FAQ по буддизму, краткий:
http://pastebin.com/FcePq6by
FAQ по буддизму, краткий дополненный:
http://pastebin.com/G2zRq6kb
Палийский канон:
https://suttacentral.net/
Махаянский канон:
http://abhidharma.ru/A/Abhidharma.htm
Сото-сю:
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/index.html
Архив тредов: https://pastebin.com/8hb9FJVN
Predidyshy: >>660653 (OP)
увидел - прочитал.
Фигасе там меры безопасности прикольные
Я просто таким не занимался вроде бы, но это не значит что я лучше чем ты. Наверное бы посоветовал через размышления прийти к понимаю того что жестокость это негативное действие, не сулящее ничего хорошего ни окружающим, и по сути тебе тоже. Которое наверняка исходит от гнева, который попадает под омрачающие эмоции, а омрачающие эмоции - это одна из причин страданий. А страдать ты наверняка не хочешь. Ну вопрос кармы соглашусь не простой, но я все же скажу, что в тибетской традиции считается что ты можешь получить плоды негативной кармы (из-за жестокости и обмана (обман может быть не негативным, если на то была правильная мотивация: например ты спас чью-то жизнь своим обманом) хоть сейчас хоть в следующем воплощении, но также буддисты говорят что всё в мире обусловено, как минимум имей в виду что твой обман и жестокость не проходят без следа, по сути обманывая ты вредишь не только твоей жертве лол, а вообще всем и себе самому.
>>666520
Ты чего?
ВАРДЖНО ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ ТЕМАТИКИ ТРЕДА!!111
>и это на них совершенно никак не отражается?
На них это сказывается иногда почти никак. Ровно также как и на тех, кто вершит благое.
И вы не знаете, аноны, можно ли уйти в монахи при монастыре? Особенно учитывая, если ты человек был, например, военным и ему приходилось видеть/делать много говна?
я Хочу показать аналогию, начало и становление личности по Пути Буддизма ознаменовано с отвзыванием от ненужных: желаний, привязанностей, надежд, и так далее. Это очень трудно, ну то есть вы понимаете. Для биологического мозга впринципе это чуждо: избавляться от приятного. Этот ваш бихевиоризм.
Но я придерживаюсь мнения того же Инь-янь. И обычный "быдло" человек живёт сравнительно также по нейромедиаторному счастью, как и Свободный Монах Махаяны.
Но в целом, среднестатистический гражданин получает больше удовольствия в долгосрок (лживые надежды, мечты), и позже разачаровывается. Такой кредит, получается.
А Монах постоянно в "срединном" балансе - счастья. Он счастлив здесь и сейчас, возможно не так сильно счастлив, т.к. не имеет лицемерного счастья обычного человека, но он и не расстроится.
Кем бы вы ни были, все мы по нейромедиаторной системе живем одинаково, в 50/50. Даже все формы правления равны друг другу(недостатки и достоинства обратно пропорциональны), но почему-то люди вечно спорят.
Я лично, только медитирую. Это значительно повысило мою дисциплину, и головному мозгу и правда спокойнее весь день.
Но смогу ли я отказаться от всего лживого обычных людей - я не знаю, или мне всё равно. Возможно да, возможно нет.
И в любом случае я проживу обычную жизнь по нейромедиаторному удовольствию, как и Монах, как и обычный гражданин.
Всем спасибо.
Что бы вы спросили тибетского ламу?
Мастер задаёт ученикам новый коан:
- Вот, о ученики, это новый секретный коан. Петров.
- Я!
- Реши коан.
Петров тужится, пыжится, покраснел весь.
- Не решить.
- Сидоров, помоги Петрову.
Пытаются вдвоем, та же ситуация.
- Не решить.
- Иванов, помогай.
Пыхтят втроем. Решить не могут.
- Никак не решить, мастер!
- А хули вы хотели? Школа риндзай!
У медитирующих мозгов.
А если бы они сели и стали созерцать то, как это "никак не решить"; то освоили бы благородное решение в том, что можно что-то и не решить. Причём говорящий "это не решить" и созерцающий отсутствие решения не будут отличаться иначе, кроме как принятием созерцаемого решения: первый будет опечален таким решением и омрачится, а второй обрадуется и увидит неомрачённую суть омрачения.
>Какой бы правильной не была твоя мысль — хуёвая её подача нивелирует всю её ценность.
Давай проанализируем эту фразу. Тут ценность мысли ставится зависящей только от понимания тем, кто не имея понимания скажет "плохая подача была".
Значит: во-первых такую ценность мог постулировать только человек из потребительской культуры, который всё хочет брать своей волей и не знает слов "рано" и "нет"; во-вторых в таком потребительском подходе омрачённо упускается воля источника знания вплоть до защитников этого знания.
А это значит: это не ваджраянец, который понимает важность учительства и ученичества, а жадный до наживы европеец, что желает заполучить какое-либо знание когда угодно и как угодно, так как не представляет себе волю самого знания, которое может сказать "нет" и покинуть человека даже тогда, когда он всё заполучит и заучит.
Потому и не видна им неомрачённая суть омрачения, так как ненавидят они даже ученичество на фоне учительства: желают они учиться только чтоб перестать быть ненавистными учениками и сбежать из их рядов, тогда как учительство способно существовать и в среде ученичества; точно также, как и таковое пребывание будды бывает во всяком, а не только в неомрачённом.
Давай проанализируем твои абзацы. Тут важность носителей ставится выше самих знаний.
Значит во-первых такую важность мог установить только человек с чем-то себя ассоциирующий. Который мир активно делит и сравнивает.
Во-вторых у такого омраченного носителя явно существует свое суждение о том кого спасать, а кого нет. Он считает что он в праве решать.
А это значит: этот человек не даёт дхарму и не применяет а её, а только коллекционирует и хвастается намёками. Так как желает пребывая в своём омрачении за счёт знаний выделиться и получить некие сансарные блага.
Как я тебя, а а?
А это не важно ведь. Я например могу большой объем страниц за раз осилить, а толку с этого нихера. Поэтому часто перечитываю по многу раз.
Если ты хоть 1 абзац в день прочитаешь и действительно его поймешь, запомнишь, и самое главное в буддизме, вот тут сейчас включи все внимание - проверишь ирл, то это уже будет большой успех, обещаю.
Формат подачи мысли может служить фильтром для отсеивания тех, кому рано это слышать. Уж ваджраянец-то должен был бы понимать, что есть разные уровни способностей у слушателей
>>666750
>важность носителей ставится выше самих знаний.
Лол. Никаких Вечных и Постоянных Знаний(тм) нет, есть искуссные методы, позволяющие конкретным ученикам в конкретных обстоятельствах встать на путь освобождения. Уж ваджраянец-то должен это понимать.
>>666656
Иногда говорят: ""будь проще т.е. примитивнее и люди потянутся"". Я, например, всегда отвечал, что мне ненужны те, кто тянутся к примитивному.
Но!
Когда ты в компании людей с обычными способностями говоришь на языке, понятным только продвинутым товарищам, ты закономерно вызываешь воспламениние пятой точки слушателей. Причина и следствие, как всегда.
К чему я это все... Ах, да. Привет, Таос :)
Подсажите, аноны, как в таких ситуациях поступать, не из быдло-пацанских понятий, а из буддийских?
>>666311 →
>>666397 →
Вот тут меня анон не так понял то ли из-за своего СПГС, то ли из-за того, что я временами очень скомкано выражаю мысли (подумал, что я практиковал чод без посвящения, хотя, в моем посте ни слова об этом не было). Я ему ответил, что это не так, но тут всплыл второй анон (хочется думать, что они разные люди), который дважды сказал, что я оправдываюсь.
Я встречал такие понятия не раз, и далеко не только в буддийских тредах: если даешь опровержение на любые обвинения в свою сторону, то значит оправдываешься, и, скорее всего, обвинения справедливы.
Я просто сейчас освежал в памяти обеты, и тут есть вот такой:
>15. Не избегать дурной репутации.
>В большинстве случаев бодхисаттве легче помогать другим людям, если он обладает хорошей репутацией. Даже лишняя шутка может бросить на него тень, когда люди не понимают его подлинные намерения. Более того, сталкиваясь с критикой, угрожающей вашей репутации, надо постараться очистить свое имя.
Чод без посвящения это очень сильное обвинение. Это практически обвинение в зашкваре, если переходить на около-уголовный дискурс. Я даже не знаю, что можно придумать еще более позорное.
Однако, сейчас такие понятия, что давать опровержения на обвинения в себя в чем-либо это значит только усугублять подозрения.
В обетах сказано другое. И я каждый день делаю гуру-йогу со словами:
>Даже если на кону будет моя жизнь, никогда не преступлю границ, что предписаны обетами пратимокши, бодхисаттвы и тантры.
Что делать, когда быдло-понятия российского социума 2020 прямо противоречат каким-то обетам или предписаниям древних индусов или тибетцев? Как поступать?
>тут всплыл второй анон (хочется думать, что они разные люди), который дважды сказал, что я оправдываюсь.
Я видел ваш разговор, еще тогда хотел написать: Тебя провоцировали на неприятные эмоции цепляясь к словам, т е. тролили. Я тогда еще удивился, что ты так искренне повелся,видимо ты хороший, зоть и слегка наивный человек и дивешь в дружелюбном окружении.
Насчет обетов.
Тут двач, т е. место,где лбди проявляют свои худшие качества. Это стоит учитывать и применять искусные методы если хочешь здесь общаться (хотя, на мой взгляд, двач чрезвычайно вреден для приличных людей в духовном поиске и лучшебы его избегать).
>Что делать, когда быдло-понятия российского социума 2020 прямо противоречат каким-то обетам или предписаниям древних индусов или тибетцев? Как поступать?
Спросить себя, а действительно ли для тебя важно мнение этих быдло-людей?
Спасибо за ответ и сочувствие, анон.
В разговоре с каждым человеком я стараюсь подкоходить к нему как к изначально хорошему, пишущему с добрыми намерениями, пока он не покажет обратное. Может быть, в этом и ошибка, особенно на двачах. Сто раз за такое прилетало, и меня же еще выставляли виноватым.
Понимаю, что это двач и т. д., но в тематике-то зачем троллить? Зачем рубить сук, на котором сидишь, портя собственный же орел обитания? Альтернативы у буддизм-тредом не так уж и много (уж не на ханжеских же форумах сидеть, кстати, еще не известно, где более плохие качества проявляются).
>хотя, на мой взгляд, двач чрезвычайно вреден для приличных людей в духовном поиске и лучшебы его избегать
Может и так. Может и так. Я то прихожу, то ухожу из буддизм-тредов, по этим причинам.
А чем именно он времен, разовьешь мысль? Может, тогда у меня будут аргументы для себя, чтобы уйти отсюда с концами.
>значально хорошему, пишущему с добрыми намерениями, пока он не покажет обратное
Как общее правило - очень хорошо, но в частном случае двача... Ну представь, что ты вышел на боксерский ринг и продолжаешь думать, что этот, в сущности хороший человек напротив тебя, хочет просто подружиться. Слава богу, не все на дваче больные ублюдки наслаждающиеся чужой болью, но их много, это стоит учесть.
>Понимаю, что это двач и т. д., но в тематике-то зачем троллить? Зачем рубить сук, на котором сидишь, портя собственный же орел обитания?
А вот это очень буддийский момент. Они так делают от того, что испытывают боль. Душевную, психическую боль. Я довольно неплохо это вижу на своем собственном примере – когда мне больно, мои посты становятся более двачерскими (меньше смысла, больше желания зацепить, унизить). И обратное верно – счастливому человеку не хочется унижать других.
Так что, их поведение это прям классическое колесо сансары – им плохо, они делают плохо другим, другие делают плохо им и круг замыкается.
>А чем именно он вреден, разовьешь мысль?
Попробую завтра сформулировать точно, но если коротко:
Есть афоризм: "скажи мне, кто твой твой друг и я скажу, кто ты". Так сказано не от того что мы выбираем друзей подстать себе. Наоборот. Окружающие нас люди, меняют нас своим присутствием, общаешься с умными - умнеешь, общаешься с глупыми - глупеешь.
Интересно, что же происходит, когда общаешься с пропитанными ненавистью и презирающими сами себя людьми? да еще и в среде которая поощряет анти-моральное поведение
>Альтернативы у буддизм-тредом не так уж и много
Кстати, хороший вопрос. Я тоже не знаю. Может, аноны подскажут где есть неформальное общение на /re-темы, но без двачерской злобности?
>если даешь опровержение на любые обвинения в свою сторону, то значит оправдываешься, и, скорее всего, обвинения справедливы
Прежде чем опровергать нужно убедиться что тебя действительно обвиняют.
Прежде чем опровергать обвинения нужно убедиться что оставленные без опровержение они тебе повредят.
Не два абзаца "я-я ннеделал!!". А "браток что ты хочешь сказать своими мемными стрелочками?"
Но ты решил додумать, поддаться чувству вины которое откуда то взялось и начать оправдываться.
Невиновность это таки статус по умолчанию и задача обвиняющего писать абзацы изобличая тебя. А не наоборот.
Ну вот, допустим, этот случай.
Пост:
>>Чод
>>без посвящения
>Сурово.
В нем особо нет хамства или желания поддеть. Выглядит так, будто человек, на самом деле, меня не понял. А я, и правда, написал пост так, что он предполагает эту трактовку, т. е. сам в этом виноват (как бы по первости ни отрицал).
Я чудесно понимаю, что в треде ограниченное число постоянных анонов, и для адекватности общения нужно знать, какой у каждого опыт, кто что практиковал. Аноны узнаются по стилю письма, построения предложений, даже по пунктуации, т. е. анонимность здесь условна, и поэтому, если по моей же вине, из-за кривого изложения мысли, возникла путаница, лучше бы ее исправить.
Я понимаю, если бы это был откровенный наезд.
Но почему считается зашкваром и чем-то плохим отвечать даже на такие посты?
>почему?
Потому что такие люди любят силу, а не правду, а зашкваром считают слабость, а не зло.
Логика такая: обьясняется, значит оправдывается - оправдывается, значит боится - боится, значит слабый - слабый, значит можно(и обязательно нужно!) чморить.
Это просто другой уровень культуры, т.е. их сознание сортирует входящую информацию чуть-чуть отличающимися фильтрами и принимает решение исходя из чуть-чуть других установок.
>Но почему считается зашкваром и чем-то плохим отвечать даже на такие посты?
Кем считается? Мной не считается. Тобой считается?
И вообще, почему тебя волнует чье-то мнение кроме мнения таоего ламы, твоей мамы и мнения будды? Проснись, ваджраянец, тут не все твои друзья, тут собрались люди, что бы оскорблять друг друга и получать от этого "удовольствие". Слава богу, что попадаются исключения.
Эээ,ты братан,просто не понимаешь. Вы ситуацию по-разному видите.
Насколько я пони, он удивляется, почему его приятель, хороший в сущности человек, вдруг повел себя как быдло мы же здесь все друзья. Для тебя же, судя по всему тут не "все твои друзья", а просто анонимы.
>Как я тебя, а а?
