В 2018 году впервые взрослые люди от 26 до 30 лет продемонстрировали показатели выше, чем молодежь от 21 до 25 лет, при этом лучшие результаты были у группы от 18 до 20 лет. Но в 2020 году тренд изменился: у ребят из последней категории знания языка оказались хуже, чем у людей старше 41 года, которые несколько лет демонстрировали самые низкие показатели знания языка. А в 2021 году взрослые от 40 лет впервые попали в группу умеренного владения языком. Возможно, причина этого в том, что поколение, изучающее язык в более раннем возрасте, выросло и постоянно совершенствует язык. А вот зумеры интересуются иностранным не так охотно
>>11242095 >Нейросеточки все переведут. >дебил без родины с пелёнок мечтает как он будет пановать в США/Европе Общаться за тебя тоже нейросеточки будут?
>>11242081 (OP) Пиздеж какой-то. В ДС и в ДС-2 зумеры свободно говорят по-английски. Многие смотрят сериальчики на английском без субтитров, общаются с англоязычными в твиттерах, в тамблерах, на реддитах, форчанах, речь зумеров изобилует английскими словечками. Многие зумеры помимо английского учат ещё и японский, китайский, корейский, разные европейские языки.
>>11242137 >Многие смотрят сериальчики на английском без субтитров, общаются с англоязычными в твиттерах Приведи примеров нескольких зумеров, которые так делают. Ставлю анус, что это будут миллениалы
>речь зумеров изобилует английскими словечками это называется рунглиш - первый признак того, что человек не владеет английским и тащит в свою нахрюк мейнстриненькие словечки
Когда смартфоны ремонтировал, очень часто приходили зумеры с сяоми и хонорами (раньше по умолчанию английский язык стоял) и просили "перепрошить" или "установить русский язык". Вот тогда я знатно охуел от проёбанности поколения, о котором мне пели как о ОЙТИ СПИЦИОЛИСТАХ С 2-Х ЛЕТ С ПЛАНШЕТОМ С 5-ТИ ВКАТЫВАЕТСЯ В КРЕСТЫ, и как подскакивающая педераха с ехидной улыбкой забирал их смартфоны на пару часов, менял язык в настройках и откладывал в сторонку. За день иной раз по 10 штук приносили, зарабатывал тогда на людской тупости и нежелании разбираться очень хорошо.
>>11242081 (OP) > Миллениалы владеют английским лучше зумеров Чому удивляться , хахлы мову родную не бачив, все сидят здесь на русскоязычной юроде и гутарят на языке агрессора
>>11242173 > С 2-Х ЛЕТ С ПЛАНШЕТОМ С 5-ТИ ВКАТЫВАЕТСЯ В КРЕСТЫ С 22 орут на дваче , двощ помохи, как нкотить образ видны на флэшку , не могу переустановить виндовсц
>>11242137 >Многие смотрят сериальчики на английском без субтитров >Многие Это ты как, примерно почувствовал соотношение? >общаются с англоязычными в твиттерах, в тамблерах, на реддитах, форчанах Сейчас deepl и яндекс переводят и строят предложения практически на уровне носителя. Из-за чего резко просели доходы переводчиков, которые оказались нахуй никому не нужны. >речь зумеров изобилует английскими словечками. Флекс, кринж, чил, вэйп, поридж, хасл, тик-ток? >Многие зумеры помимо английского учат ещё и японский, китайский, корейский, разные европейские языки. >Многие Опять какая-то анальная магия с аппеляциях к частному "опыту" пошла.
>>11242128 >новые бумеры учат английский уже 15 лет >зумеры учат английски 5 лет >
При том, что для достижения Advanced-уровня что бумеру, что зумеру надо максимум год, твой аргумент очень сомнительный. По факту, зумеры просто "учат" английский, слушая всякие говномедиа, в которых блогеры и стримеры говорят неправильно (даже носители), поэтому картину получают неверную. Бумеры обычно обучались или обучаются на курсах или в школах с зыковым уклоном, где язык преподаётся систематизированно. У зумеров системность в любом виде вызывает аллергию и злые корчи, поэтому они считают охуенно прогрессивным именно свой подход.
