>>1654117 (OP)Грув-метал тяжелее, всё-таки экстремальный поджанр метала. А ню-метал лёгкий и мелодичный.
>>1654117 (OP)В ню метале объебос вокалист в обосранных широких штанах поёт с набитым говном ртом периодически высирая гейским голоском отвратительные припевы.
>>1654117 (OP)Основные отличия как мне кажется заключаются в внешнем виде музыкантов,ведь если ню-метолисты это больше ориентированные на хип хоп имидж исполнители,то у грув метолистов это этокая попытка ревайвола(ну как ревайвола,скорее продолжение начатого в восьмидесятых)классического тяжёлого метола восьмидесятых от которого собственно и взят стиль и имидж.Следственно,всё звучит в принципе похоже и отличия заключаются лишь в самом внешнем виде музыкантов.
>>1654367https://youtu.be/g9GXvONQVokhttps://youtu.be/Y8AiOAAfQg8https://youtu.be/oPvWJFbiakIhttps://youtu.be/vNkvN2I-hxchttps://youtu.be/JuRo7nD1ohYhttps://youtu.be/jqnCDpb5Tyw
>>1654373Вот тут близко к правде. На примере тех же Machine Head это можно заметить.Первые два альбома - чистейший грув.Supercharger - нюшка.А Burinin' red - что-то между. (вообще альбом дико размешан каверами и там уже никакого единого стиля нет. И стинга перепели, и Bad Brains.)
>>1654117 (OP)Грубо говоря, что такое грув-метал? Трэш-метал с элементами блюза. Иногда - фанка. Главное - он качает. И он жесткий.https://www.youtube.com/watch?v=RkAMtXTEjcohttps://www.youtube.com/watch?v=8fdYJ3ldJvIНю-метал с большим акцентом на элементы фанка и хип-хопа. Часто (но не всегда) у ню-метала более мягкий звук с заимствованиями из гранжа. И (пусть и не обязательно, но желательно) без гитарных соло! Только риффы, риффы, риффы и еще раз риффы, кач и синкопы, синкопы и кач! А также диджейские звуковые эффекты - тоже не обязательно, но желательно.Эталонный ню-метал.https://www.youtube.com/watch?v=Fs_E9TP6cvEhttps://www.youtube.com/watch?v=SGK00Q7xx-shttps://www.youtube.com/watch?v=xDdGrlylcEUhttps://www.youtube.com/watch?v=ZG_k5CSYKhg - тут есть соло, так что это еще не канонический ню-метал. Но это 1989 год, когда и термина nu-metal еще и в помине не было!А вообще грув-метал и ню-метал - они совсем рядом, как две половинки одной жопы.И еще можно вспомнить Red Hot Chily Peppers. Фанк + хип-хоп + хард-рок на ранних альбомах. Образец для подражания для всех будущих ню-металлеров.https://www.youtube.com/watch?v=Q5-QqK2tMfc https://www.youtube.com/watch?v=eJ8sL1wLUVQhttps://www.youtube.com/watch?v=0aJfQdui66Ehttps://www.youtube.com/watch?v=C6jElKMMOWMНу и Clawfinger. Только когда они начали играть, термина nu-metal не было. https://www.youtube.com/watch?v=RsCWQPUnSKcИ, наконец, Biohazard. С ними та же история, что и с Clawfinger, и с RATM - когда они начинали играть ню-метал, самого этого термина еще не было. https://www.youtube.com/watch?v=-uGCWT2wvUIhttps://www.youtube.com/watch?v=v5NeyI4-fdI
>>1657315По-твоему выходит, что ню-метал - это любая хуйня у которой корн и лимп дризикт идеи пиздили?
>>1657363Ню-метал - это любая хуйня, сочетающая металлические/хард-роковые риффы, фанк/хип-хоп, синкопированные ритмы и (опционально, но все-таки желательно) отсутствие инструментальных сольных партий.Так понятно?
>>1657412Тогда каковы отличия ню-метала от альтернативного? Под твоё описание те же Helmet и Faith No More нормально подходят, ИМХО.
>>1657412Собственно, да, при чём тут тогда FNM и прочий альт. метал, если у Нумитола есть такие отличительные черты как опущенный строй и упор на КАЧ.
