бака.
>>2431303>ну кроме распространения, без миллионов дурова рекламу никто делать не будетЭто главная проблема xmpp. Без рекламы оно никому не нужно.
>>2431273>В хмпп такого нет запилить можно, но таких серверов нет, на том же 404 на который все дрочат хранение файлов только 2 дня, и размер что-то около 500мбЭто было пол года назад. Теперь уже на https://404.city 1GB и хранение на 7 дней. На большее время хранение не повышают ради приватности
>>2431373В телеге в два раза больше и не удаляют через 7 дней.>ради приватностиИли у пердолей место на диске кончится. Собственно, я даже не знаю, что тут больше - психическое состояние админа или его нищебродство. 7 дней это мало, заебешься перезаливать - есть файлы, делиться с которыми есть потребность несколько недель подряд. К тому же телеграм позволяет их и просто ХРАНИТЬ как резервную копию на постоянке. Т.е. например ты можешь постоянно хранить резерв копию своих пердольных настроек и т.п.
>>2431376>В телеге в два раза больше и никогда не удаляют. У Дурова места много хранить компромат всегда и на всех. Это тебе не джаббер, где админы-бомжи попрошайничают донат на хостинг. Это телеграм, вконтакт 2, с лучшими традициями вечного хранения удаленных файлов и переписки
>>2431376>Собственно, я даже не знаю, что тут больше - психическое состояние админа или его нищебродство. 7 дней это мало, заебешься перезаливать - есть файлы, делиться с которыми есть потребность несколько недель подряд. Скорей всего нищебродство админа 404, но 1 гига и 7 дней вполне хватает, чтобы отослать видосики и легкие игры даже тем у кого нет жаббера
>>2431351>просмотр фоток из чата пролистываниемВ телеге этого тоже нет, можно листать лишь сшакаленное говно.
>>2431351>форвординг>Нельзя это в xmpp. Есть но не взлетело. Сам подумай зачем он нужен, если спокойно можешь подключать другие учетки без форвардинга.
>>2431351>А ещё есть галерея (просмотр фоток из чата пролистыванием, есть вотсапе и телеге), и переход на сообщение по тапу. Это тоже есть в последнем Conversations, чем там у себя тестил, если не смог найти)
>>2431407Очевидно я не щас тестил, а пару месяцев тому.>>2431406Пруфани что есть. >Сам подумай зачем он нужен, если спокойно можешь подключать другие учетки без форвардинга. затем же зачем в твиторе и телеграме, шеринг инфы/контекнта
>>2431380> легкие игрыпеТух рейсинг?Этого не всегда хватает, т.к. >есть файлы, делиться с которыми есть потребность несколько недель подряд. К тому же телеграм позволяет их и просто ХРАНИТЬ как резервную копию на постоянке. Т.е. например ты можешь постоянно хранить резерв копию своих пердольных настроек и т.п.>>2431378Попробуй стать нормисом, я не знаю.
>>2431441> шеринг инфы/контекнтаНаписал и задумался. Какой контент у хмпп пердолей? Шутки про новый мессенджер "поебушка"? (quicksy) Унылые цугундеры про вотсап? Вам тупо нечем делиться там, в MUC 99.9% общения - на тему самого xmpp. Неудивительно, что таким людям не нужно ничего хранить больше чем неделю (и этим не пользуются), да и большими файлами обмениваться не приходится.
>>2431446>Неудивительно, что таким людям не нужно ничего хранить больше чем неделю (и этим не пользуются), да и большими файлами обмениваться не приходится. Это зависит от сервера. Можно свой создать, со своими лимитами.
>>2431452В этом и проблема ХМПП, что чтобы получить те фичи, которые давно уже (года 4) изкоробки и дефакто стандартны, надо в лучшем случае ставить и настраивать свой сервер, а ещё чаще - написать самому (то что для полноценной реализации голосовых и видеозвонков надо самое минимум полгода фуллтайма квалифицированного программиста при этом стыдливо умалчивается впрочем школопердоликам зачастую это и невдомёк). ТЫ отдаёшь себе отчёт, насколько это неадекватно?Причем самое смешное, что даже если я сделаю так, как это предлагают мне делать хмпп пердоли, и вложу лет 5 жизни в конструирование велосипеда, я там буду сука сидеть один или с такими же пердолями, потому что охвата пользователей просто нет, на самых активных серверах по 200-300 пользователей онлайн.
Вы вообще эсперантистов каких-нибудь напоминаете. Вот есть язык, на котором говорят все (можно объясниться примерно с полутора миллиардом людей!), который удобно учить (дохуя материалов и возможностей), на котором богатейшая культура - английский, но нет, мы будем учить придуманный польским врачом конланг, ведь он лудше!Мессенджер - такое же средство общения, как язык, и если им не пользуется много народу (быдло в вашей терминологии), то он бесполезен, потому что плохо выполняет свою функцию передачи сообщений максимально возможному числу людей.
>>2431458Нормальные сервера имеют все необходимые фичи, не нужно врать.>>2431459>функцию передачи сообщений максимально возможному числу людейXMPP создавали не для того, чтобы нажиться на толпах.
>>2431461Необходимые кому и для чего? Пердолику Васе для того чтобы обсудить с таким же убогим очередной коммит в любимом мессенджере, который на 0.005% приблизит воцапкапец?Жду мантр а-ля 640 килобайт хватит всем.
>>2431464Все и так поняли, что ты спамер в каком-нибудь популярном мессенджере, придумай аргументы получше, а то ты уже до содержания сообщений дошёл, в xmpp пердолики, а в $мессенджернейм обсуждают поедание флорентины.
>>2431465>спамерДедуль, ты точно знаешь, что это слово обозначает? Я даже не удивлён, что ты не понимаешь важность предмета коммуникации и того как она происходит. Одним нужно удобно обмениваться видео с отдыха в горах и пересылать разным друзьям, а другим норм в текст онли формате обсудить загнивание воцапа и клятого телеграма. Это совершенно разные запросы с разными требованиями к функционалу мессенджеров.
