Роберт Кристгау - сука, падла и мразь или да? Когда это комичное жалкое чсвшное говно сдохнет? Он один такой или есть еще более пидорские пидоры, чем он?
>>1518195 (OP)Прирожденный мозгоеб-маняпулятор. Насчет того, что сука, падла и мразь - ну хз, скорее просто ЧСВшный говнюк, не более. Не из самых худших.К чести его надо бы сказать, что он хоть в предмете разбирается, в отличие, например, от Горохова. Который вообще ни уха ни рыла.Ах, да: ни к одной рекомендации и антирекомендации ни одного критика не надо относиться всерьез. У тебя есть собственные любопытство, опыт и вкус - руководствуйся только ими. Единственная, таким образом, полезная функция критиков - информативно-перечислительная. Они могут назвать артиста, о котором ты до этого не знал, а ты можешь им заинтересоваться. При этом, с твоей точки зрения, совершенно безразлично, каким был отзыв критика - положительным или отрицательным. Тебе должно быть важно только новое незнакомое имя. А дальше... дальше слушай. Знакомься.
>>1518195 (OP)Конечно есть. Например ОП итт треда.
>>1518215кристгауребенок недоволен
>>1518242Даже не знаю кто это. От чего пожар? Он поставил 0/10 быталз и радиохед?
это укупник постарел
>>1518251Эта мразь засрала всех отцов прог рока и не только.
>>1518325Любой нормальный человек на его месте сделал бы то же самое.Так называемая интеллектуальность прогрессивного рока – это самое сильное заблуждение, в которое может ввести эта подлая какофония неопытного слушателя без хорошего музыкального вкуса. ПР – это нелепейшая попытка недалёких людей создать нечто грандиозное, при том взяв за основу протухшие к середине ХХ века идеи академической музыки классического периода. Уверен, если в условиях дикой природы в какой-нибудь стае горилл или шимпанзе разбросать музыкальные инструменты, то обезьяны в скором времени начнут играть прог. Логично, что эта музыкальная копрофилия никому в современном мире и даром не сдалась, ну кроме ОПа-говноежки.
>>1518391>если в условиях дикой природы в какой-нибудь стае горилл или шимпанзе разбросать музыкальные инструменты, то обезьяны в скором времени начнут играть прогБля с этого места каждый раз проигрываю.
>>1518391Удвою, все эти приставки типа progressive или intellectual это такая ширма, чтобы оправдать второсортность музыки.
>>1518452Ты высказываешь это мнение в отношении к современной беготне с ярлыками или того прога, что был в 70-е?
>>1518461В 70е вроде только арт был тогда, не?Я скорее кивал в сторону progressive house и IDM.
>>1518464Ну блин. King Crimson, Yes, Emerson Lake & Palmer и т.п. - все отцы прог рока, того самого.
>>1518502"Отцы претенциозной копрофильской хуйни", ты хотел сказать?
>>1518504>претенциозноеПризнаки претенциозности предъявите, пожалуйста.
>>1518505"Композиции" в целую сторону пластинки вместо нормальных песен.Невъебенный до смешного пафос.Обилие инструментальной дрочки вместо простой и понятной риффовой структуры, совершенно естественной для рока.Отсутствие запоминающихся мелодий.Року противопоказана сложность. Особенно если это сложность только ради самой сложности, а не ради решения каких-то специфических композиторских задач.
>>1518502У ес есть только один нормальный трекан. И то он нормальный только из-за того что его спродюсировал Тревор Хорн
>>1518510>"Композиции" в целую сторону пластинки вместо нормальных песенВкусовщина>Невъебенный до смешного пафос.Которого на самом деле нет>Обилие инструментальной дрочки вместо простой и понятной риффовой структуры, совершенно естественной для рока.Не одной дрочкой полон прог>Отсутствие запоминающихся мелодий.Пиздеж>Року противопоказана сложность. Особенно если это сложность только ради самой сложности, а не ради решения каких-то специфических композиторских задач.А иначе бидло не будет покупать
>>1518534>>1518510но если учесть то, что прог после 70-х умер и все что делали дальше малопригодная к прослушиванию хуита в большинстве случаев
>>1518534>А иначе бидло не будет покупать Няш, но рок по определению для быдла. Любой. Тем смешнее и нелепее в этом случае выглядит "прогрессивный рок".
