[Ответить в тред] Ответить в тред

03/04/16 - Набор в модераторы 03.04 по 8.04
26/03/16 - Конкурс: Помоги гомункулу обрести семью!
15/10/15 - Набор в модераторы 15.10 по 17.10



[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 509 | 36 | 203
Назад Вниз Каталог Обновить

Aptalca sorular iplik VII Аноним 31/12/15 Чтв 13:27:13  233448  
14515576330600.jpg (35Кб, 320x509)
Именем султана Сулеймана I себя являет миру седьмой Тред Тупых Вопросов, где всякая страждущая душа имеет право на ответ.
Прошлый: >>225099 (OP)
Аноним 31/12/15 Чтв 20:31:37  233520
Как христианство смогло так широко распространится на варварские народы? Почему готы или франки бодро перешли на арианство, а саксы до Карла деревянным хуям молились?
Аноним 31/12/15 Чтв 23:47:09  233549
Была ли французская революция все-таки буржуазной?
Аноним 31/12/15 Чтв 23:49:02  233550
>>233549
А какой она по твоему была? Феодальной? Монархической? Коммунистической?
Аноним 01/01/16 Птн 01:46:15  233553
>>233549
Буржуи замутили - люмпены сделали. Профит буржуям - у люмпенов ничего не изменилось в жизни.
Аноним 01/01/16 Птн 03:26:58  233558
>>233549
если ты не марксист то можешь называть её националистической.
Аноним 01/01/16 Птн 09:30:41  233564
>>233553
>у люмпенов ничего не изменилось в жизни.
Ну кроме 25 лет непрерывной войны, где они героически превозмогали в качестве пушечного мяса.
Аноним 04/01/16 Пнд 02:35:02  234096
Почему в Древней Греции лояльно относились к отношениям взрослых мужиков и подростков? Ненормально же, когда твоего сына ебет твой друг, к примеру.
Аноним 04/01/16 Пнд 03:05:50  234102
>>233558
Национальной, скорее.
>>234096
Любые этические нормы относительны.
Аноним 04/01/16 Пнд 03:10:31  234103
Почему у ромеев ВИ и Сасанидов императором не мог стать покалеченный человек (даже отсутствие глаза). Ладно я понимаю у Сасанидов, но ромеи ведь христиане.
Насколько я помню в РИ были с уродствами(по крайней мере у Адриана еблет был страшный)
Аноним 04/01/16 Пнд 03:14:41  234104
>>234096
Нормы поведения в социуме размыты и относительны и напрямую зависят от эпохи. Вон тут рядом тред про снохачество котороые было массовым среди крестьянства в РИ. Всего 100 лет назад ебля свекром снохи была нормой. А ты про Грецию тут.
Аноним 04/01/16 Пнд 15:17:41  234145
Посоветуйте всяких документалок/серий видео по истории, или лекторов на ютабе.
Аноним 04/01/16 Пнд 15:23:41  234146
>>234103
Император - персонификация бога. Т.к. бог идеален, то калека (тем более, искусственно покалеченный) не мог его представлять перед людьми. В теории, конечно. Есть тот же Юстиниан 2.0 Безносый. Впрочем, изначально он был носатым, а возвращал трон с помощью славян, которых наличие носа волновало намного меньше греков.

После него стандартной практикой стало ослепление (чтоб наверняка - не мог лично вести войска). Еще была кастрация, ибо одна из задач императора - обеспечить стабильность Империи наследниками.


>>234104
Ну ты эта. Поменьше форси тут свои сексуальные фантазии.
Аноним 04/01/16 Пнд 15:52:34  234152
>>234146
>>234146
В Библии расписаны требования к первосвященникам, всяким старейшинам и народным лидерам, у них не должно быть свяких увечий. Где-то во Второзаконии, лень искать.
Поэтому и Папы, вступая на престол, проходят проверку, ибо "у кого раздавлены ятра или отрезан детородный орган, тот не может войти в Общество Божие". Ну и вообще по феодальным понятиям кастраты, слепцы, не могли быть правителями.
Аноним 04/01/16 Пнд 16:01:40  234157
14519125001510.jpg (54Кб, 604x452)
Гитлеры, сейчас что, сессия? Опять всплеск тупых реквест-тредов.
Аноним 04/01/16 Пнд 18:46:12  234199
14519223724840.jpg (72Кб, 460x288)
>>233549
Буржуа, он же мещанин - это горожанин. "Средний класс", а не помонполист-мещанин с кариктауры в "Крокодиле". В этом плане все эти санкюлоты и "бешенные" дейсвтиельно были буржуазными революционерами.
Аноним 05/01/16 Втр 07:43:16  234334
>>234104
>Всего 100 лет назад ебля свекром снохи была нормой
Хотет.
Аноним 05/01/16 Втр 08:58:55  234337
>>234145
бамп
Аноним 05/01/16 Втр 12:07:59  234363
>>234199
>а не монополист-капиталист

Сорри, пишу с картошки
Аноним 05/01/16 Втр 16:54:14  234439
>>234152
Иронично что влияние евнухов всегда было сильным.
Аноним 05/01/16 Втр 17:06:48  234442
>>234439
Почему? Кастрировали же обычно тех, кто происхождением или способностями мог создавать конкуренцию императору. И те и другие имели все предпосылки для того, чтобы стать влиятельными. Кроме того, императоры могли доверять евнухам больше, чем потенциальным императорам.
Аноним 05/01/16 Втр 17:32:37  234453
>>233520
Потому что хорошо проповедовали, новая религия была хороша, а ее иноземноеюе происхождение обеспечивало относительную независимость зарождающихся государственных властей от обычаев и прочих традиций. Плюс христианство было четким, имело письменность, четкие записанные нормы, высокую культуру, от которой у варваров ехала крыша и единство для всех, а не какому варваров, когда каждое племя своему хую молилось.

Почему арианство? Потому что готы его подцепили в Причерноморье, куда ариан выгоняли нахуй намороз из империи. Поэтому франки сразу приняли протокатолицизм, так как пришли в ортодоксальную Галлию.

А саксы просто не доросли до христианства ещё к тому времени, да и проповедники в их глушь крайне редко забредали.

Сакс
Аноним 05/01/16 Втр 17:39:26  234458
>>234453
Саксы ещё, забыл сказать, не любили христианство, потому что оно с завоевателями-франками асоциировалось.
Аноним 05/01/16 Втр 17:53:39  234461
>>233448 (OP)
Посоветуй большую интересную книгу про 30ти летнюю войну. Желательно современную и без очевидного политокраса. желательно западного автора
Аноним 05/01/16 Втр 18:45:15  234471
Почему среди шляхтичей Польши зародился сарматизм? Как это отвергать свое славянское происхождения и приписывать иранское. Я понимаю что было классовое различие, но зачем дальше дифференцироваться. Вот казаки действительно потомки адыгов и тюрков. Но откуда в Польше могли появиться сарматы.
Аноним 05/01/16 Втр 18:51:58  234472
>>234471
>Вот казаки действительно потомки адыгов и тюрков.

Это кубанское/кавказское казачество же.
Аноним 05/01/16 Втр 18:52:38  234473
>>234439
В Китае они вовсе правили временами.
Аноним 05/01/16 Втр 19:04:32  234475
>>234472
Запарожские тоже, да и Донские вроде тоже.
Аноним 05/01/16 Втр 19:19:39  234479
Тупых вопросов тред?
Ну ок. Только это слишком тупой вопрос даже для треда с тупыми вопросами. Думаю, меня за него обоссут и будут выгонять ссаными тряпками. Но я попробую.

Допустим, хуй пойми как, 5000 морских пехотинцев США затянуло хуй пойми куда. У них есть только пистолеты, пистолет-пулемёты, штурмовые винтовки, снайперские винтовки. Больше нихуя, но зато с боеприпасами, медикаментами и продовольствием проблем нет.

И чтоб вернуться домой, им нужно выдержать 6 волн врагов. Между волнами у них есть 2-3 дня на отдых. Потери не восстанавливаются.

Какие противники ждут наших бравых морпехов:
1) Армия Александра Македонского, раздававшая пиздюлей всем в своё время.
2)Римская армия, реформированная Траяном, также раздававшая всем пиздюлей.
3)Византийская армия при Юстиниане, которая активно пиздила варваров и расширила Византийскую империю, пусть и на короткое время, практически до пределов Римской.
4)Армия Священной Римской империи при Барбароссе, которую он собирал в крестовый поход (таки, самая крупная армия классического средневековья в Европе, да и сам Барбаросса считался дохуя крутым полководцем своего времени).
5)Испанская армия при Карле V, которая давала пиздюлей индейцам в Южной Америке и французам с итальяшками непосредственно в Италии.
6)Армия Наполеона, сражавшаяся и побеждающая под Аустерлицем русских и австрийцев.

Главные условия: армии 6 волн крайне мотивированы и не убегают кто куда, только заслышав выстрелы.

Итак, были бы шансы у наших бравых морпехов выжить и вернуться домой?
Аноним 05/01/16 Втр 19:37:01  234481
>>234479
Все армии соснут если пуль будет достаточно.
Сравнил блядь.
Пиздуй отсюда нахуй школьник ебучий.
Аноним 05/01/16 Втр 19:40:01  234482
>>234479
Соснут в первом же бою
Аноним 05/01/16 Втр 19:41:39  234483
>>234479
Армия Александра получит пиздюлей, отступит, и перережет всех тихо ночью на следующие сутки, до следующих армий очередь не дойдет
Аноним 05/01/16 Втр 19:42:28  234484
>>234481
>Пиздуй отсюда нахуй школьник ебучий
Не проецируй. Сходишь в школку за запятыми после каникул.

>Все армии соснут если пуль будет достаточно.
А если они подберутся достаточно близко? То не пиздец ли? Более того, морпехов значительно меньше, не забывай.

>>234482
Почему ты так в этом уверен?

>>234483
Дык патрули же будут стоять, они заметят приближение греко-македонцев, не?
Аноним 05/01/16 Втр 20:00:34  234486
>>234479
Вот хз, мне кажется, потери в любом случае будут приличные, ибо в ближнем бою от античных и средневековых армий будут проблемы.
Более того, из 5к солдат есть ещё повара и медики, т.е бойцов будет около 4-4.5 к.
Ну и от испанцев огребут в конце-концов.
А если вдруг превозмогут, то потери не дадут уже победить наполеоновские полчища.

Так что нет, морпехи не вернутся домой.
Аноним 05/01/16 Втр 20:01:56  234487
>>234479
Лол. Ну хуй его, если представить что все участники поехавшие, и армия македонского не испугается пулемётного огня, а морпехи не врубят постбоевой синдром после лично расстрелянной сотни греков каждым, то я даже не знаю. Мне кажется 5000 морпехов так соснут уже на Траяне.
Вспоминаю кинчик один, смотрел очень давно, там американские морпехи попали на БТРе в средневековую Японию. В кино, к слову, они соснули, но их было там человек 20, не помню.
Аноним 05/01/16 Втр 20:06:21  234488
>>234487
Название не помнишь? Интересно стало.
Алсо, интересно, как они с БТРом соснуть умудрились? Он же непробиваемый блять для средневековых японцев. Это же не анима, где 8летняя тян с катаной танки рубит.
Аноним 05/01/16 Втр 20:13:24  234489
>>234488
Вот сейчас пытался вспомнить - нашёл, лол, САМУРУ КАМАНДУРУ МИШУНУРУ 1549 но как то не уверен, что это оно. Но, согласись, два фильма про современных солдат в японии времён сенгоку дзитай это уже многовато. Или нет, лол
https://youtu.be/wCByVZSiHh4
Аноним 05/01/16 Втр 20:16:51  234490
Лол, всё таки даже два, это не много:
http://www.kinopoisk.ru/film/198172/
http://www.kinopoisk.ru/film/77483/
Вот ещё.
Аноним 05/01/16 Втр 20:21:38  234492
>>234479
Шкальник не засирай подобными вопросами тред.
>Кто круче 3 бэтмена или супермен с диареей.
Аноним 05/01/16 Втр 20:23:32  234493
>>234492
Нормальный вопрос, этим двач и ценен. Вот был же в прошлом году тред про "что будешь делать в 11 веке, антоша" и ушёл в бамплимит, и хороший тред получился.
Аноним 05/01/16 Втр 20:41:20  234495
14520156807990.jpg (115Кб, 400x442)
>>234479
Таких, как ты, набирают писать романы для попаданцев? Чем вы упарываетесь хотя-бы?
Аноним 05/01/16 Втр 20:47:26  234496
>>234493
самоподувом хоть не занимайся.
Аноним 05/01/16 Втр 20:50:32  234498
>>234496
Ну ну, я - не автор того вопроса, но можешь и меня назвать шкальничком.
Аноним 05/01/16 Втр 20:50:37  234499
>>234145
я бля щас фурсова буду смотреть если вы не ответите
Аноним 05/01/16 Втр 20:52:27  234500
>>234498
шкальник-самоподувщик-пиздабол.
Аноним 05/01/16 Втр 20:56:51  234501
>>234499
Могу тебе только лекции уровня /b/ показать. https://www.youtube.com/playlist?list=PL37V_A_I6ABzbxnMcqE_nGjutgti5cziW
Аноним 05/01/16 Втр 21:44:53  234505
>>234500
Странный ты.
Аноним 05/01/16 Втр 21:45:45  234507
>>234495
Ну, у меня просто крыша едет, иногда глюки бывают.
А что?
Аноним 07/01/16 Чтв 11:06:09  234899
Хватило бы всем крестьянам земли в 18-19в если отнять и поделить? Было ли вообще будущее у такого способа решения проблемы? Какое было бы развитие ри, если ликвидировать всех помещиков(выкупить участки например) и всем раздать землю?
Аноним 07/01/16 Чтв 12:40:33  234918
>>234899
> Хватило бы всем крестьянам земли в 18-19в если отнять и поделить?
Нет, блядь. Если взять землю, на которой работают крестьяне, и раздать ее крестьянам, то земли станет меньше и на всех не хватит.

> Было ли вообще будущее у такого способа решения проблемы?
Нет, блядь. Не было. И декрета о Земле не было, и СССР не было. Нихуя не было.

