Цифровой релиз фильма - 22 октября.
Саундтрек:
https://www.youtube.com/watch?v=uTmBeR32GRA
Трейлеры:
https://www.youtube.com/watch?v=8g18jFHCLXk
https://www.youtube.com/watch?v=Q6nepw3fskg
Предыдущий тред: >>3094069 (OP)
А чому люди сидели-то? Я писать еще хотел сильно, выпил бутылку спрайта и скушал булочку с сыром из окея, быстрее убежал из зала. В тц еще людей так много, я заблудился, словил дереализацию и не мог найти эскалатор, было очень некомфортно. Пиздец, вышел из дома блять.
>Смотрел в оригинале (в Бельгии), к герою обращаются как Поль. Да за всё время можно было английские аудио книги заценить, где так же имя гг озвучено как Пауль.
Хуй знает, что там за бельгийский оригинал у тебя.
Ясно слышно, что "Пол".
https://www.youtube.com/watch?v=5Sh1R0Eh4hc
Книгу не читал, на визуал срал.
Двухчасовой трейлер режиссерской версии на 4-6 часов. Если с пацанами под пивасик, то даже нормально. На дюну и на матрицу сходите, давно же не виделись небось, у всех работа 24//7 за копейки, семейные проблемы, тяночки, алкоголизм. Только готовьтесь бегать поссать, совсем уж сильно не наебенивайтесь.
Я бы дохуя не понял, если вот этот ролик не поглядел, например.
https://www.youtube.com/watch?v=uLbsj4POJuc
А так очень даже понравилось.
Да чо ты, там Кианочка писечка старенький уже, но все еще ламповый. И Тринити и зумерши с синими волосами, ваще пиздец. Я вот схожу. Купим с пацанами пирожков жареных с лотка или чизбургеров на фудкорте, пивка в кб зацепим, кайфанем.
Зырь, да нормально же, красота она в глазах смотрящего
https://youtu.be/eR4_8yE9_IA
Хорошо обзирает этот тип https://www.youtube.com/c/RocketManprokino/videos
Самая охуенная фантастика за 20 лет, наверное. Даже не знаю, что было сравнимо? Сложилось ощущение, что в режиссерской версии будет немного гуро от Барона. Показали каких-то голых людей на жертвенниках, но ничего с ними не произошло.
Поясните, дед чето в искустве волокет, или не занесли на карман просто?
Я ходил, мне понравилось.
>Ссылка где на оценочное суждение заслуженного камрада?
https://www.youtube.com/watch?v=TmXZ0K9ErvI
в шебем не могу, простите.
с 8:22
Ну собственно инцельское нытье вокруг ЗВ привело меня к тому же выводу. Джордж Лукас верно сказал, киношка для 12-летних.
Тем временем в СНГ Дюна вроде как взлетела:
https://twitter.com/meJat32/status/1438867407091605508?s=19
>Из дюны нужно было делать подпивасный кинч
И вот тут пошел сразу и нахуй! Спасибо товарищу Вильневу за мой спасенный от пожара анус. И пролонгированную молодость. Иначе пришлось бы бурчать, от фильмы сейчас, не то что раньче-то! И сложно будет доказать, что это не я так изменился, а просто зажратая молодеж, не может в серьезное кино. А ноланов на всех не хватит.
Именно поэтому ночью все должны спать, а не караулить. А на орбите не должно быть 1000 спутников, которые доложат о приближении захватчиков. И когда лазером надо ебнуть, то электроника есть, а когда внезапно враг подкрался, то все, электроники нет, но щиты и ракеты, снова электроника есть и т.д.
Хорошо, что фильм говно, иначе бы пожалел что посмотрел годноту в ТРИДЭ вонючем.
Зато там есть Шрайк, и аннигиляция вселенной, триллионы убитых лично Искинами. Вот где размах и эпик. Интересно снимут ли когда что-то похожее с поистенне вселенским размахом, а не попердывание на трех планетах.
Там Император говорит, что над Дюной спутников нет. Лазер - не электроника, это простой механизм, батарея там, рубин или что там используется, имеется в виду что забанены все чипы, которые способны что-то самостоятельно вычислять. Поэтому дронами, шприцами, бомбами управляют операторы по радио. А чтобы врага в космосе увидеть, нужно в телескопы зырить во все стороны сразу.
Логика дурацкая, но она таки есть.
Электроника (от греч. Ηλεκτρόνιο «электрон») — область науки и техники, занимающаяся созданием и практическим использованием различных электронных устройств и приборов[1], работа которых основана на изменении концентрации и перемещении заряженных частиц (электронов) в вакууме, газе или твердых кристаллических телах, и других физических явлениях (НБИК).
Где в лампочке накаливания транзистор, сучка? Где?
>Ламповые ЭВМ это не элеткроника
>Ламповые ЭЛЕКТРОННО-вычислительные машины это не элеткроника
Так чо тут у нас Википедия
О нихуя ниже по странице:
Области электроники
бытовая электроника — бытовые электронные приборы и устройства, в которых используется электрическое напряжение, электрический ток, электрическое поле или электромагнитные волны. (Например телевизор, мобильный телефон, утюг, лампочка, электроплита,.. и др.).
Пошёл нахуй дебил.
Давай я тебе не дурноперевод процитирую:
Electronics comprises the physics, engineering, technology and applications that deal with the emission, flow and control of electrons in vacuum and matter.[1] It uses active devices to control electron flow by amplification and rectification, which distinguishes it from classical electrical engineering which uses passive effects such as resistance, capacitance and inductance to control current flow.
Electronics has had a major effect on the development of modern society. The identification of the electron in 1897, along with the subsequent invention of the vacuum tube which could amplify and rectify small electrical signals, inaugurated the field of electronics and the electron age.[2] This distinction started around 1906 with the invention by Lee De Forest of the triode, which made electrical amplification of weak radio signals and audio signals possible with a non-mechanical device. Until 1950, this field was called "radio technology" because its principal application was the design and theory of radio transmitters, receivers, and vacuum tubes.
Сама по себе вычислительная машина может быть и механической и электромеханической (т.е. без ламп даже). А в радарах времен войны вычислительных устройств не было вообще. Те же лампы что применялись в ламповых вычислительных машинах вообще-то отличались от тех что применялись для освещения.
Современная электроника транзисторная энивэй.
>>3095072
Это электроприборы которые никто к вычислительным машинам не отнесет. В мире Дюны запрещены именно компьютеры (вместо них ментаты). И я не видел никого кто бы назвал электроникой лампочку Ильича, которая кстати сильно отличается даже от радиолампы.
Дюна писалась в эпоху хиппи, все были обгашенные, такое тогда было мышление. Я слушал на Ютубе сегодня чела, он описывал мухоморные трипы, всё-то он понял, устрйоство вселенной понял, мультивселенную понял, фрактальность понял, влиять на вселенную научился - вот так же и у Херберта, навигатор захуяривает спайса - хуякхуяк - и полетели к звёздам на огромной лоханке. Ментат захуяривает спайса - и решает в уме любые уравнения. Чё вы ещё хотели от сказки для малолетних объебосов?
>>3095086
Нахуй иди тогда.
У них запрещены мыслящие машины.
Короче, твоя пекарня ещё будет в рамках законов, но стоить будет бешеных бабок и использоваться в единственном экземпляре для управления канализацией дворца лорда.
Хай тёк там доступен только самой верхушке, все что ниже живёт буквально в средних веках. Причём им специально наслаждается комплекс выученной беспомощности, с рождения. Все будет как и вчера, любое усилие приведёт к неудаче, наука и знания зло, подчиняйся и работай.
Высокотехнологическая машинная цивилизация сохранилась только на Иксе.
Они же строят звездолеты и ништяки.
В мире Дюны вместо компьютеров существуют люди тренированные в математике и логике - ментаты. Они занимаются сложными вычислениями в уме и для того чтобы лучше вычислялось упарываются наркотиком - соком Сафо. Но самая технологичная планета галактики - Икс, тайком разрабатывает сложные ЭВМ.
>с поистенне вселенским размахом
>SyFy
Ну хоть можно теперь поорать с того, как все планы про сто тыщ триллионов продолжений, сиквелов, приквелов и прочих сайдстори с расширенными рассказами про Зендею — отправятся нахуй в мусорку и как максимум будут слеплены в один вонючий кал, который отрелизят где-нибудь на стриминге с пояснительным говносериалом, провалив прокат уже в первую неделю.
А по твоему кто халлека разбудил?! домовой чтоли, а не стражник?! Лайнер свернул пространство прям над башкой. Он не подлетал миллионы километров, просто возник из неоткуда в мертвой зоне, над радаром. Толку от твоего дальнего пво и радара если блять радар прямо над собой не видит нихуя.
Почему мамка и пол не используют голос постоянно в бою, например с тем же фрименем который распетушился, кто нить обьяснит?
Они считают все СНГ. А это больше людей в сумме чем по отдельности во Франции, Германии, Серевной Европе и Италии. Если же сложить Францию с Германией что ближе уже к численности РФ - то они занесли намного больше. Франция в одиночку затащила почти как все СНГ! Родина Жюля Верна.
В бою еврейки применяли крав магу (которой потом Джессика научила моджахедов, она использовала ее против одного из них при встрече, почему собственно ее и взяли в племя, Стилгар хотел ее забанить сначала)
Сам Пол в поединке тормозил, потому что привык рубиться с силовым щитом как аристократ. А чурки не имели щитов и потому рубились как нормальные люди.
Пожары и прибытие от вильнева вообще как? Интересные
Ну логика телекомпании в том что бои на световых палках же зашли.
>>3095143
По книге они впечатленные тем как Джессика опустила одного из их мужчин решили забрать ее к себе, чтобы научиться у нее. Собственно поэтому они и стали потом предвознемогать в боях с сардукарами. Но в книге "странный путь" это был не голос, а рукопашка бен гессерит. Голос не для боя.
>Почему все дерутся в рукопашку тоже не объяснили.
Вильнев не стал запариваться и пояснять за вселенную Дюны. Кароч, там у всех силовые щиты, которые защищают от быстрых предметов, но не от медленных. Поэтому огнестрельное оружие бессмысленно. А если пульнуть лазером - будет ядерный взрыв и всех разъебет. Ядерное и бактериологическое оружие запрещены, искусственный интеллект - тоже. Это отголоски войны с машинами, в которой люди победили за 10000 лет до событий фильма. Вместо машин прокачивали ментатов - это человек-компьютер, гильд-навигаторов, Бене Гессерит и Бене Тлейлаксу.
Ты сцену в книге не читал? Там было два момента:
Пол еще не вполне владел голосом а Джессика хитрила. Она никому не приказывала убить, наоборот она сказала что из-за нее не стоит драться (при этом она выгибалась телом и задирала ноги). Мужичье устроило из-за нее драку, потому что с самого начала один из них хотел ее изнасиловать.