>>11242128 >учили английский не хуже чем зумеры 15+ Тут ошибка. Они никак не учат его, это поколение дебилов с надёргаными знаниями слов. Вести диалог, конструировать предложения и тем более учить правила они не умеют, потому что "ДУШНА". Уровень знания языка у зумера — уровень собаки. Вроде понимает смысл, но сказать в ответ ничего не может.
Потому что большинство зумеров и порриджей - натуральное быдло, воспитанное, в лучшем случае - матерью одиночкой, а в худшем - оба родителя пашут на двух работах, обеспечивая чадо всем, кроме воспитания. Они настолько быдло, что неоригинальный даже в своих попытках быть оригинальными.
>>11242081 (OP) Ну так это логично. Поколение которым сейчас 25-30 пошли в школу уже во времена, когда английским там уже дрочили повсеместно, по крайней мере намного объемнее чем тех, кто был школотой в совке и раннем постсовке. И так как они старше зумеров, следовательно и язык хоть как-то изучают дольше, следовательно и знают его лучше
>>11242137 >Многие зумеры помимо английского учат ещё и японский, китайский, корейский, разные европейские языки. А этот пацак всё время говорит на языках, продолжения которых не знает!
>>11242081 (OP) А нахуя мне знать английский? Я нищий, я даже из Саратова уехать ни то что отдохнуть в Турцию, я в область уехать не могу, тотальная нищета. С кем мне говорить по английски? Со своим котом чтоль? Так он засмеет меня за мою зарплату в 12 тысяч рубдей в месяц
>>11242257 Кек, колхозник, который из английского помнит только "the capital of great britain" воображает что его школьное зубрение маняправил имеет некое мистическое сверхъестественное превосходство над языковой практикой. Не удивлюсь если ты из тех шизов что запустили мем про лучшее в мире совковое образование.
>>11242338 Английский невозможно выучить, не освоив сначала огромную базу грамматики, неправильных глаголов, основ фонетики и т.п. АКАДЕМИЧЕСКИХ знаний.
И только ПОСЛЕ этого должна следовать практика и наращивание словарного запаса.
>>11242173 > ОЙТИ СПИЦИОЛИСТАХ С 2-Х ЛЕТ С ПЛАНШЕТОМ С 5-ТИ ВКАТЫВАЕТСЯ В КРЕСТЫ На деле это все вываливается в то, что весь интернет у таких зумерков ограничивается инстой, телегой и тик-током, а все навыки - установка оных из плей маркета/аппстора, у самых продвинутых - пиздинг и установка апк с какого-нибудь 4пидора. Ну и у студентоты ещё навыки худо-бедно дрочить ворд с экселем, само собой. Сам ещё пару лет назад с этим столкнулся и охуел от того, что уровень казалось бы самых малиновых пориджей не намного превышает уровень тёть срак из бухгалтерии. Видимо эти самые тети и распустили миф про зумеров которые с пелёнок с компуктером на ты
>>11242354 Выучить язык, охуеть. Ты можешь сколько угодно заучивать слова, но если они не используются в предложении, то ты просто впустую тратишь своё время. Академические знания должны ложиться только на готовую практику (если ты, конечно, не аутист - в таком случае хватай в руки словарь и вперёд учить с буквы А).
>>11242300 >объемнее чем тех, кто был школотой в совке и раннем постсовке Пиздежь. Дрочили так же жестко, как и остальные предметы. Тупарей и лентяев так или иначе вытягивали хотя бы на честную тройку. На отъебись оценок не ставили. Так что даже троечник мог кое как, пусть коряво, но изъясняться на аглицком. Это в обычных школах. А еще уже тогда были школы с уклоном в аглицкий, где половина предметов на пиндосском велась.
>>11242354 Хорошо что англичане с американцами сразу академиками рождаются, а то так и не смогли бы друг с другом общаться. Бекали-мекали бы всю жизнь.
>>11242081 (OP) Ну так блядь, а как выучить язык с рашкинским образованием?
Что бы заиметь свободное владением языком к 18 годам, его нужно изучать с детства. А в детстве ты не понимаешь что его нужно учить, и сам себя учить его не заставишь, так как нахуй он тебе всрался то, ты же не понимаешь в том возрасте этого И для этого есть школы. Но наши школы блядь учат только зубрить и успешно сдавать экзамены, которые нахуй никому не всрались
Плюс система образования и сами по себе рашкинские школы не только нихуя ничему не обучают, так еще и отбивают желание вообще что либо учить, изучать
Потом удивляются а хули у нас так много людей без образования, или с купленными корками.