> Какое было бы развитие ри, если ликвидировать всех помещиков(выкупить участки например) и всем раздать землю?
Откуда вы лезете, блядь?
Аноним 07/01/16 Чтв 13:34:20  234926
>>234918
>не хватит
А почему кстати стало так много населения, что земель на всех не хватало, что в таких случаях в других странах делали с лишним населением? Понятно что в 19в направляли в промышенность, но в 17 она еще не была так развита, куда европа девала излишки населения? Или там не было такой проблемы?
Почему там всё не скатилось в закабаление и помещиков с хлыстами?
Аноним 07/01/16 Чтв 13:34:41  234927
>>234926
Но в 18в
фикс
Аноним 07/01/16 Чтв 14:42:27  234935
Почему Александр отказался присоединяться к наполеоновской блокаде Бриташки? Он же, вроде, даже симпатизировал корсиканцу.
Аноним 07/01/16 Чтв 14:55:01  234939
>>234926
> куда европа девала излишки населения
Война, чума, голод и смерть

> Или там не было такой проблемы?
мальтус.жпг

> Почему там всё не скатилось в закабаление и помещиков с хлыстами?
Там как раз и скатилось в самое хрестоматийное закабаление. Это тупые русские слоупочили так, что тотальное рабовладение ввели только в 18-м веке.


>>234935
Ты о чем? Какие симпатии?

А Наполеон был ходячим пугалом для любого традиционного феодализма и аристократии. Т.е. подрывал основы власти Александра самим своим существованием. Вспоминай тот же СССР, от которого пытались избавиться вовсе не из-за каких-то геополитических интересов или антипатий.
Аноним 07/01/16 Чтв 15:12:41  234941
>>234935
Он пытался, но его лондонские хозяева, разумеется, такого допустить не смогли. В итоге, А. 1 не стал рисковать жизнью, ему же не хотелось повторить судьбу папы. Хотя его могли и не убить, а просто подменить более лояльным "государем", такие случаи бывали.
Аноним 07/01/16 Чтв 15:19:42  234944
>>234472
Но они же потомки Запорожцев.
Аноним 07/01/16 Чтв 15:33:47  234945
>>234479
>>234483
>>234486
Что вы несёте? Вы понимаете, что такое автоматическое оружие? Против абсолютно всех армий, кроме наполеоновской, можно просто вырыть ров глубиной два метра по окружности с радиусом четыреста метров, и насыпать двухметровый земляной вал с внутренней стороны рва из вырытой земли. Таким образом на каждом метре насыпи будут лежать по два стрелка, что создаст просто ужасную плотность огня и никто не сможет до них дойти, если у защитников хватит боеприпасов. Кроме того, если нападающие будут атаковать не со всех сторон, то можно на неатакованных участках оставлять "всего" по стрелку на 2 метра, перебрасывая остальных на атакуемые участки. Против Наполеона так делать уже не стоит, потому что его артиллерия сможет безнаказанно обстреливать такое укрепление с двух километров.
Аноним 07/01/16 Чтв 15:38:14  234946
>>234945
>если у защитников хватит боеприпасов
Если.
Аноним 07/01/16 Чтв 15:52:19  234947
>>234939
Да когда то читал, что дескать, Александр шёл на встречу на Немане у Тульзита очень взволнованным а позже порой ронял слова восхищения Наполеоном, и что вообще царь его котировал. Давно читал, не уверен в правдивости. Кроме того, вроде бы вполне в интересах РИ было бы ослабление БИ, там же вроде к тому периоду шли тёрки за Персию, Афганистан и подступы к Индии и Китаю.
>>234941
Прям хозяева-хозяева, да ладно, ну не настолько же ребята чувствовали себя уверенно в столице не последнего государства того периода.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:03:22  234948
>>234947
> в интересах РИ
В интересах РИ (а точнее правящих РИ) - сохранение РИ, а не какие-то социальные реформы, или дополнительные поводы для (и так уже бесконечных) бунтов, вызванных отсутствием реформ (или наличием реформ Петра и Катьки).

Александр мог восхищаться Наполеоном сколько угодно, но если бы он всерьез начал с ним сотрудничать, его свои же (без всяких жидомасонов с Альбиона) убили бы. Ибо нехуй подрывать общественные устои и шатать режим.

Усиление или ослабление островитян - это уже дело десятое.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:09:14  234949
>>234948
Да не было в стране никаких бунтов.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:12:15  234950
>>234949
Это ответ, который ты так хотел. Ты его заслужил.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:12:36  234951
14521723565920.png (1884Кб, 622x1223)
14521723566231.jpg (202Кб, 589x785)
>>233564
Зато костюмы прикольные.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:17:04  234954
>>234946
По условиям того ананаса они не испытывают проблем с этим.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:23:11  234957
14521729915380.png (60Кб, 495x634)
>>234951
Ну-ну.
Аноним 07/01/16 Чтв 16:38:53  234962
>>234479
1, 2, 3 проблем не вызывает вообще и потерь морпехи понесут не более 0.1%

Надо заметить, что больше они будут мешать сами себе, поскольку для такой обороны им хватит 500 человек, а без транспорта 5К бесполезны, эшлонированную оборону им тоже нет смысла строить.

4. Это вообще смещно и средневековый сброд разбежится, только 100ня флагелантов и десяток наиболее ушибленных тевтонов попробуют чаржагуться.
Заменить Барбороссу на орду Батыя.
Вот тут у морпехов возникнут проблему.
Сначала они будут смеяться и радоваться как дети подбивая маленьких азиатов на лошадках, но всё более станут пропускать и находить у себя стрелу то в глазу, то в попе.
Потери возможны до 10%.
5. Испанская терция ничем не угрожает.
И вообще к рашу не приспособлена.
После первой атаки отойдёт в стиле капитана Аратристы в Last stand.
Поскольку среди мор.пехов есть латиносы и мор.пехи обучены психологической войне, возможно они даже уговорят оставшихся испанцев уйти по хорошему или даже присоединится к ним.
6. Вот тут у Наполеона есть шансы, хотя лучше ему взять армию на Ватерлоо.
Напа прощупав морпехов налётами егерей, поймет что это противник вооружённый штуцерами и ручными картечницами. Но не имеет артиллерии.
Построив половину пехоты вольтижёрским строем пустит её на убой, разворачивая под прикрытием артиллерию, способную разбить пулемётные точки, за вольтежероами пустит живыми волнами линейную пехоту, по флангами пустит конницу.

Впрочем и здесь мор.пехи могут победить, даже если Напа грамотно ввёдет кавалерию.
Потому что здесь как раз используя свою численность мор. пехи могут сделать много эшлонированную оборону.
Выпустив вперёд recon teams накрученные снайперками они снимут большинство офицеров и попытаются достать артиллеристов, что бы потом убежать или быть потоптанными кавалерией, которую расстреляют из второй и третий линии.
Главное амерам будет не допустить ослепления себя артиллерией, особенно если Напе удастся построить большую батарею.

Алсо не стоит преувеличивать автоматическое оружие, единые пулемёты SAW типа M240 вовсе не предназначены массово косить ряды, потому что тогда они будут массово клинить, да и на сошках сплошного постоянного огня не добиться.
Из M16 и M4 так же морпехи скорее будут вести полуавтоматический огонь.
(впрочем в 1 2 3 4 и 5 случае могут стрелять автоматическим огнём хоть над головами, это гарантированно распугает эти армии и обратит в бегство).
Аноним 07/01/16 Чтв 16:40:58  234963
>>234945
Что ты несёшь, это морпехи, они не будут ров рыть без бульдозера и подрядной строительной компании.
(Во Второй Мировой при штурме японцами Гуама морпехи не стали рыть укрепления, потому что это не было прописано в контракте).
Аноним 07/01/16 Чтв 16:43:44  234964
>>234487
Ага помню начала того фильма, там они вертолёт апач ещё стрелами расстреляли.
Аноним 07/01/16 Чтв 17:46:47  234975
>>234950
А правда, какие были бунты в России начала XIX в?
Аноним 07/01/16 Чтв 17:51:42  234979
Платина, наверное, но каковы корни антисемитизма?
Аноним 07/01/16 Чтв 18:58:22  234989
14521823028750.jpg (190Кб, 776x945)
14521823028781.png (52Кб, 548x373)
>>234962
>Построив половину пехоты вольтижёрским строем пустит её на убой,

А если нет?

>>234962
Кто-нибудь, расскажите детям-реконструткорам про крепостную войну, чтоб они раз и навсегда прекратили задавать тупой вопрос - "а если против этих плотных цветастых колонн - батальон автоматчиков? А если окооп вырыть? А что тогда будет?"
Аноним 07/01/16 Чтв 19:36:21  234995
>>234962
Не, условие такое, что пацанчики не ведают страха, как я понял.
Аноним 07/01/16 Чтв 19:49:45  234997
>>234975
> бунты в России начала XIX

Гугл нашел:
- 1804 г. — восстание в горной области Восточной Грузии, вызванное непосильными натуральными повинностями местного населения, занятого на строительстве Военно-Грузинской дороги. Захват восставшими перевала через Главный Кавказский хребет.
- 1811 — 1812 гг. — восстание в Кахетии против реквизиций провианта в пользу русской армии.
- 1815 г. — волнения рабочих на мануфактурах Тамбовской и Ярославской губерний.
- 1815 г. — крестьянские выступления в Полтавской, Курской и Оренбургской губерниях.
- 1818 — 1820 гг. — крестьянское восстание на Дону.
- 1819 г. — восстание военных поселенцев в Чугуеве.
- 1819 — 1820 гг. — восстание в Имеретии, вызванное попыткой проведения церковной реформы.
- 1820 г. — восстание Семеновского гвардейского полка в Петербурге, вызванное введением телесных наказаний. Арест и заключение гвардейцев в Петропавловскую крепость.
- 14 декабря 1825 г. — восстание декабристов на Сенатской площади в Петербурге.
- 29 декабря 1825 г. — начало восстания Черниговского полка на Украине.
- Январь 1826 г. — крестьянские волнения в 26 губерниях России. Установление военных судов для рассмотрения дел о крестьянских восстаниях.
- 1830 — 1831 гг. — «холерные бунты» в ряде городов и гyберний.
- 1830 г. — начало выступления польского населения за независимость Польши. Изгнание из Варшавы наместника—великого князя Константина Павловича.
- 1832 г. — крестьянские волнения в Воронежской, Рязанской, Саратовской и Пензенской губерниях.
- 1834 — 1859 гг. — вооруженная борьба кавказских гopцев во главе с Шамилем за независимость от России.
- 1834 г. — волнения рабочих Купавинской мануфактуры в Богородском уезде.
- 1837 г. — волнения рабочих на предприятиях Тульской губернии.
- 1841 г. — вооруженное восстание в Гурии против увеличения податей и подавление его правительственными войсками.
- 1844 г. — волнения рабочих на Вознесенской мануфактуре.
Аноним 07/01/16 Чтв 22:47:52  235035
Реквестирую литературу о русском фашизме (РФП, ВФО).
Аноним 08/01/16 Птн 06:31:21  235104
14522238810540.jpg (31Кб, 375x499)
Кто такие арии и арийцы и какое отношение имеют они к северным расам?
Аноним 08/01/16 Птн 10:54:30  235113
>>235104
Те же, кто и индоевропейцы
Отношения- никакого
Аноним 08/01/16 Птн 11:31:51  235119
>>235104
Арии - это дохуя древняя кочевая народность из, споры до сих пор ведутся, прямые предтечи персов и индусов всяких. С европейскими народами связывает небольшой остаток в генах и языках. Все вот эти фатар - фазер - вотер - вотан - вотец и прочее.
Аноним 08/01/16 Птн 11:37:05  235122
>>235104
>Кто такие арии и арийцы
Кочевые скотоводческие племена ямной культуры, изобретатели колеса, предки индоевропейцев.
>какое отношение имеют они к северным расам?
В смысле, к нордидам и балтидам? Далёкие предки.
>>235113
У тебя норды и балты - не индоевропейцы?
Аноним 08/01/16 Птн 12:32:12  235130
>>235122
Я в том смысле, что думать, что арийцы- это высокие, белокурые уберменши в корне неверно
Аноним 08/01/16 Птн 12:36:30  235132
>>235130
> высокие, белокурые уберменши
Так никто не считает, кроме трёх с половиной упоротых наци.
Аноним 08/01/16 Птн 13:57:31  235137
>>235130
Как черноволосые кареглазые могут быть предками нордидов и балтидов, если это доминантные гены?
Аноним 08/01/16 Птн 14:13:10  235140
>>235137
Ну вообще то могут, анализ показывает, что есть общее.
Аноним 08/01/16 Птн 14:17:42  235141
>>235137
Какие-какие гены доминантные?
Аноним 08/01/16 Птн 15:20:08  235152
>>235137
Мутации мэйби?
Алсо, подразумевается, чио они оказали на них еще и культурно- языковое влияние, а не только генетическое
Аноним 08/01/16 Птн 16:27:13  235159
>>235141
Темной кожи, волос, глаз.
>>235152
Культурное неоспоримо, но дальше не уверен.
Аноним 08/01/16 Птн 16:31:14  235160
>>235137
мутация 10 тыс лет назад.
Аноним 08/01/16 Птн 17:08:18  235165
>>235160
Значит, есть надежда, что все эти миллионы барахов снова эволюционируют в белых людей с. Правильными носами. Заебись.
Аноним 08/01/16 Птн 17:25:51  235167
>>235159
Ну дык если в высоких широтах светлая кожа и волосы эволюционно выгоднее, то почему бы ей и не превалировать? Вон, серповидная анемия: мало того, что рецессивная, так ещё и для здоровья вредная- а ничего, в малярийных краях люди с ней в товарных количествах живут и радуются.
Аноним 08/01/16 Птн 18:11:08  235184
Скорее не вопрос, а реквест. Анон может накидать список государственніх и прото-государственных образований в 3000-ых годах до н.е? Я помню о Древнем Египте, шумерских городах, хараппской культуре, всяких минойско-кикладских культурах, какие-то китайские культуры и пожалуй все. Какие еще были тогда прото-государства (не был же остальной мир пустыней)?
Аноним 08/01/16 Птн 18:17:34  235185
>>235184
Старую Европу гугли. Та же Трипольская культура хоть и зашкварена фапающими на неё протоукрами, но всё же была весьма годным образованием с большими (прото)городами, например.
Аноним 08/01/16 Птн 18:23:11  235188
>>235184
Ну пустынным то он не был, а вот государств, кроме вышеназванных, не было больше. Да и наличие государства в Китае крайне спорно. Но вобще:
http://geacron.com/home-en/?&sid=GeaCron472516
Аноним 08/01/16 Птн 18:34:36  235194
>>235188
Так себе карта. Славяне в девятом веке до нашей эры, отсутствие боянской, трипольской, тисаполгарской и других весьма значимых культур дунайского басейна - это только фейлы из серии "навскидку".
Аноним 08/01/16 Птн 18:40:07  235198
>>235194
>отсутствие боянской, трипольской, тисаполгарской и других весьма значимых культур
На этой карте на археологические культуры, очевидно, забивали хуй и концентрировались больше именно на государствах.
Аноним 08/01/16 Птн 18:45:36  235199
>>235198
Хорошо, как это оправдывает славян в двенадцатом веке до нашей эры, да ещё и без более древних балтов? Ладно бы просто забили на не-государства, так ведь нет - карта прямо пиздит. И что-то мне подсказывает, что изучив другие регионы, кроме Восточной Европы, я и там кучу фейлов найду.
Аноним 08/01/16 Птн 18:47:24  235200
>>235185
Ты тут на протоукров не гони, в их существование на Украине верят только Шилов, Каныгин и несколько маргинальных поехавших Если знаешь украинский, есть неплохой научпоп на тему "Путями трипольского мира"
http://dfiles.ru/files/ds56e388o извиняюсь за депозитфайл, но больше я ее нигде не нашел По части описания економики Триполья - книга очень годная
Аноним 08/01/16 Птн 18:48:51  235201
>>235200
>Если знаешь украинский
Думаю, разберусь как-нибудь. Спасибо.
Аноним 08/01/16 Птн 18:52:01  235202
>>235199
>что изучив другие регионы, кроме Восточной Европы, я и там кучу фейлов найду.
Ну, что касается негосударств их там полно, согласен. Но тот анон про государства спрашивал. А с задачей показать государства на разных ступенях развития человечества эта карта справляется.
Аноним 08/01/16 Птн 18:55:21  235203
>>235201
Если что, гугл-переводчик в помощь, на крайняк спорсишь в треде, может я буду здесь
Аноним 08/01/16 Птн 19:31:20  235212
14522706808070.jpg (308Кб, 1600x631)
>>235119
> небольшой остаток в генах
Ну ху его знает.