Умные коробочки предсказывали, но в узко утилитарном плане, для голографической связи или для перевода речи инопланетян - не думали, что коробочки смогут всё. В основном фантасты писали про большие мейнфреймы, с которыми связаны все люди, но может быть так и будет, уже сейчас тебе не принадлежит кино - ты его арендуешь у стрим-сервиса, не принадлежит музыка, пользуешься Гугл Докс, потому что за Эксель нужно платить подписку, а Опен Офис говно, а завтра РКН банит Гугл Докс - и ты не можешь открыть свою базу. Фантасты наверное предсказали немного дальнее время, чем сейчас.
Куча фильмов по книгам где все понятно.
Гари Поттер, властелин колец, бойцовский клуб, ганибал - тысячи их, как фентези так и психологических, и все в ограниченном хронометраже.
Я книжку не читал, смотрел линча и разборы лора в ютубе, и скажу что фильмец так себе. У линча тоже говно, но Линчу можно ибо после головоластика от него иного не ждёшь.
А тут рейтинг 12+ что бы максимально для всех, но блять оказывается что не для каждого, не доросли, видишли, из комиксрвНаебалово на Даллары .
Лол, Гарри Поттер детская книга. Властелин Колец тоже не сложная в структурном плане, там все очевидно. В Дюне же много размышлений героев, которые внешне вообще никак не выражаются (они их скрывают), но принципиально важны для понимания планов каждого из них. Какой рейтинг присвоила компания своему фильму не важно, потому что книга писалась в эру до рейтингов и Фрэнк Герберт бы просто не понял что это такое.
-- Просто глупо зря пускать в расход такую красивую женщину,
как эта. У тебя были когда-нибудь такие высокородные штучки? --
Кинет обернулся и посмотрел на пилота.
-- Бене Гессерит вовсе не высокородные, -- ответил тот --
Только одна видимость.
"Он может видеть меня достаточно ясно", -- подумала
Джессика. Она подняла связанные ноги на сиденье и согнула их,
глядя в упор на охранника.
-- Она и правда смазливая, -- сказал Кинет и облизал губы.
-- Просто жаль упускать -- Он посмотрел на Гжиго.
-- Ты хочешь знать, что я об этом думаю?
-- Кто тебя знает? -- Кинет пожал плечами -- В конце концов,
у меня таких баб никогда не было, может, такого шанса никогда
больше и не представится.
-- Не смей так говорить о моей матери! -- раздраженно сказал
Пол.
-- Ха! -- ухмыльнулся пилот. -- Щенок залаял. Вряд ли
удастся ему кого-нибудь укусить.
А Джессика подумала: "Пол взял слишком высокий тон. И все же
его Голос может сработать".
...
Джессика увидела, что Пол начинает ритмичное дыхание
успокаивающего упражнения. Он закрыл глаза, потом опять их
открыл... Джессика следила за ним, не имея возможности ему
помочь. Он еще не овладел искусством Голоса, подумала она. Если
ему не удастся...
...
Гжиго повернулся и потянулся к юбке Джессики.
-- Вытащи у нее кляп! -- скомандовал Пол.
Джессика почувствовала, как повисли в воздухе эти слова. Тон
и тембр были выбраны превосходно -- повелительные; резкие.
Сказанные чуть громче, его слова были бы еще эффективнее, но и
так, она чувствовала это, они попали в нервный спектр человека.
Гжиго развязал ленту, которой был обвязан рот Джессики, и
потянул за конец кляпа.
-- Оставь! -- приказал Кинет.
-- Заткни свой клапан! -- отрезал Гжиго. -- Руки ведь у нее
связаны. -- Он вытащил кляп, жадно вгляделся в Джессику, и его
глаза заблестели.
Кинет положил руку на локоть Гжиго.
-- Слушай, Гжиго, не нужно...
Повернув шею, Джессика выплюнула кляп. Она настроила свой
голос на низкий повелительный тон:
-- Джентльмены, не нужно бороться из-за меня. -- В то же
время она изогнулась так, чтобы Кинет мог видеть ее лицо.
Она видела, как они напряглись, зная, что они уже настроены
на драку. Мысленно они уже за нее боролись.
Она подняла голову повыше, чтобы Кинет видел движения ее
губ, и сказала:
-- Вы не должны спорить. Разве есть женщина, которая стоила
бы того, чтобы драться из-за нее? -- спросила она.
И своим тоном, и всем своим видом она утверждала обратное:
да, она стоит этого.
Пол стиснул зубы, вынуждая себя молчать. Его Голос имел один
шанс. Теперь все зависело от его матери, чей опыт был
несравненно больше.
-- Угу, -- сказал охранник со шрамами. -- Зачем нам
бороться...
Его рука взметнулась над шеей пилота. Удар был встречен
вспышкой металлического предмета, вонзенного в руку Кинета и
тут же поразившего его в грудь.
Человек со шрамами застонал и сполз на пол.
-- Он думал, что я болван, не знакомый с этим трюком, --
сказал Гжиго. Он вытащил нож, и его лезвие блеснуло в свете
луны. -- А теперь уберем щенка, -- сказал он и подвинулся к
Полу.
-- В этом нет нужды, -- прошептала Джессика.
Гжиго заколебался.
-- Разве я не помогла тебе? -- спросила Джессика. -- Дай
мальчику шанс. -- Ее губы изогнулись в усмешке. -- Ничтожный
шанс в этих песках. -- Она улыбнулась. -- Ты получишь хорошую
награду...
Гжиго посмотрел по сторонам, потом снова на Джессику.
-- Мне приходилось слышать, что может случиться с человеком
в этой пустыне, -- сказал он.
-- Разве я прошу слишком много? -- жалобно произнесла
Джессика.
-- Ты пытаешься меня надуть, -- пробормотал Гжиго.
-- Я не хочу, чтобы сын умер на моих глазах, -- сказала она.
-- Потвоему, это значит "надуть"?
http://www.lib.ru/HERBERT/dune_1.txt
ГП детская потому что там дети? Что Поттера один чувак растил как быка на заколание, что бы побить своего врага юности - по-моему куда более тонкий момент чем, ох ебать молодой красивый богатый даровитый, а ещё и избранный! Не то что Гарик сычов!
Какие там размышления? Бабу он во сне и видениях раз 5 видит за фильм, охуеть размышления сперматоксикозника. Может в книге они есть, но кино пытается на двух стульях усидеть. Автор взял претензиозную книгу, хотя это не точно, но что точно так то что снял претензионное кино, как и прибытие кстати, с рейтингом 12, но не для всех))0)
А суть Дюны в том что "избранный" которого ждут фримены как мессию на самом деле результат манипуляций Бен Гессерит, причем Пол Атридес - сын дочки Харконнена! Которая впрочем не должна была рожать мальчика, но нарушила все планы из любви к герцогу. Причем одновременно в Дюне рассказывается о планетологии, фрименах, спайсе, борьбе великих домов и о том что сам император стравивший два великих дома находится под давлением Гильдии Навигаторов. Ну а в следующей книге выясняется что "мессия" потеряет контроль над ситуацией. При этом он действительно научится видеть будущее, но не сможет ничего изменить, станет лидером межгалактического джихада и вместе со своими "борцами за свободу" загеноцидит миллиарды людей, а планы Кинеса по терраформингу планеты на самом деле сокращают жизненное пространство для червей и тем самым лишают источников спайса, а фримены поселившиеся в городах по мнению сельских фрименов размякли и больше не фримены. Фильм Вильнева даже не доходит до этого обрываясь на трети первой книги, это не считая того что многие персонажи книги в фильме даже не фигурируют.
>>3095180
Преподобная командовала дрессированному животному. Оно понимало команды.
>>3095184
В фильме Линча боевое искусство Бен Гессерит, которое фримены называли "странным", так как у них никто не дрался голыми руками, заменили на некие выдуманные Линчем модули стрелявшие звуком (использовав идею голоса как оружия, дальнейшая мутация этой странной идеи привела к соник танку в Дюне 2).
Пол в книге разумеется убивал ножом:
"...Пол изогнулся, высвободил левую руку -- выступившая на ней
кровь уменьшила трение, и это помогло ему, -- и ударил
Фейд-Рауса в челюсть. Острие крисножа впилось тому в голову.
Фейд-Раус дернулся и откинулся назад.
Глубоко вздохнув, чтобы восстановить дыхание. Пол вскочил на
ноги. С ножом в руке он стоял над телом и медленно поднимал
голову, пока не встретился взглядом с стоящим напротив него
императором.
-- Ваше величество, -- сказал Пол, -- вы опять понесли урон..."
Сюжет Дюны спизжен с мемуаров Лоуренса Аравийского, в пятый раз пишу. Английский агент поднимает восстание арабов против Османской империи. Ещё Херберт работал в департаменте Белого дома по заморским территориям, и многое про фременов он списал с тихоокеанских чучмеков, причём в роли Владимира Харконнена он видел себя, потому что хотел какими-нибудь островками поуправлять.
Он про Гарри Поттера. В недавнем повторении фильмов на СТС показывали. Я чес говоря не в курсе последних книг, но в кино Дамблдор якобы оказался совсем не таким каким казался, в последний момент раскрывшись как настоящий пидорас, а Снегг наоборот оказался непонятым лирическим героем.
Я читал Эндимион. Про путешествие Энеи по речке из желтого кирпича. Самое милое было как эту девочку, когда она наконец чуть повзрослела для приличия, тряпка-кун ГГ все таки трахнул, а потом ее убили во искупление грехов наших и ГГ засунули в ящик Шредингера на орбите. Книга в основном запомнилась детальным описанием того как ГГ лежал сраженный мочекаменной болезнью, параллельно вспоминая о павших в битве на Ледяном Когте. Странная книга.
>А суть Дюны в том что
Ну короче с твоих слов сюжет достойный Марвел - экшен, Маня интриги, геноцид, сложный выбор, очень сложный выбар, драма ради драмы. Я вот мстители смотрел про таноса там такая же хуйня была.
Уж не знаю толи источник говно, толи источник говно потому что его никто не понял. Там постом ниже пишут что аффтар, че та там ездил, про фанатизм размышлял, то есть зачаток годных мыслей должен бы быть, но в кино об этом нет нихуя. И феласофия в блейдраннере 2049 «больше чем человек»(чиго бля) на фоне бздюны это занебесная мудрость до которой ещё бздеть и бздеть.
Мне не понравилось. ПОжары какая то дико скучная хрень про САмку которая мол страдала страдала но всё это скучно
Прибытие ну типо атмосферно и про инопланетян но достаточно тупенько
У Вильнёва лучшие фильмы это "ВРАГ"(ENEMY) про корзинку, и PRISONERS уровня Семь детективчик
ВСё остальное пока атмосферный претенциозный красивый мусор который не запомнится в веках
Замысел императора был в том чтобы два дома подрались и Атридесов выпилили (с его помощью), а надо было ему это потому что Атридесы были самым влиятельным домом Лансраада (собрания аристократов) и в последнее время их могущество вывзывало у него беспокойство, они могли отобрать трон. Одновременно Харконенны были бы слегка ослаблены, а это был второй после Атридесов великий дом. В свою очередь он не хотел делать ничего сам, без прикрытия, потому что это тригернуло бы Лансраад. Император маневрировал.