Ну вот опять: вместо того чтобы прислушаться, ты решил просто обидеться за то, что смеет какое-то там знание вместе с носителем быть не послушным твоему желанию использовать его в определённых целях.
Тогда как нет ничего удивительного в том, что может существовать недозволенное знание: три драгоценности тождественны и всепроникающи, а потому знание которое можно не получить не является необходимым для прекращения омрачения. Более того, само желание получить такое знание, что недоступно другим, призывает запрет на получение и последующее страдание от своих амбиций в таком, например, виде (где страдание происходит от того, что кто-то там смеет что-то, а страдающему почему-то это не досталось):
>явно существует свое суждение о том кого спасать, а кого нет. Он считает что он в праве решать.
От такого страдания, пока оно не пройдёт, происходит процесс очищения взгляда на омрачение. Например проходит такое омрачённое видение, что полагает освобождением только борьбу с установленными порядками и иными формами ритуала. Например (за то, что некто отмечает правомочность источника знания, происходит автоматическое отождествление его с продавцом такого знания):
>Значит во-первых такую важность мог установить только человек с чем-то себя ассоциирующий. Который мир активно делит и сравнивает.
Тогда как для понимания относительной природы знания, важности и изменчивости ритуала, а также следующей из этого превентивной правомочности источника знания, достаточно рассмотреть саму структуру знания и ту жажду приобрести что хочется независимо от того, дозволенно нам это или нет. Нет ничего удивительного в омрачённом отношении к знанию, когда некто пытается купить/заучить даже у самых продажных учителей: независимо от того, как ты приобретаешь, решение по последствиям от этого знания происходит от защитников этого знания, что символизируют природу Будды в каждом из аспектов знания Дхармы.
Потому ты можешь опровергнуть этот текст и пренебречь предостережениями, можешь получить даже посвящение, но то знание, которое не дозволенно будет, просто будет сидеть рядом и играть с нашим омрачённым желанием заполучить уникальное право на избавление от омрачённости: так как само это, неомрачённое знание, существует всюду и не имеет необходимости уничтожить ту своевременную пелену, которую мы называем омрачением и порой хотим уничтожить не видя в ней природу необходимой неомрачённости.
Чаще всего желанием "спастись любой ценой" страдает западная культура, которая с чем-то себя ассоциирует и считает своим правом брать всё, что пожелает - это наследие её культурных основ, которые в одностороннем порядке решили переписать завет одного народа в более импонирующую людям форму и в процессе популяризации забыли о безусловной важности источника и носителя этого знания над теми, кто просто получил дозволение попользоваться этим знанием. Собственно потому так много европейцев и побежало в учения, где можно продолжить завуалированно доставлять удовольствие в получении "тайного, никому не доступного, лучшего" знания: можно не иметь обязательства и избежать ситуации, когда тебе "какие-то наглецы" говорят что ты грешник/омрачённый или вообще бесправный где-то в том, что тебе вздумается захотеть.
Ну вообще, во многих оккультных школах часто просят вести дневник по такой причине. Также, часто описывается такой момент как "темная ночь души", период времени абсолютной депрессии и иллюзии того что все практики на самом деле нерабочие.
>Уже полгода медитаций и я не чувствую, что сдвигаюсь куда-то.
Наверняка всё же двигаешься. Как именно ты медитируешь? Как это сказывается на тебе ИРЛ? Неужели совершенно не сказывается? Если так, то либо ты делаешь что-то не так, либо тот метод не для тебя.
>Каждый подъем в итоге оборачивается петлей и я понимаю, что я также заблуждался
Заблуждение, т.е. неведение - это вообще основная причина всех наших страданий. Это ведь хорошо, что ты это осознаешь, не так ли? Не так важно сидеть по часу шаматхи в день, на мой взгляд, как понимание (а не только знание) тех 4ех благородных истин.
>Что делать?
Не знаю. Попробуй сам разобраться с этим.
ПЫСЫ:
у меня сложилось впечатление, что я очень пафосно излагаю. честное слово - такого намерения у меня нет, я самый обычной мимохуй с загаженной кармой.
>Наверняка всё же двигаешься. Как именно ты медитируешь?
Всегда начинаю медитацию с осознавания потока мыслей, как бы пропуская его и наблюдая, что я его нихуя не контролирую. Затем перехожу на дыхание и, когда чувствую, что самоощущение меняется, тогда начинаю концентрироваться на чём-то более абстрактном, навроде моей ненависти, любви, страсти, слабости к чему-то или перед чем-то. Но до последней инстанции часто не дохожу.
>Как это сказывается на тебе ИРЛ?
Изначально я научился ценить момент, как бы это не звучало ебануто. Стал ощущать настоящее и не жить будущем, если можно так выразиться.
Но почему-то затем со временем, я чувствую, что я как-будто "погряз". Я чувствую каждый раз, когда я делаю говно, чувствую свою беспомощность перед своими же желаниями, которые сами друг с другом не в ладах, и от этого все хуевее и хуевее. В итоге я начал видеть не "красоту" момента, как раньше, а всего лишь его бесмысленность, вернее бессмысленность моего отношения к нему.
>Заблуждение, т.е. неведение - это вообще основная причина всех наших страданий.
Иногда кажется, что все что мы познаем, затем, через какое-то время вновь окажется чепухой. После медитаций стало даже хуже, любое открытие - заблуждение, раскрытое тобою в будущем.
>Не знаю. Попробуй сам разобраться с этим.
Конечно, я не прошу же волшебных таблеток или практик о том, как удлинить хуй и войти в нирвану. Скорее вопрос риторический был. Блядский Чернышевский
>впечатление
Все норм, анон, излагаешь всё четко и ясно.
>Изначально я научился ценить момент
Это не звучит ебануто, потому жить сейчас, а не вчера/завтра и через 10 лет - это очень дзенская тема, да и сама по себе весьма полезная.
Делаем вывод: медитация работает и дает неплохие плоды. Правда конкретно такую технику которую ты описал я не встречал.
> Я чувствую каждый раз, когда я делаю говно
Очень хорошо, как мне кажется. Я например сегодня сказал мамке в разговоре "ты что дура что ли? сколько раз тебе повторить?" и вообще этого не прочувствовал в тот момент. Точнее сказать, когда я увидел гнев уже было поздно. Уже нагрубил.
Если ты и я будем усердно практиковать невзирая ни на что, то сможем в любой ситуации отследить гнев у себя заранее, перед тем как поднасрем себе же, то есть отследить но не слиться с ним.
>беспомощность перед своими же желаниями
Опять же это всё та же опера - ты это хотя бы видишь.
Привязанность, цепляния - всё это причины страданий. Ты сам же чувствуешь необходимость в какой-то умеренности и может простоте, потому что "хотелки" уже так растут что начинают ссориться сами с собой.
>а всего лишь его бесмысленность, вернее бессмысленность моего отношения к нему.
Здесь я не очень понял.
>После медитаций стало даже хуже
Это как правило первая и довольно популярная наебка. Ты просто начинаешь всё это замечать.
>Иногда кажется, что все что мы познаем, затем, через какое-то время вновь окажется чепухой
Неведение слой за слоем рубишь Мечом Тысячи Истин. А может нет.
Слушай, а конкретно медитации где ты учился? Если книга то что за книга?
>Слушай, а конкретно медитации где ты учился? Если книга то что за книга?
Читал "Будда, мозг и нейрофизиология счастья". С неё очень многое началось. Потом стал сам практику как-то под себя менять. Книга хорошая, короче, советую
>>666922
>Правда конкретно такую технику которую ты описал я не встречал.
Мне кажется она интуитивной. Я до неё сам как-то так, своими силами.
>Очень хорошо, как мне кажется. Я например сегодня сказал мамке в разговоре "ты что дура что ли? сколько раз тебе повторить?" и вообще этого не прочувствовал в тот момент. Точнее сказать, когда я увидел гнев уже было поздно. Уже нагрубил.
Да, гнев обычно страшен послевкусием, когда уже понимаешь что сделал. Я впал в такую ярость, что начал кулаками бить по стенам да ломать всё вокруг аки бешенный. До сих пор не по себе.
>Если ты и я будем усердно практиковать невзирая ни на что, то сможем в любой ситуации отследить гнев у себя заранее, перед тем как поднасрем себе же, то есть отследить но не слиться с ним.
Надеюсь дойдем до этого. Иншалла
>Это как правило первая и довольно популярная наебка. Ты просто начинаешь всё это замечать.
От этого и пиздец! Понимаешь какое говно в тебе и вокруг.
>>666922
>Неведение слой за слоем рубишь Мечом Тысячи Истин. А может нет.
А может борьба с неведением всего лишь заблуждение. А может нет. Аллаху алим
В любом случае большое спасибо за диалог. Я тебе благодарен и желаю лучшего.
>>666923
>пикча с статьи
Классная пикча. Особенно лицо слона.
>Мне кажется она интуитивной. Я до неё сам как-то так, своими силами.
Вот здесь я бы нерикамендовал такое. В твоём описании была однонаправленная сосредоточенность и аналитическая медитация в одном флаконе. Как правило, некоторыми учителями, аналитические медитации считаются продвинутой практикой, которую используют иногда после каких-либо существенных успехов в шаматхи (однонаправленной сосредоточенности/концентрации).
Попробуй то что больше нравится. Вот есть хороший сайт с текстами.
http://www.contemplative.ru/resources/meditations/
А также видосы, и аудио.
Аудио - хороший московский, посвященный монах тибетской традиции, голосом направляет тебя в течении 10-15 минут.
Вот одна из лекций, раз уж ты пробовал на дыхании изначально.
https://www.youtube.com/watch?v=jb69IW064OM
В ней он предлагает несколько вариантов практик, три вроде, под разные типы личности.
Вот например, из ресурса выше - дзадзен.
http://www.contemplative.ru/zazen-howto/
А вот если ладишь в ингришем руководстве по дзадзен на кресле, официально от сангхи Сото Сю.
> "Будда, мозг и нейрофизиология счастья"
Мне нравится этот автор, хотя я не читал ни 1 из трех, кажется трех, его книг на русском. Обязательно дойду до него.
>А вот если ладишь в ингришем руководстве по дзадзен на кресле, официально от сангхи Сото Сю.
ссылка отвалилась
https://global.sotozen-net.or.jp/eng/library/leaflet/chairzazen/pdf/chair_zazen.pdf
Спасибо за dargestellte информацию. Есть чем заняться до старости.
>Мне нравится этот автор, хотя я не читал ни 1 из трех, кажется трех, его книг на русском. Обязательно дойду до него.
Читается предельно легко, но суть при этом даёт. Мне в самый раз было. ярикомендую.
Почему бы не перейти от самопальной медитации к классическим способам? Мне кажется, это довольно очевидный ход в ситуации
>Уже полгода медитаций и я не чувствую, что сдвигаюсь куда-то
чесно говоря, я хуею с вас – придумываете себе практики, а потом удивляетесь, что эффект не тот
>Уже нагрубил.
>будем усердно практиковать
Извини, что влезаю в ваш разговор, но позволь поинтересоваться, какую именно практику ты делаешь, что бы отследить гнев? Просто есть совершенно конкретный буддийский метод для этого, но я не знаю стоит ли лезть с непрошенными советами
>>666946
Да вы знаете наверняка этот метод, просто его до конца надо довести.
Как всегда, делаем не через преодоление, а через принятие, т.е. по-умному (в том смысле, что ум все сделает за нас).
Основной рабочий инструмент ваше обычное бытовое самонаблюдение. Вы же наблюдаете себя в обычной жизни, будданы?
Ты разгневался. Осознал это. Не мешаешь проявляться состоянию. Вместо борьбы просто продолжаешь наблюдать без осуждения "О, я гневаюсь. Ну ок". Важно не сопротивляться, а именно нейтрально наблюдать естественное течение своих реакций. если после гнева для тебя естественно стыдиться или сожалеть - наблюдаешь и это.
Буквально через несколько таких эпизодов ты уже видишь самое начало гневного эпизода "О, во мне разрастается гнев, он растет, щас ебанет". Не сопротивляешься. Наблюдаешь как гнев возникает, развивается и проявляется. Наблюдаешь последствия. Не оцениваешь.
Еще через некоторое время ты видишь, что гнев скоро будет активирован "О, во мне сейчас возникнет гнев". Наблюдаешь. Гневаешься. Не оцениваешь, просто смотришь со стороны, как гнев зарождается, разрастается и проявляется.
А потом у тебя появляется новая опция – ВНЕЗАПНО ум обретает способность _свободно_ выбирать: "О, сейчас возникнет гнев - продолжим или ну его?". При чем это происходит совершенно без усилий, просто новая степень свободы реакций, просто новый навык ума – выбирать гневаться или нет.
В реале это примерно выглядит как возникающее в уме диалоговое окно [активировать гнев да/нет]. Такой расклад довольно полезен с практической точки зрения, ведь иногда гнев можно использовать. И, самое главное, это все естественный процесс, мы не боремся с собой кто победит в бою тебя против тебя, а кто проиграет?, мы учим наш ум быть чуточку свободнее через осознанность.
Добавлю:
Метод прекрасно работает в отрыве от медитаций ритуалов, садхан и йоги.
Но метод нуждается в том, что бы вы занимались тренировкой осознанности в бытовой жизни, т.е. отстраненым самонаблюдением в течении дня. Текущий уровень осознанности не важен, вы его прокачаете в процессе.
>А мог бы изначально написать "Я сам чод не практикую."
А ничего, что я так и написал в >>666300 →?
>Он мне давал другие практики, я чодом не занимался.
Обвиняешь в том, чего сам потом и советуешь? Если да, то я, вообще, ничего не понимаю.
Хотя, хо меня только вчера, когда я обдумывал посты, дошло, что под оправданиями ты имел ввиду не сам пост, а то, что через пустую строку после него:
>Просто странно, что буддизм, вроде, избавляет от привязанностей и предвзятостей, а наркоманов, которые видят в постах то, чего там нет, почему-то, больше всего именно в буддист-треде, странно.
Но нет. Это уже с предыдущей мыслью связано косвенно. Я давно хотел это обсудить потому, что часто вижу здесь СПГС и домысливание. Это просто была свежая причина.
И, кстати, то, как ты на это отреагировал, тоже получается примером такого СПГС.
>Уже второй тред подряд ты сосредоточенно обмазываешься этим
Я привык озвучивать проблемы и дискутировать. Это похоже на копание в говне, да, но если в говно не залезешь, его и не вычистишь. А эскапизм и избегание сложных разговоров считаю, наоборот, слабостью, очень постыдной для буддиста, который должен познать природу ума и собственных омрачений.
В данном случае я получил ценный материал для обдумывания из поста >>666872, это уже им окупилось.
>>666872
Спасибо, анон.
Честно говоря, я не думал раньше именно так. Я не знал, что можно любить силу. Силу можно бояться, но как можно любить то, что ты боишься? Встроенные природой защитные рефлексы, чтобы не иметь проблем с вожаком?
Я буду думать. Твой пост открыл мне много нового о том, как работает ум.
Ты только что опорную медитацию к повседневной жизни.