>>1518535>но если учесть то, что прог после 70-х умер и все что делали дальше малопригодная к прослушиванию хуита в большинстве случаевЛел, как будто хуита из 70-х пригодная. Она еще хуже. И продакшн у нее, как правило, никудышный.
>>1518575И что плохого в том, что кучка парней с академической музыкой захотела запилить не такой роцк для себя и своих?
>>1518583*с академическим образованием
>>1518578Жирно, психодел, блюз-рок, прогрессив, сатерн, кантри-рок и фолк-рок 60-ых и 70ых лучшее что пилило человечество, потом один шлак, в лучшем случае по каноном этих 15 лет.
>>1518578>прог после 70-х умерДаун? 70ые это и есть рассвет прога. До этого правил психодел и блюз-рок.
>>1518583Это у кого было академическое образование? Или ты думаешь что у всех классиков, джазменов и прогеров было миниум по 20 лет изучения ёба теории в лучших академиях планеты?
>>1518604Ньюфаги не знают отличий прога от симфорока, максимум флойдов стену осилили.
>>1518209> что он хоть в предмете разбирается, в отличие, например, от Гороховав рочке? эту хуйню в 18 году стыдно упоминать. но умный горохов рочок всегда ненавидел и презирал
>>1518624и хорошо что не знают
>>1518680Проблема Горохова в том, что он во всем остальном музле разбирается так же, как и в рочке. То есть, блядь, вообще НИКАК. Его с DW выпиздили за профнепригодность, куда уж дальше-то?
>>1518596>Жирно, психодел, блюз-рок, прогрессив, сатерн, кантри-рок и фолк-рок 60-ых и 70ых лучшее что пилило человечество, потом один шлак, в лучшем случае по каноном этих 15 лет. Любой самый заурядный днб-трек стоит всей этой горы невнятно сочиненной и отвратительно спродюсированной хуйни.
>>1518742днб тож хуйня потому что это один амен брейк изнасилованный уже примерно миллион раз
>>1518740а твоя проблема что ты в идеях горохова разбираешся хуже чем он в рочке
>>1518748Мелкобуква, неужели ты настолько наивная, что не в состоянии понять одну простую вещь? Никаких "идей" у Горохова НЕТ. И никогда не было. За пруфами иди к самому Горохову в фейсбучек, а там он с удовольствием насует тебе полную панамку хуев и забанит. И будет прав.
>>1518747Ты ничего кроме голди таимлес не слушал?
>>1518754горохов выстроил стройную историю современной музыки без рочка, это его несомненная заслуга. любой кто прочитает его книжку начнет понимать что в истории было важного, а что херня
>>1518755не, даже это не слышал. помню клип https://www.youtube.com/watch?v=a80WucaomnIкрутили по телеку в свое время
>>1518757>горохов выстроил стройную историю современной музыки без рочка, это его несомненная заслуга. любой кто прочитает его книжку начнет понимать что в истории было важного, а что херня не он выстраивал, а люди со шпекса, давно уже всё объяснено, русские ничё никогда не выстраивали
>>1518758Классный клип.
>>1518742Электронный пердежь вообще к музыке и искусству отношения не имеет, говноедик.
>>1518757>горохов выстроил стройную историю современной музыки без рочка, это его несомненная заслуга. Горохов смачно протроллил лично тебя и подобных тебе субъектов с претензией, мелкобуква. Не ради достижения каких-то там ачивок, а просто так, из любви к искусству. Знаешь, если челик чрезмерно внушаем, типа тебя и тебе подобных, то очень трудно избежать искушения и не выебать его в мозги. Особенно если и так имеешь очень нехуевые скиллы троллинга от природы. С Кристгау примерно такая же история, только для него это не было единственной целью, главной целью все-таки было формирование музыкального рынка по заказам лейбл-менеджеров. Но потроллить аудиторию он тоже любил.А так-то рочок как был говном для быдла - так им и останется. Еще несколько лет, и его вообще забудут как дурной сон.
>>1518796Неосилятор, тебя кто просил бомбить так громко?
>>1518810Никто рочок не забудет и через триста лет. Такие любители навернуть устарелого плохого записаного аудиомусора, как этот >>1518596 , никуда не денутся. Более того их будет всё больше и больше, поскольку с каждым годом количество выпускаемой музыки будет увеличиваться. И чтобы окончательно не утонуть в этих потоках люди будут хвататься за всякую "ламповую годноту" из прошлого, наподобие старого доброго хиппи-рочка из 60-х.