Харконенн в свою очередь имел свои планы и тайно накапливал запасы спайса, с которыми могли сравниться лишь запасы императора. Харконенн имел планы на трон в отдаленном будущем. Сам император же зависел от Гильдии Навигаторов, зависевшей от спайса, но в то же время контролирующей межзвездные перевозки.
Пчел, я понимаю что хотел император, но это шизоидный план. Ослабить знатные дома, давая им монополию на жизненно важный ресурс, что может пойти не так? Владелец планеты может и без всяких фрименов диктовать свою волю всем остальным, просто угрожая перекрыть поставки спайса.
При том что император мог контролировать Дюну напрямую как Салусу и класть хуй на мнение аристократии, обладая монополией на спайс и тем самым контролируя навигаторов.
Да никто не мог контролировать планету в одно рыло, отбиваясь от всех остальных домов разом - даже Пол с миллионами извлеченных из жопы суперсолдат. Он их шантажировал не прекращением поставок, а затоплением песков и уничтожением червей, а с ними и специи как явления. Навигаторы гильдии и ведьмы видят будущее, а ментаты просчитывают вероятности. И те и другие увидели, что он не позер, а ебаный шахид и в самом деле навернет к хуям сверхсветовые путешествия, если остальные начнут быковать.
Фримены платят Гильдии огромные взятки спайсом, чтоб спутников не было. Электромагнитные помехи чисто отмазка.
Вообще из всех фракций Гильдия Навигаторов самая слабораскрытая, загадочная и интересная. Там же тоже должен быть ещё тот крысятник.
Гарантирую, они знали весь план Бога Императора и были им довольны, потому что гонять хайлайнеры по одним маршрутам их заебало.
Да, похоже на правду. Кто-то другой мог бы шантажировать уничтожением спайса, навигаторы бы просчитали что это блеф.
Мне кстати кажется, что изображение фрименов как суперсолдат это пиздец какой перебор. Кринжово читать например, что сардаукары буквально удирали от фрименских детей со старухами. Понятно что у них огромные преимущества в партизанской войне в пустыне, но с условиями жизни на Дюне фримены должны выглядеть не суперсолдатами, а как пикрил. С чего им побеждать кадровую армию, тем более гвардию в открытом бою?
Сколько дней, в среднем, работал харвестер до встречи с червями?
>они знали весь план Бога Императора и были им довольны
Нет не знали, они стали паразитами со времен открытия пряности, Павел об этом в конце дюны говорит. Они боялись собственного вымирания от потери источника спайса.
А в целом изначально гильдия и создавалась видимо для того чтоб поддерживать выживаемость людей как вида.
Все что мы о ней знаем, говорит в пользу этого. Она появилась из пепла джихада, дата ее основания начало летоисчисления империи. Те именно гильдия спасла человечество, от угрозу экзистенционального вымирания. Именно она, поддерживает человеческое единство. Гильдия не дает домам устроить джихад и истребить друг друга и все остальное человечество с собой в придачу. Она же изолировала икс, фактически остановив распространение технологий. Не будет гильдии, люди постепенно вымрут. Можно предположить что вся империя для нее большой заповедник человеческого материала. . Даже в хайлайнерах гильдии нет никакого экономического смысла, их строительство ведется ради строительства, как строительство пирамид в древнем египте.
бля как вы заебали. Никакой у них арты, нахуй нет, хуй знает сколько лет. Есть щиты и стрелометы. и Регулярной армии никакой нет. Это феодализм. Никто крестьянам оружие не раздаст, таких долбаебов нет. Потому как винтовка рождает власть. Оттого и полагаются в империи на клинки и небольшое количество проф мечников. Сарды просто не знали с кем столкнуться и отдуплить не успели. И в арракине их ебнули не нигеры с ножами, а та самая арта с барьерной стены, после того как буря вышибла щиты, федайкины накрыли корабли ракетами и похоронили в них всех сардов.
>Почему император опасался Атрейдесов?
Он не боялся их. Император мутил многоходовки, чтобы дома между собой пиздились.
>никакого достойного сопротивления оказать не смогли
Потому что если бы их Харконены не потянули, гвардия императора бы завершила дело. Фактически все знали, что Атрейдесам пиздец.
>Зачем они сражаются в рукопашную?
Щиты останавливают любой крупный предмет, который движется с определенной скоростью. Там у них специальный стиль фехтования под это дело есть.
У Ворнеров и Амедиатеки новый контракт, так что вполне возможно, что 22го октября сразу дубляж будет.
https://www.kinometro.ru/news/show/name/amediateka_warnermedia_hbomax_4556
Фильм хз.
Уебищный перевод. Гарни, хадерач и прочее. Но хоть не дочери гессера и на том спасибо
Персонажи не раскрыты
Монтаж рваный
Все воспевают оды саунду, а по мне обычный циммер, такой же как и всегда
Техника моё почтение. Особенно орнитоптеры
В фильме нет акцента на воде, хотя это ключевое в книге. Вообще не чувствуется, что там вода супер драгоценный ресурс. Типа ну пустыня и пустыня, чё тут.
Смерть Лиета в книге была гораздо красивее
Барон какой то "ууу я злодейский злодей делаю свои злые дела"
Питер ваще нах нужен так и не понял
Моменты с Джессикой, где она переживает смотрятся как то хз. Я понимаю, что хотели передать как в книге, но блять ощущение, что хотели передать тупо дословно и из за этого получилось как то хз.
Дункан заебись, таким и представлялся в книге
Короче основная претензия к сценарию и монтажу. Или Вильнев хуевый рассказчик. Кино знает примеры адаптации книг, которые отлично все рассказывают зрителю, а за углубленной историей он идёт в книги.
На 2 фильм, если он будет, народ уже так не пойдет. Если б не читал, то охуел бы, чё это нахуй такое.
> Если межзвездные путешествия возможны только нюхнув спайсухи, то как люди вообще добрались до Арракиса на котором спайсуха и растет?
Спайс нужен для сложных расчетов вероятностей и движения звёзд в условиях отсутствия сложных компьютеров. Раньше этим занимался ИИ. Теперь он под запретом. Свойства спайса очевидно стали известны до джихада против ИИ, в противном случае никакого джихада и не было бы, а человечество было бы истреблено.
>в хайлайнерах гильдии нет никакого экономического смысла,
Феодолизму поебать на экономику, а во время рассеяния хайлайнеры способные за раз утащить и миллион народу и промышленность и скот и все что хочешь, смысл обрели.
Гильдия перестала быть паразитов при новой волне экспансии, хоть и утратила власть но тогда её все утратили.
Да конечно, просто типа когда пересматривал линчевскую Дюну у меня вообще не было ощущения дежа вю с Хайфлитом, ну типа похожий сеттинг и его взяли за основу игры. А у Вильнева прям всё один в один, и пепелацы с выдвижными станинами и зенитная артиллерия со снарядами сверхбольших калибров и цветокоррекция и мундиры атрейдесовские и куча других моментов - всё один в один как в игре. Типа естественно никто ни у кого не пиздил, оба проекта делались хер знает сколько лет и предмет вдохновения один и тот же, но, блять, как же игра и именно эта экранизация похожи. Я всё ждал, когда придет ментат Петр Игнатьевич и начнет пояснять, как уничтожать АУГи Харконненов.
Ну так в системах управления и суть. Мы в книге видим интриги аристократов, но рядовой житель Империи это раб, промываемый поколениями.
Без всякой надежды на перемены вообще.
И это варилось тысячелетиями, пока сначала Пол не опрокинул феодализм построив уже строгую вертикаль.
Потом Лето так закрутил гайки и так орудовал хлыстом, что при его смерти система немедленно взорвалась и народец побежал к самым дальним звездам роняя кал.
>язык и есть средство передачи информации
Да, на другом уровне. В человеческой языке есть семиотика, в "языке" машины есть только цифры, которые имеют смысл только для человека, а не для машины.
>0 и 1 в свою очередь- такой же язык, ничем не отличающийся от русскага
0 и 1 это костыли, которые служат для кодирования информации.
Так так так, погоди, арта была
Какие то пушки точно были, я точно помню что во первых фейдраута вроде клянчил, после того как барон выпизднул атрейдесов, что ему оставили хотя бы пару этих пушек и фримены ещё одну пушку спиздили и Паулю показывали и потом стреляли по короблям в финальном замесе, разве нет?
И вильнев вон тоже с орбиты бомбит чем то сквозь щиты
>построив уже строгую вертикаль
Мой пездюк.
Когда бене гессерит в свой шар залезли и улетели с Каладана - прям мурашки пошли.
Но вот когда вышел с сеанса и включил в наушниках вообще не понял, мне как будто бы вообще другое что то включили, та же тема сестер и на десятую такой эпичности не даёт
во первых раббан
во вторых сам барон пояснял насчет своей уловки
в третьих фримены спижженную арту оценили благодаря Муаддибу который имел военное образование и был глобальным военным лидером, они ее льету хотели показать, без льета и муаддиба так бы и валялась залупа в ситче у стилгара. и в четвертых я тебе говорю об общей картине. Сейчас в африке и т-34 воюет где то и чо? Против щитов арта бесполезна по лору и зароляла сугубо в спец условиях арракиса. Ну и барон это хозяйство увез от фрименов которым она бы больше пригодилась. Вильнев фанфиками бомбит
11010000 10011101 11010001 10000011 100000 11010000 10111000 100000 11010001 10000111 11010001 10000010 11010000 10111110 100000 11010000 10110111 11010000 10110000 100000 11010000 10110101 11010000 10110001 11010000 10110000 11010000 10111011 11010001 10000011 100000 11010000 10110001 11010000 10110101 11010000 10110111 100000 11010000 10111111 11010001 10000000 11010000 10111110 11010000 10110001 11010000 10110101 11010000 10111011 11010000 10111110 11010000 10110010 100000 11010001 10000010 11010001 10001011 100000 11010000 10111101 11010000 10110000 11010000 10111111 11010000 10111000 11010001 10000001 11010000 10110000 11010000 10111011 111111
@
ХАДЕРАЧЬ
Е
Ябать ты маняполитик. Если бы импи окуклился на Аракисе, обмазывшись шпайсом, его бы отсрапонили великие дома, объединившись.
Если бы текущий управленец Аракисом перекрыл поставки, его бы также отсрапонили, но уже страпоном из сардукуров.
Тут тонко все, понямать надо.
Надо пынямать, что Атрейдесы, Харконенны и Коррино (дом Императора) это не рандомные дома, а наследники тех, кто стоял у руля Батлерианского джихада против ИИ. Собственно, Коррино это переименованный Батлера. Просто так друг друга выпизднуть (или присвоить Арракис) они не могут, потому что за каждым домом стоят другие, меньшие дома Ландсраада. А тот, кто первым предаст бывших соратников, сам окажется в невыгодной политической позиции.
