Я дико извиняюсь, но вот такого монстра я обнаружил в своем кале. Что это может быть?
Аноним
12/11/20 Чтв 22:59:15
№1
мб колбасу с веревкой схавал, а теперь она вылезла?
Это аскарида.
Не.
>>1119316
Что странно я до этого дня за 4 пил пирантел для профилактики.
После этого червя я два дня видел кровь в кале, немного и свежей, живот не болел, больше не видел ничего такого в кале. Через ещё пару дней выпил пирантел там надо через неделю было ещё раз выпить, но небольшой зуд очка не прошел, значит не помогло? И обычно черви выходят нихуя не такие же? И много, а у меня один уже чуть ли не разлагающийся.
Начнем с того, что травленые черви очень быстро перевариваются. Этот, вероятно, сдох по естественным причинам (от старости), поэтому вышел как есть.
Зуд очка и кровь в кале (яркая красная) могут говорить об анальной трещине и всего лишь. При аскаридозе жопа не чешется - черви тусят рядом печенью, она чешется при энтеробиозе.
Ну и курс Пирантела ты пьешь неправильно. Там повторный прием уж явно не через неделю. Повторно он пьеися, чтобы вввести личинок, которые вернулись через легкие в кишечник. Ебаша пирантел посреди миграции ты доиграешься, что молодь расползется по всему организму и хер ты ее потом достанешь из сердца или мозга. Пить антигельминтные надо СТРОГО по инструкции.
>личинок, которые вернулись через легкие в кишечник. Ебаша пирантел посреди миграции ты доиграешься, что молодь расползется по всему организму и хер ты ее потом достанешь из сердца или мозга
мимо
Значит он тоже был уже в агональном состоянии и далеко не от Пирантела. Соль в том, что аскариды сидят высоко, аж возле желчных протоков. Когда они травятся Пирантелом их парализует, они открепляются, теряют защитные свойства оболочки и пока проходят по кишке перевариваются как и любой... эм, белок. Поэтому никаких клубков червей на выходе вы не увидите.
Увидеть аскариду в районе очка можно только в одном случае: она сдохла/дохнет от старости. Пирантела она или не успела "глотнуть" или это усугубило ее хронические болячки, но умерла она, все-таки, не от него и ее смыло вниз раньше, чем он начал действовать. Поэтому все выходы аскарид - это единичные вещи и черви сразу мертвые или полумертвые.
>
Без разницы что хуярить, механизм на аскаридоз везде один и тот же: аскариды переварятся по дороге вниз. Не переварятся только старые и больные, которые уже сидят внизу потому, что их снесло перестальтикой и каловыми массами, а подняться наверх они не могут. Вот именно такие в итоге оказываются в кале. А основная масса остается наверху.
Я пил через 10 дней (по советам тети сраки, да, я долбоеб), все очень плохо? А кровь была без неприятных ощущений, вот я и встревожился.
Так если былез этот пидор значит он там наверняка не один и остались его друзья? И могут ли повышенный аппетит без причины и запоры как-то связаны с червями? Какие анализы стоит сдать на их наличие кроме очевидного кала на паразитов? Заочковал я что-то после твоего сообщения.
>Я пил через 10 дней (по советам тети сраки, да, я долбоеб), все очень плохо? А кровь была без неприятных ощущений, вот я и встревожился.
Отсчитай 3 недели от первого приема и еще раз ебани Пирантел. Печени будет херово, но надо добить личинок. Если вдруг все сроки и полимеры уже вышли, то отсчитай 3 недели от последнего приема. В общем 21 день между приемами надо выдержать.
>Так если былез этот пидор значит он там наверняка не один и остались его друзья?
Его друзья там сдохли еще на первом приеме Пирантела. А вот дети - остались, поскольку они тусят не в не в кишечнике как взрослые особи, а в легких, откуда ползут тебе в рот с кашлем и ты их заглатываешь в желудок, обеспечивая доступ к кишечнику, где они опять обживаются. Через 21 день все дети гарантированно доползут до кишечника, а новых в легкие не наползет (ты уже устроил геноцид взрослым особям, неоткуда браться личинкам) и твоя задача теперь - не дать личинкам вырасти до половозрелых особей и добить их повторным приемом препарата. Всех разом.