>>2431465На пальцах объясняю. Поедание мозолей и джабир лудший мессенджер можно обсуждать с такими же бедолагами с mcabber'а в консольке, по настроению делать хакерские скриншоты и выкладывать в десктоп треды. Для этого ни форвординг, ни облака, ни поиск сообщений, ни графическое оформление цитат не нужно. Этими убогими запросами и навязанной самим себе привычки к игрушкам прибитым к полу и 640кб и объясняется ваше навязчивое НИНУЖНА
>>2431469Почему путаю? Не хочешь же ты сказать, что текст онли формат в джаббере не бывает? Для тебя возможно будет откровением, но больше половины десктоп юзеров юзает пиджин и пси, и им норм. Своим гаджимом ты всего лишь на одну градацию отличаешься от них, ну а по сравнению с телеграмогосподами и воцапоэлитой - такой же чудак нерд, мягко выражаясь.
Да, не обижайся на агрессивную манеру - двачи же.>>2431473Потому что вы лезете с этой хуйнёй и выдаёте её за лучший продукт, хотя до сих пор нет половины функционала телеграма и воцапа, не говоря уже о клиенте под айос не теряющем сообщения.
>>2431474Так лучший же, в своей сфере.>нет половины функционала телеграма и воцапаВзаимно, у них нет половины функций xmpp. Кстати, "воцапа" - навасяненный озондённый xmpp. Вся суть - упаковали в красивую коробочку, сделали рекламу и можно продавать.
В конверсатионс есть форвардинг( точнее мультиаккаунты), оформление цитат и поиск по сообщениям. Это же есть гаджим. Зондограм сосет
>>2431471С каких пор телеграмо господин холоп может поднять свой сервер? Запомни дренная девчонка. Свобода и независимость, это не тебя ебут, а когда ты ибешь. В жаббере ты главный и никто ненавяжет тебе свои правила. Ты может поднять свой сервер бледжеком и шлюхами или пользоваться публичным, но даже публичные сервера это просто шлюхи и подстилки, которые только удолетворяют твои хотелки и клянчут на мороженку. В жабе никто не может ввести регу по телефону или сделать другое действие, которое не понравится большинству. А вот в телеге со следущего года уже рега по паспорту будет
>>2431492>В жабе никто не может ввести регу по телефонуВо-первых, в этом нет ничего плохого. Во-вторых, могут.
>>2431459Без международного статуса, обусловленного мировой гегемонией США, на английском говорило бы раза в три меньше людей, и какой-нибудь испанский лучше бы подошел в роли международного языка.>Мессенджер - такое же средство общения, как язык, и если им не пользуется много народу (быдло в вашей терминологии), то он бесполезен, потому что плохо выполняет свою функцию передачи сообщений максимально возможному числу людей. Зачем мне мессенджер, в котором больше тех людей, с которыми я не общаюсь и никогда не буду общаться? XMPP вполне выполняет возложенные на него задачи общения с пердолями.
>>2431497>Во-первых, в этом нет ничего плохого. Во-вторых, могут.Во-первых через номер за тобой следят и собирают компромат. Это твой индикатор, досье в КГБ. Во-вторых не могут. Могут заставить только собирать номера на российских серверах, но помимо них ещё 10 000 серверов из других стран, которые посылают нахуй манямирок российских чиновников. Они могут убить только свои же сервера. Пользователи просто уйдут из русских на иностраные. Помимо серверов ещё черные сервера в торе. На черных серверах вообще тем кто похуй на любые законы, не только российские. Потом ты сам можешь поднять свой сервер.Это децентрализация Сэр. Здесь нет центра устанавливающего правила игры и свободная конкуренция, где выберают лучших.
>>2431509>Во-первых через номер за тобой следят и собирают компромат. Это твой индикатор, досье в КГБ. Ну и чего в этом плохого?>Во-вторых не могут. Могут заставить только собирать номера на российских серверах, но помимо них ещё 10 000 серверов из других стран, которые посылают нахуй манямирок российских чиновников. Они могут убить только свои же сервера. Пользователи просто уйдут из русских на иностраные. Помимо серверов ещё черные сервера в торе. На черных серверах вообще тем кто похуй на любые законы, не только российские. Потом ты сам можешь поднять свой сервер.Это децентрализация Сэр. Здесь нет центра устанавливающего правила игры и свободная конкуренция, где выберают лучших.Я про то, что на своём сервере можно хоть по паспорту регистрацию сделать.
>>2431515>Кудахтах, в жаббере спамНа норм серверах спам фильтруют>Кудах, кудах... Cпама нет потому у вас мало людей. 800 в онлайне это малоВо первых это лишь один сервер, во вторых 800 в онлайне это дохуя много. На большинстве сайтов даже 1 человека в онлайне нет бывает постоянно. 800 в онлайне это как двач.
>>2431610Фильтрами спам не победить.> 800 в онлайнеС запущенным клиентом и это не дохуя много, это позорно. Спамить на такую аудиторию точно смысла нет, так что победили ненужностью.
>>2431612>С запущенным клиентом и это не дохуя много, это позорно. Спамить на такую аудиторию точно смысла нет, так что победили ненужностью. Это же один сервер Маня, а есть еще тысячи других. Это децентрализованная система. Позорно продавать жопу Дурову вводя свой номер.>Фильтрами спам не победить.Так спам был раньше придурок, теперь нет потому что придущили подписками и капчей
>>2431610> Во первых это лишь один серверБудь таких хоть сто а их нет это катастрофически мало для мессенджера.> 800 в онлайне это дохуя многоЭто дохуя мало.> На большинстве сайтов даже 1 человека в онлайне нет бывает постоянно.В душе не ебу зачем ты сравниваешь с обычным сайтом.> 800 в онлайне это как двач.Опять же причем тут двач? Но если ты настаиваешь то у него ежедневная аудитория в ~20к человек, а на 404 всего ~6к аккаунтов зарегистрировано.