Надо ещё бонда и матрицу посмотреть, empire V тоже заинтересовал, они его уже лет 7 снимают?
БПЛ 2049 не зашел.
Стоит ли на этот идти в кино?
фильм скучный? как вы вообще его опишите?
Не хочется умирать от скуки душиться два с половиной часа в кинотеатре
dune 2021 rating pg-13
Как перестать орать?
Во-первых, в книге есть КОААМ - по сути ЗАО занимающаяся добычей меланджи, вся прибыль делится в долях между членами совета директоров (в него входят все великие дома, император - согласно книге он и его сторонники имеют больше 50% акций и соотвественно прибыли, гильдия навигаторов), тот кто управляет Аракисом становится гендиром и имеет больший процент дохода, однако все равно обязан работать на всех остальных и отчитываться перед императором, чинить все оборудование, да еще и вести перманентную войну против местных партизан.
Во-вторых, в книге Пол приходит к мысли, что диктовать условия может не тот, кто владеет добычей меланджи, а тот, кто может уничтожить весь спайс на планете, такой способ он найдет и будет шантажировать этим, даже не самого императора, а гильдию навигации, которая ОЧЕНЬ крепко сидит на меландже, ну а сами члены гильдим могут в предвидение, как и Пол, но не слишком далекое и они собственно увидели, что он не пиздит, а сделает это, если они не съебутся с орбиты Аракиса со всемм армиями Великих домов и оставшихся легионов сардукаров. Ну, а императору без резервов, с проигранной битвой на Аракине и по сути в заложниках, ничего другого не оставалась, как принять все требования Пола.
>Во всех экранизациях.
В сириче мастермайнд и многоходовочник умный и с хорошо подвешенным языком, охуенный дипломат.
Червей-пидоров.
>Ты бы пошёл на него, если бы он был подпивасный? Если не пошёл, то от чего у тебя должен гореть предак?
Блять, есть нихуя не юморной роман. Есть фильм слегка меня помладше, он тоже не подпивас. Его можно не любить, но он крут и достоен внимания.
И тут значит выходит новая Дюна, для пориджей, а ля диснеевысер. Сам факт, что великой франшизе пришел пиздец, уже бы знатно подпалил бы мою задницу. Ходи в кинотеатр, не ходи. И пришлось бы принимать тот факт, что время великих фильмов, где экшон, толерастия и трусы на колготках не являются главным, уже ушло. А мировое западное кино уже не торт, а я получается существо ушедшего времени, т.е. старпер. Не очень приятное чувство, я тебе доложу.
Мне фильм крайне не понравился. Я не читал книгу, видел до этого фильм Линча, который в своё время меня очень сильно впечатлил. Также фильмы Вильёва очень нравились: пленницы, сикарио, прибытие, бегущий по лезвию 2049. Но вот эта дюна, по моему мнению это просто лютый слив. У меня были нотки сомнения когда я увидел сначала первые кадры, затем трейлер. Сцены, дизайны персонажей, общий визуал - всё выглядело дистиллировано, тускло и уныло в сравнении с фильмом Линча. От фильма я ожидал что в нём наконец-то всё объяснят. Ну типа: раскроют лор вселенной, мотивации персонажей. Потому что фильм линча трудно назвать полноценной экранизацией, это скорее видеоиллюстрация по мотивам книги, зрелище красивое но нихуя не понятно. Сериал я не посмотрел и дропнул, очень много дешевизны и кринжа. Как же я был разочарован от просмотра нового фильма. Как будто это ремейк первой половины старого фильма, но где всё всрали. Конечно технически он сделан лучше. Но графика всратая, цветокоррекция дешманская. Фильм затянут так, как будто режиссёр фильма Тарковский и это фильм Сталкер. Нудное унылое зрелище. Актёры конечно хорошие, но как люди просто конченные что на такое дерьмо согласились. Посмотрев фильм у меня стало больше вопросов к сюжету чем от фильма Линча. Видеоэстетство здесь сомнительное, а я до сих пор не проникся атмосферой, не понял сюжета, зачем всё это вокруг происходит.
-Пол это местный аналог гарри поттера. Конченный персонаж, ещё его играет мальчик гей.
-Лето атрейдес знает и понимает что арракис западня, зачем он тогда рискует всем родом атрейдесов, отправив их с собой на арракис? Дебильный хитрый план, также по дебильному все повелись. Могли бы просто отправить Пола пинком под зад на арракис, подыхать, еееее.
Какой в это весь смысл? Книга абсолютно о том же была? Если да, то книга говно какое-то для тинейджеров. Про беллу из сумерек но в фантастическом футуристическом сеттинге.
Порридж, спок. Фильмы про инфантилов в трусах поверх лосин стреляющих лазерами из глаз в другом треде.
> великий барон имел в виду естественные спутники
> на совещании рассказывают про две луны Арракиса
> Полу дают йоба-компас и говорят, что из-за лун обычный компас не подходит
> ночью над пустыней висит две, сука, луны
> великий барон имел в виду естественные спутники
>это скорее видеоиллюстрация
А вильм Данилы- коммикс в таком случае.
>ещё его играет мальчик гей
Рили? Пруфы есть?
Я больше всего проиграл с конца фильма, у меня от него рилейтед.
>И че?
и то, поридж, что человек тяжелее тебя хотя бы на 10кг может тебя за счет этого убить, шаришь, не?
>сначала нанести
они там ручками много махали и попадали друг по другу, даже просто удар рукой по руке уже посадил бы Пола на жопу из большой разницы в массе. это как та пизда из игры престолов, которая с весов в 35кг и болтаясь в воздухе убила короля лича сраным перочинным ножиком
Нахуя?
>и то, поридж, что человек тяжелее тебя хотя бы на 10кг может тебя за счет этого убить, шаришь, не?
Нет, ты несёшь хуйню долбоеб, а я 10 лет занимался тайским боксом. Тебя даже баба на 10 кг легче может вырубить, если нормально попадёт в бороду. По твоим умозаключениям видно, что ты вообще никогда не дрался.
>и то, поридж, что человек тяжелее тебя хотя бы на 10кг может тебя за счет этого убить, шаришь, не?
Че несёт этот порридж? Ну вот тебе бой чуваков с разницей килограмм в 30, если не больше. Кого убили? Оба спортсмены кста. https://youtu.be/uN3LkcOodmI
ты че, пес, разговор не про вырубить или нет, а про разницу в весах, и ты, шляпа, мне тут раскрываешь про 10 лет в спорте? охуеть, никакой ты не спортсмен, т.к. нормальный боксер никогда в жизни не станет отрицать важность разделения по весовым и что вес решает пиздец как. для этого достаточно хотя бы в обычном спарринге с челом тяжелее тебя поучаствовать, чтобы осознать. пиздабол малолетний, клавиатурный боксер и пидор, нахуй срыгнись
Почему тогда тайцы постоянно сливают против более тяжелых и крепко сбитых кёушинкайцев? Масутацу Ояма на раз-два уделывал твоих тайских дрыще-"чемпионов" даже в предпенсионном возрасте как раз из-за большего веса и выносливости. Тем более бороду и другие уязвимые места первым делом учаться защищать в каратэ и кикбоксинге, даун ты не дравшийся.
>нормальный боксер никогда в жизни не станет отрицать важность разделения по весовым и что вес решает пиздец как
Так ты, мудак, несёшь какую-то шляпо про "человек тяжелее тебя хотя бы на 10кг может тебя за счет этого убить". Тебя может убить и человек, который легче, дальше что? Он победил здоровенного негра фримена за счет своих способностей, что кстати тоже нихуя не редкость. Как в спорте, так и в уличных драках.
Да, вес играет роль, но не всегда эта роль именно определяющая. и мы вроде не про спорт говорим, а про поединок насмерть. А ты просто маменькин домашний долбоеб, который на всё высерает свои никчемное мнение.
Атрейдесы полетели на арахис потому что надеялись наконец-то нагнуть харкачеры, но те нанесли им удар в псину. Потом сын герцога камбекнул с фременами став одновременно их лидером и чуть ли не императором сходу. Это если кратко. Читай книги лучше, там все расписано в 9000 раз лучше чем в высерах для зумеров.
>>3095445
>>3095447
Чё несёт...
Джон Джонс: "Очень многие люди сильно бьют", - сказал он. "У каждого человека есть возможность нокаутировать другого. Например, мой менеджер может просто так взять и вырубить меня, если я позволю ему ударить себя по лицу. Речь о том, что надо быть достаточно умным, чтобы суметь донести свой удар до цели. Меня не пугают тяжело бьющие ударники, все бьют жестко. Противники, заботящие меня сильнее других – это умные бойцы".
никакой разницы нахуй нет. короче, зумерье, какой смысл тупорылым, никогда в жизни не дравшимся чмохам что то объяснять. вы в обычном то поединке, где соперники равны, никогда не учувствовали, а тут разговор про бой на ножах с превосходящим тебя физически человеком
https://youtu.be/CbIRj2DDK1A
>это умные бойцы
ага, умные бойцы из его весовой категории; если выпустить его на бой с манагером, которому он решил лизнуть жопу, то манагер умрет примерно секунд через 30, зато будет осознавать, что у него был шанс четко приземлить, ни разу не бивший даже по мешку, кулачок джянсу в бороду, не в последнюю очередь поэтому менеджеры не выходят на проф бои с бойцами
а по поводу фехтования, ну, попробуй сократи дистанцию, если ты карлан, с чуваком, у которого тупо рычаги длиннее лол
У Чоя 218, а у Федора 183.
>>3095474
>а по поводу фехтования, ну, попробуй сократи дистанцию, если ты карлан, с чуваком, у которого тупо рычаги длиннее лол
Ой бля, никогда такого не было, это всё фантазии. Мань, включить хоть раз ММА да посмотри бои высоких парней с небольшими.
>ага, умные бойцы из его весовой категории; если выпустить его на бой с манагером, которому он решил лизнуть жопу, то манагер умрет примерно секунд через 30, зато будет осознавать, что у него был шанс четко приземлить, ни разу не бивший даже по мешку, кулачок джянсу в бороду, не в последнюю очередь поэтому менеджеры не выходят на проф бои с бойцами
Бонс это уникум, вот только это не отменяет того, что в уличном бою его могут отправить спать мимокроки. Кстати очень часто бойцы опездюливаются на улице.
А при чём тут реальная жизнь?
В реальной жизни нет бойцов, которые одновременно и ментаты, и под спайсухой будущее видят, и тренировались с детства и вообще плоды тысячелетней евгенической программы.
Не с чем сравнивать.
Так что, выходит, хуйня - это твои попытки доебаться.
>включить хоть раз ММА да посмотри бои высоких парней с небольшими
вы вообще маньки что ли, это люди из одной весовой категории, и сократить дистанцию пропустив джеб, это не тоже самое, что сократить дистанцию и пропустить клинок в глаз
>бойцы опездюливаются на улице
а почему Пол не опиздюлился на улице от нигры? было бы аутентично
>вы вообще маньки что ли, это люди из одной весовой категории
Они одной весовой категории только за сутки до взвешивания, а дальше они набирают 10-15, а иногда и 20 кг и хуй ты там вообще проссышь.