Вставлю свои две палки благовоний: этот метод работает с любой эмоцией или импульсом. Но без должной философской и жизненной подготовки плоды от такой практики, на мой взгляд, дискомфортны. Я вот неосознанно применил этот метод (не интересуюсь буддизмом и считая оный трюк своей выдумкой) ещё будучи школьником к своим импульсивным желаниям пытаясь совладать с неусидчивостью. Вместе с неусидчивостью утратил вообще какую либо мотивацию.
>>666936
Я таки считаю что сострадание это в свойство понимания того что, почему и как другие страдают, а не испытывать страдания самому видя страдания других.
>буду думать
Тогда вот еще доп.материал для размышлений
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
Это не совсем про любовь к силе, но хорошо показывает как ебануто устроена человеческая психика.
Привязанность сама по себе не омрачена, потому во-первых возможно даяние Дхармы в любой омрачённой среде, а во-вторых само даяние состоит не в побеге от омрачённости, а в созерцании его вплоть до раскрытия таковой природы омрачённости, каковой неомрачённой она является даже в состоянии омрачённости. Это справедливо и к иным привязанностям, потому в данном случае следует применить такой ритуал как метод умышленной привязанности: когда ты создаёшь определённый ритуал принятия собственной омрачённой привязанности, структурируя и тем осмысляя свою омрачённую привязанность, то через это можешь принять таковое даяние Дхармы как благородный ученик, что не созерцает напрямую таковую природу вещей, но вполне осознаёт и принимает её при помощи инструментов ритуала созерцания.
Если забыть об относительной зависимости ритуала от закона Дхармы, то может получиться "обрядоверие" как получилось после Конфуция от формальных последователей ритуала: это не очень страшное омрачение, почти всегда, так как существует возможность восстановить порядок ритуала к признанию Дхармы.
Если не использовать ритуал, то не будет воспомогательных инструментов к благородному созерцанию, что не рекомендуется для нас, омрачённых, и бывает, как правило, инструментом кармического воздаяния.
Так как основной вопрос состоял в привязанности к женщине, то одним из вариантов ритуализации такого привязанного состояния состоит в опережающем привязывании самого себя к этой привязанности: чтоб компенсировать нежелательные последствия омрачённой привязанности к женщине следует созерцать неомрачённую природу этой омрачённости. А так как это непосредственно сделать сложно нам ввиду нашей омрачённости, то мы вводим такое искуссное средство в виде инструмента созерцания, которое возводит нашу привязанность к женщине в ритуал привязанности к привязанности к женщине, обосновывая символическое значение необходимости этого ритуала как действие сознательного принятия своей омрачённой привязанности к женщине, которое определено к такому состоянию нашим текущим отношением к Дхарме. Отсюда нежелательные последствия привязанности к женщине, что бывают только в омрачённом варианте, показывают нам то, что природа омрачённой привязанности к женщине находится и не в привязанности и не в женщине, а во внутреннем нашем отношении к порядку вещей, определяемому во всём своём многообразии Буддой как Дхармой и Дхармой как Сангхой. Разграничив, таким ритуалом, наше омрачение и привязанность к женщине мы можем сознательно придерживаться ритуала и его дхармического значения так, что соблюдение ритуала ограничит путь избавления от омрачённого восприятия омрачения в строго подходящих нам границах, сделав таким образом нас сынами и дочерьми благородного пути.
Можно инструмент ритуала применить и для других видов омрачения, можно и пренебрегнуть своим ритуалом и получить неизбежный ритуал в виде кармы, но путь к таковому созерцанию тождественной природы трёх драгоценностей и легче, и благословенней, и рекомендуемей нам в рамках ритуала благородного пути ритуализации различности и целостности мира форм: откуда при обилии стабильностей хранится ритуал напоминания об их пустотности и пустотности форм, а при обилии изменчивостей хранится ритуал напоминания об их форменности и форменности самой пустоты в соответствии с глубокой Праджняпарамитой выражения несоизмеримого и непостижимого Тао.
о, вы перекатились. несмотря на личное мнение, религиозы мне отвечали больше всех. это любопытно.
Хороший комикс. Всякая религия, так или иначе, практика. Где-то об этом говорится прямо, вроде буддизма или ислама (суфии). Насчет христианства вот не знаю, очень поверхностно с ним знаком, вроде, есть мистическое христианство, однако, даже просто повторять молитву при нужном настрое, мне кажется, может стать практикой не менее сильной, чем чьи-нибудь попытки в буддизм.
А вот антидепрессанты это удар по мозгам. Это легальная наркота, иногда очень сильная. С практиками несовместимо. Поэтому не удивительно, что он после церкви завязал с ними.
Это странный чувак. Он толкает либо что-то очень обскурное, либо что-то очень странное. Но на картинках вроде Ваджрапани.
>>667061
>А вот антидепрессанты это удар по мозгам
Кушевал я их. На сознание не влияет. Засыпаешь быстрее, высыпаешься быстрее, ноги вечером ноют сильнее, меньше укачивает, пожалуй всё что я заметил. Ну от трицикликов меня ещё рвало. Сознание особо не меняют.
>Кушевал я их. На сознание не влияет. Засыпаешь быстрее, высыпаешься быстрее, ноги вечером ноют сильнее, меньше укачивает, пожалуй всё что я заметил. Ну от трицикликов меня ещё рвало. Сознание особо не меняют.
Я, еще до прихода в буддизм, пробовал флуоксетин. Сознание изменилось очень сильно, просто разлом был на "до" и "после". Только под ними я осознал, как дико тормозил в обычном режиме. Поэтому и сделал вывод, что это очень сильная наркота.
Видимо, у меня и правда тогда были показания к нему, лол, т. е. не выдуманная депрессия. Ну или наоборот, выдуманная, поэтому эффект вышел не в ноль, а в плюс.
Другие вещества, кроме алкоголя и табака, никогда не принимал и не хочу, если что. Алкоголь и табак уже тоже не принимаю.
>Это странный чувак. Он толкает либо что-то очень обскурное, либо что-то очень странное. Но на картинках вроде Ваджрапани.
Он хоть раз пояснял, что это за Ваджрагола-то такая?
Ваджрапани там вместе с мирскими духами, кстати. Когда на картинке кто-то в шапочке бойскаута, это значит, что это мирской (не просвещенный) дух гьялпо. Есть такие, с которых Падмасамбхава взял обязательство быть хорошими и не мочить людей, а есть и дикие. Адепты одного такого хотели Далай-Ламу убить и даже убили кого-то из его окружения.
Может, в них дело?
>>667065
Тут дальше не пускают, загадку решить требуют.
https://katab.asia/2018/05/29/vajragola-sutra/
Я написал "сансара", не сработало.
Ты потребительски относишься к знанию: желая его брать или владеть им как вздумается. Тогда как именно защитники знания определяют сокрыться ему или нет. И даже если какие-то попробуют скрыть знание, то при необходимости оно проявится даже на том, что ранее служило хранилищем для сокрытого.
>>667080
Смысл будет, так как попугай не настолько горд чтобы захотеть узнать смысл более того, чему его научили.
Мне кажется заливать прохождения игр не красиво по отношению к разработчикам.
Мне кажется постить инструкцию по сборке табуретки из Икеи не красиво по отношению к дизайнеру.
Мне кажется решать проблему не красиво по отношению к тому кто причиной проблемы стал.
Мне кажется устранять дискомфорт не красиво по отношению к его источнику.
Чтож теперь, БУДДИЗМ БРОСАТЬ?
След кривой дорогой ведёт: пестрит изощрениями и загадками; но всегда приходит к водопою. Там след кривой в ограниченном браме, от которого можно отпасть; во сне, который порицается; в наличии я, которое возможно в картине только с кучей рамок и с немирным к ним отношением. Потому чутьё говорит, что водопой там простой, с нечистой водой, из которого насыщают стада желающих сбежать от собственного омрачения: чтоб загнать в силки кармических последствий такого агрессивного отношения к неомрачённости, что принимает форму омрачения.
>А как твоя практика зависит от этой загадки?
Уже никак. Искать ответ было интереснее чем читать статью, Ом Важракофе А!
>Или тебе сутр мало?
Мне и тантр мало, шастры приходится читать - я тупой.
> Ну аналогии как по мне не слишком корректные.
Ты просто в глубоком отрицалове, если смотреть с моей точки зрения.
Ты не пробуй, а делай. Лучше просто мантру читай сколько пойдёт, но в любое время. Если очередь или где-то на долго занят, то считай двоичным кодом на пальцах - можно более тысячи, правда потом язык заплетается да и мысли негодуют: вылезти хотят, потусоваться. А так хотя-бы понемногу где угодно, пока саму сутру напевом не выучишь потихоньку.
За это стихотворение я пятёрку в школе по литре получил.
Ясно, ты не говорит паруске.
То, что ты не понимаешь различности и вложенности мощности слова почему в слове затем говорит только о использование кастрированного советско-русского языка, который в данном случае упускает бескомпромиссную побудительную базу для оставшегося смысла в слове потому.
Я читаю редкостный пиздец. С одной стороны прод буддизм, с другой стороны про зиг-хайль. При этом толкаемый индусами-леваками. Читаю про опозициию буддистов ислам (что на самом деле мне не кажется чем-то противоестественным, ислам бытовой - крайне суетная, а зачастую тупо опасная штука). И читаю про варджные гранаты. Вообще попахивает натяжением хадака на пурбу и прочей желтухой.
А ярлыков то сколько напридумывал. Ну хоть наконец ответил.
Сама сутра мне нравится, мантра тоже звучная. Мое имхо - повторюсь, не важно апокриф это или нет, как и ее подлинность. В конце концов вера верой, а дхарму мы все же изучаем, изучаем. и проверяем. Расскажи как ты вообще образование свое буддовское получаешь. В смысле, что читаешь или в дацан ходишь? Или ты по рождению по дхарме? Мне правда интересно. Вообще ответь пожалуйста, раз уж нацепил тибетский буддизм себе, в чем суть буддизма махаяны? Ядро так сказать.
> как ты вообще образование свое буддовское получаешь
Читаю, учителей слушаю. Последнее время больше использую то что узнал. Но n-времени назад кушал учение как не в себя - сейчас поуспокоился.
> раз уж нацепил тибетский буддизм себе, в чем суть буддизма махаяны
Освободить от страданий всех освободив себя. Убив себя уничтожить весь мир
Ложные воззрения это в 10 неблагих действиях.
Суть буддизма великой колесницы - помогай другим живым чувствующим существам, а если не можешь помочь, то не наноси вреда.
Почему так? Потому что все явления в этом мире обусловлены, проще сказать взаимозависимы. Помогая другим - ты помогаешь себе. Наносишь вред другим - вредишь себе.
Хотел приложить стих Миларепы, но не помню Миларепа ли или Шантидева и сам стих не нашел.
На своем опыте говорю - дхарму читаешь медленно, внимательно. Не так как яой-фанфики по Шреку.
Сутру приводу здесь, она мне понравилась. Там еще мантра "Ом Ваджрагола Хум Пхет" на санскрите, пик рилейтед.
Остальной текст это просто притянутая за уши политота. Я хоть и сам боюсь исламской экспансии, все-таки, вангую, что все эти борцуны с ним очень мало практикуют, иначе откуда у них время на активизм. Если автор статьи его запаролил, пусть. Это так любого йидама с оружием в руках (хоть Манчжушри) можно взять и сказать: оооо, смотрите, у него в руках оружие, а значит, революция, давайте бить всех неверных и т. д. И мерзко будет даже не то, что этот взгляд оправдает насилие (я не знаю, когда оно оправдано, а когда нет, я не мудрец и не будда), а тупо то, что такой профанирующий взгляд от людей, которые ни разу нормально не практиковали, пойдет в народ и может укорениться. И мы дальше станем от практик и ближе к каким-то своим умозрительным шизо-маня-трактовкам.
А вот сутра:
Так я слышал. Однажды Благодатный-Бхагаван пребывал в Акаништхе, на Шуньятасане, окруженный Великим Собранием Сангхи в составе сотен, тысяч, десятков миллиардов, сотен миллиардов Пробуждённых-бодхисаттв, Достойнейших-архатов, а также внемлющих львиному рыку Благодатного тревигинтиллионов, сотен тревигинтиллионов Пробуждающихся всех миров десяти направлений и трёх времён.
Тогда к Благодатному обратился пробуждающийся-бодхисаттва Джнянаваджра с вопросом о будущем Учения, сказав так:
— О, Благодатный! Ты предсказал, что Учение просуществует десять пятисотлетних сроков, прежде чем придёт в окончательный упадок. На что же уповать рождающимся в грядущие времена поколениям простых мирян-упасак, нищенствующих монахов-бхикшу и пробуждающихся-бодхисаттв, зародивших устремление и идущих по десяти ступеням Пробуждения?
И тогда Благодатный ответил:
— Джнянаваджра, Учение Пробудившихся подобно пульсу сердца — приход в мир Совершенного Самопробудившегося, Будды, звучит ударом барабана Учения, эхо которого длится многие эпохи для всех тех, кому кармой уготовано жить в эти времена. Но сила благих действий существ исчерпывается с каждой эпохой и Освобождающее Учение приходит в упадок, затем же наступают тёмные эпохи, во время которых Будды не приходят в мир. Однако потом, ведомый великим состраданием и благой кармой предыдущих воплощений, в мире появляется следующий Совершенный Самопробудившийся — и Учение возрождается вновь. Во времена упадка, когда вера слабеет, Учение искажается, ступы и монастыри разрушаются варварами, а последователей учения преследуют владыки тиртхиков, поколения простых мирян-упасак, нищенствующих монахов-бхикшу и пробуждающихся-бодхисаттв, зародивших устремление и идущих по десяти ступеням Пробуждения, должны уповать на Три Драгоценности — на Совершенно Самопробудившегося, Будду; на его Учение, Дхарму; и на Благородное Собрание, Сангху, что следует Учению и защищает его.
Тогда из сонма Великих Пробудившихся Существ иссиня-чёрным облаком, окруженный золотыми вспышками, проявился Владыка Тайн, Хранитель Учения, алмазный якша Ваджрапани и произнёс:
— О, Бхагаван! Во имя Трёх Драгоценностей, даю обет защищать Учение и его последователей всех времён упадка, проявляясь как Бодхисаттва Алмазная Сфера! Там, где последователи Учения будут испытывать гонение владык упадка, ярость варваров, нападения полчищ демонов, смятение и страх, я буду проявляться яркой вспышкой грома, эхом барабана Учения — Ваджраголой, Алмазной Сферой Освобождения. Тот, кто почувствует, что ему нужна помощь, пусть громко повторит мантру моего имени, прогоняющую страхи, гонителей и демонов. Мантра эта звучит так:
ОМ ВАДЖРАГОЛА ХУМ ПХАТ!
Так сказал Владыка Тайн, Хранитель Учения, алмазный якша Ваджрапани — и эхо его голоса отозвалось раскатами грома во всех десяти направлениях и Шести Мирах.