>Какие анализы стоит сдать на их наличие кроме очевидного кала на паразитов?
У нас не умеют брать кал на гельминтозы. Для диагностики аскаридоза ты должен срать минимум трижды в течении одной недели и носить каждую порцию в лабу. Однократная сдача или сдача с интервалом более двух дней - неинформативна.
Есть анализ на антитела к аскаридам, по нему можно примерно понять как долго в тебе живут эти ребята, но о наличии их вотпрямщас, он тебе не скажет. Титр после заболевания будет снижаться аж целый год. Только через год сдав антитела ты можешь увидеть там нули и сделать вывод, что чист.
У большинства при аскаридозе прут эозинофилы в общем анализе крови, вот это стоит посмотреть, да и бесплатно это оттерапевта.
>повышенный аппетит без причины и запоры как-то связаны с червями
Легко. Даже вздутие, гастриты, ДЖВП, всякие печеночные колики, кашель и очаги воспаления в легких могут говорить конкретно об аскаридозе. Но ты, анон, не очкуй. Взрослых в тебе уже нет. Ебани теперь мелочь и будешь чистый. Ну и прикинь так где мог подхватить. Если есть источник активного заражения (колодец, огород, кошки/собаки), то надо принимать меры.
Первый раз ебанул пирантел 30-го, второй раз 6-го, выходит сейчас выпить стоит 27-го?
К терапевту схожу обязательно, сдам оак и все, что скажут.
По поводу активного заражения, я только летом у мамки брал на участке много зелени с огорода, личинки из земли могут распространяться? А так я ем много рыбы, мяса, рыба иногда с червями покупалась, но я гуглил и пишут что даже по ГОСТу немного червей может быть, главное чтобы рыба замороженная и потом хорошо приготовленная, ну и готовить я стараюсь чуть ли не до паштета, чтобы наверняка.
Да, и был случай я брал солёную селёдку с червями, но съел подумав что они наверняка подохли. Есть вероятность что там был кто-то живой? я ее хорошо почистил и сама рыба хорошо просолилась. Это было 2-го ноября. Это все один класс червей и Пирантел действует против всех?
>сейчас выпить стоит 27-го?
Да, повторно 27-го. И внимательно считай количество таблеток на массу тела, чтобы еще и дозой не проебаться.
>брал на участке много зелени с огорода, личинки из земли могут распространяться?
Именно из земли они и распространяются. Это я конкретно про аскарид. Немытые овощи, фрукты, зелень, руки, домашние животные, которые ходят на улицу или валяются там, где ходят в уличной обуви (коврики и коридоры), зараженные источники воды (колодцы).
>Да, и был случай я брал солёную селёдку с червями, но съел подумав что они наверняка подохли. Есть вероятность что там был кто-то живой?
Твои квартиранты через мясо и рыбу не передаются, они распространяются через фекалии, которые попадают на землю и растения.
То, что ты видел в селедке, это одно из трех: анизакиды (можно сдать кровь), широкий лентец (только анализ кала) и кошачья двуустка (можно сдать кровь). Все это потенциально опасно и теоретически ты мог заразиться. С таким анамнезом, анон, прошел бы ты исследование на эти гельминтозы. Пирантел тут не поможет, особенно большая эпопея будет с лентецом, препараты для его лечения очень токсичны и без контроля инфекциониста их лучше не принимать.
>
Проблемы обнаружения есть всегда, когда речь про кал. Так что, если есть возможность сдать правильно, например в платной лабе: таскай им говно за неделю, то есть каждый стул. Если в трех последовательно взятых образцах стула в течении недели ничего не найдут, то с вероятностью 80% ничего там и нет. Касательно анизакид и двуустки тебе неважен уровень титра, вот тут, если титр есть - сразу ноги в руки и к инфекционисту.
А лентец онли в кале можно обнаружить? Ну то есть ни пробы желчи, ни колоно, ничего больше? Хочу обследоваться нормально, а то чувствую что-то со мной не то. Ещё вопрос, пирантел повлияет на анализ кала? И ещё на просторах интернета нашел это, можешь прокомментировать?