>>11242364 > Видимо эти самые тети и распустили миф про зумеров которые с пелёнок с компуктером на ты Когда появился этот миф, зумеров ещё в планах не было. Этому мифу уже лет 15-20, очнись, годы прошли незаметно. Дети и молодёжь, к которым в своё время относилось это высказывание, уже давно выросли и повзрослели, а зумеры, пориджи и прочая беспомощная биомасса представляет уже следующее поколение.
>>11242081 (OP) Враньё, сижу на двощах и англюсик учу с детства, постоянно пользуюсь - сап, пикрил, ирл, чекнул, мамкуибал, сириусли, алсо, детектед, етс. Да я считай на англюсике общаюсь онли.
>>11242421 Нет. Ты думаешь, что иностранцы говорят о чем-то другом? Те же двачеры с теми же "пук среньк". Никто художественными приемами не пользуется.
>>11242361 Да я не спорю со сроками. Меня забавляют прежде всего стенания о том что учить язык как все нормальные люди это грех, надо зубрить святые академические правила и только когда неофит перед Филологическим Синодом прочтет наизусть семью семь сотен времен глаголов, девятью девять тысяч слов-исключений и отречется от богопротивного ересиарха Герундия, можно его допустить до чтения англоязычных сайтов и просмотра англоязычных видосов.
>>11242173 Не зря в народе сложилось мнение о ремонтинках-сантехниках как о жуликах. Придумывают несуществующие неполадки, перепаивают годную комплектуху на говно и далее по тексту. Ремонтник - мелкий преступник. Разумеется, есть и приличные спецы в профессии, но в целом вот так вот. >>11242364 > установка апк с какого-нибудь 4пидора А где и как еще найти взломанный софт под андроид?
>>11242137 Да это ты пиздишь. Любому дс зумеру скидываешь видео или текст на английском, у него дико пердак гореть начинает. А если это все длиннее 2х минут/1го абзаца - само пространство плавится.
У пуя было 20 лет на то что бы все сделать. 20 лет прошло а система образования стала даже хуже чем была
И да, то что все в стране хуево виноват пуй, пуй и еще раз пуй. Все бабло уходит на оборонку и по карманам. В итоге экономика РФ на уровне Нигерии. Тем временем нигерская и пидорская Европа только процветает. Да и похуй что за счет РФ. Главное процветает, пока российская пенсионерка пытается дотянуться до просрочки в помойке
Пуй грабит тебя, грабит страну, и продает ресурсы за бугор. Пока ты расиянин ни разу не бывавший за границей считаешься иностранным агентом, в то время те кто создал этот закон сидит и греется за бугром на побережье Испании и считается патриотом
>>11242394 Учился в раннем постсовке, треть школы учила немецкий, треть французский. ФРАНЦУЗСКИЙ, БЛЯТЬ. В те времена по совковой инерции люди в деревнях еще не вполне осознавали важность английского.
Какой замечательный пук в лужу, лол. Я в отделе ВЭД 3 года работал и прекрасно себе представляю, о чём говорю. Сначала - теория, потом - практика. Иначе твоя речь будет напоминать речь узбека, приехавшего в РФ на заработки - понять можно, но звучит слишком уж коряво.
>>11242137 Лол. По моим наблюдениям сколько зумерков не пытаются вкатиться в 3д - все чуть ли не поголовно обсираются. Просто потому что английский у них нулевой, а весь годный обучающий и справочный материал исключительно на английском.
>>11242244 >никто из России уезжать не собирается Ага. Об этих никто даже РАН говорила не так давно. Которые съебывают с параши с максимальной скоростью, став специалистами.
>>11242485 Кстати да. В моей школе классы разбивали на немецкий и английский. А так в разных школах действительно могли быть англ, фр, нем по отдельности, парами или все вместе. На дв, как мне рассказывали, в школах вполне себе китайский учили. Мне повезло - я учил английский.
>>11242459 >Придумывают несуществующие неполадки, перепаивают годную комплектуху на говно и далее по тексту. Ремонтник - мелкий преступник. Лично я такой хуйнёй не занимался, это слишком заёбно и невыгодно по сути.