>а почему Пол не опиздюлился на улице от нигры?
Он техничнее, умнее, просчитал все варианты.
>Он ударом рога быка разламывал, ясен хуй, что он всех раком ставил.
https://youtu.be/brHuxeV029E
Вот как описывает свои тренировки по подготовке к бою с быками сам Масутацу Ояма:
«Когда я пошел на скотобойню и изложил там свой план, тамошние работники заинтересовались и решили дать мне попробовать, привязав одного из быков. Я изо всех сил ударил его, но бык почему-то не умер… Обычно быка бьют молотом по лбу над переносицей. Я сделал то же ударом сюто, но бык на бок не упал. С глухим мычанием он посунулся вперед. Если бы я столкнулся с ним лоб в лоб, то не смог бы оказать никакого сопротивления, поэтому, нанеся удар, я был вынужден сразу же отскочить назад.
Между тем, от моего удара у быка из носа и рта хлынула кровь, но вместо того чтобы упасть, он страшно разьярился. Нанести удар во второй раз я уже не смог. А если бы и ударил, то мне было бы крайне сложно нанести смертельную рану быку, так как существовала возможность наткнуться на рога.
После того, как работники скотобойни убили быка, они показали мне его голову. Если человеку сделать трещину в черепе, то он умрет от кровоизлияния в мозг, но бык просто тупой, у него мутится в голове, и он начинает буйствовать, а подыхать и не думает… Поэтому его надо ударить так, чтобы в голове образовалась вмятина.
Даже если бы и не было такого провала, я бы все равно каждый день колол кирпичи и черепицу. Так как я только этим и занимался,то местные жители стали обращаться со мной как с сумашедшим… Если найдется человек, который сможет убить быка, я бы хотел попробовать с ним сразиться.»
Кроме того Масутацу Ояма выработал и основные параметры физической формы которые должны быть у бойца для успешного боя с быком:
“Чтобы победить в поединке с быком, боец должен:
— пробегать стометровку за 10 секунд
— весить более 75 кг.
— отжиматься без перерыва 1000 раз
— разбивать ударом шуто 25-30 черепиц
— поднимать вес 150 кг
Боец должен быть быстрее, чем бык, затем важна сила. Эти требования абсолютны”.
Подскажите лучший экран в ДС2? А то после некоторых кинотеатров ощущение, что лучше на телеке ремукс посмотрел бы.
Что в Голливуде не делают, получается ЗВ. Темные лорды, культ ситхов, жертвоприношения блядь.
Нигде в Дюне не было ни разу упомпинания о кровавых жертвоприношениях. На Салусе людей тренировали выживать в жестких условиях методом естественного отбора. Сардукары дома Коррино не были сука ситхами, это были гвардейцы, прошедшие жесткую, но логичную подготовку, классическое клише "всех убью один останусь" в их исполнении вполне вписалось бы, могли там показать школу выживания, как из всего класса к выпуску приходит один просто перебив остальных на выпускном экзамене, слишком батл рояль, слишком по голливудски, но ближе к теме, чем ситхи и жертвоприношения. Вся суть уголовников с Салусы была в том что они то как раз были прагматиками, а не религиозными фанатиками, за этим к фрименам. Более того, те кто читал книгу не жопой, знают что у Коррино действовала система поощрений, сардукары высокого ранга жили в роскоши доступной лишь аристократам, как типичные гвардейцы 19 века.
Ну вот Миочич тоже выступает в тяжах, как и Нганну, но только вот у них разница в 15 кг примерно, да и то, только в момент взвешивания, когда Нганну гоняет чтобы в 120 влезть. Коста вон на весах делает 185 (84 ru) фунтов, а потом набирает до 214 (94) в бою.
Вагнеровцы и мотороллы просто тупорылое пушечное мясо, а не элитные войска. В отличие от сардукаров, которые наводили ужас, эти куски догнивают по парашам третьего мира и никто не считает сколько их могилизировали. Одни лишь янки под Хишамом целый батальон с техникой и артиллерией вынесли с воздуха за 4 часа без потерь.
В реальности он к этому год готовился, мало того что изучал повыдки разъяренных быков, так еще учился бить так чтобы не разбивать кость а вминать её, чтобы убивать быка с удара. Чувак реально психом от БИ был, хотя и рекламных мифов для раскрутки кёушинкай его тоже хватает.
>Вес важен и в каратэ/кб, и в боксе и в борьбе тем более.
Да, но человек не бык, а очень хрупкое существо и челюсть, как мы знаем, накачать невозможно. Поэтому постоянно возникают ситуации, когда мелкие вырубали и даже убивали крупных ребят точными ударами. Разделение на весовые конечно необходимо, но то спорт, а мы про драку за гаражами.
Короче резюмирую как человек, не читавший: кинцо на 5,5-6/10. От полного уныния большинства сцен его спасли только экшн-цены с техникой с харизматичный местный Джабба Хатт. Прям чувствуется, что в фильм какого-то хуя впихнули кучу ненужных мысленных метаний героев, сильно урезав план пояснения общей вселенной Дюны и сцен с техникой и глобал файтов. Бои в темноте ака ЗВ с рыцарскими обычаями это пиздец конечно.
Но, как по мне, все же получше будет, чем ЗВ - мир тут посуровее показан и без розового говна.
Вообще у вас спор не в те ворота. Они на ножах бились же.
Тайский- тайским, сам занимался. Но в новостях регулярно скачет про то как очередного чемпиона сорт-нейм-боксинга зарезал какой нибудь пьяный быдлан. Если речь о коротких ножах - скорее длинна рук играет и выносливость. А масса вот уже второе.
Ножи это ножи. Низкий рост - тоже преимущество в какой то ситуации.
Я изначально придрался именно к тому, что "человек тяжелее тебя хотя бы на 10кг может тебя за счет этого убить". Потому что это нихуя не так.
А насчет драки на ножах - там всё зависит от уровня мастерства и мобильности соперника. Если он быстрее и умнее, то длина рук и вес не будут преимуществом.
>никакой разницы нахуй нет. короче, зумерь
Ты не прав. Ножевой бой пиздец какая другая история. Тыкнуть пару раз оежиком в брюхо тебя может успеть самый рахитичный рахит, а там как пойдет.
Если два далбоеба, оба при ножах сцепятся - то скорее всего оба и отъедут в страну вечной охоты. Потому как на адреналине чел, который через пять минут помрет от потери крови - может успеть тебя затыкать. Такие дела.
>>тяжелее тебя хотя бы на 10кг может
Это конечно не так, мой тренер по тайскому был меньше меня, и весил меньше. Но в спаринге давал мне пиздюлей, я типа тяж. В сферическом факууме - масса конечно играет роль. Но сферического вакуума не бывает - есть характеристики, и есть статистика.
>Хотя ему даже нож не потребуется, он просто точно ударит в челюсть и нокаутирует любого быка.
Это врядли, правильный удар - должен быть поставлен. Про 16 кг в челюсть - это хуита. Срубить собранного противника с развитой шеей - охуеешь рубить. А без умения ударить - вообще никак. Некоторые так вообще могут стоять огда лицо уже в фарш.
Ножи, и рукопашная - на разных конах линейки
>но как тогда карликовое чмо гг с ручками спичками и весом 30кг убивает 100кг нигру прошедшего горячие точки???
>врееети размеры и опыт не решают хрююю да каждый поридж-дрищ отпиздит ДжонсаБонса достаточно в челюсть ударить нам по телику так сказали
Почему вся оборона герцога - один ссаный пустой городишко, почему нет других городов на всей планете? Вы вообще представляете насколько огромна планета, это же пиздец здоровая хуйня. Почему у герцога такая маленькая армия по сравнению с бароном? В этом нет никакой логики.
Нападение барона на великий дом так-то пиздец зашквар и нелогичность, должна была начаться мясорубка с другими домами, почему никто не пришел на опомщь герцогу, ведь это же беспредел, сегодня его завтра тебя. Тем более у барона повода не было, если император публично передал титул герцогу, а не герцог его отжал, тем более барон не по статусу залупился.
Раньше от такой хуйни империи распадались а баронам в жопу напихивали по самые помидоры.
Тебе уже все объяснили. В рукопашной схватке - значительный перевес в пользу более крупного и сильного. В схватке с холодным оружием этот перевес гораздо менее значителен. И скилл умения обращаться с оружием - является основным. А Пол - как аристократ - этому обучался.
>Почему барон по статусу выше герцога, баронство это же даже хуже червей графов
Потому что это просто бессмысленная титулатура, запиленная победившими в джихаде против матрицы людьми. Примерно как в средневековье, каждый бандит себя звал королем.
Ну и в реальности тоже бывают, когда граф Толстой богаче и влиятельнее князя, а с бароном Ротшильдом пытаются свести знакомства сиятельные герцоги. Фортуна штука переменчивая.
>Тем более у барона повода не было, если император публично передал титул герцогу, а не герцог его отжал, тем более барон не по статусу залупился. Раньше от такой хуйни империи распадались а баронам в жопу напихивали по самые помидоры.
А вот тут надо немного подумать мозгами: в налаче кино тебе показывают, что даже единичный визит вежливости Бене Гессерит на Каладан это охуеть дорогущая спецоперация, которая кажется безумной растратой герцогу целой экономически годной планеты (а не какой-нибудь выженной пустыни или ледяного шарика). Также заметь, что в мире нет никакого интернета, радио, никакой внятной связи не то что между планетами - а внутри планет. Всратые видео, люди-счетоводы, люди-спецврачи - это роскошь, к услугам которой может прибегнуть только феодал, и то, в ограниченном формате.
Поэтому, местный феодализм происходит с некоторой нагрузочкой отсутствия хоть каких-то технологий информирования и связи: что происходит на планете, на планете и остается, если все шито-крыто, разбираться некому и не с кем, если враждебная семья феодалов будет вырезана под корень (что-то похожее было симпатично проиллсютрировано в разборках правящих домов темных эльфов в древнем фентези Сальваторе - если вырезать дом соперника под корень, то остальные дома только спасибо скажут, а если останется свидетель - то виноват будет вырезающий)
Именно поэтому планетарнео вторжение - это один орбитальные лазер, пара бомбардировщиков и несколько тысяч бойцов вторжения. Местные разборки - это натурально феодальные потасовки наемников на фоне нищего, тупого, религиозного населения, которое о разборках понятия не имеет.
>>3095627
В дюне центральная власть бессильна, так как находится в заложниках у гильдии, а гильдия в заложниках у феодалов. и все они друг друга держат за яички, давая возможность Бене Гессерит, Айксианцам и Тлейлаксу делать свои темные делишки, только усугбляя проблему.
>народу нравятся сиськи-письки
Лицемерным пуританам Америки это не нравится (официально). Поэтому Вильнев и не стал, он знал что его обосрут в прессе.