Еще раз повторяю - не путай жалких аскарид с рыбьим пиздецом. Аскарид и других нематод можно вылечить самоназначением себе препарата, а вот ленточных червей и цепней - нет. Препараты для их лечения очень токсичны и могут нанести вреда побольше, чем глисты против которых их применяют, вплоть до путевки в реанимацию. Если у тебя есть что-то рыбное, то ты бежишь к инфекционисту, а не в интернет и не в аптеку за самолечением.
Лентец обнаруживается в анализе кала. Либо ищут яйца, либо ДНК. Можно и то, и другое поискать. Вероятность, что ты его убил Пирантплом - ничтожная.
Сходил к врачу, направили сдать кал на аскариды, лямблии, описторхов, и кровь на описторхоз и лямблии (последние были в детстве, я сказал и направили на всякий случай).
И на скрытую кровь в кале, и оак, и ирригоскопию и много чего еще. Как толком никогда не обследовавшийся невротик склонный к ипохондрии я просто счастлив. Это все из-за жалобы на запор и обложенный язык.
Только по поводу червей из соленой селедки мне не сказали ничего особенного, мол, засолка все убила. Достаточно ли тех направлений, которые мне дали или на всякий случай сходить в платную лабу сдать на аниказид? И существование ленточных может протекать с такими несущественными вроде симптомами?
Алсо вот та селёдка.
Засолка, к сожалению, убивает не все и не всегда, а селедка еще и малосольная (как правило). Поэтому я б перебздел и сдался на весь рыбный спектр, чтобы уже успокоиться.
Все гельминты - паразиты, а паразитам выгодно, чтобы ты был жив, местами здоров и деятелен, поэтому яркая симптоматика начинает появляться только в самых запущенных случаях.
Чтобы я не ошибся, уточню, мне нужно сдать кровь на анизакид на описторхов направление уже есть, сдать кал лучше раза 3 в норм лабу, Исследование кала на простейшие и яйца гельминтов методом обогащения (PARASEP) если есть выявит лентеца? И никакие сиропы не влияют на него и его яйца. Правильно?
Из жалоб у ОПа только зуд очка. Зуд очка обычно встречается при инвазии остриц, но при этом заболевании кал на анализ вообще не сдают, потому что в нем найти остриц практически невозможно.
Вывод: ОП сожрал какую-то херню и накручивает себя как конченый параноик.
Охуеваю вообще со всех вас. Лечатся самоназначением препаратов от глистов, вы че бессмертные? Вы пьете яды, а они очень токсичны, просто убивают первыми глистов. Ни один нормальный врач не посоветовал бы пить такие препараты "для профилактики".
Нахуя вы сдаете кучу анализов на выявление глистов? Лучше шлюху снимите или от прыщей мазалку купите. Кровь они сдают, кал три раза, вам делать нечего? И ладно бы были симптомы, так нет же!
Личинки с фото с селедкой похожи на личинок анизакид, но обычно перед выдачей такого результата я всегда смотрю личинку под увеличением в 400 раз, обращаю внимание на строение хвоста и головы. В лабораториях нематод обычно обесцвечивают специальным раствором, чтобы увидеть строение внутренних органов, и при диагностике учитывать эти сведения. По фото нельзя точно сказать, кто это, поскольку очень часто в рыбе встречаются паразиты рыб, безвредные для человека. А паразитов рыб мы спокойно перевариваем, как и любое другое мясо.
СанПиН 3.2.3215-14 "Профилактика паразитарных болезней на территории Российской Федерации" предусматривает определенные режимы обеззараживания рыбы от гельминтов. К способам обеззараживания от анизакид относятся только замораживание при определенных температуре и времени, горячая термическая обработка или стерилизация (консервы). Посол как способ для обеззараживания от личинок анизакид не применяется. Кто вам сказал, что посол убивает всех видов гельминтов, опасных для здоровья человека?
Сажи треду и диванным экспертам. Мойте руки, мойте овощи и фрукты с мылом, готовьте мясо и рыбу до состояния well done и будет счастье.