>>235137
Они могли стать черноволосыми и кареглазыми потом. При наличии существ женского пола с черными волосами и карими глазами.
Аноним 09/01/16 Суб 00:32:12  235309
Мир тебе! Хисторач, такой вопрос, американские рабы (НЕГРЫ) когда либо пытались бунтовать ? Были ли моменты типа (300 сбежавших рабов бились на реке Миссисипи и героически погибли). Было такое вообще ?
Аноним 09/01/16 Суб 00:48:07  235316
>>235212
А всегда говорил что казахи - арийцы.
Аноним 09/01/16 Суб 00:51:13  235318

>>235316
Заебали путать языки, антропологию и гены. Нацики ебучие.
Аноним 09/01/16 Суб 06:53:22  235382
>>235318
Но казахи генетические арийцы, антропологически европейцы, говорят на русском - индоевропейском языке.
Почему казахи не арийцы?
Аноним 09/01/16 Суб 12:24:58  235416
>>235382
То есть мало кто стоял на месте и народы много кочевали и там казахов не было, а потом пришла эта алтайская группа монголоидов в те степи.
Аноним 09/01/16 Суб 12:59:43  235419
>>235416
Нет, казахи - это скифы. Кыпчаки - кып сак - сак -скиф.
Казахи арийцы.
Аноним 09/01/16 Суб 13:40:17  235426
>>235419
>>235419
>казахи генетические арийцы, антропологически европейцы
>половцы и казахи - это скифы

Блять, откуда такие дегенераты выползают?
Аноним 09/01/16 Суб 14:51:09  235430
Какие доспехи носил среднестатистический крестоносец времен 1 похода?
Аноним 09/01/16 Суб 15:08:02  235431
14523412824860.png (1925Кб, 1919x807)
14523412825171.png (1726Кб, 1919x804)
Аноны, как называется хрень на пикрелейтеде ?
Использовалась ли она в реальности, или фантазии авторов ?
Аноним 09/01/16 Суб 15:38:29  235434
>>235430
Кольчугу и шлем. Примерно как на гобелене из Байе.
Аноним 09/01/16 Суб 16:00:44  235439
>>235431
>как называется хрень на пикрелейтеде
Пальцы.
Аноним 09/01/16 Суб 17:24:04  235448
14523494447520.png (669Кб, 930x542)
14523494447631.png (666Кб, 1055x477)
>>235439
Тостовато, использование пальцев ИРЛ лишь мои Маняфантазии
Каюсь, ни хрена не видно, нарезал с другой сцены
Аноним 09/01/16 Суб 17:38:02  235451
Хисторичаны, скажите сколько весил самый йобистй и распространенный фуллплейт и какая у него была средняя толщина металла защиты? Ну и какие поддоспешники использовали для них.
Мне без разницы готический, миланский, максимкин или гринвичский доспех. У них уровень примерно одинаковы, разница только в качестве металла.
Аноним 09/01/16 Суб 17:41:06  235453
>>235426
Из чрева твоей матушки.
Никто не оспорил то что казахи - арийцы. Потому что казахи - арийцы.
Аноним 09/01/16 Суб 17:50:58  235454
>>235448
По мне, так чушь. Обычный темляк в сто раз надёжнее. Хотя от этих китаёзов и не такого изврата можно ожидать.
Аноним 09/01/16 Суб 19:54:36  235472
>>235453
Но почему они арийцы? Это что то вроде тех приколов, где фотография льющейся с потолка воды и подписью "Когда сказал соседке сверху что ты казах"? Казахи разве не "свободные" в переводе с монгольского, или типа того. Там же была какая то история, когда группа откололась от ослабевшего улуса и стала называть себя казахами. Хотя я сам не ебу, да.
Аноним 09/01/16 Суб 21:04:31  235476
>>235472
Нет, казахи арийцы по культуре и генам. Казахи кочевали вдоль степи с 2 тыс. до н. э. Скифы!
Аноним 09/01/16 Суб 21:13:20  235478
>>235476
Хомосапиенсы в целом кочевали больше 100 тыс. лет (99% времени своего существования). МегаСкифы!
Аноним 09/01/16 Суб 23:18:23  235488
>>235478
Но казахи все равно арийцы, так как прямые потомки скифов.
Аноним 09/01/16 Суб 23:41:12  235493
Почему рашка такое говно?
Аноним 09/01/16 Суб 23:45:49  235495
>>235493
Потому что в неё живут такие говёнщики, как ты.
Аноним 09/01/16 Суб 23:50:06  235501
>>233448 (OP)
Кто потомки Золотой Орды? Монголы?- Хули они далеко? Горстка татар?-хрен пойми.к
Откуда взялись Казахстаны и Татарстаны?
Аноним 09/01/16 Суб 23:51:19  235502
>>235495
Какие исторические причины могли повлиять на существующий менталитет россиян?
Аноним 09/01/16 Суб 23:55:29  235507
>>235502
В совочке воспитывали послушное бидла, культ ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА-С ТМ. При этом не подразумевалось психическое развитие селян как личностей, только как стадо. Потому и пулеметы грудью закрывали, запад пытались уничтожить и оставили после себя такое наследие.
мимопроходил
Аноним 09/01/16 Суб 23:58:36  235512
>>235507
Мне деда рассказывал, что колхозникам только в 60-х годах начали выдавать паспорта. По какой причине так было ?
Аноним 10/01/16 Вск 00:02:54  235526
>>235512
Союз крестьян и рабочих. Подумай где работали крестьяне а где рабочие и кто жил лучше.
Аноним 10/01/16 Вск 00:12:20  235551
>>235512
А мой деда-колхозник преспокойно в 1935 годе получил паспорт и смотал в Подмосковье работать шОфером. Кому верить?
Аноним 10/01/16 Вск 00:53:08  235626
>>235551
Я конечно своему поверю, п.ч. свой, но это я не в обиду, вопрос объективный, если есть официальные данные - с удовольствием послушаю.
Аноним 10/01/16 Вск 01:20:27  235663
Что почитать по истории морали? Как было раньше, что изменилось?
Аноним 10/01/16 Вск 01:23:52  235667
Хочу почитать что ни будь, о том периоде в истории Германии, когда она состояла из множества мелких княжеств. С чего начать?
Аноним 10/01/16 Вск 01:54:15  235683
>>235667
Начинай со всемирной истории в 24 томах. Не ошибешься. Я с неё начинал.
Аноним 10/01/16 Вск 11:30:46  235736
>>235512
Не знаю в какой глуши выдавали колхозникам в 60ые, но мне отец говорил, что прадед рассказывал о том, как они в 30ые в лаптях ходили ещё.
Аноним 10/01/16 Вск 11:38:46  235739
>>235512
> По какой причине так было ?
Не нужны были. Роль паспорта в СССР изначально была низкой, т.к. считалось, что от паспортов вообще удастся избавиться, как от глупого пережитка капиталистической эпохи.

На это окончательно положили большой и толстый довольно поздно.
Аноним 10/01/16 Вск 11:56:41  235749
как же я устал от этих советских паспортов и кохозников

зачем тебе паспорт, если ты не хочешь никуда поступать/строить какой-нибудь завод/прокладывать просеки в тайге под ЛЭП? просто "переехать в Ленинград"? в СССР?

в СССР ты не мог просто так взять и уехать куда-то, даже если ты был москвич и хотел уехать в какой-нибудь славный Саратов: заранее не найдя в этом Саратове работу и не оформив прописку, ты весьма быстро оказался бы в следственном изоляторе, и всем было бы похуй на твой паспорт, который у тебя, в отличие от колхозника, был с самого 18-летия
Аноним 10/01/16 Вск 13:35:16  235822
>>235749
> в СССР ты не мог просто так взять и уехать куда-то, даже если ты был москвич и хотел уехать в какой-нибудь славный Саратов: заранее не найдя в этом Саратове работу и не оформив прописку
Прошу указывать временные рамки. В конце 70-х и в 80-е без проблем можно было уехать.
Аноним 10/01/16 Вск 13:44:33  235831
>>235749
> весьма быстро оказался бы в следственном изоляторе
Что я пропустил? За тунеядство обычно начинали шить статью через пару лет "нетрудовой жизни".
Аноним 10/01/16 Вск 13:55:36  235846
>>235822
Лол, кому, куда? В Израиль - пожалуй.
Аноним 10/01/16 Вск 14:01:25  235848
>>235846
Гоажданам совка, из одного города в другой. Очевидно же, глупенький.
Аноним 10/01/16 Вск 14:58:28  235876
>>235831
Полгода. В реальном производстве - год.
Аноним 10/01/16 Вск 15:01:44  235878
>>235626
Да о чем тут официальные данные. Задолженности перед колхозом нет - вали куда хочешь, паспорт не нужен. Задолженность перед колхозом есть - хуй куда уедешь, хоть с паспортом, хоть без него. Отловят и вернут.
Аноним 10/01/16 Вск 15:04:14  235879
>>235736
Внук дедушки-шофера репортинг ин - еще в 79 году, аккурат перед смертью, деда плел лапти на лето. И внукам показать что да как, и самому погулять, молодость вспомнить. По сравнению с лаптем любая обувь - вериги железные, отвечаю.
Аноним 10/01/16 Вск 15:04:59  235880
Хисторач, плиз, скинь какую-нить книгу про полководцев российской империи\
Аноним 10/01/16 Вск 15:05:55  235881
>>235822
При сроке выезда больше месяца следовало известить военкомат о выбытии и указать к какому военкомату тебя на этот срок приписать. Других ограничений не было.
Аноним 10/01/16 Вск 15:57:24  235933
>>235881
Если ты не прописывался через полтора месяца на новом месте жительства [а прописаться ты мог только при наличии работы (работа была превоочередной, так как, даже если тебе было негде жить, то выделяли место в общаге); олсо, работа нифига не гарантировала - тебе могли отказать в рописке даже с работой], то обязан был немедленно покинуть город или в дело вступала милиция.

По поводу ужасных историй, как колхозников куда-то не выпускали (хотя по закону были обязаны, если была необходимость): ну, допустим у тебя в колхозе председатель явный плантатор откуда-то со среднего запада США эпохи хлопковой лихорадки, а ты, выучившись в школе на хорошие оценки/просто закончив школу/вернувшись из армии и изъявивший желание стать рабочим и т. п., хочешь получить паспорт и уехать, но получаешь отказ, то, будучи членом комсомола, просто пишешь в райком комсомола письмо, после чего председателю дают по башке. Всё.


Аноним 10/01/16 Вск 16:00:36  235939
>>235933
>просто пишешь в райком комсомола письмо, после чего председатель дает тебе по башке, так как ты портишь показатели района по соцсоревнованию.
Аноним 10/01/16 Вск 16:17:01  235958
>>235939
Каким образом эти показатели портятся? Результаты накручивали не председатели колхозов, а районные коммитеты по планированию в райцентрах под надором местной партийной верхушки. Председатель какого-то там колхоза был никем в этом вопросе. Документы по делу о завышении результатов давно открыты и с ними можно ознакомиться.
Аноним 10/01/16 Вск 16:17:26  235960
>>235880
Скинул. С балкона.


>>235933
> прописаться ты мог только при наличии работы
А не наоборот? Прописаться не получалось без жилплощади, а на работу не принимали без прописки.
Аноним 10/01/16 Вск 16:19:39  235966
>>235960
Подскажи. Устроит ?
Аноним 10/01/16 Вск 16:24:34  235975
>>235966
Заходишь в гугл (ну или duckduckgo) и ищешь имена полководцев.
Заходишь на флибусту и ищешь книги, в названии которых имена полководцев.
Аноним 10/01/16 Вск 16:41:11  236005
>>235960
Нет, прописывали с работой (выделяли жильё). Без работы ты не мог даже просто к кому-то вписаться. Потому, если работу не находили заранее (а в массе своей в СССР народ переезжал именно по направлениям от ВУЗов/предприятий), то просто пытались устроиться кочегарами/дворниками/дорожными рабочими и так далее хотя бы на первое время.
Аноним 10/01/16 Вск 16:47:35  236009
>>236005
> Без работы ты не мог даже просто к кому-то вписаться.
Обоснуй этот момент, пожалуйста.
Аноним 10/01/16 Вск 17:09:40  236020
>>235739
И произносит контрреволюционные речи, даже Энгельса приказал своей социалприслужнице Зинаиде Прокофьевне Буниной спалить в печке, как явный меньшевик со своим ассистентом Борменталем Иваном Арнольдовичем, который тайно не прописанный
проживает у него в квартире. Подпись заведующего подотделом очистки П. П. Шарикова
Аноним 10/01/16 Вск 17:10:14  236021
>>236009---->>236020
Вот этому пидору. За нарушение режима прописки - анальная кара.
Аноним 10/01/16 Вск 17:28:58  236036
>>236005
>>236021
Аркадий Северный.
Аноним 10/01/16 Вск 18:16:25  236043
>>236036
>Аркадий Северный
А что с ним?
Аноним 10/01/16 Вск 18:41:36  236055
>>236021
> охуительные истории от литературного персонажа, написанные еще до Отечественной

Блядские школьники, когда же вы научитесь ориентироваться во времени? У вас скоро крестьяне будут на динозаврах с мамонтами пахать, а большевики будут виноваты в том, что забили их всех (и крестьян) на мясо во время коллективизации.
Аноним 10/01/16 Вск 19:20:42  236092
>>236055
Что не так?
Аноним 10/01/16 Вск 19:27:17  236097
>>236092
Ты дебил?