Обычно бывает как раз наоборот - чел придёт с раздроченным гнездом зарядки, которое меняется казалось бы с феном за 10 минут максимум, а при вскрытии обнаруживается, что: дисплей проклеен суперклеем и при попытке разобрать корпус весь экран пойдёт паутиной а матрица отслоится (купишь ты всё это за свой счёт)/внутри всё разъёбано/залито/хуёво спаяно до тебя и куча-куча всяких разных переменных о которых тебе этот ебанёк конечно же не скажет заранее либо по причине незнания, либо заведомо надеясь развести тебя на бабки/бесплатный ремонт повреждений, которые уже были.
И это при всех описях при приёмке, съёмках на камеру процесса дефлорации смартфончика и прочего, всё равно хуй потом ментам докажешь, скажут .что ты мошенник. А знаешь почему? А потому что, как ты сказал: >Не зря в народе сложилось мнение о ремонтинках-сантехниках как о жуликах И ты попадаешь на бабки за всех, и всё равно остаёшься жуликом, охуенно, не правда ли?
Поэтому в среде сервисников принятно оставлять "послания" внутри девайсов особо опасных долбоёбов и своя уникальная система "меток", даже на программном уровне, чтобы таких ситуаций было меньше.
>>11242354 Хуйню не неси, маня. Я очень очень мало учил правила, подучил маленько базовых слов и при этом у меня был лучший английский в потоке, из-за чего меня постоянно пытались отправить на олимпиады (куда я с ходил только один раз, посмотрел что там одни правила и ушел оставив лсных долбоёбов заполнять эту бесполезную хуйню). Я спокойно смотрю фильмы и сериалы без сабов уже лет как 10 (но в основном с сабами, т.к. порой хуево слышно че они там бормочат), общаюсь в дискорде с иностранцами на разные повседневные темы, и они порой даже не верят что я из рашки, ибо язык идеальный, лучше чем у них порой. Быстро вкатился в сленг и сокращения. Как выучить любой язык - пользуйся им. Зубрёжка не работает. У меня в группе, на продвинутых уроках английского (куда я каким-то образом попал по входному тесту, наверное потому что там была устная часть) были зубрилы, которые знали дохуя правил, все времена и прочую бесполезную хуету, при этом, когда препод что-то у них спрашивал, было постоянное мычание и какие-то обрывистые отрывки фраз вместо ответа в лучшем случае. Я же мог пиздеть с преподом по 10 минут безперерыва пока он меня не затыкал и больше вообще внимания на меня не обращал, разрешив на пары не ходить.
>>11242521 Вот этого двачую. Каждый электроника под разбор - просто ёбаный лутбокс, и когда казалось бы ты уже видел всё, тебя удивит очередной пиздец внутри.
>>11242354 Всё наоборот. Метод погружения самый лучший - так учат язык дети, так язык должны учить все. Ребёнок сначала говорит, потом учит правила языка.
Кстати да, сейм. Меня в моей школе так с ебучим английским задрочили, что я поборол свой языковой кретинизм и необучаемость и к десятому классу уже на ходу стал всё понимать. И это я плавал от четвёрки к тройке. А как в универ поступил, то латинские термины там, афоризмы, греческий, медицинский английский вообще глотал и не замечал и до сих пор всё это говно помню. А вот сейчас та же школа, англюсик начали учить раньше, девятый класс, а пездюк нихуя не знает, ни грамматики, ни даже лоу айкью тексты из задроченных разлагающихся совковых учебников осилить не может. Хотя казалось бы. И у него оценка ближе к пятёрке-четвёрке, крепкий хорошист.
>>11242411 Вот же они все суки. Ладно хоть ты хороший. Жаль тебя, ты не виноват ни в чём. Надеюсь, у тебя всё будет хорошо. Прости за испорченную жизнь.
>>11242536 Не нужно. Просто постоянно пользуйся английским, смотри сирики и будешь знать практически всё что нужно в повседневной жизни. Например можно сказать I took a dump/gotta take a dump I shat myself/u gona shit urself once im done with u
Ага, вот и полиглот закукарекал. Имей ввиду, языкочед хуев, что таких как ты - примерно 1 из 10. Остальным языки даются гораздо сложнее, хотя ты и не можешь понять, как это может быть.