>казни, кишки, пытки
Это в фильме подразумевалось (хотя такой сцены и не было в книге) >>3095221
Я кстати не люблю пытки и кишки. Но видимо больше углубиться в любимое как раз Голливудом не позволила голливудская же жадность - 12+ принесет больше денег чем 18+ и это решило дело.
Ожидаемый бабах со стороны параши.
>Лицемерным пуританам Америки это не нравится (официально). Поэтому Вильнев и не стал, он знал что его обосрут в прессе.
Вильнев хотел в +13 проскочить, чтобы было больше сеансов.
>Я кстати не люблю пытки и кишки
Вспоминаем нагрузочку отсутствия связи на планетах из поста >>3095636. Именно поэтому реалистично, что конкретный феодал мог решить сыграть в батори-дракулу-салтычиху в планетарном масштабе, а ему за это ничего бы не было.
Не, спец олимпиада дальше без меня пойдет.
>>3095635
Свою точку зрения я выразил. Считаю ее верной, можешь считать иначе, мне то какая разница. Проверь - наедь на какого нибудь 10 раз судимого ауешника в два раза меньше тебя так, что бы он на тебя с ножом сагрился - и вступи с ним в рукопашный бой. Потом отпиши с пруфами.
У меня будет больше шансов на победу за счет роста и веса, а если я и сам буду с ножом, то пересидок скорее начнет скулить и даст заднюю т.к. появится угроза его шкуре. Ауешное быдло не рыцари без стаха и упрека, а трусливые шакалы.
А в кино у нас никогда не дравшийся насмерть рахит выходит против 100% убийцы, но он еще и в 2 раза крупнее Поля. Но у нас ведь магия и дрищ побеждает. Что может быть унылее чем НЕУЕЗВИМЫЙ ИЗБРАННЫЙ, которого еще и магия защищает.
Как сцена описана в книге:
Джемиз шагнул в круг, снял с себя плащ и кинул его кому-то в
толпе. Он оказался в плотном сером стилсьюте, запятнанном во
многих местах. На мгновение он припал ртом к трубке, глотнул
воды и тут же выпрямился. Потом он освободился по частям от
стилсьюта и, бережно передав его в толпу, застыл в ожидании с
крисножом в руке. Теперь на нем осталась лишь набедренная
повязка -- плотная ткань, опоясывающая чресла.
Джессика видела, что Чани помогает Полу: она сунула ему в
руку нож, а он взял его и примерился к его рукоятке. Она
подумала, что Пол владеет прана и бинду, нервными клетками, что
он прошел самую сложную школу борьбы, что его учителями были
такие люди, как Гурни Хэллек и Дункан Айдахо, люди, ставшие
легендой при жизни. Мальчику были известны хитроумные приемы
Бене Гессерит, и выглядел он довольно уверенно.
"Но ему только пятнадцать лет, -- подумала Джессика. -- И
при нем нет защитного поля. Я должна это прекратить! Должен же
быть какой-нибудь способ..." Она подняла голову и увидела, что
Стилгар зорко наблюдает за ней.
-- Ты не сможешь это остановить, -- сказал он.
Она закрыла себе рот рукой: "Я посеяла страх в уме
Джемиза... Если бы только я могла молиться! Молиться
по-настоящему..."
Теперь и Пол стоял в кругу. В руке он держал криснож, ноги
его были босы. На уроках борьбы Айдахо не уставал предупреждать
его: "Когда ты сомневаешься в поверхности, на которой стоишь,
лучше всего драться босиком".
Он повторил про себя слова, которые успела ему шепнуть Чани:
"После того как Джемиз уклоняется от удара, он делает выпад
вправо. Мы все знаем эту его привычку. И он будет стараться
ослепить тебя блеском своего ножа, чтобы после этого ударить.
Он умеет драться обеими руками, следи за сменой рук".
Но самым сильным ощущением Пола было ощущение инстинктивной
настройки, воссоздание того, что он постигал во время
тренировок день за днем, час за часом.
Память услужливо подсказала ему слова Гурни Хэллека: "Тот,
кто хорошо владеет ножом, должен знать возможности любой его
части: и острия, и лезвия, и щеки. Острие умеет и резать,
лезвие может и колоть, щека может поставить ловушку
противнику".
Пол посмотрел на криснож.
Джемиз стал продвигаться по кругу -- с тем чтобы встать
напротив Пола. Пол пригнулся, осознав, что он не защищен
защитным полем, хотя был приучен сражаться, окруженный его
невидимой пеленой, с неуловимой быстротой реагировать на его
изменения. Несмотря на постоянные предупреждения своих учителей
о том, что он не должен зависеть от влияния поля на скорость
атаки, ощущение присутствия поля, он это знал, вошло в его
плоть и кровь.
>Ауешное быдло не рыцари без стаха и упрека, а трусливые шакалы.
Вот это фантазии школия, любо-дорого посмотреть.
Настоящий тюремный кшатрий тебя бы сначала на словах своей сукой бы сделал, чтобы ты сопли по лицу размазывал, а потом отделал бы как черепаху боженька любой заостренной хуйней.
Боец, блядь.
Джемиз выкрикнул ритуальный клич:
-- Нож может ломать и крушить!
"Тогда он затупится", -- подумал Пол. Он успокаивал себя
тем, что у Джемиза тоже нет защитного поля. Но он ведь и не был
приучен им пользоваться.
Пол пристально посмотрел на Джемиза. Его тело было похоже на
скелет, обтянутый узловатой веревочкой. В свете глоуглобов его
нож отливал молочно-желтым.
Страх пронизал все естество Пола. Внезапно он почувствовал
себя одиноким и голым в кольце чужих людей. Предвидение
обогатило его знания бесчисленными факторами, питаемыми
сильнейшими токами будущего. Над неопределенным числом
неизведанных путей висела смерть!
На будущее может повлиять все, что угодно, размышлял он.
Кашель кого-то из наблюдающих, отвлечение внимания, изменения в
освещении... "Я боюсь", -- сказал себе Пол.
Он двинулся по кругу, навстречу Джемизу, медленно повторяя
про себя заклинание Бене Гессерит против страха: "Страх убивает
разум..." Как будто струя холодной воды обмыла его тело, и он
почувствовал готовность к слаженным действиям мускулов.
-- Я окуну свой нож в твою кровь! -- выкрикнул Джемиз. В
середине последнего слова он сделал выпад.
Джессика видела это движение и едва не задохнулась от
внутреннего крика... Там, куда человек нанес удар, теперь была
пустота. Пол же стоял за спиной Джемиза, и эта спина перед ним
представляла собой отличную мишень.
"Ну же, Пол, ну!" -- мысленно выкрикнула Джессика.
Движения Пола были четкими и красивыми, но замедленными. Это
дало Джемизу возможность обернуться и отскочить в сторону. Пол
отдернул руку и низко пригнулся.
-- Сначала ты должен найти мою кровь!
Джессика узнала в движениях сына ту медлительность, которую
развивает защитное поле, и с горечью подумала о том, какой
двоякий смысл несет в себе это поле.
Реакция мальчика была реакцией юноши, а такой манеры вести
бой эти люди никогда не видели. Его тактика была отработана для
проникновения за барьер. Поле слишком быстро отбрасывало удар,
пропуская лишь медленное маневрирование. Чтобы пробиться за
поле, нужна была ловкость и самоконтроль.
"Понимает ли это Пол?" -- спросила она себя. -- Он должен
это понимать..."
И снова Джемиз, блестя угольно-черными глазами, ринулся в
атаку. Тело его в свете глоуглобов казалось желтым. И снова Пол
увернулся, чтобы нанести удар. Слишком медленно...
И снова...
Каждый раз Пол опаздывал на какую-то долю секунды.
И Джессика видела то, что, она надеялась, не увидел Джемиз.
Защитные движения Пола были автоматически быстрыми, но каждый
раз он совершал их под тем точным углом, который понадобился
бы, если бы часть удара Джемиза должна была помочь отклонить
защитное поле.
-- Твой сын что, играет с этим глупым беднягой? -- спросил
Стилгар.
Прежде чем она успела ответить, он знаком велел ей молчать.
-- Прости, ты не должна говорить.
Теперь обе фигуры крутились одна против другой. Джемиз
держал нож, чуть выдвинув его вперед и вверх, так что кончик
ножа казался приподнятым. Пол пригнулся и держал нож
направленным вниз. Джемиз снова прыгнул вперед, на этот раз
точно туда, где стоял Пол.
Вместо того, чтобы отпрянуть назад и в сторону, Пол отразил
удар лезвием своего ножа. Потом мальчик отпрянул влево,
мысленно благодаря Чани за предупреждение.
Джемиз отступил на край круга, потирая руку, в которой
держал нож. На мгновение из пореза показалась кровь и тотчас же
пропала. Глаза Джемиза были широко раскрыты и смотрели прямо
перед собой, не мигая. Два иссиня-черных провала изучали Пола с
появившейся только сейчас осторожностью.
-- Он ранен, -- пробормотал Стилгар.
Пол, пригнувшись и готовясь к новой атаке, крикнул, как
учили его учителя:
-- Будешь просить пощады?
-- Ха!
В толпе возник сердитый ропот.
-- Тише! -- крикнул Стилгар. -- Парнишка не знает наших
правил. -- Потом, повернувшись к Полу, он пояснил:
-- При тахадди пощады не бывает. Только смерть...
Джессика видела: Пол содрогнулся. "Ему никогда не
приходилось вот так убивать человека... горячим от крови
лезвием. Поднимется ли у него рука?" -- думала она.
Следуя движению противника, Пол повернулся вправо.
Предвидение возможного исхода вернулось к нему с прежней
навязчивостью. Его новое знание говорило ему, что для этой
борьбы существовало слишком много возможностей, мгновенно
сжимающихся решений, чтобы впереди открылся некий просвет.
Вероятность накладывалась на вероятность, вот почему эта
пещера лежала на его пути узловатым пятном, подобно гигантскому
порогу на реке, создающему многочисленные течения.
-- Кончай это, парень! -- прошептал Стилгар. -- Не нужно с
ним играть.
Пол двинулся дальше по кругу, полагаясь на свое чутье
времени.
Теперь Джемиз, казалось, начинал понимать, что перед ним в
кольце зрителей находится совсем не нежный пришелец из другого
мира, не легкая мишень для крисножа.
Джессика видела, как по его лицу пробежала мимолетная тень
отчаяния. "Вот когда он стал опаснее всего, -- подумала она. --
Теперь он способен на все. Он видит, что имеет дело не с
ребенком, но с машиной, с детства настроенной на беспроигрышную
драку. Теперь расцвел тот страх, который я в нем посеяла".
Она обнаружила, что в ней шевельнулось нечто вроде жалости к
Джемизу. Она подавила это чувство, памятуя об опасности,
которая угрожала ее сыну.