>>2431614> Это же один сервер Маня, а есть еще тысячи других. Это децентрализованная система. Позорно продавать жопу Дурову вводя свой номер.Тысячи других еще более безжизненных.> Так спам был раньше придурок, теперь нет потому что придущили подписками и капчейСпам и сейчас бы был, просто ради двух с половиной аутистов никому не надо.
>>2431614> Позорно продавать жопу Дурову вводя свой номер.Будто тебя кто-то заставляет. Будто у тебя жопа к номеру привязана. Позорно бегать с обосранными штанами и кричать что только выиграли в то время пока нормальные люди для нормальных дел используют удобные инструменты. А для чего-то важного уж точно не отдают информацию на совесть нонейм васяна.
>>2431615>Будь таких хоть сто а их нет это катастрофически мало для мессенджера.Ну тебе же говорят придурок, что их не сто таких, а десятки тысяч, бран. Тысячи серверов где до 10 пользователкй. И как минимум 234 где больше сонти.При этом топоаые сервера имеет 1000-25000 тысяч в онлайне. Всего около миллиона активных юсеров. >Спам и сейчас бы был, просто ради двух с половиной аутистов никому не надо. Аутист похоже ты, потому что не можешь определится есть спам или нет. Параленьно кудахчешь что номер нужен для защиты от спама, потом кудахчешь что в хмпп по этому есть спам. Потом уже кудахчешь что нет и так постоянно.Спам есть но не на топовых серваках)
>>2431619>А для чего-то важного уж точно не отдают информацию на совесть нонейм васяна. Использовать e2e Маню не учили?) Ты так говоришь как будто модераторы в телеге не нонеймы. Переписка в телеграме спокойно продаеться в даркнете)Делают снимок симки и сливают чаты)Кудах...Кудахх. Жду оправдания..
>>2431619>Будто тебя кто-то заставляет. Будто у тебя жопа к номеру привязана. Еще нам раскажи про то что можно купить симку в переходе и как это анонимно) Расскажи нам про то как подключиться к телеге ерез тор и не забанят...)Давай обосрись мы ждем)Тебе известно, что нонейм симки из смс-рег.1) Регают пачками барыги. То есть ты подставляешь себя2) Посстоянно угоняют, используя повторно3) Тупо телега банит аккаунты за подключения через торДержи 15 рублей и иди лучше готовься кремлебот
>>2431622Ах...да.. Дуров еще передает на свой сервер личную инфу с телефона. В телеги были задержания опозиционеров, которые использовали СМС-рег + впны
>>2431620> Тысячи серверов где до 10 пользователкй> Будь ТАКИХ хоть сто> как минимум 234 где больше сонти.234 < 700 > ТАКИХ> 25000 тысяч в онлайнеСсылочку можно? Хотя все равно это ни о чем.> около миллиона активных юсеров.Даже у обоссаного сигнала которым никто не пользуется больше.> кудахчешь что номер нужен для защиты от спамаЯ такого не говорил, но количество спама он безусловно уменьшает.> Спам есть но не на топовых серваках)Так зачем спамить ради никого, проще за 1к купить рекламу в говнотелеграм канале где аудитория будет больше чем во всем жабере вместе взятом.>>2431621> Использовать e2e Маню не учили?)Информацию когда, с кем и как активно общался это не скрывает. Зачастую она более важна чем само содержание. А ендтуенд есть много где.>>2431622О приватности тг я ничего не говорил, но все лучше чем васян с сервером под кроватью.>>2431623> Дуров еще передает на свой сервер личную инфу с телефонаИсходный код открыт, жду пруфов, ты же не клоун какой-то просто так кукарекать.
>>2431634>Ссылочку можно? Хотя все равно это ни о чем.Конечно можно, но здесь далеко не все серверы. В даркнете есть каталог активных XMPP серверов, их там число исчисляеться десяткаит тысяч. Это те сервера которые нашли сканеры. Не все еще сервера публикуют статистику. Всего серверов: 457 Серверов с поддержкой конференций: 220 Серверов с количеством онлайн-пользователей больше 100: 21 Статистика по использованию программного обеспечения на 317 опрошенных серверах: http://jabberworld.info/index.php?title=%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B2_Jabber&action=history
>>2431634>Так зачем спамить ради никого, проще за 1к купить рекламу в говнотелеграм канале где аудитория будет больше чем во всем жабере вместе взятом.У спамеров база 5 000 0000 миллионов жаб. По их словам переходов около 10 000 с одной рассылки. Телеграм каналы сосут
>>2431643Кстати, спамеры из жабы и в телеге спам рассылают, так что привязка к номеру не решает ничего. У них прайс есть по спаму в телего-групах,каналах, личных сообщениях.
>>2431641Ты мне на тот где 25к онлайна дай линк, во всем этом говне копаться вообще нет желания.>>2431643Твой манямирок все прогрессирует я смотрю. Следующим постом тебе боженька во сне нашепчет что в жабе 7000000000 человек.
>>2431658У каждого васяна по парю стоит. Вот недавно один так зарегал акк, а вместо нового акка получил старый акк наркобарыги. Получается сам себя пацан подставил. Регать телегу через смс-рег круто.
>>2431649>Ты мне на тот где 25к онлайна дай линк, во всем этом говне копаться вообще нет желания.Jabbim, но у них не один домен, а целых 30 мелкожаб. На основном домене 7000.
>>2431676>Не пизди. Нет в телеге наркобарыг.Все стены уже загадили в городе. Ощущение, что телега именно для барыг и создавалась, потому что от слова "нихуя" не трогаю. Зато если школьник в опозицонной группе состоит, то ему сразу в дом с нарядом.Тоже реальная история..
>>2431649>что в жабе 7000000000 человек. Дуров же насчитал 200 миллионов, хули... (Это при том что интернет лишь у 2 миллиардов есть)Тут два варианта, либо дуров пиздит, либо спецслужбы перебирают базу телеги по номерам) Великое достижение)
>>2431683Либо там реально 200м, в одном гуглоплее 100м+ загрузок. > Это при том что интернет лишь у 4+ миллиардов естьПофиксил. Боюсь представить что произойдет с твоим мирком когда узнаешь что у ватсапа 1.5млрд.