>>1518777лол, ты это спекс читал? или ты максимум осилил интервью горохова где он сказал что читал немецкие журналы?
>>1518810нет блядь, он затроллил тебя что затроллил всех, такой троллинг в квадрате, а ты повелся, лол, лошок.
>>1518832>эти манявры мелкобуквы
>>1518830а что там читать, если там всё с вайра слизано слово в слово, на кию я вертел и твой шпекс, и твой а-музик и твою дочу велю, хоть новую, хоть старую, сам ебись со своими немцами.
>>1518870Германия вообще музыкальная провинция в смысле поп-музыки, помимо крафтверка там ничего выдающегося не было, нет и не будет. Да и крафтверк уже успел устареть как говно мамонта и нахуй никому ненужен.
>>1518870не читал но осуждают, как и ожидалось
>>1518885че крафтверка, давай уж сразу на чистоту - раммштайн, зачем стесняться и скрывать говнарство
>>1518892Рамштайн и есть крафтерк + митол. То есть попытка адаптации крафтверка для говнарей. Удачная, судя по кассовым сборам.
>>1518890Нахуя эту хуйню читать на неудобоваримом немецком, когда есть нормальные английские первоисточники?
>>1518894>Рамштайн и есть крафтерк + митол. То есть попытка адаптации крафтверка для говнарей.Боже, зачем я захожу в раздел с дебилами.>>1518885Тащемта там мощная прог сцена, которая пафосно себя назвала краут-роком. Так же лучшие фолк-металисты: Ин Экстремо, Танзвут, Сабвей Ту Салли и тд.
>>1518885краутрок, техно, слышал о таком?
>>1518901немецкие журналы переводят английские о немецкой музыке, ну да, как же еще
>>1518921Нахуя нужна провинциальная немецкая музыка кому-то кроме самих немцев, нахуя? Вот сам подумай, ну?
>>1518920Краутрок умер в семидесятых годах и больше не актуален.Техно родилось в Детройте и до сих пор живо.Дальше что?
>>1518927> больше не актуален.Полно неокраута.> до сих пор живо.О да, туц-туц 30 летней давности очень актуальны. Как там в манямирке?
>>1518927мань, речь шла об истории музыки в которой краутрок имеет важнейшее значение как переход от рочка к техноhttps://youtu.be/lnMhkkgWpG4
>>1518927ты про то что техно в Детройте родилось в википедии прочитал? лол
>>1518934техно - единственное актуальное музло сегодня
>>1518938>техно - единственное актуальное музло сегодня
>>1518920>краутрокНазвание уничижительное, кагбе само за себя говорит>техноПиндостан и вообще говно
>>1518955техно=германия, не надо википедию читать
>>1518955>Название уничижительное, кагбе само за себя говоритБыло 50 лет назад. Какое это отношение к музыке имеет? По сути это прог, то есть шедевры.
>>1518988>прог>шедеврыХули на ноль-то сразу делить?!
>>1518989Да-да, мы в курсе, что дети не осиливают. Вам же нужно что-то имбицильное, реп, техно там.
>>1518995>имбицильное>имбицильное>имбицильноеСначала научись писать это слово правильно, а уже потом вякай. Или ты настолько старпер, что у тебя уже маразм начинается, и ты забываешь элементарные вещи?
>>1518995крутая группа на пике?
>>1519002Это митол, а не прог.
>>1519019Сорта говна на самом деле.
>>1518195 (OP)Лолблядь, я думал, с такими очочками и книжными полками этот благородный дедушка должен обозревать, как минимум, дрон фолк или академ авангард.А он по говнарям шпалится.Судя по тому, как сами же говнари про него и говорят, то это аналог нашего Троицкого (точнее, наоборот, Троицкий под него косит), делающий из говнорока бомонд.>Аналогичная издёвка содержалась в песне группы Sonic Youth «Kill Yr Idols» (в то время известной как «I Killed Christgau With My Big Fucking Dick»): «Я не знаю, почему / Вы хотите произвести впечатление на Кристгау / Ах, пусть это дерьмо умрет / И найдите новые цели» (англ. «I don't know why / You wanna impress Christgau / Ah let that shit die / And find out the new goal»), на что Кристгау ответил: «Обожествление — это для рок-звёзд, даже для таких несостоявшейся рок-звёзд, как эти бесплодные неформалы, — критикам же нужно лишь немного уважения.