"Джемиз способен на все, на самое, невероятное", -- сказала
она себе. Она подумала, удалось ли Полу схватить видение
будущего, и если да, то использует ли он свои знания. Она не
переставала отмечать каждое движение сына, видела каждую каплю
пота на его лице, замечала проглядывающую за его активностью
осторожность. И впервые с тех пор, как она узнала о даре Пола,
она подумала, что этот дар несет в себе и неуверенность.
Теперь движения Поля сделались более активными. Он кружил
вокруг своего противника, но не атаковал его: он заметил в нем
страх. В ушах Пола зазвучал голос Айдахо: "Когда твой противник
начинает бояться, дай ему возможность развить это чувство, --
пусть поработает время, пусть страх поработает над ним, пусть
перейдет в ужас. Человек, объятый ужасом, сражается сам с
собой. Конечно, он и нападает безрассудно -- это самое опасное
в такой период, но можно рассчитывать на то, что ошибка,
которую он при этом сделает, будет для него смертельной. Ты же
обучаешься тому, чтобы распознать эту ошибку и воспользоваться
ею".
В толпе поднялся ропот.
"Они думают, что Пол жесток, что он играет с Джемизом", --
подумала Джессика. Она почувствовала в восклицаниях людей и
возбуждение, вызванное удовлетворением от наблюдаемого ими
спектакля. Она видела, что напряжение Джемиза все растет, и ей
было ясно, что недалек тот момент, когда он больше не сможет
сдерживать себя.
Джемиз высоко подпрыгнул и взмахнул правой рукой, но рука
была пуста: криснож был переброшен в левую руку. У Джессики
перехватило дыхание. Но Пол получил предупреждение от Чани:
"Джемиз дерется обеими руками". В то же время память, выбрав из
его обширных познаний, подсказала ему, что делать.
"Сосредотачивай внимание на ноже, а не на руке, которая его
держит", -- любил говорить ему Гурни Хэллек. "Нож гораздо
опаснее руки".
И Пол увидел ошибку Джемиза. Его ноги работали плохо, и он
раньше времени вышел из состояния прыжка, которым надеялся
смутить Пола и скрыть перемену рук.
Если не считать низкого желтого света глоуглобов и
чернильных глаз окружающих, все остальное походило на
тренировочное сражение, к которым Пол так привык.
Молниеносным движением Пол перебросил свой нож в другую
руку, скользнул в сторону и выбросил нож вперед, как раз туда,
где оказалась грудь приземлившегося Джемиза, и тут же отпрянул,
глядя на то, как обмякает тело.
Джемиз рухнул ничком, точно срубленное дерево. Он вскрикнул
один только раз, а потом приподнял лицо, посмотрел на Пола и
застыл. Его мертвые глаза казались темными стеклянными
пуговицами.
"Убийство острием лишено артистизма, -- сказал однажды
Айдахо своему питомцу. -- Но пусть тебя это не останавливает,
если плоть, раскрываясь, сама себя предлагает".
>Лето атрейдес знает и понимает что арракис западня, зачем он тогда рискует всем родом атрейдесов, отправив их с собой на арракис?
Среди других великих домов герцог Лето набирает всё большую популярность и авторитет. А текущий император наоборот их стремительно теряет. Чё-та надо делать Шаддаму.
И тут к нему приходит барон Владимир, который давно мечтал уничтожить Лето и вообще всех Атрейдесов. И предлагает мега-план:
Шаддам типа как бы отбирает Дюну у Харконненов, и передаёт её Атрейдесам в управление. А уже на Дюне Харконнены, типа как бы обидевшись, устроят Атрейдесам мега-ловушку, и всех перебьют. И император типа как бы не при делах.
Потому как если император напрямую попробует навредить герцогу, то другие дома расценят это как очевидный слив в борьбе за популярность, и авторитет Шаддама упадёт до уровня Николая Второго в подвале дома Ипатьева.
Герцог в свою очередь не может отказать на "просьбу" императора, иначе потеряет уже свой авторитет, да и до кучи даст повод императору для обвинения в бунте против законного правителя миров.
Но Лето в курсе, что Харконнены чё-та задумали, и начинает мутить свой, да дебильный, и да наивный план.
Дебильный и наивный потому что он рассчитывает на обычную войну Убийц, которые регулярно случаются между великими домами. Где две армии месятся друг против друга по определённым правилам. И при таких раскладах Лето уже надеется не просто победить, а опиздюлить барона вплоть до уничтожения всего его дома.
Но барон не собирался заниматься такой хуйнёй. Он подготовил предателя. Такого предателя, который физически не может быть предателем, и потому никогда не будет заподозрен, и его предательство обречено на успех. Доктор Сукк.
У докторов Сукк есть знак абсолютной преданности - алмазная татуировка, гарантирующая его верность до гроба. И обойти это невозможно.
Но Владимир "придумал" как это сделать. Он использовал жену доктора и фантазии поехавшего извращённого ментата для сильнейшего психологического прессинга, который в итоге увенчался успехом, и доктор согласился предать.
Ну и до кучи император скрытно помог добить Атрейдесов своими сардаукарами.
Но и Лето, и Владимир, и тем более Шаддам - не более чем игрушки в руках ордена Бене Гессерит.
Это они помогли барону "придумать" план с совращением доктора Сукк (даром что его жена была сестрой ордена, и всё выполняла по их указке), это они предложили Шаддаму принять предложение барона об уничтожении Атрейдесов, и это они тянули Лето на Дюну, где они смогли бы получить в своё распоряжение так некстати проснувшегося Квисатц Хадераха (после уничтожения всей его семьи).
Только Гильдия оставалась нейтральной, уповая лишь на продолжение поставок спайса. А от Атрейдесов или Харконненов им было похуй.
Но по итогу наш молоденький Квисатц Хадерах нагнул вообще всех.
Слышь, поридж, я в отличии от тебя рос на улице в 90-е и с ауешным быдлом и прочими жуликами всю юность провел. Так что запомни на будущее, 99% этого говна, это трусливые крысы умеющие нападать на беззащитных или со спины. Спортики, которые сколачивались в бригады, это немного другое, но мы же говорим про синих люмпенов, которые с кичи не вылезали.
>Слышь, поридж, я в отличии от тебя рос на улице в 90-е и с ауешным быдлом и прочими жуликами всю юность провел. Так
Мне 35 лет, ребенок, вот кому ты пиздишь
Ни один мой ровесник, ни разу в жизни не хвастал в интернете тем, что ОнРоСнАуЛиЦеВ90е.
Также, запомни, что порриджей в интернете изобличают только порриджиэ
> это трусливые крысы умеющие нападать на беззащитных или со спины.
Так это и есть, обычный лох, который на дваче уже полтреда сам с собой боксирует, заебал.
У герцога был Каладан - фамильная планета.
У Харконнена надел - Гиеди Прайм.
Других городов на Дюне не было тому що она пустынная, там на самом деле полно людей - но в сиетчах, т.е. убежищах фрименов, причем об этом герцог узнает уже по прибытии. Фримены скрывали свою численность от Харконеннов сознательно (те устраивали на них карательные экспедиции).
Армия герцога была сильнейшей из великих домов. Но Харконнен напал на Атридесов совместно с сардукарами Шаддама. Харконнен же был в своем праве напасть на Атридесов потому что сам Атридес в самом начале отвергает предложение Харконнена о мире напоминая о старой вендетте между двумя древними родами. Император не имел права вмешиваться, потому в книге сардукары были одеты в форму Харконненов.
Например это:
>Поэтому, местный феодализм происходит с некоторой нагрузочкой отсутствия хоть каких-то технологий информирования и связи: что происходит на планете, на планете и остается, если все шито-крыто, разбираться некому и не с кем, если враждебная семья феодалов будет вырезана под корень (что-то похожее было симпатично проиллсютрировано в разборках правящих домов темных эльфов в древнем фентези Сальваторе - если вырезать дом соперника под корень, то остальные дома только спасибо скажут, а если останется свидетель - то виноват будет вырезающий)
Просто бред аутиста. Развитая цивилизация не существует без информации и средств её распространения. Летают корабли гильдии, там купцы, ещё есть контрабандисты, масса шпионов везде, есть Ландсраат, подразумевающий что там обсуждаются общезначимые дела. Не может так быть, чтобы какую-то инфу не узнали все, и довольно быстро.
>многа букав, ниасилил
Хуле взять с жертвы единого госэкзамена. Простынка в полстраницы уже многабукафф. Харь-тьфу!!
Бля, я даже представляю, что это маня выглядит как потлатый щупленький чухан, который на анонимной борде пытается какую-то свою маняреальность отстоять. Тебя в детстве большие мальчики обижали в попку и ты поэтому придумал себе миф, что большой шкаф априори непобедим?
> Развитая цивилизация не существует без информации и средств её распространения.
Тебе объяснили, что все перелеты контролируются гильдией, перелеты гильдии с место на место - это перегон огромной межзвездной баржи, причем ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ (вспомни реакцию Лето на приезд Гессерит). Все контрабандисты (которых поминает джессика) действуют или в рамках систем, или путешествуя вместе с гильдейскими мегабаржами, на что она закрывает глаза.
Никаких других способов связи между системами не существует, да и физически существовать каких-то трансгалактических интернетов не может, из-за ограничений по скорости света и тд.
Именно поэтому цивилизация дюны нихуя не развитая, а застывший неокриптофеодализм без развития.
> масса шпионов везде, есть Ландсраат, подразумевающий что там обсуждаются общезначимые дела
Тебе показали пример "шпионажа" - к Лето заслали бенегессеритку, с задачей на годы вперед, задание она провалила, но сделать с ней ничего нельзя. Во вселенной дюны планируют на десятки лет вперед и действуют по ситуации.
>есть Ландсраат
Ну феодалы периодически встречаются, пообщаться друг с другом, могут себе позволить перелет раз в пятилетку. Только как из этого следует, что у них есть огромные военные флоты, механизированные армии, промышленные мощности и тд?
>Не может так быть, чтобы какую-то инфу не узнали все, и довольно быстро.
Ну, ты прост туповатый порридж: ты в 21м веке, с незапрещенным технологиями понятия не имеешь, что происходит даже в администрации твоего собственного района, а что уж говорить про это стремное религиозное общество с ограничениями на единственный канал взаимодействия?
Цивилизация Дюны застыла в феодализме не из-за межзвездных расстояний, а из-за джихада против "думающих машин" (т.е. ИИ), запрета на разработку новых технологий и общей религиозной упоротости. Затянувшееся средневековье, которое впрочем в тихую нарушается отморозками с Икса и дегенератами Тлейлаксу.
>Ну феодалы периодически встречаются, пообщаться друг с другом, могут себе позволить перелет раз в пятилетку. Только как из этого следует, что у них есть огромные военные флоты, механизированные армии, промышленные мощности и тд?
Нет, они как раз летают часто. Не часто они переселяются всем кланом. причем каждый великий дом имеет фамильное ЯО и оба дома - и Атридесы и Харконнены имели свои фрегаты - военные корабли. Целые флоты. Император разумеется тоже.