>>1657481Нумитол в целом проще. https://www.youtube.com/watch?v=3yVI3UgtvwU - и да, у FNM некоторые треки практически он самый в чистом виде. Тут, как бы, еще присутствует скупое, рудиментарное соло, но в целом трек ориентирован только на риффы и качающий ритм.Можно сказать, что именно FNM, как и другие ранние альт-митолисты и рэпкорщики, и есть основатели и первопроходцы стиля, а Кояn, Лимп Писькит и Линкин Парк были уже эпигоны и типичнейшие представители, снимающие на выросшей моде самые жирные сливки.Потом аналогом уходящего в прошлое нумитола стал агрессивный филтстеп/бростеп, но и он вышел из моды, а что там сейчас заняло его место - да хуй его знает, не интересовался.
>>1657488>упрощенияВ чём оно заключается?>в целом трек ориентирован только на риффы и качающий ритмВ металкоре/деткоре тоже, почему они не нюметал? А Раммштайн - это нюметал? По твоему описанию подходит. Мешугга тоже, например: https://youtu.be/zg2076b5LqcМешугга тоже ню-метал? Или там гитарки ниже настроены? Ну вон между строем любой песни с первых двух альбомов корн и той же Digging the Grave или какой-нибудь Cuckoo for Caca, или даже в целом всего Album of the Year есть очень заметная разница.А что насчёт Isis? Тоже ню-метал? https://youtu.be/IimyEuK90iEМелвины тоже нюха? https://youtu.be/-_unV0UPGUYА Гранж? Те же Alice in Chains даже звучат иногда в духе Корна, ну или скорее наоборот, я не ебу. Гранж тоже ню-метал?Можно сказать, что именно FNM, как и другие ранние альт-митолисты и рэпкорщики, и есть основатели и первопроходцы стиляСпасибо, капитан очевидность, но почитать википедию мы и сами можем.>Потом аналогом уходящего в прошлое нумитола стал агрессивный филтстеп/бростепАхаха, ну это вообще пушка. При чём тут электронный жанр, выросший вообще из другого места?
>>1658599>А Гранж? Те же Alice in Chains даже звучат иногда в духе Корна, ну или скорее наоборот, я не ебу. Гранж тоже ню-метал?Послушай демки группы Сreep, это корн до Дэвиса, там вокалист поет похоже на Стейли из AiC, корн переняли мрачность отчасти от них, да и вообще все гранжевое они именно от них и взяли, а не от нирваны какой-нибудь или перлджема
>>1658639Так ты что сказать-то пытаешься? Гранж ню-метал или нет? Просто и то, и другое - это, по сути, даже не жанры, а сцены.
>>1658599>В чём оно заключается?Только несложные "цеплючие" риффы, никаких радикальных изменений ритма за весь трек, только куплетно-припевная структура. Поэтому, кстати, Primus и Mr. Bungle не нумитол.
>>1658599>А Раммштайн - это нюметал?"Это другое". Это Tanzmetal. Чисто немецкая штука. Нет, если серьезно - это как Kraftwerk сыграть с металлическими риффами и более жестким ритмом. Но ритм - вариации на тему краутового "моторика". У Раммов нет фанкового/хипхопового грува.
>>1658599>Мешугга тоже ню-метал?Во многом. Как и Сепа, начиная с "Roots". Только одно отличие от канона - те и другие все-таки солируют.
>>1658599>но почитать википедию мы и сами можем.Няш, если ты не мог допереть до такой наиочевиднейшей мысли самостоятельно, всего лишь хронологически прослушав то и другое, то это только твои проблемы, усекаешь?
>>1658599> При чём тут электронный жанр, выросший вообще из другого места? При том, что у филтстепа-бростепа фанковый/хипхоповый грув и резкий, с перегрузом, звук с отсылкой к металлическим гитарным риффам. Это, фактически, электронный аналог нумитола, пришедший тому на смену. К слову, сами Koяn это очень быстро просекли и попытались вскочить на уходящий поезд, но...Да, но канонический дабстеп - то самое, о чем ты и говоришь, он совсем из другого места.
>>1658746>>1658748>>1658750>>1658751>>1658752>Только несложные "цеплючие" риффы, никаких радикальных изменений ритма за весь трек, только куплетно-припевная структура.https://youtu.be/W80Gju30hsAhttps://youtu.be/SGK00Q7xx-shttps://youtu.be/FHxys8pM_G4https://youtu.be/Z2fTOhqQQn4Эти треки сразу же вспомнил. Думаю, если покопаться и повспоминать, можно немало такого в традиционных "ню" группах найти.>Но ритм - вариации на тему краутового "моторика". У Раммов нет фанкового/хипхопового грува.Ок, понял. Хотя у Слипкнот его тоже вроде особо нет, но я их практически не слышал, а вот у тех же RHCP есть, можно их отнести к ню-металу?>Только одно отличие от канона - те и другие все-таки солируютТо-есть разница только в наличии/отсутствии соляков?>усекаешь?Хорошо, только не бей.Вопросы остались насчёт Isis, AiC, Мелвинов и т.д. Соляки у Alice in Chains были, конечно, но далеко не везде, вряд ли они из-за этого становятся нумитолом. Или чем они становятся? Насчёт дэт/металкора тоже. Гранж, в целом, тоже под твоё описание подходит, тот же Bleach, к примеру. Burzum вроде тоже подходит. Либо я тупой, либо ну-митол характеризуется не только техническим аспектом, как и остальные жанры.