Долбоеб тут всего один - и это ты.
>То, что на 1 фотке, вообще не похоже ни какого червя
Это абсолютно обычная аскарида, ну грязная малясь, но что здесь можно спутать, особенно если такой "охуенный специалист", которым себя позиционируешь, непонятно. И речь на протяжении всего диалога с ОПом именно про аскарид. И немного про вероятность заражения анизакидами и ко при поедании сырой рыбы. Читать крутых спецов тоже не учат, я так понимаю?
>Из жалоб у ОПа только зуд очка. Зуд очка обычно встречается при инвазии остриц, но при этом заболевании кал на анализ вообще не сдают, потому что в нем найти остриц практически невозможно.
Вывод: ОП сожрал какую-то херню и накручивает себя как конченый параноик.
А при аскаридозе и не будет никаких жалоб вплоть до момента когда их станет слишком много и они начнут механически вызывать закупорку желчных протоков или кишечную непроходимость.
>Лечатся самоназначением препаратов от глистов, вы че бессмертные? Вы пьете яды,
Пирантел - наименее токсичный из всех антигельминтных препаратов, поскольку практически не метаболизируется, в отличии от какого-нибудь Празиквантела или Декариса.
> Ни один нормальный врач не посоветовал бы пить такие препараты "для профилактики".
Опять же, вывод взятый... откуда? Профилактика гельминтозов Пирантелом это обычная практика, особенно в эпидрегионах.
>Кровь они сдают, кал три раза, вам делать нечего?
Люди заботятся о своем здоровье, это их дело. И если ты "спефиалифть" сейчас мне начнешь рассказывать про избыточность троекратного забора кала - я тебя на смех подниму.
> я всегда смотрю личинку под увеличением в 400 раз, обращаю внимание на строение хвоста и головы.
Селедка уже съедена, а экстрасенсом ОП не является, поэтому метод его успокоения - лабораторная диагностика.
Ты, анон, даже близко не понимаешь о чем говоришь, зато зачем-то про свои микроскопы рассказываешь. Я не знаю кем ты работаешь, но в медицину лезть не надо и не надо пороть такую хуйню.
Большое спасибо, анон, ты просто лучший.
ОП ебаный ты дебил у тебя слизи комок обычный.
Комок слизи у тебя в голове. Аскариды именно так как у ОПа и выглядят на выходе. Красивые гладкие розовые и ровные они только в препаратах на кафедре паразитологии и в тех редких случаях, когда их только оторвали от хавки. Во вреия операции, например.
А вообще выглядит так:
Тот, кто не знает, блять, как выглядит аскарида, тот и не врач. Ну серьезно, чтобы не узнать на пике ОПа аскариду надо прогуливать все 6 лет вуза. Ее тут даже бабка-педиатр из села Зажопинска найдет, это даже не спорный клинический случай. Спутать это со слизью или пищевыми волокнами ну невозможно.
увидеть на пике аскариду - это просто пик дебилизма двачера.
Во-первых, аскарида в рыбе физически не может быть. Это геогельминт, приставка гео - земля. Заразиться можно через почву или немытые овощи, фрукты.
Во-вторых, по форме и характеру расположения можно предположить, что это анизакида, а это совсем другой гельминт. Предположить! В лаборатории мы всегда смотрим, есть ли зубы, как расположено нервное кольцо, как выглядит желудочек, есть ли отростки, как открывается пора, измеряем размеры, в т.ч. внутренних органов. Без этих данных установить родовую и видовую принадлежность нельзя. Понятно, что у ОПа нет микроскопа, микрометров и других необходимых расходников (хотя ОП и мог отнести находку в лабораторию для идентификации), но утверждать что-то о гельминте по внешнему виду, макроксопически - непрофессионально. Хотя бы потому, что паразиты-нематоды рыб и опасные для человека нематоды очень похожи невооруженным глазом. На моей практике часто случалось так, что находили нематоду в рыбе, но при углубленном изучении оказывалось, что это - паразиты рыб.
А если так, то из-за чего? Все случаи приходятся на суши/слабосолёные рыбы и т.д.? При нормальной термической обработке заразиться невозможно или всё же можно?