>Цивилизация Дюны застыла в феодализме не из-за межзвездных расстояний, а из-за джихада против "думающих машин" (т.е. ИИ), запрета на разработку новых технологий и общей религиозной упоротости
Судя по всему, во вселенной дюны отсутствует вообще институт академической науки, университетов и академической подготовки - если бы это все было, то запилили бы фулстек альтернативных технологий на каждой планете. А так как этого нет, то получается мрачная феодальная параша, которая выгодна всем.
Открывает он газету с утра, а там на первой полосе: "ЕБЕНЯЧИЙ ПИЗДОРЕЗ НА АРРАКИСЕ: СЕМЬЯ АТРЕЙДЕСОВ, НАХУЙ, МЕРТВА" и... ничего не делает?
Хватит высирать свои портянки, ценность им - ноль.
Ты - фанбой-аутист, отличительная черта вашего мышления, что вы при любых вводных нааутируете себе любое объяснение, мозг работает как покорный реципиент, вы заставили его так работать, некритично потребляя чужие тексты, и потом стали в меру ума генерировать свои такие же.
Всё, что происходит в Дюне - ненормально. Именно поэтому и написана эта книга, потому что интересно читать не про период стабильности, а про период заварухи. Поведение Харконненов, Императора и Атредисов, которые тоже влезли в эту игру - рискованное, долбоёбское, нарушающее устои. Когда в мире Дюны потом напишут учебники, то Император будет в них с какой-то позорной кличкой, например Хуйло. Именно потому, что правящие элиты начали творить хуйню, и погибло столько народу и пал Императорский дом.
>Нет, они как раз летают часто.
На дюну хайлайнеры гильдии прилетают часто, забрать пряность, а вместе с ними могут прилететь все желающие, но это исключение, а не правило. Пол вот до своего 15 летия ни разу никуда не летал, да и про Лето мы не знаем точно, насколько часто он выбирался со своей планеты. Зато в фильме ясно показали его недовольство самим фактом дороговизны внепланового перелета.
Можно допустить, что к крутым планетам типа Каладана рейсовые хайлайнеры пристают с какой-то периодичностью, но пруфы-то где.
> и оба дома - и Атридесы и Харконнены имели свои фрегаты - военные корабли. Целые флоты.
А свой флот они могут разместить только в трюме гильдии, вот тебе из книги:
>Хайлайнер воистину огромный. В небольшом уголке его трюма поместятся все наши фрегаты и транспорт, и это только лишь малая часть его судового манифеста
(что ты и в кино видел, визуально)
Их флоты - это пукать с планеты на планету в пределах системы.
Не повезет гильдия - будут своих крестьян бомбить с орбиты.
Ментатов тренирует Икс, который видимо научно-исследовательскую школу сохранил. Тлейлаксу пошли по линии биотехнологий и ебанулись окончательно. Бен Гессерит занимаются саморазвитием, прокачивая способности тела и разума. Остальные тупят, как и положено феодалам, потому за всех о будущем думают Бен Гессерит. Дюна невероятно феминистская книга, чего не скажешь на первый взгляд. Даже вера фрименов была результатом их заблаговременного внедрения.
>Всё, что происходит в Дюне - ненормально.
Мир устроен таким образом, что там 10 000 лет все сидят на месте без изменений, поэтому хуй знает, где ты там ненормальную нестабильность увидел.
Нестабильность происходит исключительно потому, что Бене Гессерит вывели наконец-то своего Нео для разъеба матрицы, да и то обосрались под конец. Не был бы Пауль Имбой - Харконенны отжирались бы на планете еще икс лет, скорее всего до смерти Владимира, а потом его племянники бы пересрались и Коррино опять бы выехал на повороте.
>Ты - фанбой-аутист, отличительная черта вашего мышления, что вы при любых вводных нааутируете себе любое объяснение, мозг работает как покорный реципиент, вы заставили его так работать, некритично потребляя чужие тексты, и потом стали в меру ума генерировать свои такие же.
Я понимаю твою претензию, но думаю, она мимо: книга, как и вся фантастика, дерьмо. Прочитал я ее ребенком, поэтому более-менее помню. Но фильм - точно не дерьмо. В нем дана вся информация, с помощью которой зритель построит достоверный конфликт. Где-то информация подана менее плотно, где-то более, но все нужные кирпичики на месте. Вообще, фильмы, которые требуют привлечения знаний откуда-то снаружи самого фильма - дерьмовые.
>Ментатов тренирует Икс, который видимо научно-исследовательскую школу сохранил.
Не знаю, как там в продолжениях и текстах сынидзе, но скорее всего они просто сохранили какой-нибудь ИИ.
Если бы у ребят была бы своя академическая наука, они бы выебали Коррино давным давно.
>Если бы у ребят была бы своя академическая наука, они бы выебали Коррино
В этом лоре невозможно кого-то выебать без условного согласия всех окружающих.
Попробуешь в жало выебать Коррино, во-первых огребёшь от сардаукаров, во вторых огребёшь от других домов, в-третьих огребёшь от Бене Гессерит, ну и в-четвёртых вообще никуда не полетишь, потому как Гильдия не повезёт.
Торговля там не исключение, хайлайнеры ездят не только за спайсом, но и торгуют между планетами других домов. Там же существует целая ЦХОАМ, т.е. межгалактическая торговая компания. Иск экспортирует свои достижения, тлейлаксу свои, Каладан экспортировал продовольствие например:
-- Кое над чем СНОАМ не имеет контроля, -- заговорил герцог.
-- Это лес, ослы, лошади, китовый ус -- все самое прозаическое
и самое экзотическое. Даже наш рис каладанский -- панди. Но все
тускнеет перед меланжем. За пригоршню спайса можно купить дом
на Тупиле, планете-убежище. Он не может быть произведен, он
должен быть добыт на Арраки. Он -- уникален: имеет
гериатрические свойства и наделяет пророческим даром -- ийаза.
-- И теперь он будет под нашим контролем?
-- В известной степени -- да. Необходимо считаться со всеми
домами, благосостояние которых определяется прибылями компании
СНОАМ. А размеры этих прибылей зависят от добычи спайса. Легко
себе представить, что случится, если добыча спайса снизится в
силу каких-то обстоятельств.
Если бы у них была бы академическая наука, у них была бы сложная система производства ништяков и обучения других для производства ништяков, они могли бы договориться поверх голов с кем угодно для поставок ништяков и для обучения кадров на производство ништяков самостоятельно.
Они этого не делают, так как их конечно, прессуют, но за 10 000 лет придумали бы, как обойти прессинг, которйы по условиям игры не меняется.
>хайлайнеры ездят не только за спайсом, но и торгуют между планетами других домов.
Насколько часто они летают между планетами?
Может ли обычный рисоеб с рисовой плантации бросить все и полететь в садомазобордель ГьедиПрайм?
Насколько взаимодействуют култьтуры разных планет при торговле?
В книги это все серые зоны, в фильме же показано скупо - планеты - с разной культурой, с разными заморочками управления, переезд с планеты на планету - это СОБЫТИЕ. Связность просто-таки минимальна.
С точки зрения драмы книга слабая, для 15 лет - сойдёт, но в это же время дети читают Войну и мир и Шекспира, а там всё совсем на другом уровне, потому что авторы знали, про что пишут. Дюна тащит необычной вселенной и всякой экзотикой, этого-то навалено с три короба.
Не мой пост, но посмотри вот сюда: >>3095753
Лично мне, не помню, в 12, чтоли, лет, было поебать на озеленение пустыни, волшебных бабок и предвидение, а вот читать про ХАРКОНЕННОВ и САРДУКАРОВ было заебись как интересно! Поэтому с книгой определенно что-то не то, хиппи-эко-фреднли-сжв тематику из нее никто ен ценит.
Вся тема с ядерным оружием в книге убогая, это такой "атомпанк" 60х, когда людей пугали этим дерьмом каждую секунду и они понятия не имели, о чем речь идет на самом деле.
Надеюсь Вильнев придумает, как подорвать сраную скалу без привлечения всех этих древних комплексов слухов и мифов.
В Средние века обычный крестьянин с места срывался редко, даже если не был прикреплен к земле. Разве что крестьян умышленно переселял на новое место феодал или монарх. Менялось все разве что с приходом каких нибудь монголов или голодом из-за неурожая или чумы. Зато купцы и всякие творческие личности с аристократами сновали туда сюда вполне как современные. Полагаю именно так и выглядит мир Дюны, те же контрабандисты тоже явно пользуются хайлайнерами ЦХОАМ, а ведь у контрабандистов репутация не может быть хорошей - им требуется прикрытие, они должны путешествовать под видом кого-нибудь.
Ну так дай мне целую планету и 10к лет, лол, все будет чики-пуки.
То, что чики-пуки не получается - объясняется или анальной инквизицией (маловероятно, т.к. для императора перебросить несколько бригад сардукаров - это МАНЕВР с многолетней подготовкой - то ресурсов на поддержание инквизиции у него нет), или убогой культурной прошивкой, запрещающей нормальные исследования - эдакий культурный самостоп. Второй вариант звучит логичнее, напиши в оранежвую библию что в школе учиться плохо, закрой школы - и все.
>Зато купцы и всякие творческие личности с аристократами сновали туда сюда вполне как современные. Полагаю именно так и выглядит мир Дюны, те же контрабандисты тоже явно пользуются хайлайнерами ЦХОАМ
Вот в этом и отличие, потому что в средневековье условный корабль к чужим берегам мог оформить любой мало-мальски преуспевающий купец (слабо отличимый от пирата), а между городами была плохо управляемая территория, где люди жили абы как.
Здесь же никакой территории между феодами нет, а все путешествия структурированы, не дают людям особо разгуляться.
Перевозка централизованным перевозчиком не отменяет торговлю и путешествия, при колонизации Америки испанцы гоняли раз в три года гигантские (по тем временам) каракки туда-обратно, вполне возможно это и есть прототип хайлайнера. Так вот каракка загружалась по самую верхнюю палубу товарами всех счастливчиков которые набивались на борт. Аналогично по Великому Шелковуму пути шли караваны, к которым прибивались все торговцы и путешественники какие оказались поблизости (это было безопаснее чем ехать в одиночку). В такой системе важно расписание и маршрут, а не свобода передвижения. Сегодня торговые перевозки по морю так и организованы - на один и тот же контейнеровоз идущий по маршруту по расписанию в каждом порту по пути грузят (и выгружают) контейнеры с грузами разных компаний и они не мешают друг другу, все дело лишь в том чтобы правильно рассчитать загрузку.
@
Взрослые жлобы срутся, доказывая, что это классика человеческой мысли и исккусства
Закрывайте тред.
Если во вселенной забанены ЭВМ и прочая хуйня, то как тогда управляются микрострекозы убийцы? Даже в квадрокоптере чтобы удерживать равновесие используется процессор с кучей алгоритмов которые вычисляют какой винт с какой силой должен крутить. Так как эта хуйня с 2мя крылями может так идеально висеть в воздухе без ЭВМ контроллера?