1) ничего конкретно не говориться
2) копипастится литературное произведение
3) копипастится даже не мнение автора, а мнение априори упоротого персонажа
4) литературное произведение написанно в середине 20-х

Пруфы уровня /по/
Аноним 10/01/16 Вск 21:10:13  236255
>Нинужно
>Только выиграли
Кек, даже псевдоисторики, проститутки режима, тут собравшиеся оправдывают рабство в Раисси.
Аноним 10/01/16 Вск 23:07:50  236411
>>236255
Рабство как такового и не было в России, иди на раковые паблики кекай.
Аноним 10/01/16 Вск 23:23:12  236425
>>236411
Сословие холопов отменил Пётр 1, вроде как.
Аноним 10/01/16 Вск 23:29:34  236434
Холопство≠рабство. Хотя и близко к нему.
Аноним 11/01/16 Пнд 01:19:21  236524
>>234979
Религиозные, очевидно.
Аноним 11/01/16 Пнд 01:41:10  236526
>>236411
Ну погодь, людей продавали ведь? Покупали? А что это было?
Аноним 11/01/16 Пнд 16:00:34  236580
>>236097

Заключение Комитета конституционного надзора СССР от 11 октября 1991 года N 26 (2-1)"О разрешительном порядке прописки граждан
Но это все ЛПП, а прописку придумал булгаков в 22 году.
Аноним 11/01/16 Пнд 17:44:21  236724
14525234614510.gif (5143Кб, 320x139)
>>236580
> 11 октября 1991 года
Аноним 11/01/16 Пнд 17:50:00  236730
>>236526

Человекоторговля она и без рабства человокоторговля.
Аноним 11/01/16 Пнд 18:03:21  236747
>>236724
И что с ним? 11 октября в ссср признали институт прописки несоответсвующим конституции. У тебя проблемы с этим?
Аноним 11/01/16 Пнд 18:29:24  236762
>>236747
> У тебя проблемы с этим?
У меня - нет. Проблемы у тебя, если ты всерьез эту туфту воспринимаешь.
Аноним 11/01/16 Пнд 21:46:12  236843
Постановления комитета конст. Надзора СССР туфта? Как скажешь
Аноним 13/01/16 Срд 00:01:23  237372
Кстати. А схуяли римляне поперлись во всякие жопы типа крыма, англии и прочие некошерные места?
Аноним 13/01/16 Срд 02:50:06  237393
>>237372
В Англии - олово, это раз.

Крым Херсонес Таврический жопой не был, это два. Довольно близко к Греции был, которой всегда требовалось зерно. Ну и вино там тоже делали. Еще, емнип, ткани у местных покупали (как и в Англии).

Аноним 13/01/16 Срд 13:24:30  237484
>>235960
>Скинул. С балкона.

Добрейшей души человек! А ведь мог бы и за щеку скинуть!
Аноним 13/01/16 Срд 13:34:25  237489
>>237484
Ну зачем ты это начал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Аноним 13/01/16 Срд 13:42:59  237495
>>237376
>Во-первых, наверное, просто из-за желания разведать новое и подчинить или освоить.
>
Сразу нахуй. Быстро. Решительно, Никто никогда от желания разведать новое никуда не прется. Никогда. Заруби себе это на хую.
>Во-вторых, из-за особенностей военного искусства и политики тогдашней эпохи требовалось прореживать территории и народы, которые граничат с уже присоединенными владениями Рима. Поэтому чтоб обезопасить Галлию приходилось замирять Германию и потом Британию. А чтобы обезопасить от набегов Дакию - Крым и Причерноморье.
А хуле германию не повоевали например или южнохохляцие все равнины? Дакию из крыма оригинально обезопашивать.
>>237393
>В Англии - олово,
Ну олово не только в наглии. Да и торговали этим оловом успешно еще греки сильно давно. Завоевавывать для этого англию не обязательно.
Аноним 13/01/16 Срд 13:53:15  237502
>>237372
Дань хотели брать. На постоянной основе.
Аноним 13/01/16 Срд 14:44:29  237509
>>237502
Холодно же блядь. Пикты дикие набигают. Кельты дикие бунтуют. Леса блядь. Вино кислое. Бабы немытые. Это же ад, мама. нахуй туда переться?
Аноним 13/01/16 Срд 16:00:15  237525
>>237509
>холодно
Охуеть как холодно, сейчас машину выказывал и смеялся над замерзающими англичанами и крымчанами.
Да и вообще, это легионеру холодно и голодно, а патрицию в банях похую.
Аноним 13/01/16 Срд 16:17:44  237531
>>237509
Педивикия:

При Августе и Калигуле планировалось несколько походов на Британию, которые не состоялись. В 43 г. император Клавдий решил обложить бриттов данью поэтому он послал в Британию Авла Плавтия с 4 легионами. Плавтий высадился и, сражаясь с бриттами под предводительством Каратака, дошёл до северного берега Темзы, где стал ожидать прибытия императора с остальным войском. По прибытии последнего бритты вскоре были разбиты наголову (согласно Диону Кассию) либо сдались без битвы (согласно Светонию), и Клавдий вернулся в Рим, оставив Плавтия для защиты вновь покоренных владений.
Аноним 13/01/16 Срд 16:33:37  237532
>>237525
Если в палермо выкатывал так мог и поржать.
>>237531
Это я все и без тебя знаю. Но британия как по мне охуенно хуево расположена. Однако же на германию забили, а британию продолжали пытаться и таки повоевали.
Аноним 13/01/16 Срд 16:45:33  237534
>>233448 (OP)
По каким причинам некоторые войны раньше длились очень долго? 30, 50, 100 лет, все деньги должны были кончится уже, да и не может положение дел вообще не меняться на протяжении такого долгого времени, илита новая уже давно народилась, появилась куча более насущных проблем. Или все эти войны просто номинально были, а на самом деле все давно уже жили по порядку мирной жизни?
Аноним 13/01/16 Срд 16:54:23  237535
>>237534
> все деньги должны были кончится уже
Поэтому так долго и войны длились. Наскребли денег, собрали армию, пошли, помахались, не добились результата, ушли на зимовку. Пока снова наскребли бабла, пока бабы новых солдат нарожали, вот тебе и несколько лет прошло. И снова в поход.
Аноним 13/01/16 Срд 16:59:10  237537
>>237534
Ну возьмем пример Англии и Франции во время столетней войны. Войну называют столетней, но в ней были длительные паузы, чаще были локальные конфликты где ни одна из сторон не могла в крупномасштабные наступление. Сидишь такой захватил несколько графств и городов, дальше сычуешь некоторый период.
Или вон Ираклий вступил на трон, вся страна проебана. Персы даже столицу пытались взять. А сычевали персы на завоеванных территориях долго, потом ресурсы кончились и Ираклий пинком персов до нынешних границ пендалинул.
Аноним 13/01/16 Срд 17:04:14  237543
>>237372
>>237532
Тут еще такой нюанс. Рим, даже в т.н. "имперский период" продолжал оставаться республикой. Император занимал посты принцепса, народного трибуна и иногда консула. А "император" - это не должность, а почетный титул, которым солдаты награждали своего полководца после триумфа. Поэтому, для того, чтобы стать по настоящему легитимным правителем, недостаточно принять трон от предыдущего, надо еще кого-то разгромить и отпраздновать триумф. И если ты пришел к власти военным путем, победив предшественника в битве - дело сделано. А если ты унаследовал престол мирным путем, то солдаты с подозрением поглядывают на мажорчика. И мажорчику придется доказывать, что он заслуживает власти, то есть надо куда-то идти и превозмогать. Британия и Германия подходит идеально - местные дикари чаще всего не представляют серьезной опасности. Собираем легионы, идем на север, гоняем по холмам голожопых пиктов и алеманнов, возвращаемся в Рим с триумфом, добавив к своему имени победный титул Britannicus или Germanicus. Все довольны - народ получил зрелища, армия - щедрые премиальные и трофеи, работорговцы - товар, император - признание и легитимность.
"Маленькая победоносная война" еще тогда решала многие внутренние проблемы.
Аноним 13/01/16 Срд 19:08:32  237599
цезарь был готов куда угодно шагать со своими легионами - лишь в рим не возвращаться, где его собирались судить
собственно, сенат сам виноват: нужно было дать цезарю должность претора и оставить где-нибудь
глядишь, таким хуем республика прожила бы еще какое-то время, пока ее не нагнул бы окончательно очередной катилина
Аноним 13/01/16 Срд 19:16:39  237603
>>237599
А я вот не понимаю дроча на церазя. Хуле он сделал вообще? Мудак был- выебывался- всех заебал и его зарезали нахуй как свинью причем практически сразу. Вот август другое дело.
>>237543
Ну и кто из завоевателей той же бриташки нуждался в такой войне и кому она послужила для повышения престижу среди преторианцев и быдла?
Аноним 13/01/16 Срд 19:27:18  237613
>>237603
ну хуй знает
во-первых, просто так только кошки родятся
во-вторых, август всё же во многом работал на уже готовом заделе, цезарь же, если так можно сказать, всего добился сам
и вообще, на мой взгляд, период с правления суллы и по самый триумвират по степени полнейшего безумия недосягаем, если пытаться проводить параллели с борьбой гая октавиана за абсолютную власть
Аноним 13/01/16 Срд 20:03:25  237628
>>237613
Во первых похуй
во вторых церазь тоже не на ровном месте в прыщи выбился . Мальчик из приличной семьи был. Опять же понтифик вот это вот все. Что до чада кутежа и треша с содомией то как по мне начали эти танцы марий с суллой.
Аноним 13/01/16 Срд 20:17:46  237639
>>237628
я к тому, что цезарь, считай, без гроша за душой и с отцом-личным врагом диктатора смог пережить несколько смут, завалить помпея и нагнуть сенат
по мне, жизнеописание цезаря именно интересно на этапе его пребывания (периодического) в риме, когда там была самая веселуха с партией суллы, цицероном, клодием, катилиной братьями лукуллами и прочими
у августа не было таких изощренных оппонентов; а еще у августа были верные друзья, которые прошли с ним все говны (таких друзей у цезаря не было)
Аноним 13/01/16 Срд 20:44:15  237655
>>234962
>Это вообще смещно и средневековый сброд разбежится, только 100ня флагелантов и десяток наиболее ушибленных тевтонов попробуют чаржагуться.
Заменить Барбороссу на орду Батыя.

Смищно. Менять б-гоподных белых господ на ссаных варваров, которые в основной своей массе состоят из рабов, которых монголы набрали, чтоб те подохли, но при этом хоть кого-нибудь забрали.

Вот смотри. Армия Барбароссы, отправленная в крестовый поход, была от 20 до 100к человек. Конечно, 100к точно завышенная цифра, но всё равно небывалая для средневековой европейской армии численность. Более того, численность монголов тоже значительно завышалась.

И посмотрим на заслуги Барбароссы и Батыя. Барбаросса отпиздил Византию, Батый отпиздил 2,5 вояк Руси. Причём, каждый раз против него выходило по 0,5 русича. И он умудрялся и потери нести знатные. Ну ты понимаешь.

Снова по поводу армии б-жественной Империи. Она состояла из опытных вояк на конях, опытных пеших наёмников и крестьян, которые шли раздавать пиздюлин за Христа.
В то же время в монгольской армии были годными вояками онли монголы. Остальные были насильно набранным сбродом, не готовым к серьёзным противостояниям.
Так что соси хуй.
Аноним 13/01/16 Срд 20:50:16  237658
>>237655
Ах да. Пруфы численности армии крестового похода Барбароссы завезу, если надо.
Аноним 13/01/16 Срд 21:27:30  237680
>>237603
Почти все "сынки" и ставленники побывали в Британии и кого-то там побеждали. Коммод, Каракалла, Констанций Хлор, Константин.
Пикты была игрушкой для битья.
Аноним 13/01/16 Срд 21:31:17  237683
>>237603
>>237680