После этого Благодатный выразил одобрение обладающему мощью всех Пробуждённых, Пробудившемуся Великому Существу, Благородному Ваджрапани:
— Так, хорошо, хорошо, сын благородной семьи — пусть же будет в точности так. Твоему обету будут сорадоваться все Так Приходящие и Так Уходящие, а также все скитальцы всех Шести Миров и Десяти Направлений.
И тогда пробуждающийся-бодхисаттва Джнянаваджра, Великое Собрание Сангхи из многих сотен, тысяч, десятков миллиардов, сотен миллиардов нищенствующих монахов-бхикшу, Достойнейших-архатов, Пробуждённых-бодхисаттв, а также тревигинтиллионов, сотен тревигинтиллионов Пробуждающихся всех миров Десяти Направлений и Трёх Времён возрадовались Великому Обету обладающего мощью всех Пробуждённых, Пробудившемуся Великому Существу, Благородному Ваджрапани, восславив его.
Вы с ним на пару угораете?
http://o-buddizme.ru/simvoly-v-buddizme/mayya-v-buddizme
Думаешь, сутра новодельная?
Как по мне, в самой сутре ничего такого нет (и вообще, непонятно, почему ее надо было прятать): то, что будды приходят время от времени, когда учение приходит в упадок, за временем подъема случается время упадка. Это, наверное, одна из первых истин, которой учат всех новичков.
Вся политота уже выглядит как притянутая к ней за уши.
Или ты думаешь, что нет?
Я тоже так думаю, поэтому и удивился словам о политоте, ведь терма и так часто находились во время политических кризисов в Тибете.
Но эт не тибетские терма, это якобы древний индийский текст:
>Сам текст «Ваджрагола сутры» (то есть «Сутры Алмазной Сферы») появился, по всей видимости, довольно поздно — единственный известный фрагмент датируется концом X века нашей эры. К этому времени буддизм был практически уничтожен на территории Индии, уступив под давлением мусульманских завоеваний и экспансии обновленного индуизма.
Я смог нагуглить, что есть:
Московский Дацан "Легшед Даржалинг"
Московский буддийский центр Ламы Цонкапы
Фонд Дрепунг Гоманг Центр
Есть какая-то разница? Не могу определиться, и это пока мне мешает сходить вообще. В Дацане скромно по события, рассматриваю последние два.
Это все школа Гелуг.
Организацией которая поддерживает центр Ламы Цонкапы заправляет Джампа Тинлей - осне авторитетный дядя, представитель ЕСДЛ в этой стране и всякое такое. На живых учениях не был, но книги пишет доступно.
Дацан - БТСРовский, господдержка, Россеюшка, калмыки, хуе-моё. Если хочешь потом уйти монахом, но не сваливая в забугор - тут стоит пообщаться.
Крайний фонд мне не знаком, знакомых из их сангхи у менян немаэ - ничего не скожу.
Но это так, личное мнение.
Благодарю. То есть можно считать, что центр Ламы Цонкапы как бы ближе к Тибету, чем остальные?
Еще забыл центр «Ганден Тендар Линг».
Из фонда ты возможно видел хотя бы на записях Геше Эрдема. Вот его лекции мне попались первыми и мне очень импонирует, как человек и учитель.
Как из этого выбирать? Меня не покидает глупая мысль, раз все эти заведения как бы разные организации, значит, я должен выбирать.
>долой ламу упомянул
Нет, БТСР не путает ритуальную значимость порядка, потому борцуна за незалежность Тибета не поддерживает: глава и глава, ну и шапка с ним.
>>667176
Не выёживайся в поисках самого уникального и лучшего, иди в БТСР, а там поймёшь что лучшее идеально, а идеальное и достаточное всюду, а не ограничено где-то мишурой дач и передач. То, что требует передачи, приходит в своё время независимо от того где ты будешь, а до того это наш гордый бег за недозволенным нам защитниками знания.
Я наслаждаюсь ей каждый миг. Это чудесная овсянка с бананом. Спасибо тебе вселенная.
Вот например я сел и закрыл глаза, выпрямил спину, дышу ровно. Можно ли это назвать медитацией ?
Сижу дальше, начинают появляться мысли, я могу поддаться соблазну и начать внутренний диалог, либо стараться смотреть на развитие этой мысли со стороны. Можно ли это назвать медитацией?
Просто часто натыкаюсь на мнение, что медитация это когда ты сел и сидишь. И похуй, что у тебя там в голове играет, нельзя не наблюдать за своими мыслями, ни останавливать их, нужно просто сидеть 15 минут 3 раза в день и со временем ты поймёшь...
Так что же является первичным условием медитации и нужно ли прикладывать усилия в этой практике, что бы сеансы медитации не проходили мимо ?
>Джампа Тинлей - осне авторитетный дядя, представитель ЕСДЛ в этой стране и всякое такое.
Это тот который нарушил монашеские обеты, которые на себя взял? И его еще ща это Далай Лама вызвал к себе и сместил с должности своего представителя. Шикарные у тебя авторитеты
На м Цветной Бульвар карма-кагью
На ул мосфильмовской дзогченовцы
На м Алексеевская дзогчен Намкая Норбу Ринпоче
На м Владыкино Ступа Просветления и еще что-то есть барабан, можно покрутить
Недописал. На Тульской в буддийском зале, кажется, регулярно проходят и тибетские и дзеновск соьрания.
Еще в том же Открытом Мире надо посмотреть расписание мероприятий и регулярных и так - у них там часто и много приезжают учителя давать учения и постоянники тоже кажется есть
„Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения.“ — Макарий Оптинский
Это же высший уровень Тантры! Круто-то как
>то, что будды приходят время от времени, когда учение приходит в упадок, за временем подъема случается время упадка.
При мне говорилось, что следующий будда приходит только когда учение предыдущего совсем развеялось. Между этими приходами период полного упадха дхармы, когда буддизма нет вообще. Так говорилось, сам я не знаю.
>Это, наверное, одна из первых истин, которой учат всех новичков.
А ты ее проверил? (Нет, у меня нет такой возможности) Ну значит это не истина, а предположение.
>Вся политота уже выглядит как притянутая к ней за уши.
Да, за уши. Но она притянута к ней.
>Или ты думаешь, что нет?
Я думаю, что крайне важен контекст, источник и обстоятельства в которых мы получаем учение/инфу. Я не вижу ничего плохого в революционной борьбе я сам, например, на майдан ездил свергать януковича, несмотря на то, что москвич, но надо отдавать себе отчет какие побочные связи в сансаре (т.е. дополнительно к буддизму) есть у того или иного явления, с которым ты сам собираешься установить связь. использовать мантру - установить с ней связь Если побочные связи тебя устраивают - никаких проблем.
>почему ее надо было прятать
Такое явление как тертоны и терма - тема, которую я не готов обсуждать, т.к. я большой скептик
Неподвижность тела и расслабление крайне важные факторы, но они ещё не есть медитация. Достигая неподвижности (устойчивой) и расслабляясь, ты начинаешь без каких-либо усилий наблюдать за пространством ума и все что там есть, без отвлечения и без цепляния. Например, задавая вопрос "что есть ум" как только эта мысль исчезнет, ты как бы смотришь в то место где она возникла. Также очень часто и много медитируют на дыхании, просто вместо ума идёт наблюдение за стенкой живота когда при вдохе выдохе, или за ощущением в ноздрях, или вообще комплексно, подсчитывая вдохи и выдохи. Также могут медитировать на неподвижные объекты, такие как статуя Будды, или отметина на стене.
То есть как мы с тобой можем понять: в медитации есть изначально наблюдатель и то, что он наблюдает. Собственно, со стороны колыбели йоги, то есть Индии, суть йоги в этом единении, слиянии наблюдателя и того что наблюдается.
Также есть аналитические медитации, когда по средству логики, трезвости ума, и благого намерения мы всматриваемся в пустотную природу вещей, или взращивать доброту, например.
Медитация широкий многозначный термин. Для начала, следует отметить, что термин этот западный, а применяется в восточным практикам, причем к любым.
>главным условием, которое определяет, что ты занимаешься медитацией
Как ты уже наверно понял,главного условия для медитации нет, потому что словом медитация называют очень разные практики.
Рекомендую переформулировать вопрос и либо уточнить конкретную практику(для конкретной практики главные условия есть) или же просто спросить как правильно медитировать(надо будет указать, какого эффекта от медитации ты хочешь достигнуть).
А пока твой вопрос можно сравнить с
>Каково главное условие для вкусной еды
>Каково главное условие для того, что бы провести хороший день
Ты в курсе что учитель и его омрачение это взаимосвязанные, но разные вещи? Никто не мешает долой ламе поехать кукухой и служить воинственным духам сепаратизма: от этого он не перестанет быть далай ламой, хотя и прислушиваться к нему надо будет более внимательно и осторожно.
>>667196
Не обязательно сидеть, а вот мысли успокоить желательно. Причём покой это относительная категория, потому он может быть и в среде того, что мы называем беспокойством.
>>667201
Бывает, ничего страшного.
>>667228
Да.
>>667240
Я тоже присоединюсь к вопросу зачем запостили сутру в треде, рекурсия а то получается, сложно читать новоначальным будет.
>>667260
То есть в остальное время это будут злыдни, которые от такой медитации спокойны в статическом положении буквой зю.
>>667271
Созерцание это, да и проще термина не бывает чем медитация. А как это - возьми ситуацию и спроси её, созерцаете ли вы себя и друг друга.
Чтобы назвать еду вкусной она должна понравится.
Чтобы назвать день хорошим он должен пройти хорошо.
Из твоего сравнения можно сделать вывод что медитацией та или иная практика называться может только на основании приносимых ей плодов.
Спрошу у тебя вот что : каков плод практики?
Какое омрачение? Что ты болтаешь? Зачем болтаешь? Какой сепаратизм что кого когда где?
Пустая болтовня это в 10 неблагих действиях ещё. В основе всей практики - практика нравственности. Скажи пожалуйста зачем ты нам открываешь глаза на ЕС если ты элементарно не умеешь в базис?
Я боюсь себе представить ваджраянские треды, которые пропустил, к счастью.
>Спрошу у тебя вот что : каков плод практики?
Отвечу: я делал практики, которые заостряют внимание, делал практики которые расслабляют, делал практики которые наполняют энергией, я делал практики которые приносят с собой чудеса, я делал практики которые позволяют лучше себя узнать, я делал практики которые решали мои псих.проблемы, а так же некоторые другие.
Вот перечисление некоторых плодов нееоторых практик, но на самом деле их намного больше
>Чтобы назвать день хорошим он должен пройти хорошо
Пожалуйста, прошу тебя, внимательно подумай - что в этой фразе не так? в контексте разговора разных людей между собой
Во-первых, а что еще ты там ожидал увидеть? Очень многие сутры так выглядят: "Читайте такую-то мантру". Но ведь они для практики, а не для теории. Если читать мантру 100000 раз и более, практиковать, медитировать на божество, тогда и можно говорить об эффекте.
Сам я эту мантру Ваджрапани не читал. Появились сомнения, что она ведет именно к Ваджрапани, а не к какому-нибудь гьялпо, для которого только на радость, если радикалы друг друга повзрывают гранатами, исказив учение и его символы. Однако вдруг если сутра подлинная, то пусть кто-то практикует, не жалко.
Во-вторых, твой пост это ответ на вопрос всем, почему я запостил сутру. Здесь, на самом деле, НИЧЕГО нового, поэтому и запостил. То, что будды приходят и уходят, учение бывает на подъеме и в упадке, есть даже в Тхераваде, тайны там никакой не раскрыто. Скрывать такое капитанство под каким-то хитрым паролем считаю глупостью, и можете пой пост считать актом против глупости в этом мире.
Мне настолько это доставило, что я заинтересовался дзен-буддизмом, конкретно очисткой разума и медитацией.
Произошло это вчера, сегодня я делюсь с вами впечатлениями и хочу спросить о техниках, о том, что важнее всего понять и усвоить и прочее.
Где омрачение? Если тебя одолевает зрение болтовни, то практикуй прозревающие практики, тогда не будешь задавать таких вопросов.
Если твоя нравственность хочет разрушить какую-то систему, пусть коммуняцкую, то это не нравственность а её омрачающее применение. Так что ничего удиветельного в том, что долой лама занимаетсяещё и не благородной деятельностью в своём сепаратизме.
>>667298
Это и есть созерцание, а если это прекращает созерцание таковой природы вещей, то вместо инструмента практики становится омрачающей её оковой и противопоставляется, омрачёнными, медитации.
>>667299
Так они же хотят читать чтобы взять и забрать знание, а не для того чтоб просто принять его никуда не исчезающую меру и природу.
Это ты мозги промыл: тоже хорошо, чтоб не засорялись. Но суть созерцания таковости в том, что промывать можно не только это и не только тем. Например соверная определённый ритуал, как порядок осмысленный в Дхарме, ты мог бы практиковать созерцание даже при помощи инструмента грязного разума, который ты тогда просто засунул в ритуал прочищающего порядка.
Самое обычное неблагое поведение с последующими кармическими последствиями закладываются в ненависти к власти, которая отражается как поддержка отделения Тибета, а не просто наличие такой позиции по его вопросу. Потому в этом вопросе долой лама зачем-то играет в омраченца не сознающего природы омрачения и иной власти, в том числе китайской и даже окупационной.
>ненависти к власти
ЕС молится даже за тех кто выносит решения о казни и казнит тибетцев. Не говоря уже о том что Дхарамсалу приезжают китайцы на учения.
>отделения Тибета
Не отделение Тибета а независимость и свобода.
>а не просто наличие такой позиции по его вопросу
Это не понял.
>играет в омраченца не сознающего природы омрачения
Бляяяядь. Вот ты серьезно мне хочешь рассказать про то что больше понимаешь в омрачениях и сознательности чем Далай-Лама? Дружище, ты проебываешься уже на своей мотивации, когда очередной раз коверкаешь имя во-первых, и во-вторых намереваешься с весьма сомнительной целью поболтать в этот тред подобные ЗАБЛУЖДЕНИЯ мягко говоря, который я тебе скажу, итак весьма в упадке.
Слушай, твой собеседник – Таос, он говорит очень странно и я тоже сначала возмутился, а потом... потом я перечитал и еще раз перечитал. Давай я попробую повторить то, что Таос сказал для тебя, но немного переформулирую:
Самое обычное неблагое поведение с последующими кармическими последствиями закладываются в ненависти к власти (в том что бы думать не о буддизме, а о том, какой политический режим установлен на некой территории), которая отражается как поддержка отделения(как активная пропаганда ОСВОБОЖДЕНИЯ) Тибета, а не просто наличие такой позиции по его вопросу. Потому в этом вопросе долой лама(ну тут глупое хамство, да) зачем-то играет в омраченца(в этом вопросе ведет себя как обычный политик) не сознающего природы омрачения и иной власти, в том числе китайской и даже окупационной (вокруг много несправедливости, ибо тут у нас сансара, почему именно китайская несправедливость в отношении тибета должна быть выделена из потока страданий? Почему именно к этой теме нужно привязываться?).
Если этот "таос" это Годи, то я бы сказал кто это, но попробую без грубости ради себя же самого.