>>1658763>Соляки у Alice in Chains были, конечно, но далеко не везде, вряд ли они из-за этого становятся нумитолом. Или чем они становятся?Гранж же, ну. Вообще одни из классиков, пусть и в тени более удачливых Nirvana. У AiC я не помню ни фанка, ни хип-хопа в замесе.А в гранже есть элементы той музыки, которую американцы, особенно провинциалы, просто-таки безумно любят. Кантри.
>>1658763>а вот у тех же RHCP есть, можно их отнести к ню-металу?Для металла у RHCP слишком мягкий звук. Были бы риффы более жесткими и абразивными - вышел бы вполне себе ню-метал.
>>1658766>>1658767Ну хуй знает, по-моему ударные, да и в целом ритм-секция вполне напоминают фанк.https://youtu.be/wFgAE5SgFnwhttps://youtu.be/70_szWBOaichttps://youtu.be/_Lp1wyk1aeQhttps://youtu.be/2maHkdezdEc>Для металла у RHCP слишком мягкий звук. Были бы риффы более жесткими и абразивными - вышел бы вполне себе ню-метал.Окей. Так а что насчёт всякого пост-метала и прочего, что я там наперечислял?
>>1658763>Эти треки сразу же вспомнил. Думаю, если покопаться и повспоминать, можно немало такого в традиционных "ню" группах найти.Ну вот как раз то самое, упрощенное звучание и есть. С противопоставлением "громких" и "тихих" частей, само собой. Что только усиливает пресловутый "кач"!А вот, например, оригинал. Это... ну пусть это будет альт-метал, лол.https://www.youtube.com/watch?v=8YEtHy9iEmghttps://www.youtube.com/watch?v=aYDfwUJzYQg - тут другая крайность. Весь трек на сочном и непростом фанковом груве, радикальных смен ритма нет. Но и басист, и гитарист постоянно уходят от риффов в солирование, но не в рандомный спам нот, а подчиняясь все тому же груву. "Кача", впрочем, хватает еще как - ну так фанк же в основе.<iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/kY7jSesdxl0" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture" allowfullscreen></iframe> - а тут все наоборот. Просто и эффективно. Да это ж практически Koяn же, ну! Самый настоящий ню-метал!
>>1658777>Ну хуй знает, по-моему ударные, да и в целом ритм-секция вполне напоминают фанк.У AiC - да, но лишь отчасти. Не как у RHCP, которые насквозь фанкеры, лол.Мелодика у AiC совсем иная. То самое кантри. Как и у Pearl Jam, как и у Temple Of The Dog.https://www.youtube.com/watch?v=Nco_kh8xJDshttps://www.youtube.com/watch?v=MS91knuzoOAhttps://www.youtube.com/watch?v=VUb450AlppsВот, для сравнения - Вилли Нельсон.https://www.youtube.com/watch?v=0k9SjMpAxRMhttps://www.youtube.com/watch?v=C3PB1jWO3_EИли Джонни Кэш. С блатнячком.https://www.youtube.com/watch?v=jxvR7ZUjaJk
И, ладно, раз уж в сторону от ню-митола отошли, к гранжу, как одной из составляющих.Сами гранжеры о своих кантри-корнях еще как знают!https://www.youtube.com/watch?v=0CM_E5kfjGQ
И давай с другой стороны зайдем. С черного хода. Аккуратно, но сильно!https://www.youtube.com/watch?v=xJYfOGb3sKw
Если грув-митол это шутки про говно, а ню-митол это шутки про жопу, то группа Слипкнот это отдельный уникальный случай: это когда ты нагрувил такую кучу, что дырка толчка полностью залепилась эцсамым и бачка не хватает чтобы протолкнуть твои грувы - вода тупо льётся сверху через край вместе с катехонами на пол; хуёвее такого-то форс-мажора могут быть только любые пидорачи и праекты ДимЮрича и сам ДимЮрич.FNM, Isis - ни разу не грув/нюмитол, бо в отличии от грув и нюмитола годные альбомы и тех и других можно а) дослушивать до конца целиком, а не скипать смищные треки через 30-50 сек б) слушать более одного раза в) иногда слушать альбомы на репите; несмотря на то что играют они вопщем совершенно разное.