Собственно, начинать можно прямо с Клавдия, маменькиного сыночка, которого вытащили еле живого от страха из-за портьеры и назначили принцепсом. Потом Клавдий понял, что солдаты косятся на него недобро и пора кого-то побеждать и пошел завоевывать Британию. Император с точки зрения солдат должен воевать и побеждать. Если император не побеждает, а только сычует в столице, то он нахуй такой не нужен.
Аноним 15/01/16 Птн 03:27:42  238021
14528176625390.jpg (375Кб, 1008x1495)
Анон, решил прочитать что-нибудь по истории всеобщей( Можно и Европы только), начиная с распада Римской Империи, дабы не быть тупым быдлом. Но вот проблема- какую книгу можете посоветовать? Желательно что-нибудь в виде учебника, все равно потом все буду изучать детально, для начала xотелось бы видеть общие очертания, понимать что к чему.
Аноним 15/01/16 Птн 04:00:28  238023
Можно ли начать изучать историю с определенного периода или обязательно стоит изучать с истории первобытного общества?
Аноним 15/01/16 Птн 07:46:20  238034
Гитлерач, посоветуй что-нибудь почитать по истории нового времени Европы. Примерно с 1700 по 1914.
Аноним 15/01/16 Птн 11:47:52  238081
14528476726690.gif (19Кб, 300x214)
>>238023
во-первых, нафига ее вообще изучать (если только ты не на истфаке)?
во-вторых, если ты о самообразовании, то я бы советовал лучше купить какой-нибудь большой учебник по истории философии (а не очередную "история мира с доисторических времен" на 500 страницах), так как таким хером у тебя в голове после прочтения останутся не две-три даты и какие-то отрывочные знания, а более-менее какое-то осознание, как развивалась политическая мысль, наука, религия и искусство в общей исторической перспективе
Аноним 15/01/16 Птн 14:45:56  238171
>>238081
Спасибо, анчоус. Тоже подумывал об этом.
Аноним 16/01/16 Суб 12:01:06  238420
>>237658
Лучше пруфы состава монгольского войска подвези.
Аноним 16/01/16 Суб 15:41:17  238466
>>238420
Халха-монголы, кереиты, половцы, множество покоренных народов по всей азии, мордва.
Аноним 16/01/16 Суб 23:43:05  238675
14529769858960.jpg (39Кб, 604x348)
14529769858971.jpg (596Кб, 1030x598)
Такой вопрос: в последнее врем в соцсетях особенно форсят цитату Достоевского про либералов, о том. какие они бяки и подстилки Запада. Но я где-то встречал высказывание, что под либералами Фёдор Михалыч понимал не то, что этим словом называют сейчас, а скорее социалистов, революциенеров и прочих предтеч красных. Верно ли это?
(на пиках - пара характерных примеров, да вы и сами их встречали)
Аноним 16/01/16 Суб 23:49:13  238677
>>238675
Ты сначала попробуй найти эти "цитаты" в аутентичных источниках.
Аноним 16/01/16 Суб 23:52:53  238680
>>238675
Да, примерно до 1910 годов "либералами" назывались вообще все, кто был против консерватизма. Ленин и большевики тоже были "либералами", так как топили за права рабочих и т.д.
Аноним 17/01/16 Вск 00:06:15  238683
14529783760200.jpg (10Кб, 301x168)
>>238677
Ну ты понел.
Аноним 17/01/16 Вск 00:06:24  238684
>>238677
>>238680
Пасиб, ктоаны!
>Ленин и большевики тоже были "либералами", так как топили за права рабочих и т.д.
Вот я в этом и хотел убедиться. Т.к. подобные цитаты любят "советскоориентированные" персонажи.
Аноним 17/01/16 Вск 02:54:49  238722
Посоветуйте годных книжек по истории Ближнего Востока, желательно с эпохи Византии и до наших дней. Желательно максимально адекватную и беспристрастную
Аноним 17/01/16 Вск 02:56:58  238723
>>238034
С. М. Соловьёв - Курс Новой истории
Фактология дана хорошо.
Аноним 17/01/16 Вск 13:21:31  238771
>>238722
Двачую. От себя ещё добавлю - посоветуйте книг по истории непосредственно Сирии или Ирака.
Аноним 17/01/16 Вск 15:57:21  238785
14530354413550.jpg (40Кб, 324x500)
>>238722
>>238771
Аноним 18/01/16 Пнд 00:02:19  238910
Почему говорят, что Вестфальский мир положил начало современной системе суверенных государств? В этих договорах разве есть хоть слово про суверенитет? Или это только потому, что республики типа Нидерландов и Швейцарии признали наравне с монархиями?
Аноним 18/01/16 Пнд 00:35:22  238917
>>238910
>республики типа Нидерландов
>Швейцарии
>республики
Аноним 18/01/16 Пнд 01:48:22  238943
>>238785
На русском нет.
Аноним 18/01/16 Пнд 01:55:40  238945
Я хочу задать совсем уебанский вопрос. Какое было отношение в средневековье к простым людям в общем? Люди были добрее друг к другу? Про пытки, казни, прочие наказания понятно. Интересно именно отношения простолюдинов между собой.
Аноним 18/01/16 Пнд 02:03:17  238946
>>238945
было больше духовности.
Аноним 18/01/16 Пнд 02:04:20  238947
>>238945
По еблу могли с лопаты дать, если в бога не веровал.
Аноним 18/01/16 Пнд 02:18:19  238948
>>238723
Благодарю.
Аноним 18/01/16 Пнд 10:29:32  238983
14531021721580.jpg (2968Кб, 2305x1648)
14531021722181.jpg (1349Кб, 3000x2271)
>>238945
да всё так же было в общем и целом
почитай Чосера, посмотри Брейгеля
Аноним 21/01/16 Чтв 17:20:40  240179
Что можно почитать о тренировке призывников в вермахте во время войны?
Аноним 21/01/16 Чтв 17:25:59  240182
>>240179
можно элементарно зайти на iremember в секцию, где выкладывают интервью с немцами
там все интерьвю начинаются с "откуда вы", "где учились", "как проходили подготовку перед и в армии"
Аноним 21/01/16 Чтв 18:54:18  240238
>>240182
хороший сайт, спасибо.
Аноним 24/01/16 Вск 17:39:43  240987
Почему по старинке европеоиды очень часто зовутся caucasian? Откуда эта практика, какое такое исследование?
Аноним 24/01/16 Вск 18:04:23  240992
>>240987
Кавказойдная раса.
В 18 веке два немца -Мейнер и Блюменбах, которые даже не были антропологами (и антропологии тогда не было), придумали что все европейцы пришли с кавказских гор.
Причём в 19 веке эта теория очень прижилась в США.
До такой степень, что да, там до сих пор caucasian слово обозначающее белого человека.
Аноним 24/01/16 Вск 18:08:31  240994
>>240179
Важной особенностью было, что до призыва в Вермахт, с 17 лет все полгода проходили службу в организации Тодда в стройбатах.
Аноним 24/01/16 Вск 21:48:41  241114
Почему средневековье такое отсталое и дегенеративное говно? Раньше посоны жили молодостью и завоевания, растекались на пол мира и вообще были куда прогрессивнее и развитее, а после развала рима вдруг началась какая-то лютая деградация и все превратилось в какие-то дешёвые разборки местечковых авторитетов. Что пошло не так? Почему проебался весь прогресс?
Аноним 24/01/16 Вск 23:21:06  241143
>>241114
Средневековье наоборот, время прогресса: новые механизмы, новые строительные технологии, порох, сталь, новые сельскохозяйственные технологии (вроде трехполья) и тд. То есть в каком-то смысле Средние века были временем технического прогресса.
Аноним 25/01/16 Пнд 02:29:52  241228
>>241143
Это всё было в позднем средневековье. А вот с развала РИ и где-то до монголов, всё было похоже на какой-то пиздец, в сравнении с тем что было раньше. Только византия выглядела оплотом цивилизации, да и то активно проёбывала полимеры. Как жалкие людишки умудрились проебать весь опыт прошлого?
Аноним 25/01/16 Пнд 03:44:05  241235
>>241228
>Как жалкие людишки
Европа=весь мир. В Азии никто ничего не проёбывал.
Аноним 25/01/16 Пнд 08:50:46  241280
>>241235
Китай соснул у голожопых скотоводов и проебал все.
Аноним 25/01/16 Пнд 10:19:53  241295
>>241280
Китай рои Минской династии ещё годный был. А вот потом да, скатился. Но это уже к новому времени относится.
Аноним 25/01/16 Пнд 18:04:04  241369
>>241295
А дальше был уже не Китай, а анальное поРАбощение Манчжурами.
Аноним 25/01/16 Пнд 18:28:27  241375
Вы все пидорасы, а не историки. Просто знайте это. Вы все - говно, уёбищные пидоры, скоты и суки. Пидорахи, гандоны, уёбки. Я вас ненавижу.
Аноним 25/01/16 Пнд 18:36:37  241379
>>241375
Спасибо большое!
Аноним 25/01/16 Пнд 19:01:45  241389
>>241379
Я его отхуесосил - а он мне спасибо говорит. Вот дятел.

Лучше бы с таким энтузиазмом на поставленные вопросы отвечали, пидоры.
Аноним 25/01/16 Пнд 19:17:14  241392
>>241389
Спасибо огромное за столь важное и умное мнение! Мы его обязательно учтём! Огромное спасибо!
Аноним 25/01/16 Пнд 20:46:08  241409
>>241379
>>241392
На самом деле этот толстяк прав. Вместо того что бы проигнорировать этот вскукарек, ты на него не просто ответил, но еще и обосрался. И обосрался по-крупному. Так что ты нечем не лучше это тролля.
Аноним 25/01/16 Пнд 22:28:33  241430
>>241409
>>241392
>>241379
Мне вообще похуй на ваше мнение, я буду вас хуесосить, пока нормально на вопросы отвечать не научитесь. Вы блядь все мои вопросы тут проигнорили, все блядь. Это пиздец, я с таким игнором только со стороны тянок сталкивался. Так что идите нахуй, "историки" блядь, недоучки - двенадцатиклассники. Диплом сначала хотя бы плучите, пидоры, неучи блядь. Уххх как мне бомбит от здешней пидорасни, суки, упыри ебучие. Не стройте из себя звёзд уёбки, вы бичи, если не знаете - то так и говорите, а не кидайте в игнор. Пидарасы.
Аноним 25/01/16 Пнд 22:44:48  241432
>>241430
Ну укажи мне на один из своих вопросов уёба
Аноним 25/01/16 Пнд 22:52:32  241435
>>241432
------>

>>234541

Я в нескольких тредах постил, но вы давали ответы в стиле Путина, нихуя не отвечая по сути. Хоть бы направление движения задали.
Аноним 25/01/16 Пнд 23:07:10  241443
14537524306190.jpg (83Кб, 695x661)
>>241430
> Не стройте из себя звёзд уёбки, вы бичи, если не знаете - то так и говорите, а не кидайте в игнор. Пидарасы.
Нехило же тебя вставило.

Зачем отвечать на вопрос, ответа на который не знаешь?
Аноним 26/01/16 Втр 01:59:11  241483
>>241114
С современной точки зрения, заданной идеологами Нового Времени, которые Средневековье недолюбливали - да. Но объективно, оно было неизбежно и период феодализма прошли все страны. Почему? Рабовладельческое общество исчерпало себя, так как не могло уже себя прокормить из-за низкой производительности рабского труда. После изобретения феодальной системы античность была обречена. Она была неизбежно сметена более производительной формой, произведшей из себя все остальные условия Средневековья.
Аноним 26/01/16 Втр 03:00:06  241500
>>241483
Все страны западной Европы.
Хотя в Норвегии не было ничего похожего на сюзеренный феодализм и крепостное право например.
Аноним 26/01/16 Втр 16:06:36  241571
>>241507
Холоп он хотя бы один день работал на себя, и имел некую небольшую собственность. Раб же это собака. И когда человек немного работал на себя то он уже лучше старался.
Аноним 26/01/16 Втр 17:10:21  241576
>>241507
Смерд хоть кк-то вовлечён в товарно-денежноре обращение. Раб, не владеющий деньгами, потребитель чуть более, чем никакой.
Аноним 26/01/16 Втр 18:21:09  241586
14538216697990.jpg (561Кб, 1500x1062)
14538216698101.jpg (173Кб, 823x768)
Господа сочувствующие, верны ли мои вычисления?

Дано:
- Драккар со скоростью примерно 20км в час т.е. 10-12 узлов(как источник википедия).
- Расстояние через северное море примерно в 1000 км (с учётом виляний корабля на север-юг из-за навигации хромой - пикрилейтед)
- И как следствие делим 1000км на скорость в 20км в час и получаем 50 часов плавания. Это делим на 24 и выходит где-то три-четыря дня, если попали в шторм и не серьёзно сбились с пути. То есть по сути, за неделю можно было доплыть до англии без проблем?
Аноним 26/01/16 Втр 18:40:15  241589
>>241586
А почему нет?
Аноним 26/01/16 Втр 18:49:37  241590
>>241586
есть годный документальный фильм бибисишный (из Timewatch, вроде), когда группа историков, археологов и интересующихся переправляла аутентичный драккар из Дании в Дублин своим ходом с сопровождающим их судном поддержки
попали в шторм, сломали мачту, потом долго стояли в Швеции и ждали ветра, долго возились, когда нужно было перетащить корабль волоком через какой-то перешеек (не помню уже) и так далее, но таки доплыли
Аноним 26/01/16 Втр 19:01:43  241593
Что явилось главной причиной падения Рима?
Аноним 26/01/16 Втр 19:08:20  241594
>>241593
исчерпание административного ресурса
Аноним 26/01/16 Втр 19:29:18  241595
Какую христианскую ересь славяне из византийского крыма притащили? Там точно было не православие, так как все языческие праздники под это христианство как родные зашли. Византийцы потом ещё бугуртили и креститься пришлось снова. Как короче эта ересь называлась? Хочу про неё почитать.
Аноним 26/01/16 Втр 22:08:54  241619
>>241595
Притащили её из Болгарии, а совсем не из вашего Крыма.
И действительно в то время как Кирил с Мефодей шли торговать верой к русским варвараским князям, в Болгарии разразились Богомилы, повлиявшие потом на всяких там альбигонцев.

Совпадение?
Аноним 26/01/16 Втр 23:54:52  241627
>>241595
>все языческие праздники под это христианство как родные зашли
Это ты хуйни какой-то родноверческой обчитался.
В Болгарии, как уже выше заметили, были богомилы, в Малой Азии - павликиане, но они к языческим пережиткам относились еще нетерпимее, чем ортодоксы, выступая за чистое Евангелие безо всяких ритуалов и причиндалов.
Аноним 27/01/16 Срд 00:04:00  241628
Пасоны, заебало распространённое сейчас в интернетах упоминание АНГЛО-САКСОВ, особенно в отношении американцев, лол (чому не индийцев, не австралийцев хотя бы). Где-то встречал упоминание, что это древнее германское племя (ну это и так ясно) было разбито/уничтожено в 11 век или около того. Так это?
Аноним 27/01/16 Срд 00:18:35  241629
>>241628
Читай историю Британии. Или хотя бы говнофильм с Татумом про Девятый легион наверни.
Аноним 27/01/16 Срд 00:31:44  241632
14538439048560.png (60Кб, 498x334)
>>241628
>было разбито/уничтожено в 11 век или около того. Так это?
Смотри маня:
Сначала на британских островах жили кельты, которых германские племена англов, саксов, ютов и фризов из нынешнего Шлезвиг-Голштейна, которые ассимилировали/вырезали коренных бриттов. Соответственно германцы эти становятся основным населением той местности, которую называют Англия. Они создали свои королевства, которые позже завоевали викинги. Затем англо-саксы в лице княжества Уэссекс объединяют все другие княжества в единое королевство, но в 1066 году терпят поражение от офранцуженных норманнов и теряют независимость. Англо-Саксонская знать замещается норманнской, но основное то население всё остаётся англо-саксонским.
Это так сложно погуглить?
Аноним 27/01/16 Срд 00:39:25  241634
>>241632
>>241629

Да я гуглил, но именно по концу ВЛАДЫЧЕСТВА АНГЛОСАКСОВ чёта нипанятна. Но спасибо, братушки!
Аноним 27/01/16 Срд 00:58:04  241635
>>241632
>кельты, которых германские племена англов, саксов, ютов и фризов из нынешнего Шлезвиг-Голштейна, которые ассимилировали/вырезали
Последние генетические исследования показали, что английский генофонд за последние пару-троку тысяч лет почти не изменился. Поэтому английские историки сейчас чешут репу - то ли геноцида бриттов не было, англо-саксы просто стали элитой, а быдлу похуй на кого пахать, то ли сами бритты были родственниками северо-западных германцев.
Аноним 27/01/16 Срд 01:34:02  241643
>>241632
Племени англов всё таки не было скорее всего.
Англ (*Angle - угол) - название местности, восточного берега Северного моря между нынешними Нидерландами и Данией (собственно старая Саксония), поскольку море там выдвигается в береговую линию почти под прямым углом - изначальное место дислокации Саксов (вообщем там после переселения на острова саксонцы остались). Севернее саксов под данами жили Юты, которых на острова уплыло так не много, что про них потом забыли.