Можно у вас узнать - вообще нахуя вы приперли политоту? Причем она вообще здесь в дхарматреде, где у людей неведение погоняет омрачением (в том числе у меня, да) и они элементарно не знают основ сабжа? И скажи пожалуйста тогда, в чем смысл его высказывания? Что оно заключает? Он мог бы сказать, то что говорит сам ЕС, "не верь - проверяй" это если кратко, но в чем смысл таких пержков в лужу? Какая у него была мотивация когда вместо того чтобы говорит об учении, он начал сыпать политотой и грубостью в сторону ЕС?
>Потому что церковь не отделима от государства, а религия от политики
>Так что ничего удивительного в том, что долой лама Его Святейшество Далай Лама занимается ещё и не благородной деятельностью в своём сепаратизме в своем непринятии перемен и стремлении вернуть власть.
Отвечу за себя.
Я прочитал вот этот >>667313 и еще парочку постов Таоса (Годи) и очень возмутился. Я даже начал готовить Таосу осуждающий ответ у себя в голове. Потом я перечитал(второй и третий раз) и внезапно не увидел в его словах к чему я могу придраться ну кроме дико запутывающей манеры речи. Это было очень забавно – сначала возмущаться и спорить(в голове), а потом вдруг согласиться.
И мне захотелось поделиться этим забывным ощущением с тобой.
даже хамство с "долой ламой" – это ведь про "Долой китайцев, фри Тибет!"
А еще я хочу обратить внимание будданов, что Таос(Годи) хоть и выглядит психом, зачастую пишет глубокие и неожиданные вещи.
Для ясности добавлю.
Таос(Годи) отвечал не только тебе , но и мне. И если с его словами для тебя я (кажется) разобрался, то некоторые его слова из других постов меня очень цепляют и я все еще уверен,что он не прав и я могу возразить. Посмотрим, когда до меня дойдет и дойдет ли.
>Ящитаю это ЯРЛЫКОПРОБЛЕМЫ и КОНЦЕПТУАЛИЗАЦИЯ
Ты читал наставления, как выбирать гуру в ваджраяне? Наверняка читал.
Так вот, помнишь, там пишут, что учителя(гуру) надо проверять от трех до десяти лет, прежде, чем довериться ну а потом уже безусловное следование своему гуру? Проверять без ярлыков и концептов не получится, а значит
>ЯРЛЫКОПРОБЛЕМЫ и КОНЦЕПТУАЛИЗАЦИЯ
это действия в духе наставлений ваджраяны.
я уже спорю ради удовольствия от спора
(а также, ребят, хочу спросить у вас).
Как в буддизме относятся к трансгендерам? Я могу быть биологически девушкой, и гендером(личностью сформироваться как парень). И быть биологически парнем, но гендером(личностью сформироваться как девушка). Что-то у меня есть.
Так вот, гендер сформировался, уже как часть тебя, ЭТО ТЫ, и это хер выпилишь. То есть тело такого пола, а ебучая личность - нет. Выпиливать было много попыток, но хули, ты с 15 лет по 21 год УЖЕ блять сформировался(ась) так.
Вы можете сказать что это привязанность, ты долбоеб, убирай.
Но вот именно, что это как отказ от еды. Я убрать не могу, и в случае "остаться в неизмененном теле", то хочу сдохнуть.
Та там всего лишь таблетосы пить, и на здоровье негативно не повлияет, но вдруг у кого-то получилось подобное вытравить?
Можно через агендерность, хз, пока не получалось.
>ЕС молится даже за тех кто выносит решения о казни и казнит тибетцев. Не говоря уже о том что Дхарамсалу приезжают китайцы на учения.
А причём тут личность? Никто не отменяет того, что долой лама является далай ламой.
>Не отделение Тибета а независимость и свобода.
Плоха та свобода и независимость, которая не свободна и зависима в том, чтоб требовать свободы и независимости для своей свободной и независимой жизни. Упадок Тибета это не "заслуга" китайцев, а самостоятельное явление имеющее определённую ценность.
>Это не понял.
Не понял значит не понял, ничего страшного.
>Бляяяядь....
Чтоб играть в омраченца не обязательно иметь омрачённую цель игры, просто некоторые омраченцы могут действительно поверить, что следует бороться за независимость Тибета, а не использовать миграционный повод распространения учения.
>>667328
Фильтрование тоже следует фильтровать: иногда полезное там, где происходит испытание на доверие и искренность.
>>667343
>Когда Майтрейя придет?
Вчера, а мы будем ждать его завтра и от того омрачимся сегодня.
>>667355
Пройдёт, только чтоб прошло с меньшим страданием следуй определённому тебе пути, а не тому, который вздумается: мозг нужен для того, чтоб оценивать подходящие собственному ограничению пути, чтоб не пытаться следовать по всем из них "объективно" и оторванно от смысла применения этой объективности. Что такое подходящий путь в вопросе пола: это пол формируемый личностью как гендер в строгом соответствии биологическому полу. А если личность косячит и не может сформироваться, значит её надо ограничить ритуалом: законами, обрядами и иными действиями с безусловно значимыим смыслом. Не хочешь - как хочешь, но вне подходящего нам пути легче не станет.
>>667356
Любят не за что-то из чего-то, а за само это чего-то. Человека, например, за то что он есть. Отсюда и они очень даже добрыми станут, причём даже вчерашним днём, а не "потом".
>>667335
>...я все еще уверен,что он не прав и я могу возразить...
Я не прав, возражай.
>Пройдёт
Ну, ладно. Я объясню подробно и полностью искренно.
("свои" меня послали https://2ch.hk/fg/res/703095.html)
Я биологически М, но вот с 15 лет уже сформировалось стойкое понимание что я ТЯН(гендер, личность, всё сюда).
(причины трансгендерности до сих пор неизвестны).
В целом, если вижу себя как девушку, то у меня есть желание жить обычной жизнью, даж буддистом, внезапно.
Но если куном - то я буду скорей всего ни с кем не общаться, унылым челиком очень, да буду может срываться и где нибудь в чате пообщаюсь как тяночка. (вот это никак не пофиксить, я много лет пытаЛАСЬ.)
Теперь о моих плюсах и минусах: (я полгода на гормонах, и чтобы вы понимали, моё тело прошло второе половое созревание).
1 (тут плюс) Грудь.
Да, выросла самая настоящая женская грудь. И мне очень нравится. Чувствительность при няшностях вообще не сравнить. Можно меня хуесосить, но мне пох, да и жизнь одна.
2 (тоже плюс) Пропала надоедливая мастурбация.
Раньше меня это буквально заёбывало. Каждый день, ну реже через день. А теперь когда захочу - могу и раз в месяц. Но мне очень норм и удобно.
3 (плюс) Я буду в согласии с гендером и в полной гармонии.
Вот вы не понимаете какого это, но мне очень норм.
------------------------------
1 (минус) Трата денег. Ну да, мне дала природа изначальный варик Куна, но я из-за проблем с башкой трачу деньги. В целом вообще недорого, но для кого-то минус.
Также мне доставляет по инфе, что раньше у шаманов было понятие двух духов и третьего пола, и тут я внезапно такой сверхчеловек =)
У меня закрались сомнения по моему Пути от позиции буддизма "иллюзия личности". Да и в целом социум одинаково лжив ко всем.
Но мне всё равно быть стремно обиженным, унылым куном, возможно ненавидя себя, и ни с кем не общаясь. (да и уже считаю этот путь терпилы какого-то)
Либо тяночкой в гармонии, и согласии с миром. (а тут я сильная личность, да и буддиствовать буду.)
Жизнь одна, нахуй терпеть.
Ну собсна, у меня лишь варик полностью отказаться от социума, и забыть кто я есть. Буду каким-то говном с пониженным увлеченим ко всему, ибо не чувствую себя собой.
Ну бля, медитировать, ок. Но всё равно и у вас, ребята, на обычную жизнь не сильно-то влияет?
Я пока хз, в какое дерьмо я влезу в "отсутствие" личности с игнором внешнего мира, КАК СПОСОБ победить трансгендерность.
Но пока для меня такой варик - не норм.
>Наверняка читал.
Конешно четал.
>что учителя(гуру) надо проверять от трех до десяти лет
Да, если он живёт с тобой в одном селе или монастыре, где ты можешь осторожненько понаблюдать за ним.
Когда учитель бОльшую часть времени катается по городам, рандомно съёбывает в ритриты, а количество слушателей у него всяко больше чем он мог бы иметь традиционно - традиционные рекомендации идут пиздой и тут жизни нахуй не хватит чтобы реально "пустить в душу" даже довольно контактного русскоговорящего ламу, не то что гастролирующего ринпоче из горной страны.
Если учителя нет снаружи, надо использовать того учителя что внутри. За ним понаблюдать реально. Ящитаю.
>>667356
Метта - не результат мнгновенного волевого усилия. "Я МУЖЫК, Я РЕШИЛ - я люблю всех" Метта - результат длительной практики (подходящей именно тебе), философской подготовки и жизненного опыта.
>Как в буддизме относятся к трансгендерам?
Традиционно? Лучше чем к геям, хуже чем к нормисам.
В сущности? Наставлений и философской базы не обусловленных социокультурным подтекстом касающихся трансов - нет (и быть не может).
Привязанность у тебя не к гендеру, а к вопросу как на него отреагируют ЯЩЕТАЮ.
Дело в том, что кривое отношение к своему пути бывает определено всего-лишь одним узлом омрачения, раскрыв который даже через ритуал с его действиями ты внезапно всё исправишь. Примерно как рука ныла, потом что-то раз и встало на своё место и внезапно всю боль сняло.
Если говорить прямо, то любая ненормальная ориентация как в поле, как в мире, так и где-либо ещё происходит только когда мы, ориентирующиеся, что-то попутали. Попутал своё место - стал ругать власть (в контексте склонном к свержению). Если это допускается, то приводит к свержению этой власти и всё то что она держала начинает смешиваться в грязную кучу, как после разбившихся сосудов разделявших разное и их смеси. Есть власть государств, есть власть разума, есть власть иных видов самоопределения, среди которых есть и половая принадлежность. И если ты заботливо найдёшь ту причину что тайно отверг и обидел ненавистью, то простишься с ней мгновенно. Это может быть неодобрение родителей, своего тела, даже какой-то мелочи - не важно, так как обижая их ты проявляешь неуважение к той системе вещей, что содержит вас обоих так, чтоб вы могли контактировать. От того любое покушение даже на мелочь отражается и на тебе через то, что является нам общим телом. Например: если нам положено есть мясо, то желательно не ругать эту возможность едя или воздерживаясь, так как иначе ты нанесёшь общему вам телу урон, а потому и потерпишь страдательное и болезненное последствие. Тело здесь это синоним равноправового поля, то есть ты не можешь нанести урона тому, чему тебе не предопределено, но в том, что тебе предопределено, тебе предлагается вместе со свободой, которая и определит кармическое последствие и на прошлое, и на будущее.
Попробуй взращивать метту к ненавистному тебе или иначе презираемому - это лучшее лекарство от ненормальностей наших, в том числе в половых вопросах.
А может у меня истинная душа ТЯН, из прошлой жизни сансары, и это норм? Ну говорю же, у шаманов по два духа было, и норм.
Просто вот говорю про прошлую душу тян, ибо это пиздец невыносимо когда ты уже сформировалась как тян, и тут снова перепиливаться психикой в куна. Это даже не сколько сложно, просто неизвестно сколько времени займёт. Да и думаю, будет лишь неприятным прикрытием, где я очевидно буду срываться в ТЯН. А возможно по итогу ненавидеть себя, что в прошлом не стала тяной.
А вот ненавидеть себя, что не осталась куном - навряд ли.
Короче, не буду себе трахать мозги. Так уж сложилось, щто я тян. Не надо было бы так, вселенная бы этого не допустила. Но теперь вполне вероятно я буду тян-буддистом. Хоть и трансгендерной.
Так что всем спасибо.
Кармические последствия исправляются к неомрачённому видению или наоборот омрачаются не только в будущее, но и в прошлое, так как время это относительная категория для нас, ограниченных времяобразующими принципами, существ.
Например в западном мире стали использовать ритуал без его осмысления в Дхарме, в том числе и по социальным вопросам. А так-как ритуал сам по себе ложь, вроде одежды или дома которые обманывают погоду и создают для тела другую погоду, в каждой системе ритуала должен быть предусмотрен впуск и выпуск для поддержания жизни тела этого ритуала, примерно как и у нашего тела: есть начало, пупок, а затем начало не используется ввиду запуска в неподходящую природу вещей, в которой жить можно чередуя ритуальные действия впуска и выпуска. И если людям просто сказать ритуалом "не нарушайте", "вы хорошие", "любите негров", то это только часть процессов -- это впуск, сделав который надо обязательно предусмотреть под общим законом выпуск, и желательно не оттуда же, чтоб это не были вспышки агрессии против своего же закона ритуала.
Так что исходя из таосских принципов не ты "сформировался" внутренним стержнем, а у тебя где-то какашечка застряла, пробив которую кармическими последствиями ты внезапно обнаружишь что ничего подобного, иначе сформированного, у тебя и небыло.
>>667433
Есть, но это ничего не меняет, да и её тоже может не быть после того, как она была, так что она несомненно есть и всё твоё обрушится только на тебя, если ты так тайно желал спастись от кармы.
Да я тоже к этому склоняюсь. Ну вообще больше позиция агностицизма - похуй, но не отрицаю.
Мы можем знать правду, но не можем знать, знаем ли мы правду.
>>667434
Просто в попытках раньше, всё что связывалось с "мужским", попытками быть куном в реале/инете - все связанное с этим становилось противным, ну и уходило из моей жизни.
Если я с помощью метты попробую связаться с любовь к себе как к куну, то скорей всего весь буддизм мне станет противным.
>>667433
Анон, милый, я думаю жизнь одна, и я скорей всего точно также рискую и быть тян, но и не быть ей. Поэтому похер вообще, раз уж я сформировалась как тян, и мне так комфортнее.
> позиция агностицизма
Бред сивой кобылы, происходит от веры в недопустимость существования ошибок в среде ошибочного, что хочет избежать ответственности ошибочного выбора и тем выбирает вариант "не выбирать", забывая, что это тоже вариант ошибочного выбора.
>становилось противным, ну и уходило из моей жизни
То, что тебе нечто противно, ещё не избавляет тебя и твою жизнь от этого. Ты можешь только выработать определённый подход, ритуал, который может убрать противность из противного в рамках допустимого нам.
>Если я с помощью метты попробую связаться с любовь к себе как к куну, то скорей всего весь буддизм мне станет противным.
Ну и беги дальше, пока карма не отягчит страданием. От себя-то не убежишь, даже если ты ненавидишь то какой ты есть и не хочешь исправлять эту ненависть через контроль и направление ненавистного в его, природно-этическое, русло.
>раз уж я...
Не получится.
"Как клюет?" - спросил Будда.
"Хорошо," - ответил человек.
"Рыбак," - догадался Будда.
- Что вы здесь делаете, Гаутама? - спрашивает Мара.
- Трамвая жду - отвечает Будда.