У меня в юности раз хуяк , внезапно почувствовал как меня из нутри что-то острое в очко ебёт.
Побежал в сортир срать, и у меня вместе с калом вылез стоячий твердый червяк, розовый живой 20см примерно, как на пике, полетел в свободное падение в деревенское очко.
Причем я настаиваю что он был именно упругий как член, а не дохлый.
По картинкам из учебника биологии я понял что это аскарида, еще я таких видел в кишечнике у свиней, когда их разделывал.
Внимание вопрос:
это было более 20 лет назад, больше такой хуйни не было, пищеварение вроде норм, кашля нет, сдаю кровь для медкомиссии - про эозинофилы мне ничего не говорил никто.
Так вот что это было ?
И какова вероятность что у меня эта хуйня живет 20+ лет, при том что симптомов нет явных ?
Большинство гельминтозов приходится на грязные руки, фрукты/овощи/зелень и предметы быта, рыба только на третьем месте. Свинина и говядина проходят ветконтроль, поэтому зараженное мясо хоть и попадает на прилавок, но значительно реже, чем зараженная рыба. Рыба вообще заражена вся. Отличаются только виды рыбьих глистов и степень их опасности для человека. Если была шоковая заморозка или термическая обработка, то весь этот рыбий зоопарк, конечно, сдохнет, но популярность суши, малосолки, вяленой и сушеной рыбы, рыбы холодного копчения - это проблема.
Вероятность - нулевая. Скорее всего это был твой единственный червь, который развился из случайно проглоченного яйца, но так и не нашел партнера противоположного пола и не размножился. Потому, что за 20 лет нелеченного аскаридоза ты бы уже получил кишечную непроходимость.
Для личного успокоения все-таки рекомендую сдать кал на яйца глист или кровь на аскаридоз.
Спасибо анон.
Ну я как-бы лично и так спокоен.
Я каждый год сдаю кровь на общий анализ, говно не сдаю.
Так вот раз передо мной на медкомиссии стоял чувак, ему терапевт втирал что у него эозинофилы и чтоб он шел сдавать анализ на глистов.
А мне такого ни разу не говорили.
от этого могут аскариды подохнуть ?
Успокаивал себя тем, что может это волокна какие-то пищевые. Ничем не лечил, симптомов никаких нет (только метеоризм умеренный). В последнее время таких штук не наблюдал.
Вопрос, может ли аскаридоз пройти сам (организм задавит иммунитетом)?
Может, но не по причине иммунитета, а по причине естественной смертности аскарид от старости. Если нет источника постоянного заражения аскаридозом и было проглочено несколько яиц, а не условная тысяча, то черви просто отживут себе тихонько и сдохнут.
Но я бы тебе рекомендовал дважды принять Пирантел с интервалом в 3 недели по инструкции, а не надеяться на пожилой аскаридозный возраст.
Аскариды - нет, остриц вылавливали и в мочевом пузыре, и во влагалище.
Аскарид заставить ломануться в нетипичное место может только срыв миграции: когда ты начинаешь жрать тыквенные семечки, запивая их отваром полыни, вместо того, чтобы создать разовую токсическую дозу Пирантелом. Впрочем, и Пирантелом их можно распугать, если неправильно рассчитать дозировку или пить его как бабка на душу положит, а не по схеме с трехнедельным интервалом. Черви расползаются по всему организму, включая сердце и мозг и достать их оттуда уже может не получится.
>Впрочем, и Пирантелом их можно распугать, если неправильно рассчитать дозировку или пить его как бабка на душу положит, а не по схеме с трехнедельным интервалом.
Сколько пирантела принимать на вес 78 кг и 52 кг?
На эти веса получается нужно 3 с небольшим таблетки и 2 с небольшим соответственно. Но понятно что отмерить точно не получится. Может лучше тогда принять 4 таблетки и 3, соответственно? К тому же в википедии написано что при весе больше 75 принимаются 4 таблетки.
а хотя вот нашел выдержку из инструкции:
...взрослым с массой тела менее 75 кг: 3 таблетки (750 мг);
Взрослым с массой тела более 75 кг: 4 таблетки (1000 мг).