Когда саксы поселились в Британии возник новый угол - Восточная Англия, участок Британского острова в районе Нориджа сильно выпирающий в море углом.

В другом смысле "угол" - край мира, угол Европы дальние ебеня.

Впервые мем "англо-саксы" стал форсить король Вессекса Альфред Великий, через 400 лет после миграции этих англосаксов.
Делал он это в пиар целях, что бы дать отпор данам и нордам, понабежавшим на остров и объединить всех местных (германов, не узкозадых кельтов).
До этого в Британии германские поселенцы вовсе не называли себя англами и саксами, они себя называли например Norþhymbre, Gewisse, Mierce и ещё овер дохуя названий микроплемён.
Аноним 27/01/16 Срд 01:34:51  241644
>>241634
>>по концу ВЛАДЫЧЕСТВА АНГЛОСАКСОВ чёта нипанятна
1066 год, битва при Гастингсе. С тех пор Англией правили офранцуженные норманны, знать ещё очень долго говорила по-французски, но потом всё же перешли на английский. Что тебе "нипанятна"?
Аноним 27/01/16 Срд 01:38:40  241645
>>241643
>они себя называли например Norþhymbre, Gewisse, Mierce и ещё овер дохуя названий микроплемён.
Название государственного образования не всегда повторяет название народа, его населяющего. У сербов было княжество Рашка. У альпийских славян, предков словенцев - Карантания. У ирландцев - Коннахт, Улад, Муму и ещё чего-то там.
Аноним 27/01/16 Срд 01:40:55  241646
>>241644
Не то что бы они перешли на английский, просто язык удвоился и для почти каждого слова появился староанглийский и нормандский вариант.
Например вилянское сакское быдло жрёт по праздникам ломтями "pork", а илитарии из нормандских рыцарей лакомится кусочками "bacon".
Аноним 27/01/16 Срд 01:45:11  241648
>>241645
Ну вот в случаи "Англии" и не было такого народа. Другое дело что поселившись народ через какое то время начинает звать себя по топонимике.

В Восточной Англии поселились те же саксы например, разделившиеся на Норфолк и Суфолк. - North Folk South Folk, "северная братва - южная братва".
Аноним 27/01/16 Срд 01:45:22  241649
>>241646
А вот мне всегда было интересно, с каких пор для знатных норманнов перестало быть западлом говорить на языке англосаксонского скота? Это связано со Столетней войной и антифранцузскими настроениями, ею порождёнными?
Аноним 27/01/16 Срд 01:49:35  241650
>>241649
Ну да такие пацаны как Эдуард III и Генрих V активно форсили английский национализм и отличие англичан от французов.
Отличие элиты прежде всего (потому что при Анжуйской империи и в крестовые английский рыцарь от северо-французского вообще мало отличался).
Видимо насаждался язык простолюдин, что бы в одном строю с йоменами стоять при Креси и Айзенкуре и не получить стрелу в попу за команды на вражеском языке.
Аноним 27/01/16 Срд 01:49:51  241651
>>241648
Так, подожди. ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ, как в пораше говорят.
Эссекс, Сассекс, Вессекс - саксы, тут претензий нет, корень "сакс" в этих названиях читается чётко.
Кент - юты, выходцы из Ютландии. Название, вроде, от какого-то местного кельтского племени происходит, которое юты нагнули.
Нортумбрия, Мерсия, Восточная Англия - если не англы, то кот?
Аноним 27/01/16 Срд 02:05:18  241652
>>241595
>Какую христианскую ересь славяне из византийского крыма притащили?
Ты про Владимира? Обычное христианство восточного обряда. Другие славянские государства принимали либо западный обряд (Карантания, Польша, Хорватия, Великая Моравия, поморяне сначала при Мстивое ака Биллунге, потом при Годеславе ака Готшалке) либо тот же восточный (Сербия, Болгария).
>Там точно было не православие, так как все языческие праздники под это христианство как родные зашли
Это повсеместное явление для Европы. Ничего уникального.
>Как короче эта ересь называлась? Хочу про неё почитать.
Никак.
>>241619
>И действительно в то время как Кирил с Мефодей шли торговать верой к русским варвараским князям, в Болгарии разразились Богомилы, повлиявшие потом на всяких там альбигонцев.
На территориях, оккупированных славянами в VI-IX веках (почти все Балканы, на минуточку, хотя с Пелопоннеса их потом всё же выперли) не было такого строгого контроля за соблюдением обрядов со стороны патриарха и императора, как в Византии. Да и священников славяне неплохо так проредили. Поэтому простые миряне верили как хотели. Опять-таки, ничего уникального, гугли "народное христианство" при Сталине, например.
Аноним 27/01/16 Срд 02:06:03  241653
14538495639690.jpg (75Кб, 800x600)
>>241651
Юты вовсе не селились в Кенте, они вообще мало где селились.
Они поселились только на Острове Уайт и в районе Кентербери.
Назвали себя кентверы.

Нортумбрия, Мерсия, Восточная Англия - это всё варианты саксов.
Англами их скорее всего обзывали Франки, германский язык которых во время Карла Великого ещё не сильно отличался от сакского. Называли, что бы различать от тех саксонцев, которые на материке остались.
Аноним 27/01/16 Срд 02:06:58  241654
>>241653
быстро фикс Юты вовсе не селились в Кенте
Аноним 27/01/16 Срд 02:25:33  241658
>>241586
Ну вроде как харадроде так и плавал. Типа неделю-полторы.
Аноним 27/01/16 Срд 03:01:19  241666
14538528800720.png (839Кб, 2048x2176)
14538528800901.jpg (114Кб, 550x773)
14538528800932.png (140Кб, 800x421)
>>241586
посмотри книгу Мельникова Е.А. Славяне и скандинавы
глава Корабли и судоходство на Балтийском море
там есть таблица с прохождением пунктов с километрами и днями по источникам.

1. 95% Викингов набегающих на Англию выплывали из Вестлана,
а не телепортировались в море южнее Осло фьорда как у тебя.
2. Внутренние течения Северного моря ориентированы на северо-восток, что снимает бонус лонгбоутов от гребли вёслами.
3. Но роза ветров Северного моря в сезон даёт хорошие возможности двигаться на юго-запад под парусом.
(Это обозначает, что скорость лодок поддерживалась круглосуточно, без учёта ночных простоев, когда гребля не велась).

Маршрут из Норвегии в Англию не был прямой, он шёл дугой на север.

Реальное время прохождения: 4-5 суток.

Аноним 27/01/16 Срд 03:58:36  241668
>>241653
Ты плохо троллишь, школьник. Можно источник твоих утверждений? И откуда тогда взялось слово "Англия", если народа этого не было?

Если бы ты изучал древнеанглийский и его диалекты, то знал бы, как диалекты северо-востока Англии отличались от юго-запада, и как особняком даже до сих пор стоит от них кентский диалект. Причем границы диалектов как раз совпадают с границами расселения англов, саксов и ютов.

Кстати, без всяких франков, в Раннее Средневековье, в своих источниках они уже называли всю страну Aenglaland, язык Aenglisc,, и, повторюсь, это было задолго до всех этих ваших нормандских и франкских завоеваний.

Так же примечательны источники: в них постоянно англы отделяются от саксов,, как культурно, так и манерой боя. Особо показательна здесь поэма "Битва при Брунанбурге"..

Хроники распределяют народы достаточно четко, Беда Достопочтенный распределяет их, Видсид тоже перечисляет их всех.

Другое дело, что очень быстро большая часть различий рассосалась, и народы к 9му веку (спасибо доминированию Уэссекса) слились в один. Ты сейчас можешь вспомнить археологию и общую материальную культуру для всей страны, но она была общей уже на континенте - следствие позднероманского влияния. Впрочем, и отдельные археологические моменты между англами, саксами и ютами всё же имеют различия.
Аноним 27/01/16 Срд 04:29:49  241672
>>241668
>И откуда тогда взялось слово "Англия"
Я выше писал, что от слова угол - Angle.
Источников много англоязычных, сам ищи мне лень сейчас.

>диалекты северо-востока Англии отличались от юго-запада
Североанглийский и манчастерский говор и сейчас сильно отличаются от высокого английского.
Потому что там
- были близки пикты, потом кельты, потом селились даны и норcы и всё намешалось в диалектах.

>как особняком даже до сих пор стоит от них кентский диалект
Потому что в кенте поселились Юты, а не саксы.

>Кстати, без всяких франков, в Раннее Средневековье, в своих источниках они уже называли всю страну Aenglaland, язык Aenglisc,, и, повторюсь, это было задолго до всех этих ваших нормандских и франкских завоеваний.

В каких источниках? Я тебе написал, что слово "англо-саксы" придумал Альфред Великий.
И все твои источники, сводятся к англо-сакским хроникам, которые возникли тогда же, не ранее 9го века.

>Так же примечательны источники: в них постоянно англы отделяются от саксов,, как культурно, так и манерой боя. Особо показательна здесь поэма "Битва при Брунанбурге"..

Это ещё более поздняя поэма, событие 10 века.
Это очень не длинная поэма и её легко быстро проверить по тексту:
http://loki.stockton.edu/~kinsellt/litresources/brun/brun2.html#modtext

Там всего только один (!) раз упоминается словосочетание Англо-саксы (традиционно вместе) Engle and Seaxe. В самом конце.

Различие делается между воинами из Вест-секса и Мерсии мерсинами.

>Другое дело, что очень быстро большая часть различий рассосалась, и народы к 9му веку (спасибо доминированию Уэссекса) слились в один.

Точнее не слились, а Альфред из Уессекса сдал все остальные королевства и согласился сократить территорию Англо-Саксов до Уессекса и только через полтора века, стараниями датчанина Кнута реально объединившего Англию в примерных границах региона, саксы случайно получают страну обратно целиком и уже совсем не на долго.
Аноним 27/01/16 Срд 04:37:22  241673
>>241668
Есть ещё одна версия, тоже про Альфреда Великого из Уессекса, придумавшего "англо-саксов" и его войну с данами, вторгшимися Великой армией на 35 кораблях и если бы не он со своими хрониками, полностью завоевавшими всех.

Англы и Саксы - это получается два племени. Расчёт на такой психологический эффект, мол у нас есть союзники, вы одни Даны а мы Саксы, с нами ещё Англы ходят.

(Ютов называть было нельзя, они жили на юге Дании и данов сильно бы рассмешило их упоминание как потенциальных противников).
Аноним 27/01/16 Срд 04:58:34  241675
>>241668
>откуда тогда взялось слово "Англия"

Юты приплыли из Ютландии, это географический регион - часть Дании.
Саксы приплыли из Нижней Саксонии, германского региона.
Откуда приплыли Англы?
Аноним 27/01/16 Срд 06:51:02  241679
>>241678
Это порашный вопрос.

Попробую перевести его в аналогию античной истории.
Вот интересно, а что мешало Римской империи действовать на одной стороне с Парфянским царством?
Аноним 27/01/16 Срд 06:52:08  241680
>>241675
Тоже с ютландии.
Аноним 27/01/16 Срд 07:00:06  241683
14538672064880.png (163Кб, 570x570)
>>241680
Ты ещё скажи, что англы из Ангельна пришли!
Аноним 27/01/16 Срд 10:29:20  241699
>>241643
> Племени англов всё таки не было скорее всего.
>>241648
> Другое дело что поселившись народ через какое то время начинает звать себя по топонимике.
>>241653
> Англами их скорее всего обзывали Франки

Дай угадаю - норманист?
Аноним 27/01/16 Срд 10:49:02  241701
>>241699
Нет, меня вообще не интересуют восточная славня.

Но есть что то общее в ситуации.
Вот большинство уверены, что слово Русь связано с руссами и что было такое племя.
И большинство уверено, что в 9, а то и раньше веках у византийцев и арабов и прочих есть упоминания о руссах.
А вот что это были за руссы, откуда они взялись и когда, не все точно уверены.

Примерно так и Англы. Ну стали все говорить Англы с 9 века. А вот то что до миграции германских племён на острова они были, это уже не абсолютный факт.
Аноним 27/01/16 Срд 10:51:06  241702
>>241683
> что англы из Ангельна пришли!
Но ведь пришли.
Кстати, где там угол? В упор не вижу.
Аноним 27/01/16 Срд 10:52:07  241704
>>241643
>Norþhymbre, Gewisse, Mierce
Это же не этнонимы, а названия местности.
Аноним 27/01/16 Срд 10:54:14  241705
>>241668
>и народы к 9му веку (
Какие народы? Племена.
Аналогия с кривичами-вятичами-полянами.
Аноним 27/01/16 Срд 10:56:49  241706
>>241586
>То есть по сути, за неделю можно было доплыть до англии без проблем?
Викинги работали вахтовым методом 3 через 1: неделю добирались до работы, неделю работали , неделю возвращались и неделю у них был выходной.
Я так понимаю.
Аноним 27/01/16 Срд 11:23:38  241707
>>241706
Ну да отпуск брали на лето в Крым или Турцию.
Аноним 27/01/16 Срд 13:02:53  241712
>>241672
>Я выше писал, что от слова угол - Angle. Источников много англоязычных, сам ищи мне лень сейчас.

Слив.

>Потому что в кенте поселились Юты, а не саксы.

Ты противоречишь сам себе: если в Кенте селились юты, англов не было, то почему диалект Кента так сильно отличается от неоспоримо саксонских диалектов Эссекса и Суссекса? Или селились? Каждый твой пост противоречит предыдущему.

>Точнее не слились, а Альфред из Уессекса сдал все остальные королевства и согласился сократить территорию Англо-Саксов до Уессекса

Как глубоко ты понимаешь проблему. Уэссекс оминировал не столько в политическом, сколько в культурном плане. И это доминирование сказывалось и на литературе, и на культуре и тд и тп. И да, граница Данелага постоянно менялась: то расширялась, то сужалась.

>И все твои источники, сводятся к англо-сакским хроникам, которые возникли тогда же, не ранее 9го века.

Потому что более ранних источников нет. Но я написал это в пику тому, то ты голосновно написал о том, что германцы Британии называли себя "саксами", а "англами" называли их франки, дабы "отличить от континентальных саксов". Тогда бы уж из латыни что-нибудь придумал, типа "angeli",тогда я бы поверил в твой мифический "франкский след".