- Трамваи здесь не ходят.
- Они нигде не ходят, у трамваев нет ног, - парировал Будда.
Мара отошёл от дерева покурить и обдумать сложившуюся ситуацию. А когда он вернулся, Будды не было под деревом.
"Уехал" - подумал Мара.
бывает", - подумал бодхисаттва и на всякий случай залез обратно.
>карма
Я не верю подобный бред. Я беру ответственность за свою жизнь, но только эту и единственную. Вся эта кармическая вселенность итак обошлась несправедливо со мной.
Раз уж я трансгендер-тян, и мне хуево в иных случаях, то мне похуй, и пусть карма со вселенными пойдут нахуй.
И вообще атеистичный дзен мне ближе.
>>667441
Прошу прощения если грубо ответила...Я понимаю о чем вы говорите.....Мне сначала казалось это возможным, но теперь понимаю что это крайне изнурительно, и не факт что будет правильно. Мне уже как минимум нужен специалист, которых я в РФ не найду. И нужна такая хрень, меняющая мозг вообще, где я не тяночка уже.
Вот пытаюсь представлять себя куном везде, и в будущем, но через силу и неприязнь. Это невыносимо. В том числе и с помощью Метт.
> Вся эта кармическая вселенность итак обошлась несправедливо со мной.
Я же говорил, что педерастия всего-лишь кармическое последствие ненависти к порядку вещей, не более. Осталось определить корни твоей ненависти: то/тех, на кого ты злишься в глубине всех наслоений своей обиды. Простишься с ними и всё, они оставят тебя с твоей болезнью.
>педерастия
Подобные термины явно не счастливого человека, который любит все живое...пугает.
>то/тех, на кого ты злишься в глубине всех наслоений своей обиды
У меня была прекрасное детство и подростковый период, лол. Ни на кого обиды не было. Просто получилось, что женственность во мне была всегда ближе, а потом и смешалось с женственностью в гендере.
>кармическое последствие ненависти
Нет, просто я считаю это религиозно-усрашающим мраком. Как христиан пугают адом, так и вы. Агрессия не в словах, а в концепциях религиозного буддизма.
>>667445
Анон, ты что думаешь? Я тебя не боюсь, как того злюку. Обнимите меня пожалуйста >_<
>я считаю это религиозно-усрашающим мраком
И на такое реагирую в ответ с агрессией.
Вы тут спорили, что маньяку, убивающего ребенка, стоило бы привнести агрессию.
Так и к анти-моральной части буддизма я отношусь очень неприятно, которая недостоверна и пугает, причем часто незаслуженно.
> термины явно не
В том-то и дело, что термины и сами омрачения не несут в себе ничего омрачительного и страшного. Ни смерть, ни страх, ни какие-угодно ещё. А вот избегая их ты незаслуженно обижаешь их и потому вновь несёшь кармические последствия.
> была всегда ближе
Значит что-то было дальше и это дальше избегалось так, что привело к этой болезни. Ненависть это обобщение значения неприятия, которое тебе могло казаться даже добротой и справедливостью, но отличалось желанием переделывания, которое трудно уловить до воздающих нам последствий.
> религиозно-усрашающим мраком
Вот ещё один триггер ненависти найден, который пытается низвергнуть всё что не нравится своей воле и называет это страшным, мерзким, неприятным.
>На столько что все кому хочется кого-то изнасиловать до сих пор успешно насилуют.
Ты недооцениваешь людей. Если бы не правосудие, изнасилований и грабежей было бы в разы больше, так как у многих тормоз только на возможных пиздюлях стоит.
>замечаешь
Но радостные-то только насильники и убийцы. А те кого убили или изнасиловали, чаще ощущают небольшой дискомфорт.
> Если бы не правосудие, изнасилований и грабежей было бы в разы больше
Ты недооцениваешь людей, если не насажадать насилие как норму оно нормой не станет.
> так как у многих тормоз только на возможных пиздюлях стоит
Кто остановит раздающего пиздюли?
>Но радостные-то только насильники и убийцы.
>меньше 1% оправдательных приговоров в этой стране
Не только и не столько.
В православии это называется исихазм. Всё равно что заниматься медитацией с концентрацией на дыхании и понимании божественной сути человека и повторением молитвы в уме, не вслух. Считается одним из самых офигенных монашеских подвигов.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%BC
Вообще, если подумать и абстрагироваться от церкви, то православие довольно близко к восточным религиям по духу. Если не считать ещё и лютого форса самопожертвования по любому пустяку. Вот на счёт католицизма не уверен.
Алсо, я как-то в дзене чуть не разочаровался так же, как в православном христианстве после поездки в Японию и Южную Корею. Там это такой же фарс, как православие в РПЦ. Хотел чаньские монастыри в Китае посетить когда-нибудь, но видимо не судьба в ближайшие несколько лет.
>>667576
Спасибо, очень интересно. Правда, меня это очень интересует. Если можно, расскажи подробнее, пожалуйста. Чем тебе, как думаешь, кажется сходными православие и восточные религии? Я хочу думать в сторону налаживания диалога, а не в сторону розни. К тому же, мне кажется, многие христиане даже не знают, что в их религии есть практики и т. д.. Может, статью напишу или документалку организую об этом (у меня есть близкая связь с людьми, которые этим профессионально занимаются). Если ты много копал в этом направлении, оставь мыло или напиши на мое фейкомыло [email protected].
>>667580, ты тоже можешь.
>Алсо, я как-то в дзене чуть не разочаровался так же, как в православном христианстве после поездки в Японию и Южную Корею. Там это такой же фарс, как православие в РПЦ.
Почему-то я так и думал. Мне кажется, так и бывает, когда организуется что-то массовое. К этому надо со снисхождением относиться. Все-таки, в который раз убеждаюсь, что человек идет сам. Остальные могут только создать или не создать условия для его продвижения. Как в компьютерной игре: левел-дизайнеры нарисовали локации и т. д., но двигаться человек по ним должен сам, невозможно его пихать кому-то еще. На локациях могут быть монстры, джунгли, где умираешь от одного укуса змеи, а змей там на каждом шагу, холодные горы без еды, либо же теплый уютный город и храм, где с тобой ламы хорошо общаются и могут даже помочь прописаться в монахи, если надо. Но в обоих случаях двигаешься только ты сам. Даже сутра такая есть, о том, как ученик Гаутамы хотел спасти от насильственной смерти его (учителя) родных, но ничего не вышло.
А что для тебя "жесть демоническая"? Внешняя суть или внутренняя?
Если внешняя, то некоторые ваджраянские божества выглядят как демоны. Это тоже будды, просто они приняли такие формы, чтобы защищать дхармы или показать практикам иллюзорность гнева.
А если ты про внутреннюю суть, то да, по сути, многие этим и занимаются, т. к. живут неосознанно и часто застревают в нервных или конфликтных мыслях, раскручивая их и накручивая себя. Практика это не то, что мы делаем в храме или на коврике, практика это вся наша жизнь, каждая мысль, каждое слово. И если человек допускает грязь в мыслях и эмоциях, то она от этого будет расти сама собой, как и наоборот.
>чтобы защищать дхармы
>защищать дхармы
Вот так несколько лет к ряду пытаешься их остановить, а оказывается твой идам оные дхармы защищает.
>И если человек допускает грязь в мыслях и эмоциях, то она от этого будет расти сама собой, как и наоборот.
Если человек допускает эмоции и мысли в грязи, то они начнут расти сами собой?
Опечатка. Дхарму. Имелось ввиду учение. 3 драгоценности: будда, дхарма и сангха. И не притворяйся, что не понял.
Повыпендриваться же захотел просто?
>Если человек допускает эмоции и мысли в грязи, то они начнут расти сами собой?
Грязь будет расти. Сила привычки. Об этом и Будда говорил.
Давай я скопипасчу вики для тебя
Щедрость (дана) — действие, открывающее любую ситуацию. Щедрость может практиковаться на уровне материальных вещей, силы и радости, образования и т. д., но наилучший вид щедрости — это дарить другим развитие и знания о природе ума, то есть Дхарму (Учение Будды), делая их независимыми на высочайшем уровне;
Этика (шила) — означает вести осмысленную, полезную для себя и других жизнь. Практично придерживаться осмысленного, и избегать негативного на уровне тела, речи и ума;
Терпение (кшанти) — не терять то, что накоплено положительного, в «огне злости». Это не означает «подставление другой щеки» — это значит действовать эффективно, но без гнева;
Усердие (вирья) — трудолюбие, много работать, не теряя свежей радости усилий. Только вкладывая во что-либо большие усилия без уныния и лени, можно добиться доступа к особым качествам и энергиям и эффективно двигаться к цели;
Медитация (дхьяна) — то, что делает жизнь по-настоящему ценной. С помощью медитаций Шинэй и Лхатонг (санскр.: Шаматха (спокойствие) и Випашьяна (прозрение), как в лаборатории, формируется навык работы с умом, развивается дистанция к появляющимся и исчезающим мыслям и чувствам и глубинное видение его природы;
Мудрость (праджняпарамита) — знание истиной природы ума — пустоты — «открытости, ясности и безграничности». Подлинная спонтанная мудрость — это не множество идей, а интуитивное понимание всего. Здесь — ключ к совершенству во всех парамитах. Именно это понимание того, что субъект, объект и действие обладают одной и той же природой, делает все остальные пять парамит освобождающими.
>>667580
>>667584
>>667586
Просто вас напугала обёртка, не более. Она и правда может вводить в заблуждение, даже самих участников, но скажу вам по секрету: там всё хорошо, если докопаться, а не просто искать повода выгородить себя на фоне таких лицемерных "других".
>>667587
Попаболь.
>>667596
Зачем? Она не омрачена и вполне в себе нирвана.
>>667669
Нет, свет и есть всякие духи любого покроя, а тьма содержит в себе свет и является подобием пустоты, что также содержит формы.
>>667683
Нет, относительно настоящего ничего не изменится.
>>667706
Ничего мрачного, просто омрачённым нам так кажется.
>>667709
И крутого ничего, всё обычно.
>>667715
>>667720
Вообще он верно опечатался, защищаются и наши омрачения, так как без них мы порой и не существуем.
>>667764
Да, к созерцанию таковости приходят через созерцание Праджняпарамиты, к созерцанию Праджеяпарамиты приходят через созерцание пониманием, к созерцанию пониманием через созерцание знанием (без понимания, но с усердием и почтением к ритуалу), к созерцанию знанием через созерцание желания (без знания, но с ощущаемой связанностью себя и желания), к созерцанию желания через созерцание своего омрачения (когда ясно, что это омрачение, но его природа не ясна и кажется чуждой), к созерцанию омрачения через несознаваемое созерцание (похожее на отсутствие созерцания ввиду полной омрачённости ситуации, что решает все вопросы количественно-потребительским методом).
Отсюда сначала нужны благие дела и благотворительность, затем ещё и любящее понимание себя и своего места, потом ещё и выработка законов для наиболее точного определения благородного из возможных своих путей, потом ещё и готовность не только к ожидаемому так, будто оно и в том желанно, потом ещё и прозрение о благородности любого пути любого явления, потом ещё и принятие благородности любого пути в сохранении этого пути не смешанным с иными благородными путями иных благородных.
Дичь лютая может вам показаться, но:
Мара заботится об омрачённых чтоб они в ады своего омрачения не попали. Если бы они с Буддой Гаутамой не омрачили бы последователей ещё больше, то эти кармически обуслоаленные последоаюватели быстро сами бы прикоснулись к пробуждению и впали бы в более неуловимое омрачение, которое желает уничтожить омрачение переделыванием, побегом или ещё как: что с хинаянцами, и не только, происходит время от времени. Тогда общество было на грани несвоевременного духовного прорыва, потому пришлось прийти Будде и всех этих недопросветленцев успокоить средствами Мары.
Ты слишком непонятно пишешь, поэтому над тобой в треде потешаются. Учись переформулировать мысли простыми словами, тогда будут люди, которые к ним присмотрятся.
Верно ли я понял, что ты хотел сказать, что ненависть к омрачениям это более сильное омрачение, чем восприятие их такими, как они есть? Наверное, логично, потому что удержание и заметание под ковер никого не делали лучше. Но в чем тогда омрачение, которое передал Гаутама?
>Дичь лютая может вам показаться
Ну раз лютая дичь то и читать не буду. Пшёл нахуй давосист.
Зачем? То, что следует, я могу объяснить, а собеседник может понять. Остальное в своё время будет, если защитники знания соизволят.
Да, верно, Будда Гаутама дал ритуал - дополнительное омрачение омрачения, которое обманыеювает осеовное омрачение и позволяет быть в нём до того, как омрачённый примет неомрачённую суть. Например то же делает дом или одежда для тела, обманывая погоду. Сам посмотри: то, что раскрыл Будда, для него - пробуждённое знание, которое можно дать каждому, но это не значит, что узнав такое знание мы тотчас пробудимся. Это знание приносит ритуал, соблюдая законы и требования которого мы в омрачении можем быть как неомрачённые омрачённые. Но если забудется относительная важность ритуала, то он сам станет омрачением: точно таким же, в каких мы обусловились нашим тут рождением и становлением.
Потому если видите "неправильную школу", "неправильное учение", "неправильных последователей" - это воззрение и само наблюдаемое есть омрачение, то есть ритуал, который без проблем можно привести к созерцанию своей неомрачённости через восстановление ритуальной значимости ритуала даже до того, как мы научимся созерцать таковую природу вещей напрямую. Т.е. "даже до того" и в том, чтоб ритуалом понять Дхарму до прямого видения; и в том, чтоб это "до прямого видения" тем ритуалом пройти к своему времени до того, как придёт прямое видение сюв созерцании таковости.
>>667790
Хорошее дело.
Блядь, давос, узбагойся, не шатай лодку, вадджрой ебну.
Ты просто добавляешь лишние постоянные в уравние которые все равно и придётся сокращать. Сперва пуковая кековость, теперь это.
Есть традиционно принятый стиль изложения для этого ИТТ айтити инзис треда. То что у тебя дао подгорает от простоты и прямоты, это не повод рвать шаблоны и словесно дристать. Ты, блядь, как полупокер оделся и пришёл к пацанам в парадку пивас пить.
Пиши ПРОЩЕ, блет.
Достиг покоя, но не освободился
Поддался дхукке, но не застрял в сансаре
Развеял иллюзию, но не просветлел
Погряз в концепциях, но не омрачился
Что я такое?
Знакомые транс-парни колят раз в неделю ТСТ, чтобы из девушки стать мужиком.
Если я втянусь в буддизм - скорей всего в Дзен.
То...
Какова вероятность, что мне нахуй это станет не нужно, или что-то подобное?
Скорее не привязанность к гендеру, а этот гендер и есть Ты.
То есть то что и ты анон в обычной жизни, социально общаешься с другими людьми(и являешься парнем), так и мне надо быть вот таким человеком.
На религиозно-накаательные концепции поебать, но интересно что скажешь, анон.
Вопрос не очень понятен.
> Какова вероятность, что мне нахуй это станет не нужно, или что-то подобное?