В общем все просто получается. Себе - 4 таблетки, жене - 3 таблетки. Через 21 день повторить. Все верно?
>>1130520
>Может, но не по причине иммунитета, а по причине естественной смертности аскарид от старости. Если нет источника постоянного заражения аскаридозом и было проглочено несколько яиц, а не условная тысяча, то черви просто отживут себе тихонько и сдохнут.
Первый раз я обратил внимание на эти штуки >>1123087 лет 12 назад, а последний раз видел такую штуку наверное год назад. На протяжении этого времени изредка (довольно редко) замечал их в кале.
Какой шанс что все это время во мне сидело червие и что оно сейчас сидит? При условии что я веду обычную городскую жизнь (никаких выгребных ям), гигиену более-менее соблюдаю. А так же при условии что нет и не было никаких симптомов по здоровью.
Дай наставлений, мудрый двач.
Мудрые на другом форуме. Если нужен реальный совет, а не рекомендации долбаеба или санитара, мимикрирующего под доктора Айболита в разных темах медача, то тебе сюда https://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=146&order=desc&page=2 Там и про острицы и про аскариды, и про постоянно обновляемую слизистую оболочку кишки, которую местные дебичи принимают за умерших лентецов и т.д.
Читай, лечись и не болей.
Тут много шарящих анонов, подскажите плз на что похоже, месяц в говне каждый день наблюдал такую слизь(?). Бывали будто темно-красные черви с выраженной головой, как у змеи. Списывал на слизь, в целом кал будто покрыт слизью часто. Интересно, что когда прошло само, съел как-то тыквенных семечек и на след день опять увидел в кале "червие". Симптомов жкт куча, даже перечислять нет смысла, весь жкт больной уже года 3.
Я нашел какие то странные твердые червеобразные см 5 - 6 штуки в кале. Твердые. палочкой не смог их раздавить. Их было несколько. У кошки год назад с чем то были какие то черви. У меня гдже то год метеоризм и неприятные ощущения в кишках урчание и тд. Странный стул часто уровня со слизью и иногда вязкий трудно смывается приходится хуярить ершиком иногда поносы. Я вот думаю что это могло быть, очевидно что вопрос , на который ответить трудно. Пил декарис как долбаеб по фану несколько дней назад. В первые дня просто охуенно было, пропал метеоризм и тд. Срал несколько раз нормально, но шас несколько дней опять понос и тд. или странный стул.
)ты ебанулся какая ипохондрия, я дрищил по кд как свинья несколько раз в день. Скрипел зубами ночью и были ещё разные признаки. раздувался кишечник урча ли тд. Шас в тысячу раз лучше после колеса. ну да ипохондрия, мне интересно че это могло быть. И в кале была хуйня как черви 100%
Очевидная ипохондрия, если в кале ты увидел неких "червей" того размера, которого описал. Это были не черви с вероятностью 95% и никакого гельминтоза у тебя не было. ВСДшчка, она же гиперфункция вегетативной нервной системы, даст тебе и ипохондрию, и симптомы какие хочешь, вплоть до ощущения ползанья червей под кожей и под кожей реально будут ползать "черви" - спазмы и перекаты мышц при виде которых ты только сильнее будешь чувствовать свои симптомы. А потом тебе под видом противогельминтного дадут плацебо и тебя отпустит, ну либо ты нажрешься химии как ты сделал (и хорошо, что печень не крякнула) и тоже отпустит. Вегетативка дает ЖКТ просто по классике: вздутие, урчание, метеоризм, чередование запоров с поносами, боли то там, то сям - это все типично до последней буквы. И это не про червей.
Повышенные эозинофилы это обычно либо аллергия, либо паразиты. Не, бывают исключения, если организм ебанутый и зачем-то решил их вотпрост погонять, но обычно одно из двух. А если там превышение не просто по верхней границе нормы, а в три-четыре раза, значит надо искать что-то или кого-то, что вызывает их продукцию.
Зацените саркоцисты в мраморной говядине. Есть потенциал к колонизации человека?
Ты уверен что это глист? Больше похоже на клетчатку или содранный эпителий