>>2431407Говно там есть. Чтобы открыть изображение до сих пор отдельное приложение нужно, листать нельзя, сохранять отдельно нельзя
>>2431531> >Во-первых через номер за тобой следят и собирают компромат. Это твой индикатор, досье в КГБ.> Ну и чего в этом плохого?Тащмайор
>>2431711В жабере у меня общения больше, чем когда-то было вконтакте и телеграме.> > у моей подружки лены жабира нет а значит он ненужен> Мы тебя поняли
>>2431679>Все стены уже загадили в городе.Барыг посадили, надписи остались.>Ощущение, что телега именно для барыг и создавалась, потому что от слова "нихуя" не трогаю.Трогают. Паша законопослушный и всех преступников сдаёт.>Зато если школьник в опозицонной группе состоит, то ему сразу в дом с нарядом.И правильно. Нехуй митинги несанкционированные устраивать и "Путин - вор!" кричать.>>2431723Он вас же от преступников защищает.
>>2431730Он менее нужен чем любой другой более популярный клиент.> В жабере у меня общения больше, чем когда-то было вконтакте и телеграме.Ну так ты ж аутист, почему нет.
>>2431730>В жабере у меня общения больше, чем когда-то было вконтакте и телеграме.Поддерживаю бро. В жаббере все свои, в теме...
>>2431706>Говно там есть. Чтобы открыть изображение до сих пор отдельное приложение нужно, листать нельзя, сохранять отдельно нельзя Сообщения в чате показываются, если хочешь увеличить в галереи. У всех есть галереи для открытия изображений, поэтому это никто не парит, кроме одно кремлебота
>>2431695>Пофиксил. Боюсь представить что произойдет с твоим мирком когда узнаешь что у ватсапа 1.5млрд. Ватсап тоже XMPP c закрытым сервером
>>2431901Старые песни о главном. Кому блядь не насрать, да хоть icq там под капотом. Проблема ж не в протоколе как таковом, а в конкретных реализациях и их распространённости.
>>2431901Закрытым и очень сильно переделанным. Настолько, что от обычного XMPP там уже мало что осталось. Чуваки просто взяли и сделали из XMPP что-то пригодное для обычных обывателей. В общем-то это ведь правильный подход. Взять и довести до ума конкретный сервер и клиент, а всё остальное запретить. Чтобы не ныли потом, что на их хреновых серверах и клиентах что-то там не совместимо, не работает и прочее. Вот тебе рабочий сервер, вот тебе рабочий клиент. Пользуйся хуле.
>>2432160БезопасностьПравитьАлгоритм генерации пароля и отсутствие шифрования в ранних версиях WhatsApp неоднократно критиковались[43]. В мае 2011 года было сообщено о дыре в безопасности, которая оставляла аккаунт пользователя WhatsApp открытым для перехвата сессии и пакетного анализа[44]. Передача данных в WhatsApp не шифруется и данные отправляются и принимаются в открытом тексте — это значит, что сообщения могут легко быть прочитаны, если был прослежен путь прохождения пакетов[45]. В сентябре 2011 года WhatsApp выпустили новую версию для iPhone, закрывшую дыру в безопасности, позволявшую отправлять поддельные сообщения и читать сообщения любого пользователя WhatsApp[46]. 6 января 2012 года неизвестный хакер запустил сайт WhatsAppStatus.net, который позволял изменять статус произвольного пользователя WhatsApp, если известен его телефонный номер. Чтобы это работало, требовалось только перезапустить приложение. Согласно заявлению хакера, это всего лишь одна из многих проблем безопасности в WhatsApp. 9 января WhatsApp сообщила о решении проблемы, хотя единственной предпринятой мерой стала блокировка IP-адреса сайта WhatsAppStatus.net. В ответ стала доступной для скачивания программа для Windows с той же функциональностью. Эта проблема была решена путём проверки IP-адреса текущей залогинившейся сессии[47][48]. В мае 2012 года исследователи по безопасности отметили, что новая версия WhatsApp больше не отправляет сообщения открытым текстом[49][50][51], но впоследствии был описан взлом применённого метода шифрования[52][53]. 15 августа 2012 года сотрудники поддержки WhatsApp утверждали, что сообщения шифруются в последних версиях для iOS и Android (но не для BlackBerry, Windows Phone и Symbian), без указания применяемого метода шифрования[54]. До августа 2012 года сообщения отправлялись без шифрования, что допускало атаку session hijacking[en][55]. С 15 августа 2012 по заявлению техподдержки WhatsApp сообщения шифруются в приложениях iOS и Android, однако метод шифрования не уточнялся[56]. Все записи между нашим пользователем и сервером зашифрованы. Мы не храним сообщений после отправки. Они хранятся только на телефоне пользователя. Честное миллиардерское![57]Ян Кум14 сентября 2012 года немецкий технический сайт The H продемонстрировал, как использовать API WhatsApp (WhatsAPI) для кражи любого аккаунта[58]. Вскоре после этого утверждалась юридическая угроза для разработчиков WhatsAPI, характеризуемая The H как «очевидная реакция» на отчёт о безопасности, и исходный код WhatsAPI был недоступен в течение нескольких дней. Команда разработчиков WhatsApp затем вернулась к активной разработке[59][60]. С апреля 2016 года с выходом обновления версии 2.16.12 WhatsApp включил сквозное шифрование (end-to-end) для всех пользователей на базе разработок Signal (Open Whisper Systems). Шифрование распространяется на все типы сообщений: текст, фото, видео и голосовые сообщения. Шифрование также доступно в групповых чатах. Расшифровать подобные сообщения, по заявлениям компании, может только получатель, содержимое недоступно даже серверам WhatsApp[61][62]. В реализации используются алгоритмы ECDH на Curve25519, AES-256, AES-GCM, HMAC-SHA256, HDKF. Два пользователя могут сверить ключи шифрования путём сканирования QR кода или сравнения 60-значного числа, что позволит исключить атаки класса man-in-the-middle[63]. В начале 2017 года стало известно, что в системе шифрования сообщений был обнаружен бэкдор, позволяющий компании Facebook и прочим скрытно сменить ключи шифрования и потребовать от приложения-отправителя перешифровать сообщения на новых ключах и повторно отправить их (при включённой настройке «Show Security Notifications» отправитель увидит уведомление о подобном факте после того, как сообщение будет перешифровано). Фактически эта функциональность позволяет серверам Facebook перехватывать и расшифровывать сообщения пользователей. Обнаруживший данную уязвимость исследователь Tobias Boelter (UCB) обратился в Facebook в апреле 2016 года, но получил ответ, что данная функциональность известна авторам системы и является «ожидаемым поведением». Представитель компании пояснил, что возможность перешифровки сообщений необходима, так как часть пользователей часто меняет телефоны и сим-карты, а компания принимает меры, чтобы даже в таких случаях отправленные сообщения были доставлены получателям[64][65][66].