>>1518995>>1519019а, значит это пик музыкальных достиженийhttps://www.youtube.com/watch?v=SEuOoMprDqg
>>1519026на 2 головы выше тыц-тыц техно и днб
>>1519034все ясно с тобой
>>1518937>>1518970> Бирлинское техно лучшееОру со швайнодаунов
>>1519026Раш неплохи, но есть что-то в них от поп-рока.Вот идеальный альбом прог альбом.https://www.youtube.com/watch?v=gB_Ago8wDb8https://www.youtube.com/watch?v=YHPLHpxXEjkhttps://www.youtube.com/watch?v=DMSXei1K4Uohttps://www.youtube.com/watch?v=zWscytpU2Ps>>1519002Неплохая, но это прог-метал.
>>1519064Блеадь, вот это говно так говно! Ебануться!
>>1519065Это ты про себя? Самокритично.
>>1519064Но ведь идеальный прог - это close to the edge и дебютник ELP...
>>1519066Нет, няш. Это я про музло, которое ты тут зачем-то выкладываешь.
>>1519072Не дорос еще интеллектуально до прога.>>1519069Элп - вин, да. А йес не нужен, у него две нормальные песни, роунденбоут и овнер оф лонли харт, все.
>>1519076>Не дорос еще интеллектуально до прога.Ахахах, до этого мусора еще и "дорастать" нужно? "Интеллектуально"? Чего только не узнаешь в музаче!...
>>1519079Школота не палится.
>>1519081Няш, ну ты все-таки скажи, что в том звуковом мусоре есть такого, до чего нужно "дорастать"? Давай, по пунктам, ОК?
>>1519082Сложный виртуозный звук, композиции на пол альбома, вкрапления фолка, джаза, классики.
>>1519084Няш, а нужно все вот это в рок-альбоме? Не является ли это вот все делением на ноль?
>>1519086Вопрос "нужности" тебя ебать не должен.
>>1519087Как только говнарика приперли к стенке, так сразу в ход пошли argumentum ad hominem. И о чем с тобой после этого тогда говорить прикажешь?
>>1519049не, нортхерн електроникс и эйвиан рекордз зе бест но ты что спорить будешь где центр?
>>1519088> приперли к стенке> не нужна!11 ЯСКОЗАЛЛол. И это другой анон.
>>1519090Опять манявры пошли, да что это за хуйня такая-то, а?
>>1519091> пук
>>1519097>пукГовнарик, не воняй. Это неприлично.
>>1519102> эти маняпроекции
>>1519104>пук-пук-пук-пррррфссссфсссвссссфсссссГовнарик, не воняй. Это неприлично.
>>1519105Типичный любитель электронной музыки с фиксацией на говне.
прогрокмузыка for всратыши by всратыши
техномузыка для тех кто ебется
>>1519114Обычные люди, ты, пидораха, пострашнее будешь.>>1519116Забитые унтеры.
>>1519107>пук-пук-пук-пррррфссссфсссвссссфсссссГовнарик, не воняй. Это неприлично.
Крайстгау - компетентный мейнстримовый рок-критик. Каким-то нишевым или сильно андеграундным вещам он внимания не уделяет, но общие тренды в рок- и поп-музыке он угадывает хорошо (по крайней мере, раньше угадывал). Например, он с самого начала писал восторженные рецензии на Velvet Undergroud, а прогрессив хуесосил. Спустя годы, VU регулярно входит в топы лучших рок-групп в журналах типа Rolling Stones, масса инди-групп ссылается на их влияние, а прог за пределами целевой аудитории обычно мешают с говном. Другой пример - Крайстагу нахваливал Бифхарта и ругал Заппу. Я читал рецензии, написанные десятилетия спустя, где Бифхарта называли чуть ли не гением, а Заппу разносили в пух и прах.Плюс Крайстгау всегада любил негритянскую поп-музыку, которая все время остается в тренде. Так что со своими задачами он справляется хорошо, хоть я с его мнением в основном не согласен. Например, я никогда не понимал, что люди находят в Velvet Underground - за вычетом пары песен, совершенно проходная группа с невероятно раздутой репутацией.