>>11242554 Без живой практики тупо на сериках и игрульках будет понимание, но построение предложений и выбор слов будет с затупами, куцый и косноязычный. Самое быстрая прогрессия при общении/когда сам что-то пытаешься писать/создавать на изучаемом языке.
>>11242562 Я не полиглот, я знаю только один английский. Пытался выучить японский - обосрался (понял что не особо то он мне и не нужен). Хотя возможно бегло понимать речь той социально группы которую ты смотришь возможно осилить за пару лет (например подростков будет просто, а вот взрослых походу нереально) >>11242563 Дискорд тебе в помощь
>>11242563 > Самое быстрая прогрессия при общении/когда сам что-то пытаешься писать/создавать на изучаемом языке. Двачую. Я когда готовлю, озвучиваю все свои действия на английском, как всякие Гордоны Рамзи в своих шоу, хоть как-то мозг работает.
>>11242081 (OP) >Миллениалы владеют английским лучше зумеров Потому что миллениалы старше? То есть, да, мне 28, я миллениал, я знаю английский лучше условного зумера 20 лет, и че?
>с детства сидишь в интернете >общайся в твиторе/реддите/4чане/пейсбуке да где угодно, буржуйских комьюнити дохуя и больше >все равно сидишь в телеге и в параше >не можешь в ангельский Мдауш, хоть и зумерки, а все равно пидорашки.
>>11242485 >ФРАНЦУЗСКИЙ, БЛЯТЬ. Et tu veux dire, que cette langue n'est pas important? D'ailleur, j'ai lui apprendé non dans l'ecole, mais l’ai fait moi-même.
>>11242081 (OP) >ыы бля, зумерры сука, не путриоты бля, не знают итсори бля, не знают язык бля, гыы сука. за базар ответишь епты гыы бля мы не орки бля, гыы нахуй
>>11242603 Долбоеб? Это же банально атмосфернее, как можно слушать ебаную озвучка и дубляж? Как можно смотреть какой-нибудь корейский боевик и не слышать этих охуенных гангстерских интонаций? Или испанский и не слышать этих потрясающе атмосферных Бамос! Сеньорис!? Ты пидораха, избавляйся от говноустановок этой страны и приучайся к правильным вещам, станешь образованнее.
>>11242609 Ебло ослиное, так и идет переход. Сначала смотришь с русскими сабами, потом переключаешься на английские, потом уже можешь смотреть и без них большинство контента. Просто просмотр без сабов пребует чуть большей траты времени, если не понял то приходится перематывать назад и прослушивать еще раз. В некоторых сценах вообще совершенно НИХУЯ непонятно что говорят, я даже в мамбле когда общался с парой американцев, специально им скинул этот фрагмент и никто из них нихуя не понял без сабов. Так что иди нахуй, клоун обоссаный
>>11242617 Vous n'êtes qu'un putain de fasciste ukrainien, qui se fout de la gueule du monde, espèce de misérable, nous ne vous accepterons jamais dans l'OTAN.
>>11242575 >понял что не особо то он мне и не нужен
This.
У меня была идея немецкий выучить, но он мне нах не нужен, хотя я вполне мог бы его осилить. А вот знакомая тян со способностями к языкам много ездит за границу и свободно владеет чешским, французским, немецким и английским. Ещё одна пристроила пизду к итальянскому бизнесмену и хорошо владеет итальянским, испанским, английским, французским. Причём всё это без особого напряга.
>>11242081 (OP) По-моему, тут вопрос скорее в возрасте. Я сейчас в 30 знаю английский лучше себя 20-летнего. Да и знание языка, постепенно, отходит на задний план, как некоторые заметили. Я смотрел видео через яндекс.браузер, который мне переводил и озвучивал видео и примерно 8 из 10 видео были идеально переведены, в остальных были проблемы в том, что слова в конце предложения отделялись как отдельное предложение. Думаю в будущем контент будет сильно шире распространен, когда в интернете смешаются англоязычные, испаноязычные и русские мемасики, которые еще и налету будут редактироваться под нужный язык.
>>11242686 Нет, не в возрасте. Ты оп-пост читал вообще? Написано же, что такое случилось впервые. И это при явно больших возможностях и контактах с англоязычной средой среди зумеров, нежели у всех предыдущих поколений. Они просто тупые.