>>2432160КонфиденциальностьПравитьКрупные проблемы с конфиденциальностью и безопасностью стали предметом совместного канадско-голландского правительственного расследования. Наибольшее беспокойство заключалось в том, что после установки приложение WhatsApp копирует все номера мобильных телефонов из адресной книги пользователей на сервера WhatsApp, чтобы сообщить пользователю, кто из его контактов доступен через WhatsApp. При этом на сервер отсылаются контактные данные любых людей, даже тех, кто не использует WhatsApp. Перед отправкой телефонные номера преобразуются с помощью хеш-функции без использования «соли» (обратное преобразование данного хеша в телефонный номер занимает, по оценкам специалистов, не более 3 минут даже на бытовых компьютерах), имена из адресной книги не посылаются[67][68][69][70]. В апреле 2018 года мессенджер обновил «Условия предоставления услуг и Политику Конфиденциальности» в соответствии с «Общим регламентом по защите данных». Согласно официальному блогу компании, жители стран ЕС смогут легально использовать приложение только с 16 лет. В других регионах WhatsApp разрешено использовать с 13 лет. При этом не уточняется, каким образом будет осуществляться проверка реального возраста зарегистрированного пользователя. Изменения связаны с законами конфиденциальности Европейского Союза. «Общий регламент по защите данных» вступил в силу 25 мая 2018 года. За его нарушение предусмотрен штраф до 20 млн евро[71]. Осенью 2018 года бизнесмен и основатель мессенджера Брайан Эктон заявил изданию Forbes, что причиной его ухода из компании, после продажи WhatsApp, стало нежелание монетизировать мессенджер, на чем настаивал Марк Цукерберг. Так же, по его словам, Facebook неохотно согласился на оконечное шифрование, встроенное в WhatsApp, что являлось необходимым условием для Эктона. В интервью Брайан несколько раз называет себя «продажным» и критически оценивает свои действия[72]:Я продал приватность своих пользователей за большую выгоду. Я сделал выбор и пошел на уступки. И мне приходится жить с этим каждый день. Оригинальный текст (англ.)I sold my users’ privacy to a larger benefit. I made a choice and a compromise. And I live with that every day.Кроме того, Эктон рассказал изданию, что руководство Facebook так и не смогло добиться отмены приватности в мессенджере, но для сбора аналитики о пользователях и продажи её рекламодателям, компания Цукерберга рассматривала возможность обхода оконечного шифрования. Что происходит с шифрованием в WhatsApp, после продажи — Брайану не известно, а Facebook пока не выпустила официальный комментарий по этому вопросу[73][72].
>>2432160Отличается и достаточно заметно. Тут скорее в качестве свободного чисто XMPP аналога годится >>2432160Во первых: Отличается.Во вторых: Когда появилсяWhatsApp, тогда не было никакой Консервы ещё. Разработчик Консервы молодец, конечно, но разработчики WhatsApp ещё тогда запилили большинство нужного функционала для обычного пользователя, который на хую вертел все эти разнообразные сервера, аккаунты, настройки... Ты просто устанавливаешь чертов Васап (или другой подобный мессенджер) и у тебя сразу все друзья в контактах, если они этим пользуются.
>>2432856Ватсапп просто вместо жидов номера телефонов использовал, а так был вполне заурядный XMPP клиент. Ничего нового они не придумали.
>>2432160Ах да, ещё консервы нет под айфоны, а whatsapp есть. У меня овер 50% окружения с айфонами, поэтому жабир не вариант.
>>24331121) мне похуй даже если было бы так2) есть e2e чаты с подзалупным протоколом, который впрочем никто так с пруфами не обоссывал, если не считать пары уже исправленных детских болячек 4 года назад>>2433114>chatsecure Сообщения теряет, алё. >xabberФункционал уровня 2011, нет омемы и многого другого, скорее всего так же теряет сообщения.
>>2433130Используй https://404.city/ сервер и не будут у тебя никакие сообщения терятся ( если ты не используешь OTR). Нарегаетесь на хмпп.жопе и кудахчете про потерю сообщений
>>2433336Ну как же. Нет клиента под ios, нет видео и аудиозвонков, нет облака, нельзя обменяться файлами больше 1гб, нет форвординга сообщений, нет хештегов, нет стикеров, нет пролистывания фоток из чата, нет перехода на цитируемое соощение по тапу, нет охвата пользоваталей. Заебись же. >>2433267CS очень криво интегирован в систему ios, поэтому они именно что теряются, причем безотносительно сервера.Там истории типа "для получения омемо сообщения в CS надо сначала обменяться плейнтекст сообщениями, и уже потом слать омему, иначе не дойдёт"
>>2432856Конечно. Ещё там не нужно пароль вводить. Не нужно нигде регистрироваться, формы заполнять, электропочту указывать с паролем. А ещё там были голосовые сообщения и можно было картинки кидать в окно переписки. Только сейчас часть из этого стало появляться в обычных XMPP клиентах.