Никакая, I guess. Я так понял, что ты как будто бы пытаешься заглянуть в будущее и узнать, какие там есть варианты, с какой вероятностью они могу произойти.
Но в действительности нельзя сказать, что "есть" какое-то будущее, потому и заглядывать некуда, поэтому и вариантов нет никаких, и нет никаких вероятностей.
Зачем мне "зачем"?
>>667875
Тож сойдёт. Но мой ответ "воспринимающее сознание"
Ебаный ты пустослов блядь.
Мне похую. Грубость в твою сторону стоит страданий.
Сука. Что ты несешь блядь? Какой мрачняк нахуй? Ты может имел ввиду практику чод, где практикующий отдает себя на съедение духам где-нибудь в очень уединенном месте а то и на манер агхори - на кладбище/шмашане? Что ты об этом знаешь дебилойд? Куда ты лезешь?
Скажи пожалуйста, с хуя ли ты мудозвон взял что ты имеешь право писать что-то в этот тред?
Ваджраяна - это путь мантры, путь визуализации себя в теле божества, путь ЧИСТОМУ ВСЕ ЧИСТО, когда практикующий видит природу будды буквально во всё - от мочи с говном, до тебя и твоих постов, ебучий ты болтун.
АТТЕШН. ВСЕМ НЬЮФАГАМ В ТРЕДЕ
ПОД ЭТИМ НИКОМ ЧЕЛОВЕК:
1) НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ДЗЕН, МАКСИМУМ ЧТО ОН УМЕЕТ ЭТО БУКВАЛЬНО ДРОЧИТЬ ОСНОВНЫЕ ПОСТУЛАТЫ О ПУСТОТНОСТИ, ПОНИМАНИЯ КОТОРЫХ У НЕГО НЕТ НИ НА КАКОМ УРОВНЕ
2) ЗА ЭТИМ НИКОМ ВОЗМОЖНО СИДИТ СУТУЛЫЙ ДЕБИЛ "ГОДИ" ИЗ МАГАЧА, ЛИБО МАЛОЛЕТНИЙ НАРКОМАН "ДЗЕНДЗИ", ЧТО ЕЩЕ ХУЖЕ
НЕ ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ О ДХАРМЕ ОТ ЭТИХ ЛИЦ!
С ИСКРЕННЕЙ МОТИВАЦИЕЙ НЕ ДАТЬ ОСТАЛЬНЫМ НАСТУПИТЬ В ГОВНО
А под моим ником кто сидит?
>Ваджраяна - это путь мантры, путь визуализации себя в теле божества
Ну это самая известная часть. Есть ведь ещё дзогчен.
Однажды ученик спросил Дзен Мастера Ун Муна:
— Есть ли что-нибудь, что превосходит Будду и всех прославленных учителей?
— Двач, — ответил Ун Мун.
А всё остальное-то уже по факту привязанности?
Вот вы постоянно говорите о том, что привязанности не нужны, а по факту-то привязанности = желания. Не нужны привязанности только которые ты боишься потерять, либо делают плохо - сигареты, клептомания.
Ну например поиграть часок в LoL, можно поиграть, кайфануть, и уметь остановиться - норм. И так нужно ко всему, просто не бояться этого потерять, не считать это за настоящее.
С тяночкой также, она живая, и изменчивая (как минимум сдохнуть может), поэтому к ней вообще привязываться не нужно, а взаимно няшиться. Можно говорить, что любишь её, но чтобы не пиздеть (мы ведь не привязаны), то говоришь любишь но имеешь ввиду Буддистскую любовь ко всему (она соответственно в другом плане будет воспринимать :D) Мини-гайд, да.
И ещё, вот вообще в целом, вы такие, потребности норм, а всё остальное привязанности (как будто вернулись к стадии animals с only потребностями).
Наслаждение искусством, является желанием?
Но оно не делает хуже, оно является высшей частью интеллекта (не потребность), и это приятно.
Желания, привязанности и удовольствие нужны, но в меру, как и аскетизм. Привязанности = желания, но именно привязанность в интерпретации бояться это потерять - не нужна.
Нет, всё есть привязанности, но в любой привязанности можно быть и быть не привязанным. "Нинужны" привязанности только привязанным к особой привязанности без форм, которые туда сбежать пытаются от прочих привязанностей и не понимают важность привязанностей, которая обуславливает: то есть омрачает и тем создаёт нечто при неизменном необусловленном внутри него. Потому пока будда был не просветлённый - уходил от жены в аскезу и практики, а когда просветлел вернулся обратно и ещё и рассказывать это стал. Так что омрачённая погоня омрачённых за просветлением также кое в чём полезна, как ритуал, так как если совсем убрать ритуал, то будет ритуал безритуальности с причитающимися ему требованиями, последствиями и страданиями.
- Слышь, Ринпоче, и правда хуёво сделали - надо подправить.
— Отбросил ли ты идеи о пользе дзадзен, ученик?
— Не отбросил, мастер!
— Будда, встань справа!
Через некоторое время:
— Постиг ли ты суть не-достижения, ученик?
— Не постиг, мастер!
— Будда, встань слева!
Через некоторое время:
— Узрел ли ты ясный свет истинной природы, ученик?
— Не узрел, мастер!
Мастер — Будде:
— Дай сюда дхарму, а сам садись на мое место!
Сам с дхармой стоит рядом и через некоторое время спрашивает:
— Ответь, ученик, если все вещи возвращаются к одному, то куда возвращается этот один?
— Муха бьётся о стекло.
Мастер — Будде:
— Учись, дурак, как дхарму держать надо!
Так, как известно в каждой религии есть разные течения.
Есть те, которые созданы правящим класом исключительно для управления быдлом и обещания ему ништяков в загробной жизни, а есть те, которые созданы для личного и духовного роста.
Скажите, какие течения буддизма по вашему мнению относятся к первой категории, а какие ко второй?
Твой вопрос – хороший пример тонкой манипуляции-наброса.
>известно
>исключительно для управления
какие течения буддизма по вашему мнению относятся к первой категории, а какие ко второй?
>Вопрос, ответ на который заранее прогнозирован
>разделение на черное и белое без оттенков
Ты хуй
Я спрашивал разбирающихся в теме буддистов, а не быдло из первой категории.
>>667982
Спасибо за ответ.
К первой категории относятся разве что какие-то необуддийские секты, хотя как правило буддизм никогда не шкварится до такой степени, как ты описал. Да, последователи не идеальны (косяков хватает ото всех представителей), но учение - вполне да. Просто здесь есть один важный разграничивающий момент, в отличии от всех других известных религий и их течений.
Буддизм не требует веры. Буквально. Буддизм мертв без практики и собственного опыта, абсолютно в любой его ветви. Причем я тебе даже так скажу - например в дзен и его ветках очень огромное количество священных текстов, и при этом это та традиция где эти самые тексты имеют небольшое значение.
Поэтому твой вопрос почти не касается дхармы.
Ниче подобного.
бтв.
https://dhamma.ru/lib/authors/misc/t_m_ru.htm
Так в чём же разница между Махаяной и Тхеравадой? Я много лет изучал философию Махаяны и чем больше изучаю, тем меньше нахожу различий между Махаяной и Хинаяной в отношении основ учения.
И там и там Будда Сакьямуни признаётся учителем
Четыре благородные истины аналогичны в обеих школах
Восьмеричный Благородный Путь совпадает в обеих школах
Учение о обусловленном возникновении (paticca samuppada) одинаково
Отвергается идея о высшем существе, которое создало мир и правит им
Принимается учение о непостоянстве, страдании и пустоте (anicca, dukkha, anatta) и нравственности, сосредоточении и мудрости (sila, samadhi, panna) без расхождений.
Это важнейшие учения Будды и все они принимаются обеими школами без возражений.
>Вот вы постоянно говорите о том, что привязанности не нужны, а по факту-то привязанности = желания. Не нужны привязанности только которые ты боишься потерять, либо делают плохо - сигареты, клептомания.
Привязанность к родным не нужна? К детям, к отцу, к матери ОПа?
Ученик ударил по полу.
«В Сердечной сутре говорится сначала о Нирване, потом об Аннутара Самьяк Самбодхи. Что это такое?»
Опять ученик ударил по полу.
— Значит одно и то же?
Опять ученик ударил по полу.
— Вы только ударяете пол. Вы цепляетесь за этот ответ. Дайте мне другой.
Ученик ударил по полу.
— Вы не различаете между красным и белым. Вы имеете глаза, но вы слепой. Вторая попытка не разрешается.
После этого ученик поклонился и вышел, вошел другой ученик. Сон Са сказал: «Что такое Нирвана?».
Ученик ударил по полу.
— Что такое Аннутара Самьяк Самбодхи?
— Когда восходит солнце, ярким становится весь мир.
— Значит, они различны?
Ученик ударил по полу.
— Это истинно?
— Нет.
— Тогда что истинно?
— Солнечный свет падает на пол, кот лежит и дремлет.
Сон Са сказал: «Мы встретимся с вами через 500 лет».
Вот из-за такой помойки в голове ты и не вкурсе, что хинаяна это кусочек махаяны, а ваджраяна это изысканный кусочек махаяны.
>>667995
Прежде чем что-то отвергать основы махаяны, чтоль, пойми.
>>668030
Нет, ты омрачился тредом и ведёшь себя как хинаянец или европеец-ваджраянец, что сбежать от неомрачённости пытаются.
Вдруг тхеравадин громко-громко как просветлел и говорит:
- 1:0 в пользу учения старейшин!
Ладно, сидят. Вдруг тибетец тоже просветлел и восклицает:
- Счет сравнялся, ом!
Тут дзен-буддист на верхней полке достает хуй и на них отливает:
- И несмотря на проливной дождь, матч продолжается!
И он спросил у гуру, почему у него там гайка. Гурк пообещал ему рассказать об этом через 14 кальп.
Прошло 14 кальп. И он опять подошёл и спросил у гуру, почему у него вместо пупка гайка. Гуру пообещал рассказать ему об этом когда ещё 3 кальпы пройдет.
Через 3 кальпы он спросил снова и гуру рассказал ему, что есть один остров на котором растет пальма, а под этой пальмой зарыт сундук.
Йог долго копил денег, продавая фрукты из чаши для подаяний, и всё таки приехал на этот остров. Нашёл пальму, откопал сундук, в котором лежала отвёртка. Он открутил гайку отвёрткой и у него отвалилась жопа.
Это отвёрткой был ключ на 12
Сидит чукча в нирване, медитирует.
Вдруг гром, свет, вспышки. В пустоте открывается люк, оттуда показывается опрятный лама:
- Слышь, чукча, совершенную мудрость не видел?
- Не, не видел, однако.
Лама поворачивается и кричит в люк - «ГАТЕ ГАТЕ ПАРАГАТЕ ПАРАСАМГАТЕ БОДХИ СВАХА».
Люк захлопывается, снова тишина. Сидит чукча дальше в нирване.
Через пару кальп снова гром, вспышки, искры. Со скрипом отворяется люк, вылазит чанец, весь грязный, заросший, в рваной матроске и спрашивает:
- Чукча! Совершенную мудрость не видел?!
- Видал, однако!
-А ну докажи!
Чукча грудь колесом, и громко рапортует:
-ГАТЕ ГАТЕ ПАРАГАТЕ ПАРАСАМГАТЕ БОДХИ СВАХА
- ХУЛИ ТЫ ВЫЕБЫВАЕШЬСЯ, ПАЛЬЦЕМ ПОКАЖИ
Ваджраянец толкнул грушу. Груша не двинулась.
Ваджраянец ударил её ногой. Груша вернулась на место.
Ваджраянец прописал двойку. Груша лишь слегка покачивалась.
Ваджраянец разбежался и бросился на неё всем телом. Отрикошетил и упал на мат.
"Полегчало" - подумал ваджраянец.
Почему? Я очень добрый.
А если убрать ржомбы, то ко мне часто относились хуёво после того, как я говорил, что я мусульманин. Хули не так? Как будто среди христиан не было шайтанов. Да, некоторые мусульмане сейчас маются хуйней, но из-за этой кучки шайтан-джигитов-террорюг нормальные парни, работающие, чтущие закон и чужие традиции получают тонны ненависти просто за своё мировоззрение. Я все.
Нет не правильно ты слишком далеко заходишь с хуй пойми какой целью и мотивацией.
Карма изначально индийское понятие и это то, чем она обычно представляется в популярной культуре, т.е. РОК, СУДЬБА, РЭП, вот это вот всё. НУ КАРМА У ТЕБЯ ТАКАЯ!
А Буддан Сидхратыч он это всё переосмыслил и примерно свел к такому - что посеешь, то и пожнешь. Причем, пожнёшь уже сейчас, и в будущем воплощении.
Последствие - это действие тоже, если очень обобщенно сказать. Которые получились от других действий. И так они в непрерывном потоке. Ну я так это понял. Если карма это только постдействия (последствия), то чем тогда будут преддействия? Предпосылки там и тд?
Ну ты её неправильно понимаешь как и остальные термины, особенно шуньяту. Еще раз повторю: понятия кармы разнится от одной религиозной традиции к другой. Так как ты зашел в буддийский тред, а не в тред в /b/, то дружок, пойми - изначально карма это концепция из индуизма, но Будда её переосмыслил. А переосмыслил он её так, как я ответил тебе выше, если вкратце. Если анитья это просто НЕПОСТОЯНСТВО всего что существует в этом мире в принципе, кроме ниббаны/нирваны, то ШУНЬЯТА это то, что постигается ТОЛЬКО НА ПРАКТИКЕ, предварительно пройдя или хотя бы имея ОПЫТ в двух предыдущих этапов практики. А представление о шуньяте можно сделать такое - шуньята это пустотность, пустотность от того - что нет ничего независимо существующего, так как абсолютно все вещи в мире обусловлены другими вещами.
А то что ты написал в буддизме называется неведением, заблуждением. Гоу с такими инсайтами в /b/ лучше.
> Во-вторых, Будда имеет прямое отношение к нашей культуре.
> Есть реальные исторические свидетельства о том, что род Шакья (выходцем из которого является Принц Сиддхартха, ставший Буддой) в своё время жил не где-нибудь, а на территории современной Украины, если быть точнее, в районе современного Запорожья. Потом, под влиянием различных причин, рода Шакья был вынужден переместиться на территорию Индии, где уже и родился Принц Сиддхартха. Получается, что род Шакья жил на территории славянских народов и имеет прямое отношение к нашей культуре.
Я вообще не вижу противоречий.
Ты мне пишешь, что Будда говорил "что посеешь. то и пожнешь", я тебе пишу "действие порождает другое действие". Где мы противоречим друг другу?
Я читал, что буддисты медитируют на анитью тоже. И пытаются её как-то внутренне увидеть. Понять её не только аналитически, но и каким-то внутренним видением (чувственным, если угодно).
Ну а ты можешь развёрнуто пояснить непостоянство? Я тоже так могу пояснять, это просто то, это просто сё. Ну серьёзно? Это просто стул, а это просто лев.
И с шуньятой лично я не вижу противоречий. Что такое практика? Чувственное познание и интеллектуальное познание, которые осуществляются периодически, либо это осуществление стремится к постоянной основе (хоть это и сложно, как мне кажется).