>Североанглийский и манчастерский говор и сейчас сильно отличаются от высокого английского. Потому что там - были близки пикты, потом кельты, потом селились даны и норcы и всё намешалось в диалектах.

Ты понимаешь разницу между диалектами современного языка и древнеанглийского? Упомянутые тобой диалекты получили большее влияние от норманнов, но это было позже. Я же говорил про диалекты древнеанглийского, которые норманнского влияния еще не ощутили, а кельтское влияние легко вычленяется на германском фоне.
Аноним 27/01/16 Срд 13:04:16  241713
>>241705
Можно и племена, но устоялось - народы. Кстати, различия между всякими кривичами-полянами порой было даже больше, чем между современными русскими и хохлами.
Аноним 27/01/16 Срд 13:07:47  241714
>>241675
Англов упоминают еще древнеримские историки упоминают.
Аноним 27/01/16 Срд 13:50:23  241717
>>241714
Да не точно это всё. Как бы где то их упоминают в 1 или 2м веке.
Или просто похоже немецкое слово в списках встретилось.
Ну да английским патриотом хотелось бы что бы англов упоминали древнеримские историки, египетские жрецы, вавилонские судебники.
Аноним 27/01/16 Срд 14:21:01  241721
14538936610990.png (125Кб, 268x265)
>>241701
> славня
Никогда еще Штирлиц не был так близок к провалу.


Уточню по норманизму, тем кто не в курсе: согласно ПВЛ варяги жили к востоку от "земли английской". Соответственно, рукопожатыми историками ассоциация англов с Ютландией не приветствуется.
Аноним 27/01/16 Срд 14:26:24  241723
>>241712
>если в Кенте селились юты, англов не было, то почему диалект Кента так сильно отличается от неоспоримо саксонских диалектов Эссекса и Суссекса?

Потому что это диалект Ютов.

>Уэссекс оминировал

А до этого Мерсия два века доминировала. Если б она не сволилась из за викингов и внутреннего болядства, может мы бы сейчас не Англия, а Мерсиландия говорили, например.

>Потому что более ранних источников нет.

Потому что франкские меровинги пришли к высокой культуре за два века до англо-саксонских хроник и первые начали называть всех вокруг. Кто писать умеет тот и называет.

>Я же говорил про диалекты древнеанглийского
И как их изучали?
Ловили древних англичан с севера и юга и сравнивали разницу произношения?
Разница диалектов древнеаглийского у него ну ну.

Да и дай как я тебя тоже солью по источникам.


Я смотрю ты с поэмой "Битва при Брунанбурге" где разные виды юнитов англов и саксов должны были быть тоже тихо слился?

Тогда тебе реквест по сложнее - докажи мне, что в тексте Беовульфа, хоть раз можно прямо увидеть слово Англы.

Аноним 28/01/16 Чтв 06:51:57  241852
>>241713
> Кстати, различия
Может быть, я так то не историк и не вдавался подробности и вообще ПВЛ читал много-много лет назад в 3-м классе.
Аноним 28/01/16 Чтв 06:57:21  241854
>>241712
>то почему диалект Кента
> Кенте селились юты
Ну так ютский это не саксонский и не англский. Чо такой трудный? Пикт штоле?

>>241707
>в Крым
В Таврию.

>или Турцию.
В Византию же.

>>241717
>просто похоже немецкое слово в списках встретилось.
На что похожее? Чому немецкое?
Winkel - угол(нем.), Winkel-угол(алеменск.). И только по-английски Angle.
Аноним 28/01/16 Чтв 07:12:48  241856
Какую роль играл кальвинизм в Голландской буржуазной революции?
Аноним 28/01/16 Чтв 07:31:12  241859
>>241854
>И только по-английски Angle

Потому что по французски Angle и на латинском Angulus.
Аноним 28/01/16 Чтв 11:36:29  241892
Правда ли, что в конце Второй мировой войны, когда советские войска входили в немецкие города, имели место быть изнасилования немок, иногда групповые, иногда несовершеннолетних?Или это фантазии маня-либералов?
Аноним 28/01/16 Чтв 19:02:16  241952
>>241892
С этим тебе всё таки в ПО.
Или почитай Бивора.
Хотя с Бивором тоже только в по.
Аноним 28/01/16 Чтв 19:48:50  241959
>>241892
Да. Собственно, что тут удивительного? Это происходило всегда и во всех войнах.
Аноним 28/01/16 Чтв 20:06:31  241960
>>233448 (OP)
Почему Троцкий не выебал грязного грузина?
Аноним 28/01/16 Чтв 21:11:49  241966
>>241960
Потомучто Троцкий -грязный еврей.
Аноним 29/01/16 Птн 00:53:51  242093
>>241892
если такие случаи вкрывались, людей ждал трибунал,
а так обычно ограничивались отстрелом эссесовцев после окружения: у каждого солдата КА за спиной была личная трагедия, связанная с гибелью родных от рук нацистов
Аноним 29/01/16 Птн 01:21:40  242100
Почему монголы объединились под властьюЧингисхана? Вот они кочевали себе веками, а потом резко вздумали а почему бы и не завоевать всё нахрен. С чем это связано?
Может какой-то бум рождаемости, нехватка чего-то?
Аноним 29/01/16 Птн 01:22:49  242102
>>241892
Почитай мемуары Оллербергера, там сочный момент с освободителями в Венгрии.
Аноним 29/01/16 Птн 01:22:49  242103
>>242093
>если такие случаи вкрывались, людей ждал трибунал
или ничего

>у каждого солдата КА за спиной была личная трагедия, связанная с гибелью родных от рук нацистов

Убей его!

Нет, к 1945 большинство выжавшего контингента РККА было не
было с территорий бывших в оккупации.

У тебя дид не воевал или воевал политруком. Нихуя ты не знаешь о реальном отношении советского населения к войне с немцами.
Аноним 29/01/16 Птн 01:24:02  242104
>>242093
Далеко не у каждого .
Аноним 29/01/16 Птн 01:52:59  242124
>>242102
>мемуары Оллербергера,
Фэйк.
Аноним 29/01/16 Птн 01:53:41  242125
>>241892
>Правда ли, что в конце Второй мировой войны,
Никулин пишет о таком. Не знаю насчет массовости, но было.
Аноним 29/01/16 Птн 01:56:50  242129
>>241859
>Потому что по французски Angle и на латинском Angulus.
А ведь ты прав
angle (n.) Look up angle at Dictionary.com
"space between intersecting lines," late 14c., from Old French angle "angle, corner," and directly from Latin angulus "an angle, corner," a diminutive form from PIE root ang-/ank- "to bend" (cognates: Greek ankylos "bent, crooked," Latin ang(u)ere "to compress in a bend, fold, strangle;" Old Church Slavonic aglu "corner;" Lithuanian anka "loop;" Sanskrit ankah "hook, bent," angam "limb;" Old English ancleo "ankle;" Old High German ango "hook"). Angle bracket is 1875 in carpentry; 1956 in typography.


Правда англы именно от угла:

Angle
member of a Teutonic tribe, Old English, from Latin Angli "the Angles," literally "people of Angul" (Old Norse Öngull), a region in what is now Holstein, said to be so-called for its hook-like shape (see angle (n.)). People from the tribe there founded the kingdoms of Mercia, Northumbia, and East Anglia in 5c. Britain. Their name, rather than that of the Saxons or Jutes, may have become the common one for the whole group of Germanic tribes because their dialect was the first committed to writing.

аттуда жи http://www.etymonline.com/index.php?term=angle
Аноним 29/01/16 Птн 01:58:46  242132
>>241856
Положительно-отрицательную.
Сначала положительную - в борьбе с испанцами, а потом отрицательную - так как кальвинисты заняли место папистов и начали угнетать всех инакомыслящих. Сами себе яму выкопали - угнетаемые сбежали в Англию и Шотландию и результат мы знаем
Аноним 29/01/16 Птн 01:59:24  242133
>>242129
Ой спасибо анон, оценил.

Но чтоб не быть совсем фоменкойдом, Ангельн область в Германии, южнее Ютландии реально есть.
Аноним 29/01/16 Птн 02:07:57  242146
>>242132
Просрали англо-голандские войны?
Поставили на трон Англии своего чувака?
Аноним 29/01/16 Птн 06:42:01  242212
>>242146
>Просрали англо-голандские войны?
Следствие.

>Поставили на трон Англии своего чувака?
Ага. А Австрия поставила на пост губернатора Калифорнии своего ставленника.

>>242133
> южнее Ютландии реально есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD
Аноним 29/01/16 Птн 23:15:24  242395
14540985243420.jpg (39Кб, 362x403)
Чому муриканцы не захватили весь мир после WWII, тупо закидав всех несогласных толстяками? Ебать, это же супер-оружие, которого тогда ни у кого не было. Хуякс и пол-армии в пепел. Британцы как сычи сидели, совки разрушены, мильярды китайцев можно заовнить бадабумом. Сиди себе в Калифорнии с ядеркой под боком и попивай сочок, пока за тебя трудятся всякие неудачники из старого света. Ахуенно жи!
Аноним 29/01/16 Птн 23:22:07  242398
>>242395
А зачем им это делать?
"Мильярды китайцев" (точнее, не китайцев конкретно, а населения прочих отсталых стран) и так были готовы работать за миску риса или что у них там вместо риса.
Не говоря уж о том, что в 40-е у США не хватало бомб, чтобы испепелить армии всех остальных стран мира, а в 50-е они уже лишились монополии на ЯО.
Аноним 29/01/16 Птн 23:23:12  242399
>>242395
Они решили, что экономическое доминирование - оно в перспективе лучше и надёжнее, да и репутацию сохранить позволяет.
Аноним 29/01/16 Птн 23:23:38  242400
>>242395
Но ведь именно из-за этого была Вторая Мировая Война!
Аноним 29/01/16 Птн 23:25:49  242401
>>242399
А какого ещё доминирования ты ожидал? Включить Бонн в состав США и портет Трумэна в каждый дом? Глупо.
Аноним 29/01/16 Птн 23:28:24  242406
>>242395
Чему так много тупых людей которые думают, что приращение территории сейчас это самое крутое?
Аноним 29/01/16 Птн 23:35:44  242409
>>242398
>>242399
>>242406
Ну ёпт, расхуярили бы более-менее развитые страны, чтоб оставаться монополистом на рынке ЯО, а то как лохи потом с какими-то крестьянами на спор людей в космос запускали и у узкоглазых из нор соснули.
Аноним 30/01/16 Суб 11:14:03  242488
Почему тамплиеров нагнули по всей европе, кроме Испании и Португалии? Ладно Франкия, король был корешем Папы, но другие страны почему просто не послали Папу и обрекли верных воинов Христовых на смерть?
Аноним 30/01/16 Суб 11:47:35  242495
14541436559490.jpg (66Кб, 700x552)
Предыдущие ответы объявляются туфтой.

>>242395
> Чому муриканцы не захватили весь мир после WWII, тупо закидав всех несогласных толстяками? Ебать, это же супер-оружие, которого тогда ни у кого не было.
Когда тебе говорят "огнестрел" ты тоже представляешь себе современные пистолеты/автоматы, а не мушкеты, у которых больше минуты проходит между выстрелами, а прицельная дальность составляет 20 метров?

Супер-оружием ЯО стало только через 20 лет, когда были решены три проблемы:
1) Доставка - в декабре 45-го нужно было подвозить бомбы на самолетах, которые легко сбивались.
2) Мощность - силы взрыва хватало только на "разъебать крупный завод", а не на "разъебать крупный город".
3) Массовость - несмотря на нынешние охутельные истории о сотнях бомб к декабрю 45-го, ИРЛ пендосы делали не больше бомбы в месяц первые пару лет.
Аноним 30/01/16 Суб 15:39:15  242567
>>242495
>1)
И хуле тогда япошки проебали два одиноких американских бомбардировщика, лол?
>2)
Достаточно, чтобы разъебать центр какого-нибудь крупного города и дать просраться несогласным.
>3)
4 года до первой ядерки у советов, это жи пиздец какая монополия.
Аноним 30/01/16 Суб 15:46:12  242569
>>242488
> верных воинов Христовы
Насмешил. Да кому нахуй впились это отступники, сатанисты и жопотрахи? К тому же еще и богатые.
Аноним 30/01/16 Суб 15:49:09  242572
>>235501
Консолидация племён после распада Алтын Орды.
Аноним 30/01/16 Суб 17:05:05  242612
>>242567
1) Тебе 14 лет? К тому времени самураи уже проебали всю войну.
Кроме того, про ЯО они тогда еще не были в курсе (что ничего не изменило бы - см. выше).

2) Нет.

3) Война - это не рынок. Если у тебя есть уникальное хуевое оружие, оно все равно остается хуевым.
Аноним 30/01/16 Суб 17:20:19  242615
Были ли у монголов что захватили пол мира кузницы? Откуда они получали сталь? Даже если оружие можно купить то кузнецы чтобы его править всё равно нужны.
Аноним 30/01/16 Суб 17:51:09  242628
>>242615
>Были ли у монголов что захватили пол мира кузницы?
Да.
>Откуда они получали сталь?
Из конских каках.
Аноним 30/01/16 Суб 18:06:28  242635
>>242628
>Из конских каках.
Дают плохую температуру, норм сталь не сделаешь.
Аноним 30/01/16 Суб 18:15:03  242643
>>242635
Какую температуру? Они из нее мечи лепили и коников.
Аноним 30/01/16 Суб 18:15:58  242644
Вопрос по поводу принятия Петром титула императора.
Ведь по сути, титул царя и так был титулом императора.
Как все восприняли, что императоры Руси стали императорами Руси?
Аноним 30/01/16 Суб 18:29:33  242650
>>242644
По сути шлюхи это блядь. Как все восприняли что блядей стали называть шлюхами? А шлюх блядями.

>Ведь по сути, титул царя и так был титулом императора.
Не был.
Аноним 30/01/16 Суб 19:04:45  242665
>>242650
Блядь это весёлая женщина (хотя не обязательно женщина), от древнерусского - блядовать - гулять и веселиться.
Шлюха - от шляться. Это гулящая женщина.

То есть это может быть одно и то же.
Но весёлая женщина не всегда гулящая, а гулящая женщина не всегда весёлая.
Аноним 30/01/16 Суб 20:08:47  242691
>>242644
Ну, когда Ваня Грозный объявил себя прямым наследником Римской империи, на том основании, что его бабушка была византийской принцессой, вот тогда была движуха, прокси-война с Османской империей, все дела. А титулование Петра, это реформа уровня замены городских голов на бургомистров, повод для мелкого дипломатического срача, о том как в нынче надо обращаться к его императорскому величеству.