>>2432996Конечно. Ещё там не нужно пароль вводить. Не нужно нигде регистрироваться, формы заполнять, электропочту указывать с паролем. А ещё там были голосовые сообщения и можно было картинки кидать в окно переписки. Только сейчас часть из этого стало появляться в обычных XMPP клиентах.
>>2433353>Ещё там не нужно пароль вводитьСмс то надёжней.>Не нужно нигде регистрироватьсяА привязка номера это что тогда?>электропочту указывать с паролемТы повторяешься>А ещё там были голосовые сообщения и можно было картинки кидать в окно перепискиЛол. Давно уже есть
>>2433356Блять, я имел ввиду, что пользователю не нужно заморачиваться с этим. >Лол. Давно уже естьНе фига не давно и всего в одном мобильном клиенте (может ещё в нескольких форках). Вот именно, что эта фича уже давно во всех мессенджерах и социальных сетях есть, а в Жаббере только в одном клиенте до сих пор запилили.
>>2413810 (OP)Я таки слышал, сейчас уже запилили возможность аудиоконференций в этой вашей жабе. Какой клиент для шиндошс эту фичу поддерживает?
>>2433339Эпический пиздабол. Держи 15 рублей на дошик кремлебот. Тебе уже объяснили, что часть это просто ненужное, такое как форворвардинг, тупица. Это джаббер . Это не твоя ебучая телега, здесь не надо пересылась сообщения с акаунта на аккаунт, включай тупо два, а стикеры это тупо картинки. Часть того что есть в жабе нет в телеге и никогда не будет, петушараКогда в твоём телеграмм уберут регу по номеру хуила? Когда в телеге разрешать Шаринг файлов? Когда хапилят децентрализацию?Кстати если ты не был тупым, то бы понял что в жабе можно сделать облако и любой размер для отправки файлов. Подними свой сервер и делай хоть терабайты хранения. Или тебе приятно сидеть на хую дядюшки Дурова?
>>2432856В жабе тоже есть рега по номеру и все друзья сразу вконтактах. Это фича есть как минимум в двух жаба мессенджерах
Не знаю куда писать, поэтому напишу сюда.Вообщем решил я на свой шиндоус 10 накатить тему. То стандартная белая тема надоела, а черная мне не нравится. Билд у меня 1803. Чтобы устоновить тему нужно пропатчить винду. Все бы ничего но вот в интернетах пишут что можно словить пиздец, и вся система наебнется, а мне бы этого очень не хотелось бы. Можно сделать бекап системы конечно заранее, но все же, стоит оно того или нет? Не станет ли моя система инвалидом?Сама тема тут 7the m es. su/ load/ w in do ws_ 10_ themes/ svetlye /ades/33-1 -0- 11 0 2
>>2433547>2018 год>винда требует патчить uxtheme.dll не только для смены кнопки "Пуска", но вообще для сторонних темИнновации! А по теме, тебе в спермятки тред.
>>2433547бля,конечно может наебнутся, ты же понимаешь, что это патчинг ядра винды, а так же DE винды? Это де-факто ебанет хуеву тучу фич.
>>2433493Jitsi есть давно и оно даже более-менее работает. Только вот звонки там через SIP работают, а не средствами самого XMPP(т.е. Jingle).
>>2433532Я в курсе, что сейчас уже это всё есть, но это сейчас. А WhatsApp это сделали сами первые. Потом, вот, другие решили сделать по подобию WhatsApp что-то, но более швабодное. Кстати, а картиночки в этих клонах так же по уродски подгружаются, как в Консерве? Ну, то есть WHatsApp сразу показывает эскиз картинки и уже если надо, можно кликнуть и загрузить картинку чтобы посмотреть. А Консерва нет. Консерва показывает чатик, читаешь такой чатик, а там где-то позади хуякс и картиночка прогрузилась, чатик с этого места резко вниз перескочил, конечно. Надо снова искать где там остановился читать. В WhatsApp такой хуйни не бывает (хотя много другой бывает, да)
>>2433529>в жабе можно сделать>Подними свой сервервся суть пердожабера, за имеющийся функционал выдаётся гипотетическая возможность его сделать, а в телеге ничего не надо делать и всё есть, храню там сериальчики, зырю с планшетика, удобнинька
>>2433661Ты не ответил маня. С каких пор в телеграме можна шарить файлы тем у кого нет телеграма? Вся суть телеграма это НЕЛЬЗЯ. Нельзя регнутся без телефона, нельзя отправлять файлы, нельзя удалить свои сообщения.. Нравиться посасывать у Дурова, 15 рублевый?
>>2433661Майор тоже смотреть что ты там хранишь и зыришь и пишешь, даже если ты удалишь файлы в телеге, они просто пометятся галочкой, мол удаленно, а на самом деле продолжат хранится.
>>2433732>в телеграме можна шарить файлы тем у кого нет телеграма?ТЫ БЛЯТЬ МУДАК ЧТОЛЕ ПОЛНЫЙ? КАК ТЫ БЛЯТЬ СООБЩИШЬ БЕЗ ТЕЛЕГРАМА О ТОМ ЧТО РАСШАРИЛ ФАЙЛ? по почте чтоле, нароман? телега это не хостинг для бомжей без телефона, а сервис для успешных людей>нельзя отправлять файлымудак штоле?>нельзя удалить свои сообщенияв течение некоторого времени даже у собеседника можно удалить сообщение которое ему отправил см. пик, обычный чат несекретный
>>2433741Мудак это ты, потому что жабе можно отправить файл в телеграм, а из калограма в жабу нет. Давай посасывай..)>в течение некоторого времени даже у собеседника можно удалить сообщение которое ему отправил см. пик, обычный чат несекретный Ага конечно, мы так все взяли и поверили)Кто у нас кудахтал, что у дурова места много? У майора остается копия файла и всех сообщений вечно, как во вкудахте.. Давай досвидания телеграмо-шлюха)
>>2433777Почему нельзя? Берем бота для шаринга файлов, кидаем ему файл, получаем веб ссылку на файл с сервера васяна, прям как в жубере.