Опять же по твоему определению шуньята = пустотность = нет ничего независимого. Где у меня противоречия? Шуньята - связка этих действий/движений. Пример. Я не выспался - Мозг устал, начинает лагать, сами лаги состоят из других действий там работы гормонов, нейронов и тд и тп. - Я ебанул из-за этого себе молотком по пальцу - Наорал на рядом стоящего - Тот обиделся - всё это череда тех или иных микро или макродействий - карма. Разве нет? Связка этих действий и даёт возможность сказать, что самосущего нет - это шуньята. Действия сменяются во времени, они НЕПОСТОЯННЫ - всё в движении, статика условность. Анитья (непостоянство) - это определение кармы по отношению ко времени.
>Я вообще не вижу противоречий.
Они есть. Ты усложняешь. Не надо.
>Ну а ты можешь развёрнуто пояснить непостоянство? Я тоже так могу пояснять, это просто то, это просто сё. Ну серьёзно? Это просто стул, а это просто лев.
Так оно и не сложно. Есть страдания (неудовлетворенность) (первая из четырех благородных истин буддизма). Всё (кроме ниббаны/нирваны) имеет страдательную природу, потому что оно непостоянно. Посмотри прямо сейчас вокруг себя. Как много постоянного, вечного ты видишь? Ты состаришься и умрешь, Илон Маск не спасёт тебя. Как и всё что тебя окружает.
Давай представим что ты мечтаешь о самом топовом компьютере за 9999999$ баксов. И вот ты такой его купил. ВАУ, КАК АХУЕННА, ВОТ ЕТА КАМПУТЕР, ОГО, ТУТ КРАЙЗИС 9 НА МАКСИМАЛКАХ МОЖНА, ВАУ ШТО ЭТО? ДА ЕТО ЖЕ ФИЛЬМЫ В 2000К РАЗРЕШЕНИИ ОГО А ЕТО А ЕТО
Как ты считаешь, какова природа такого удовольствия?
Как тебе кажется, вечно ли, постоянно ли продлится радость от нового, так горячо желанного компьютера?
И вообще, твой топовой компьютер - постоянно будет топовым?
Вот у тебя есть друг. Казалось бы, родственные души, соулмейты, лёлик и болик, инь и янь. Но постоянно ли ты вы с ним ГАРМОНИЗИРУЕТЕ? Вечно ли удовольствие от ваших встреч с ним? Когда вы спорите или ругаетесь, или когда он уезжает в другой город, или даже умирает?
Это правда просто. Не усложняй, ради своего же блага.
>Чувственное познание и интеллектуальное познание, которые осуществляются периодически
Настоящая буддийская практика совершается постоянно. Эти твои слова лишь твоя личная попытка её описать. Возможно, если предположить что ты станешь ей заниматься, твое восприятие и представление поменяются (еще раз про непостоянство). Практика это практика. Она состоит в конкретных этапах. Описывать её можно до бесконечности, только какой смысл описывать вкус шоколада тому кто его никогда не ел или читать описания вкусовых ощущений вместо того чтобы попробовать?
>карма. Разве нет?
Да, да в каком-то смысле.
>Анитья (непостоянство) - это определение кармы по отношению ко времени.
Если ты так понимаешь это - пускай. Но рекомендую упростить свои же домыслы.
>Они есть.
Вообще нет. Ну в нашем диалоге я их не вижу. За исключением, что буддисты стараются не пускать эти действия на самотёк. Ну как и другие религиозные практики. Контроль ума, эмоций/страстей и т.д. Но даже эти условные волевые устремления можно обобщить и назвать кармой/движением/действиями.
>Как много постоянного, вечного ты видишь?
Вообще не вижу. Я об этом и пишу. Это и есть карма, как я её понял по отношению ко времени, т.е. непостоянство. Я тебе привел пример с молотком. В твоих примерах тоже одна сплошная череда действий.
>какова природа такого удовольствия?
Кармическая природа. Движение. Страдание тоже является результатом тех или иных действий. Ну просто абстрактно представь своих Лёликов с Боликами. И смерть и прочее. Всё это - абстрактные движения. Одно событие ты можешь назвать смертью. Но смерть всё равно совокупность других движений чего-либо. В том числе и рождения, старения, стрессов, генетической предрасположенности, мировосприятия и т.д. (над мировосприятием буддисты как раз-таки и работают, как я понял, такая психотерапия с самоанализом нон-стоп (или стремление к нон-стоп)
>практика совершается постоянно
Да не может она чисто физически быть постоянной (исходя из моего понимания анитья). Я понимаю, когда улучшать показатели и стремиться к этой условно постоянной практики ещё как-то можно. Но если твоя практика идёт нон-стоп, то уже получаешься сверхчеловеком каким-то.
>домыслы
В этом я согласен, это всё моё личное видение, на истину не претендую.
Потому что уже предвкушаю кармические пиздюли за самого себя
Единственное что, хочу предложить ОПу переработать шапку.
А именно:
Приложить архив со всей бесплатной буддийской литературой, которую могу подготовить. Некоторая из них не будет бесплатной (в том плане что она где-то до сих пор продается и издается) но по крайней мере, может старенький, вариант перевода был выложен открыто. С целью охватить хотя бы Махаяна/Тхеравада/Дзен. Хотя бы по 2-3, 4 штуки.
В том числе дать ссылки на русскоязычные годные, живые сайты по традциям.
Также предлагаю приложить ссылки на несколько серий видосов в ютубе, а именно на лекции школы Гелуг из питерского Дацана, на обзор традиции со стороны тхеравадина из 11 серий по полчаса, ну и например на лекции по практике медитации для тех кто просто хочет попробовать.
Также, это всё можно по мере октрытия (обнаружения) дополнять. Если тебя, ОП, заинтересовало - ответь что-нибудь.
Да. Я отвратительно практикую, сру себе же в грядку. Отвечаю так, будто учу дхарме или претендую на полное ее понимание, не имея на это право. Из этого ничего хорошего не выйдет. Но кмк шапку стоит изменить, возможно это хорошо скажется на треде, как минимум люди смогут обсудить одно и то же.
Потому что нет даяния больше даяния дхармы, сохранения дхармы, распространения дхармы, где каждый пункт это соответственно:
1. Нет даяния больше даяния дхармы.
2. Значит нет ничего кроме дхармы, иначе бы нашлось большее в меньшинстве или нельзя было бы всё вычислить через дхарму.
3. Значит учение может быть всюду, а побег оттуда есть непонимание всепроникающей сути трёх драгоценностей.
Первый передал половину дхармы, второй передал четверть дхармы, третий забрал одну восьмую часть дхармы, четвертый забрал одну шестнадцатую часть дхармы, пятый забрал одну тридцать вторую часть дхармы, шестой забрал одну шестьдесят четвертую часть дхармы, седьмой забрал все остальное.
- Ну ты и пидор, - говорят ему оставшиеся будды.
- Извините.
Заходят бесконечное число будд в сансару.
Первый передал половину дхармы, второй передал четверть дхармы, третий передал одну восьмую часть дхармы, четвертый передал одну шестнадцатую часть дхармы, пятый передал одну тридцать вторую часть дхармы, шестой передал одну шестьдесят четвертую часть дхармы, седьмой передал все остальное.
- Ну ты и пидор, - говорят ему оставшиеся будды.
- Извините.
Заяц - Волк, Волк, а где твоя таковость?
Волк - Да зачем мне таковость? Я не привязываюсь.
Тут из леса выбегает медведь и с криком :"ВОТ ТВОЯ ТАКОВОСТЬ" бьет канализационным люком волка по голове.
Через пару дней просто как это идет волк по лесу. Голова у него в бинтах. Навстречу заяц шагает.
Волк - смотри, заяц, солнце светит, снег лежит.
Заяц - а где твоя изначальная природа, волк?
Волк - да зачем мне изначальная природа, заяц? Не привязываюсь я!
Тут из лесу выбегает медведь и с криком :"ВОТ ТВОЯ ТАКОВОСТЬ" бьет волка канализационным люком по голове.
Это же хороший способ избавиться от страданий и достич просветления, не?
Ну, это грубый пример. Но правильно ли я уловил суть? Или неправильно?
Должен ли правитель казнить преступников?
Как буддийскому правителю защищать государство без насилия?
Не благая карма ещё не значит, что её не должно быть. А благой она может быть даже так, что в исполнении какого-нибудь двачера оказалось бы неблагим.
>>668410
По обстоятельствам. Не совершённое не благое деяние ещё не делает тебя лучше этого деяния, а потому может оказаться, что нечто не благое является более благим чем такое не благое избегание такого не благого.
Я всё понял! Нирвана ждёт нас всех после смерти, поскольку в буддизме нет никакой реинкарнации. Есть перевоплощение чего-то безличного, тогда как сама личность в конечном счёте распадается, а это и есть прекращение всех волнений.
Ничего не будет, если это было не такое убийство, которое более не благое, чем не убийство. Но в "текущей ситуации" это никак не поможет оправдать тот или иной выбор над судьбой собаки. Для понимания ситуации требуется не самооправдание каким-то текстом, а понимание ситуации. И возможно, что не убийство будет более не благим, чем убийство. Однако, опять повторю, учитывать это утверждение наугад: "благое или нет, авось попаду" - заведомо не благое действие. Потому твой вопрос не имеет смысла, так как изначально не правильно построен и является не благим в своей сути.
ты правильно сказал
>в буддизме нет никакой реинкарнации. Есть перевоплощение чего-то безличного
из этого надо сделать вывод что на абсолютном уровне смерти тоже нет, как и личности. Значит для достижения нирваны не надо ждать смерти, а надо перестать считать себя личностью сейчас.
Из общины - зависит от общины, но из сангхи изгнать невозможно, так как она всюду, как и будда, и дхарма.
>>668420
А так как атмана нет, то и нет никаких проблем чтоб не быть атманом в том, чтоб быть атманом. От того будда будет буддой и в омрачённом, а омрачённый хоть и соответствует собой всеобщей буддовости, однако до времени может и не быть буддой даже будучи буддой. Например так: будда является гаутамой больше, чем гаутама является буддой, так как нет гаутамы, который не был бы буддой. Аналогично и с другими явлениями и понятиями, а не только с гаутамой.
попаду ли я в такой же лагерь как в бесконечном лете?
или приобрету новое тело и сознание?
>Убийство бешеной собаки это благая карма, или неблагая?
Не благая
>Защитить других от бешеной собаки
Благая
Таким образом ты наконец-то понял, что одно и тоже действие может одновременно нести и благую и не благую карму.
>Должен ли правитель казнить преступников?
Буддизму нет дела до социума и политики. Зачем ты спрашиваешь тех, кто пытается покинуть этот мир, о том как правильно организовывать социальные взаимоотношения?
>Как буддийскому правителю защищать государство без насилия?
Буддийских правителей не бывает. См диалог бодхидхармы и императора китая
Ты пойми, буддизм - это инструкция о том как покинуть этот мир. Причем тут собаки, правители и казни?
Но эта инструкция предельно хороша, потому реализуется даже не покидая этого мира. От того буддизм имеет самое прямое отношение к возможности регулировать социальные взаимоотношения, однако не всем это понравится по тем или иным причинам.
>>668568
Ничего страшного, луна вблизи столь же несерьёзна и одновременно значима, как и палец, так что практикуя созерцание хоть одному из явлений, даже несозерцанию, они обязательно придут в своё время и к принятию "другого" явления.
Внимание, нуб задает глупые вопросы:
1) В жизни много страданий(и вообще все есть страдание) - так?
2) Страдания происходят из желаний - так?
3) Избавившись от желаний, будешь меньше страдать - так?
теперь ключевое
4) Если моя жизнь говно и единственное, что удерживает от роскомнадзора это желание/надежда на лучшее будущее, стоит от этого желания избавляться? И если так, то меня ничего в этом мире больше не будет держать и ркн будет самым разумным путем избежать дальнейших страданий.
В чем я ошибаюсь? В ады и карму не верю, ибо как-то это бредово совсем
Ты проебался тут:
>Страдания происходят из желаний
Не. Страдания происходят от привязанности.
Ну а дальше все неверно, т.к. ты проебался во втором пункте своих рассуждений молодец, что пытаешься думать, а то так много биороботов вокруг, даже на этой доске
Вернемся к теме:
(В начале учти, что это короткий пост в котором сложно обьяснить нетривиальные вещи)
Ты привязан к идее, что твоя жизнь говно много мелких идей - почему говно, что говно, а что нет, как надо жить, и так далее
Если ты избавишься от привязанности к идее, что твоя жизнь говно, то твоя жизнь перестанет быть говном. И нет, я не призываю тебя "искать хорошее" или "пойми, что кому-то еще хуже". Это саааавсем другая тема. Это буддизм, это выход за рамки вселенной, полной говна в абсолютное непредставимое твоим говенным мозгом счастье. И да – ты, такое говенный, можешь реалищовать этот выход из говна в абсолютное счастье.
Хорошего дня.
Так, как только может быть: так как оно каково-либо только потому, что таково в себе, а не каково.
>>668740
Да, но это как-либо будет существовать, а значит и зависеть от того, что допускает эту каковую-либо комбинацию.
>>668792
Полюбил направление против буддизма, если действительно принял понимание буддизма?
>>668807
Зависимость от независимости тоже зависимость, так что нет ничего зависимого в зависимости, кроме омрачённого воспринятия зависимости.
>>668819
1) Да (нет, их вообще нет).
2) Да (нет, они и есть желание или нежелание, как желание желания, так и желание нежелания).
3) Да (нет, от них нельзя избавиться, так как их нет, а можно пересмотреть их так, что они появятся не как страдание, а в своём форменном обличии пустоты).
4) Да, так как тебя не удерживает то, чем ты пытаешься придумать себе окову или оправдание (если бы удерживало - ты бы даже не знал об этом). То есть не удерживает тебя и страдание от нестрадания, а потому посчитав что удерживает и попытавшись сбежать ты продолжишь страдать даже не существуя, так как сам окажешься чистым страданием: что полагало себя способным избавиться от страдания, но вместо этого решило не избавиться (устранив омрачённость омрачения созерцанием неомрачённой сути омрачения), а сбежать (приняв где-то возможным существование неразрешимой омрачённости, которая ограниченна где-то и потому избегаема, тобой, от себя, ведь с чего ей не пребывать под "где-то" именно в тебе как том, что способно существовать или нет). В итоге ты сам в своём выполненном стремлении станешь себе кармой и адом вплоть до выстрадывания учения Праджняпарамиты.
>>668822
Ничто не мешает законообразующей причине принципа наших тел рождать его там на наказание снова и снова.
>>668823
Раз ты рассуждаешь о говне в среде говн, то тем самым доказываешь неговнянную суть говн, так как иначе среди говн небыло бы и мысли о явлении неговн.
Но ведь это тогда просто чатик и новый анон не сможет чекнуть предыдущие треды, я правильно понимаю?
Если так, то это обесценивает содержание треда.
Не надо так
https://2ch.hk/re/res/669036.html