>>1658787Гранж - это фактически не жанр. Его команды объединяют лишь мрачное звучание и построение песен по типу тихо/громко. Плюс четыре главные группы зародились в Сиэтле.Alice in Chains - это хэви-метал, Nirvana - поп-панк, Pearl Jam - хард-рок, а Soundgarden - смесь хард-н-хэви.Где ты там кантри отрыл? Акустические версии популярных песен исполняют многие группы, не только гранж.
>>1658967Я до этого не писал в треде. В классических гранж-альбомах девяностых была акустика, но основу таких групп составляли тяжелые металлические риффы, а народные песенки вроде того, что были у Nirvana и PJ, проскакивали нечасто.
>>1658967>Grunge>Stylistic origins >Punk rock, heavy metal, hardcore punk, hard rock, alternative rock, thrash metal, noise rockА сейчас ты, ушастый, покажешь нам, где все-таки в гранже кантри
>>1658976Молодец, ты умеешь читать википедию.А теперь иди и переслушай, тебе специально вот этот пост сделали для сравнения: >>1658783Если ты не слышишь ничего общего в мелодике и в интонациях, то ушей у тебя точно нет, как и мозга тоже.
>>1658973>а народные песенки вроде того, что были у Nirvana и PJ, проскакивали нечасто. Тем не менее, и они были, и было их влияние.И почему "народные песенки"? Кантри и американский фолк в целом - штука во многом авторская.А потом гранж протух нахуй и сдох, и туда ему и дорога, аль-кантри/дарк-кантри пизже! И ближе к корням.https://www.youtube.com/watch?v=uK7yaJ3PQQQhttps://www.youtube.com/watch?v=f-vpAn15-vEhttps://www.youtube.com/watch?v=7DMCzSmkeHEhttps://www.youtube.com/watch?v=ZkVE5bVH5XIhttps://www.youtube.com/watch?v=zWiUkQMs5zM
https://www.youtube.com/watch?v=poo2xaEhrHEhttps://www.youtube.com/watch?v=9EKi2E9dVY8 - а вообще, если кто хочет услышать корни гранжа, то послушайте его unplugged, лол. Тягучее мрачноватое кантри же, ну.https://www.youtube.com/watch?v=I6kFgzMGN0I
>>1658985Гранж не протух, а переродился в более коммерческий пост-гранж. Вообщем-то основы гранжа вроде активного использования квинт-аккордов или тихо-низко определяют рок-музыку уже лет 30.И что ты заладил с этим кантри? Самые популярные композиции Nirvana - мрачный 3-аккордный хардкор-панк, Soundgarden - такой же мрачный, но качественный хэви-метал с примесью хард-рока, Alice in Chains - явный хэви и PJ - простоватый хард.Почему они вообще привлекали фолк и кантри? Курт просто любил каверы, да и главные хиты он во многом скопировал у других. Например, Man Who Sold The World и Love Buzz - это вообще психоделия. Те же Alice in Chains на первых альбомах вообще не имели кантри, но в конце 90-х вокалист плотно подсел на вещества и уже не тянул сложные партии. Поэтому, были песенки под акустику вроде Nutshell и Rotten Apple.
>>1659003>Например, Man Who Sold The World это вообще Дэвид Боуи, а Love Buzz - Shocking Blue.Пофиксил ради вселенской справедливости.
>>1659003>Alice in Chains, Soundgarden>хэаи-металЧто у них общего с какими-нибудь Iron Maiden или Judas Priest?
>>1659048Alice in Chains - явный хэви-метал: соло Кантрелла, агрессивные риффы, упор на ритм-секцию. Они даже одевались как металлисты. Но, отличались от классических хэви-групп сильно замедленным темпом и крайне депрессивностью с сильным акцентом на минорные аккорды.Soundgarden в раннем творчестве активно делали метал, но потом чаще стали играть хард-рок вроде Black Hole Sun.
>>1657315Ну, не у всего ню-метала нет соляков. У Disturbed, например, в песнях The Night и Stricken пиздатые соло, только это уже эра не ню-метала ( и вообще я заметил, что многие артисты пытаются открестить себя от причастности к данному жанру)