>>11242711 Ну, блядь, впервые, потому что дошли до общего высокого уровня знаний. Тут да, есть какие-то эфемерные измерения, по которым зумеры английский "хуже" знают. Хотя окажется, что в их лексиконе просто отсутствует часть, ныне вытравленного, "шекспировского" вокабуляра.
>>11242081 (OP) >Миллениалы владеют английским лучше зумеров
В процентом соотношении или в абсолютных цифрах? Просто если мы вымираем, то молодежи будет меньше и знающих английский язык тоже. Это напомнило мне статистику МВД с перемогой по снижению числа преступлений среди молодежи.
>>11242866 Я смотрю у суетливой пидорахи так зудит развальцованное очко, что она не может усидеть на месте, возвращась и возвращаясь за новой порцией журчащей мочи в свой пятак. Тебя обоссали и прлюдно выебали, опозорив на весь тред, шут. Прекращай реветь. А теперь - ПЫЫССССССССССССССССССССССССССССс
>>11242459 >Придумывают несуществующие неполадки, перепаивают годную комплектуху на говно и далее по тексту. Ремонтник - мелкий преступник. Не нравится - чини сам.
>>11242449 При этом они вполне спокойно говорят с казалось бы грубыми грамматическими ошибками. Например, вопрос вполне может звучать как "you went to Russia?", то есть, технически не как вопросительное предложение. Вообще, буквоедство свойственно обычно выходцам с постсовка. Это легко позволяет выявлять русских ботов, косящих под американцев - доеб до грамматики, или слова не того.
>>11242081 (OP) Тащемта всё просто. Во всём виноваты игори. В во времена моего пиздючества рюсик был роскошью. Хочешь, не хочешь, а англючик выучишь. А зумерьё избалованное, из габен с ложки говном кормит, а они и рады.
>>11242081 (OP) Всё так. Зумеры тупые шопиздец. Иногда выходит сессионка на мобилу в которую можно недельку залипнуть и читаю комменты:
АРРРЯ ГДЕ РУССКИЙ ВЫ ЧО ТУПЫЕ??? 1 ЗВИЗДА НАХУЯ МНЕ ИНГЛИШ???? ДАЙТЕ РУССКИЙ!! ПОКА НЕ ВВЕДУТ РУССКИЙ СТАВЛЮ 1 ЗВИЗДУ
Итого действительно хорошую игру (уровня мобилок) пориджи-неосиляторы скатывают еще на старте тупо из-за своего дебилизма и нежелания понять язык на котором говорит вся планета.
>>11243505 >Ещё характерно вот это видео. Оцените уровень речи и общего кругозора И что там оценивать? Единственное что чуть режет глаз по нынешним меркам, это то что советский спецпродукт "интеллигент вшивый" синячит в одной тошниловке со случайными гречневыми работягами. Сейчас, конечно, социальное разделение сильнее выражено.
Пробовал его учить как то, сказал программу на телефон, но сложно слова запоминать, предложения составлять, на временах забил ибо душно мимо зумер 22 лвл
>>11242411 Какое образование, ты ебанутый? Я просто заебался от кривых русификаторов и стал играть в видеоигры на английском. Когда непонятно было, лез в словарь. Всё. В школе я вообще 80% уроков английского прогулял, а остальные проспал. Аналогичным способом выучили английский пара моих корешей. Безлимитный интернет тогда был не у всех, так что им приходилось переписывать у меня нерусифицированные игры. Сейчас, кстати, один из них работает в IT-компании, общается там с индусами и ездит в заграничные командировки. Пригодилось таки.
А ебучему зумеру опять страна виновата, что не закачала прямо в мозг прошивку с басурманской мовой. Можно подумать, что хоть кого-то научили иностранному языку с помощью каких-то там уроков и курсов. Практика, только практика.
>для измерения уровня владения языком использовался стандартизированный тест EF SET, который классифицирует языковые способности по шести уровням, согласно Общеевропейским компетенциям владения иностранным языком (CEFR).
>>11242261 Говорят,что богатеи - тупые и не понимают, что видеоурок от учителя - самое лучшее ученье. Все в элитные школы с очными уроками детишек отдают. Е.М.Шульманиха.
>>11242095 Да, перевод без передачи контекста и эмоционального фона. Что-то уровня охлади траханье. Но зумерам и такое говно сойдёт, вон игруны сейчас даже за машинный перевод любимой игрульки платить готовы