>>2433777>У майора остается копия файла и всех сообщений вечноМожно тоже самое сказать и про жабу. Неизвестно кто сервер держит. А хранение переписки плейнтекстом это вообще шик.мимо
>>2433777>калограма в жабу нетнахуя мне это делать даже не представляю, 2 года как не пользуюсь пердожабером, все отказались от этого устаревшего говна
>>2433732>С каких пор в телеграме можна шарить файлы тем у кого нет телеграма? Небольшие файлы (что-то до 20мб, в общем, как на большинстве пердосерверов) можно шарить через http через бота.
>нахуя мне это делать даже не представляю, 2 года как не пользуюсь пердожабером, все отказались от этого устаревшего говна За 2 года джаббер стал намного лучше. Зачем это нужно. Ну я к примеру кидаю файлы на форумы, борды, в ватсап. Да вообще куда угодно из жабы можно послать) В то время как твоя неполноценная телега сосет)>>2433782>Кудах-кудах.. Телеграм... 20 мегабайт)В это время в жабе уже по 1 гб можно шарить) Не смеши
Лол.Телеграмохолопы из секты святого Павля всё ещё жопы за зонд барина себе разрывают итт.Или это тот поехавший школьник за него круглосуточно копротивляется?
>>2433781>А хранение переписки плейнтекстом это вообще шик.Ты сам себе злобный буратино, если хранишь важную переписку в незашифрованном виде, на сервере которому не доверяешь) В жабе есть несколько e2e шифрования. Включаться они крайне просто. Последняя консерва по-дефолту вообще шифрует все чаты, так что придется даже специально отключать шифрование
>>2434131Вечно речь идет вначале про телегу, потом кто влазит и говорит что про жабу, а в итоге оказываться в жаббере так же или лучше. Далее как всегда:>Речь шла не о телеграме. Перестань в глаза долбиться.
>>2434204Вот это кстати единственный весомый плюс в пользу жабы. Понятное дело, что пользуясь телеграмом, вайбером или вотсапом ни о какой надёжности, речи быть не может. Но зато они у большинства есть и в случае чего, можно быстро найти человека. Поэтому пользуюсь двумя мессенджерами, Conversations и Telegram. Держу в курсемимо
>>2433901>Небольшие файлы (что-то до 20мб, в общем, как на большинстве пердосерверов) можно шарить через http через бота. Телеграмо-холоп вновь отличился)Хозяин не разрешает отправлять больше?)
>>2434213>Поэтому пользуюсь двумя мессенджерами, ConversationsПердоля детектед. Много линуксоидов используют жабу
>>2434215Под линукс нормальных клиентов кроме Dino нет. Но он сырой, так что приходится сидеть с телефона. Путь пердоли он такой, да.
>>2434207>Каждый мессенджер по своему хорош. Ничего не идеально. Телеграм централизован. Любой централизованный мессенджер плох по-умолчанию>Хочется в старые добрые времена, когда рега была без анального зонда в заднице (номера телефона), а вконтакта не существовало (пусть горит в аду)
>>2434216Чем дино нормальный то? Телегоподобный интерфейс и всё? Гаджиму не хватает только выделения сообщений в отдельные рамки и галереи для файлов.
В жабе уютная атмосфера, теплого, домашнего, лапового интернета. Как е-маил но быстре. Как ирка, но удобней. Как аська, но приватней..Ты здесь анонимус. Ты здесь хозяин. Ты даже можешь нагнуть админа сервера, послать его нахуй, а потом пересоздать акк и тебе ничего не будет. Вот сейчас вы меняете удобство поиска контактов по номеру на приватность, а потом из таких как вы и на бордах сделают коментарии по номеру телефона.Политика только дай волю, наставят анальных зондов всем в задницу, по предлогом: "смирись, так везде"Нужно отстаивать свои права на приватность и свободу слова. Использовать свободный XMPP, а не анальные, централизованные зонда привязанные к номерам телефонов.
>>2434235Умеет всё необходимое. Юзаю именно его, просто потому, что дизайн гаджима - “сладкий хлеб" ©.
>>2434235Гаджим умеет:ОМЕМу, передача файлов, показ хепов, поиск конференций, показ изображений в окне диалога.В репах могут быть битые пакеты. Я ставил оф.сайта
>>2434219У Гадзима самый отвратительный гуй из всех, что я видел. Был а бы в пиджине стабильная омема - давно бы пересел на нее.
>>2434389Окна надо в настройках объеденять.Чтобы включить показать картинок в чате, надо ставить расширение
>>2434325Раньше отправлял по pgp, недавно жобавили поддержку и омемо. Держу в курсе. Только ставь не из реп дебиана/убунту, а с сайта непосредственно
>>2434512> сделал всё как надо Очередной наколенный протокол, который оправдан только в качестве специально зарезанной совместимости.
>>2434512>пашка так и сделал, не стал с этой парашей связываться, а сразу сделал всё как надо Вконтакт крутился на XMPP. Разработка собственного протокола(если это можно им назвать) это просто что отгородится от всех.Ведь всегда можно переписать протокол телеграма и после этого все сторонние клиенты перестанут работать.В рамках хмпп можно писать собственные протоколы тоже, но хмпп требует базовой поддержки стороних клиентов, хотя бы в формате онли текст. Тут уже сложно окуклить так, что бы это оcталось XMPP
>>2434082>я к примеру кидаю файлы на форумы, борды, в ватсап.А потом через пару дней эти файлы удаляются с сервера и твоя ссылка больше нигде не работает, куда ты её там кидал...