Ну и рецензии у него бывают смешные, как, скажем не дебютник King Crimson:The plus is because Peter Townshend likes it. This can also be said of The Crazy World of Arthur Brown. Beware the forthcoming hype--this is ersatz shit. D+А вот все, что он посчитал нужным написать про Van der Graaf Generator:Jon Pareles argues that if we honor high school punks we should also honor high school poets. I say we stick to high school punk poets.
>>1519527Каким же надо быть дауном, уебаном, дегенератом, хуесосом, тупым уебком, мразью, махровой сволочью, пидорасом, чмошником подзалупным, чтобы называть Velvet Underground андерграундной группой. Это пиздец конечно. Это словно тест на дебила. - Какая андеграундная музыка тебе нравится?- Ну, ВУ.И можно сразу сказать, что этот человек - чмо, тварь, пидор, уебан без намека на хоть какие-либо мозги.Потому что называть музыкальный проект самого знаменитого и популярного художника 60-х годов НЕмэйнстримом - это надо быть последним долбаебом. Пиздец.
>>1519538Гуманитарий плез
>>1519538Это как бы понятно, лол.Еще понятнее то, что НИКАКОГО, БЛЯДЬ, НАХУЙ, ВООБЩЕ "андеграунда" в 60-х тупо не было. Если ты пишешься в более-менее нормальной студии и так же нормально издаешься на виниле в 60-х - ТЫ НЕ В АНДЕГРАУНДЕ!!! "Андеграунд" тогда - это засранные подвалы, хуевейший аппарат и полная невозможность адекватно записаться. Даже тогдашние гаражники это уже не андеграунд, а мейнстрим. Только в 70-х ситуация как-то стала меняться, и то уже ближе к концу 70-х.
>>1519538А кто называл VU андеграундной группой? Речь шла о том, что Крайстгау один из главных мейнстримовых критиков, и его оценки как правило отражают консесус основной массы рок-журналистов - если Крайстау что-то хвалит, то и в каком-нибудь Rolling Stones это тоже почти наверняка будут нахваливать, а если он хуесосит какую-то музыку, то это значит, что 90% других критиков также будут поливать ее говном. Как пример, Кристгау хвалит Бифхарта и ругает Заппу -- в Wire поют дифирамбы Бифхарту, а Заппу обосрали.Что ж до Velvet Underground, так это как раз пример группы, чья репутация почти целиком создана усилиями журналистов. Их с самого начала изо всех сил хайпили в пресе, в том числе Крайстгау.
>>1519728>хвалит Бифхарта и ругает Заппу -- в Wire поют дифирамбы Бифхарту, а Заппу обосрали.Немудрено, что этих даунов обосрали. Хоть раз написали бы хоть одну нормальную песню, а то вечно один сплошной гитарный шум. Сомневаюсь, что кто-то когда-либо это много слушал и им это нравилось. Еще хуже, чем Сержант Пепер, блять.
Даже предложения дауна не осилевшего великого Заппу и божественны прог читать не стоит.
>>1519740Божественный прог - это Pink Floyd и ELP. Заппа - пидорас и хуесос.
>>1519742Про ELP Крайстгау как раз все правильно расписал.Божественный прог - это VdGG и Genesis, а ELP всегда были пафосными клоунами.
>>1519730Так наоборот, Бифхарта принято хвалить. Даже на форуме у Стива Альбини все распинаются на тему, какой Бифхарт визионер и гений.
>>1519749>GenesisПредставляют собой пример абсолютно тупой прог-группы из-за которой о проге думают как о дрочилове с романтическим посылом.
>>1519798Genesis в разы интереснее ELP и тем более Yes
>>1519730>>вечно один сплошной гитарный шумЗаппа не только гитарную музыку писал:https://www.youtube.com/watch?v=QLWebJlxO0shttps://www.youtube.com/watch?v=8TywVjyM638https://www.youtube.com/watch?v=FkrzFN7ulyc
>>1519816Интересно, а Заппа, сам будучи троллем космического масштаба, вообще знал о существовании какого-то там Кристгау и о его критической писанине?
>>1519814ELP это тоже дроч, а вот у Yes надо боготворить хотя бы за Close to the edge, плевать что они потом скатились и стали писать говнорок какой-то.
>>1519084>Сложный виртуозный пук, композиции на пол альбома, вкрапления фолка, джаза, классики.