>>2434782У них XMPP был хреново сделан. Тогда он вообще был сильно хуже нынешнего состояния. Они просто адекватно оценили расклады и поняли, что именно им он на фиг не нужен этот XMPP, ведь у них свой API есть и через него уже тогда QIP работал, например. Уже тогда можно было картиночки в окно чата посылать и прочее, а в XMPP нельзя было в ВК ничего подобного. Вот, у Одноклассников нет подобного API потому они до сих пор с XMPP обычным работают, как раньше ВК и Фэйсбук работали. Ещё у соц. сетки Diaspora тоже есть XMPP и он даже с s2s, но это им не мешает пока сеть не популярна, а так бы спама валиться начало с разных XMPP серверов и они тоже бы от s2s отказались, конечно. Ну и отдельный независимый сервер это вообще не круто. Надо интеграцию с личными сообщениями в соц сетке через свой фирменный транспорт, как у всех цивилизованных социальных сетей было.
Уютная конфа двачеров. Заходим, дрочимЧерез браузер:https://chat.jabb.im/[email protected]Через XMPP клиент:[email protected]
>>2436578Таки нельзя. Просто некоторые сервера дают моментальную временную регистрацию для этих целей.
>>2430903>шифровать публичную конфу бесмысленноА непубличных конф в жаббер не завезли. Лет через 10, может, появятся, а пока ты будешь убеждать себя, что НИНУЖНО. Но как только завезут, сразу переобуешься.
>>2414033> OMEMO - часть xmpp как протокола xep-0384. Это не "отдельные клиенты сделали"И именно этот ксеп реализовали только полтора клиента. Какой смысл в мантрах "разнообразие, используй любой из сотен клиентов и сервером", когда пригодных только две штуки, да и те выглядят как привет из 2001 года?
>>2436642> реализовали только полтора клиентаОпять безпруфный вскукорек? http://omemo.top/Вам реально платят за это?
>>2436642gajim и дино вполне современные. используй что хочешь, это философия. никто не запрещает гавно жрать. омемо есть во всех незаброщенных клиентах. всего клиентов 20 с поддержкой омемы.
>>2436642gajim и дино вполне современные. используй что хочешь, это философия. никто не запрещает гавно жрать. омемо есть во всех незаброщенных клиентах. всего клиентов 20 с поддержкой омемы.
>>2436641> http://omemo.top/Спасибо за ссылку, которая лишь подтверждает мои слова. Консерва и пара её форков с другой иконкой и цветом, да дохлые Миранда, Гаджим и Пиджин, которые уже лет 10 как закопать нужно.Ни одного клиента, которым можно пользоваться без рвотных позывов.>>2436645> gajim и дино вполне современныеАга, пикрелейтед какие современные. А в Дино уже больше года омему не могут допилить https://github.com/dino/dino/issues/36> никто не запрещает гавно жратьШвабодка как она есть.
>>2436649> Консерва и пара её форко7 совершенно разных клиентов с полной поддержкой.> Ни одного клиента, которым можно пользоваться без рвотных позывов.Тыскозал?> Ага, пикрелейтед какие современные.Ох уж эта мода вырезать из интерфейса все и сказать модносовременно. Это в жаббере ненужно, потому что для людей делают, а не для инвесторов.> А в Дино уже больше года омему не могут допилитьУ тебя 7 готовых и куча других, если тебе похуй на васю-админа. Ебанутый?
>>2436649>А в Дино уже больше года омему не могут допилить допилили вчера. чем тебе гажим ненравится? все необходимое есть.
>>2436649Хуя се как пашаблядки свои 15 рублей отрабатывают яростно и остервенело.Вали на хуй со своей ссаной телегой, проплатка
Лол, а вы заметили как мочератор оперативно подтёр пруфы обоссывания говнограма и Дурова, в частности.Вангую, ещё и перебанил ссущих на телегу.
>>2436702Надо вообще все упоминания говнограма потереть в этом треде, а то развели тут оффтоп и срач.
>>2436869Занятненько, адепты джаберопараши сами нахваливают телеграм, публикуя здесь его преимущества, в данном случае бот-платформу телеграма и 100500 разных ботов :3 И ведь никто этих клоунов за язык не тянет.
>>2414157> Вконтакт работал на XMPP, до покупки усачем) xmpp в вк никогда небыл основным транспортом, а лишь был прикручен сбоку для желающих, и к слову его закрыли ровно тогда когдаже его закрыл и яндекс у себя, и гугл, т.к. это была указка сверху по дискредитации джаббера
>>2413810 (OP)> великий и ужасный Google используют XMPP для Push API ( Да, да анон. Через XMPP идут уведомление в твоем любимом Viber/Telegram/Вконтактике/%ДРУГОММЕССЕНДЖЕРЕ%)Это совсем идиотская пиздаболия. Пуши никогда через xmpp не ходили. Наоборот, консерва на ведре использует GCM / FCM для доставки сообщений. А если гуглосервисов нет, то держит подключение по вебсокету и жрёт батарею.
>>2436896Пиздешь это. Его прикрыли раньше всех. Потом (через года даже) его выпилили Яндекс и Facebook, а Google отключили XMPP вообще в этом году совсем недавно. Раньше они просто отказались от клиентов, а XMPP сервера у них работали и можно было с такого же PSI+ или с GajIM пользоваться.
>>2436907>А если гуглосервисов нет, то держит подключение по вебсокету и жрёт батарею. Телеграм в таких условиях жрёт в три раза больше и держит wake-lock 100% времени. Даже больше браузера, карл! Хотя его ни разу не открывали за день.
>>2436917И? Где ты тут увидел пуши через xmpp?>>2436918Что у вас за фиксация на телеграме, а, пердоли? Вот реально, любой сообщение к телеграму сводите.
>>2436925Ебало себе вскрой с такими пруфами. Порт сервера одной строчкой в конфиге меняется, но это не делает его xmpp.
>>2436925да, надо вскрывать, на этот порт можно и вебсервер повесить и любую другую залупу, так что номер порта ни о чём не говорит
>>2436922>Что у вас за фиксация на телеграме, а, пердоли? Вот реально, любой сообщение к телеграму сводите.Так а батарейка то куда слилась?