>>242650
>Не был.

Бля, и это хисторач. Может тебе и немецкий кайзер не император?
Аноним 30/01/16 Суб 20:48:54  242722
>>242691
А ты наверно из тех говноедов которым что Тэнно, что Император Японии произносить - один хуй разницы?
Аноним 30/01/16 Суб 21:45:53  242734
>>242691
>Бля, и это хисторач. Может тебе и немецкий кайзер не император?
>
А что император чтоле?
Аноним 31/01/16 Вск 19:12:32  243062
Не понял принципа образования союзных республик в СССР. Почему у многочисленных татар её не было, а у малочисленных эстонцев была? Зачем сделали Узбекистан? Почему разъединили киргиз-кайсаков?
Аноним 31/01/16 Вск 20:14:31  243069
>>243062
Его никто не знает.
>Почему у многочисленных татар её не было, а у малочисленных эстонцев была?
Потому что у эстонцев были сложившиеся государственные институты и сформированная нация, а у татар - нет.
Или, например, история создания Молдовской ССР. Ее долго не хотели создавать, так как молдоване те же румыны и была потенциальная опасность отвала республики обратно к Румынии, пришлось кусок Украины в виде Приднестровья отдавать для баланса сил.
>Зачем сделали Узбекистан? Почему разъединили киргиз-кайсаков?
Разделяй и властвуй.

А вообще "Империя "положительной деятельности". Нации и национализм в СССР, 1923-1939" - Мартина Терри читай.
Аноним 31/01/16 Вск 20:36:39  243077
>>243062
>Почему у многочисленных татар её не было, а у малочисленных эстонцев была?
Потому что критерии выделения республики - 1 миллион населения и выход к внещним границам.
>Почему разъединили киргиз-кайсаков?
Никого не разъединяли, ты что-то перепутал.
Аноним 31/01/16 Вск 20:37:18  243078
>>243069
>Его никто не знает.
Хуйня, все известно.
Аноним 31/01/16 Вск 21:41:29  243092
Поясните за мрачный образ европейского Средневековья - правда ли, что там творились трэш, угар и содомия, чуть ли не ежедневные казни и сожжения, или это утрировано в наше время?
Аноним 31/01/16 Вск 21:54:33  243099
>>243077
>Потому что критерии выделения республики - 1 миллион населения и выход к внещним границам.
Строго говоря, у Эстонии и Латвии не было выхода к внешним границам...
Аноним 31/01/16 Вск 21:59:58  243100
>>243062
>Зачем сделали Узбекистан?
А какие были альтернативы? Нет, я понимаю, что была возможность не делить страну по этническому признаку вообще (по мне так это был самый разумный вариант), но если уж делить, то каждый этнос должен был получить по республике. Включая узбеков. Правда, в Ср. Азии часто было так, что хуй поймёшь, кто к какой "нации" относится, например, до революции в ходу вовсю был этноним "сарт" (потом признанный устаревшим и даже оскорбительным), многие люди говорили одновременно на узбекском и таджикском языках, региональная, клановая и т. п. идентичность была сильнее, чем этническая. Иначе говоря, узбеки просто не сложились как нация, но это справедливо для большинства этнических групп СССР по состоянию на 20-е годы. Кое-как выделили лингвистический ареал узбекского языка и создали Узбекистан. По слухам, многих таджиков, оказавшихся внутри Узбекской ССР, тогда принудительно узбекизировали.
Аноним 31/01/16 Вск 22:02:45  243101
>>243078
Скорее известно, что принципа не было и карты республик кроили по факту тебе-мне.
Аноним 31/01/16 Вск 22:03:45  243102
>>243100
> была возможность не делить страну по этническому признаку вообще (по мне так это был самый разумный вариант
И получить еще одну гражданскую войну в 90х. Разумно, хули.
Аноним 31/01/16 Вск 22:06:21  243104
Пиздились ли рыцари кулаками? Был ли некий протобокс или просто "подойти, ебнуть в лицо чтобы упал" вот и весь бокс?
Иберийцы в момент завоевания римом были голожопыми дикарями, сорт оф германцы с примитивным протогосударством/племенными союзами шаткими как гнилая седушка в сельском унитазе? Или это парни вроде Карфагена со странной культурой напрочь отвратительной для выросшего на эллинской и римской?
Аноним 31/01/16 Вск 22:07:00  243105
>>243099
А море тебе не внешняя граница?
Аноним 31/01/16 Вск 22:08:36  243107
>>243101
Кроили по проживающим народам (это все было известно из переписей).
Аноним 31/01/16 Вск 22:09:53  243108
>>243100
Сарт это было просто название земледельцев в устах кочевника. По факту у оседлых мусульман этническое самосознание было вообще очень слабым.
Аноним 31/01/16 Вск 22:12:52  243109
>>243107
Хуйня, Кубань и Дон присоединили к РСФСР, хотя в гражданскую они под желто-синими флагами воевали против русских, а вот Крым УССР дали. Приднестровье вошло в Молдову, хотя никаких румын там не проживало, а чистокровные хохлы. Северный Казахстан тоже не казахами был заселен.
История границы УССР и БССР вообще эпический передел в духе, а хули им лес, у нас вот леса мало, а у них на севере его и так много, давай, перекраивай карту.
Аноним 31/01/16 Вск 22:13:07  243110
>>243104
У рыцарей борьба в почете была, а кулачный бой для быдла сельского.
Иберы находились на более высоком уровне развития, нежели голожопые маркоманы.
Аноним 31/01/16 Вск 22:14:28  243111
14542676683320.jpg (52Кб, 676x807)
Учусь на историческом факультете, 3 курс. Всем сердцем ненавижу историю и все что с ней связано. Вопрос - здесь есть какой-то тред специально для учащихся студентов исторических факультетов? Просто что бы за жизнь побазарить. Алсо, я болен шизофренией, есть справка.
Аноним 31/01/16 Вск 22:17:03  243112
>>243109
>Кубань и Дон присоединили к РСФСР, хотя в гражданскую они под желто-синими флагами воевали против русских
Там было большинство русских, при чем здесь флаг? Крым УССР это волюнтаризм Хрущева, при Сталине такой хуйни не было. В Приднестровье молдаване были и есть. Короче, почитай данные переписей, советских и царских.
Аноним 31/01/16 Вск 22:25:39  243115
>>243112
>Там было большинство русских,
Большинство себя ассоциировало с казаками как этносом, противопоставляя себя русским. Русский язык и культура была навязана при расказачивании.
>В Приднестровье молдаване были и есть
Посмотри современные переписи Приднестровской республики. Там всегда жили примерно 50/50 русские и украинцы, передача была осуществлена с целью разбавить местных румынов лояльными к советской власти славянами.
>Крым УССР это волюнтаризм Хрущева
В обмен на Ростов. И передача была обусловлена чисто экономическими вопросами, без него Крым бы вымер, причем буквально. Например без передачи невозможно было построить водоканал от каховки, питающий Крым питьевой водой.
Аноним 31/01/16 Вск 22:32:11  243116
>>243115
>Большинство себя ассоциировало с казаками как этносом, противопоставляя себя русским. Русский язык и культура была навязана при расказачивании.
Иногородних было минимум 50%. И казаки не считали себя украинцами точно.
>Посмотри современные переписи Приднестровской республики
Нахуй мне переписи маняреспублики? По советским там было 30% молдаван, это достовернее.
>В обмен на Ростов
Пруф? Ростов никогда не был в УССР.
>И передача была обусловлена чисто экономическими вопросами
Это и есть волюнтаризм, передали территорию без учета этнического состава.
Аноним 31/01/16 Вск 23:59:37  243122
>>243111
Не уверен, но может такой тред уместнее сделать на доске "Образование" (/un/ или как там она называется).
Аноним 01/02/16 Пнд 00:01:48  243123
>>243115
>Например без передачи невозможно было построить водоканал от каховки, питающий Крым питьевой водой.
Действительно, потому что, как мы все знаем, УССР была полностью независимым и суверенным государством и её власти могли спокойно запретить строительство водоканала и Москва бы ничего не смогла с этим сделать.
Аноним 01/02/16 Пнд 00:14:43  243127
>>243123
А ксати, что Москва могла бы сделать?
Аноним 01/02/16 Пнд 00:16:11  243128
>>243123
Москве пришлось бы перебрасывать людей и технику паромом на полуостров, чтобы построить крымскую часть канала, согласовывать работу с Киевом, в итоге все бы соснули из-за бюрократических проволочек. Да и любое строительство на полуострове требовало переброски из РСФСР техники, стройматериалов и рабочих. Что, собственно, и не делалось, после войны Крым РСФСР отстроить так и не смогла из-за нехватки сил и сложности с доставкой техники-ресурсов. Или в твоем манямире СССР - страна без законов и конституции, где Сталин сказал и все? Не говоря уже о том, что расплачиваться за воду Москве с Киевом приходилось бы ежемесячно переводами денег между республиками, как до этого с электричеством. Или товаро-денежных отношений в СССР тоже не было?
Содержать Крым РСФСР было очень геморно, примерно как РФ сегодня.
Аноним 01/02/16 Пнд 03:01:15  243145
>>243127
При демонстративном невыполнении Киевом приказов из Москвы? Уволить руководство УССР в полном составе к чёрту. Я не спорю, что УССР и прочие республики (кроме РСФСР) обладали определённой автономией, но этой автономии у них было намного меньше, чем, например, у штатов США.
>>243128
>Или в твоем манямире СССР - страна без законов и конституции, где Сталин сказал и все?
СССР - страна с фиктивной конституцией. Какой-то уровень де факто автономии в послесталинский период существовал в основном за счёт неформальных договорённостей (то есть Москва, возможно, боялась трогать региональные элиты за счёт того, что те могли, скажем, устроить какие-нибудь беспорядки, или где-то саботировать работу, или подосрать при голосовании по какому-нибудь общесоюзному вопросу в политбюро, в общем, местечковые кланы, правившие республиками, какое-то влияние имели, но я бы его не приувеличивал). Вон Карело-Финскую ССР вообще упразднили - никто не пикнул.
Аноним 01/02/16 Пнд 03:03:24  243146
В СССР, например, железная дорога между Ростовской областью и центральной частью РСФСР проходила (и до сих пор проходит) через Луганскую область, если бы власти УССР могли вот так вот запросто требовать за всё деньги, они бы перекрыли эту дорогу и заставили бы РСФСР платить немалую денежку до тех пор, пока не будет построена дорога в обход. Но ничего подобного не происходило.
Аноним 01/02/16 Пнд 03:24:06  243149
>>243145
Ну вот представь. Крым оставили в РСФСР, но канал все равно строим. Украинцы прорыли его доя= границы, что делать дальше? Допустим роем в Крыму. И так у нас есть стройпредприятие, приписанное в Киеве и получающее зарплату через министерство УССР.
А теперь роем канал по РСФСР силами УССР. Кто платит за строительство? Бригада шлет смету в Киев, там в недоумении и переправляют в Москву. Там тоже в недоумении - бригада украинская, платить Москва фактически не может - нет механизмов. Министерство строительства УССР тоже платить отказывается, так как стройка идет по территории РСФСР.
При этом не забывай, что в работе задействовано еще и управление крымской области.
Теперь берем Днепр, он в собственности министерства природных ресурсов УССР. Воду направляем в РСФСР, как отчитываться? Ушло столько-то тонн, в Каховке посчитали, теперь в Крыму должны получить, отправить отчет в Москву, оттуда перенаправить в Киев, а из него в Каховку.
Крыму нужно больше воды для посевной, в апреле шлем запрос - Симферополь - Москва - Киев - Каховка, итого около месяца шел запрос по инстанциям. Руководства водохранилища говорит, что возможности нет, засуха и шлет ответ Каховка - Киев - Москва - Симферополь, еще месяц. Там бугуртят и настаивают на своем. И так к сентябрю получили свою воду для весенней посевной.


А теперь смотри что сделал Хрущев. Крыму нужна вода - шлет запрос в Каховку - два часа езды на авто.

Избавляйся от мифа о всесильном Сталине и волшебном порешательстве дел в СССР. Это была страна с гигантским бюрократическим аппаратом и достаточно свободными ведомствами, причем свою независимость и права на местах отстаивали с огромным рвением. Передача Крыма - возможность полуострова просто-напросто существовать, причем достаточно неплохо, силами УССР там полностью отстроены все города и предприятия.
Аноним 01/02/16 Пнд 03:29:23  243150
>>243146
Дорога проложена и лежит, никаких ресурсов не жрёт и не требует.
Неадекватное сравнение.
Аноним 01/02/16 Пнд 05:11:16  243153
>>243149
Маня,хватит.
Аноним 01/02/16 Пнд 05:32:18  243154
>>243153
Аргументация уровня 8б, лол.
Аноним 01/02/16 Пнд 05:51:36  243155
>>243154
Где ты увидел аргументы?Я даже не собираюсь их писать ,ты настолько в манямирке ,отбиток.
Аноним 01/02/16 Пнд 05:54:16  243157
>>243155
Я не хотел никого затралливать, прости за твой бугуртох уж эти промазанные мимо клавиш дрожащие пальцы, лол
Аноним 01/02/16 Пнд 07:38:15  243171
14543014958030.jpg (9Кб, 275x184)
>>243149
Отсыпь.
Аноним 01/02/16 Пнд 07:39:12  243172
>>243150
Железная дорога не требует ресурсов и не жрет? Да ты упорот.
Аноним 01/02/16 Пнд 10:35:52  243201
>>243157
Ты никого и не затролировал ,разве что самого себя.Обоссан,маня.
Аноним 01/02/16 Пнд 16:30:30  243306
Пасаны, услышал тут фразу, что до 1861 года РПЦ была главным крепостником и вторым после императорской семьи землевладельцем, верно ли это?
Аноним 01/02/16 Пнд 16:40:31  243312
>>243306
Да.
Аноним 01/02/16 Пнд 16:57:34  243324
>>243306
А землевладельцем, наверное, и после 1861г. осталась...
Аноним 01/02/16 Пнд 18:29:23  243359
>>243306
Да, а ты думал монахи сами землю обрабатывали? Это не их дело, им надо молиться и о Боге думать. В Европке так же было впрочем.
Аноним 01/02/16 Пнд 18:46:05  243368
Такой вопрос: в какой момент и почему античная гомосятина стала порицаема вплоть до выпуска кишок? Огромный период времени это было ок же? Так что случилось? Набодность и библия или падение популяции когда не до мужскиж жепп, а хоть бы пара пиздюков из 10 выжила?
Аноним 01/02/16 Пнд 19:10:22  243388
>>243368
Христианство.
Аноним 01/02/16 Пнд 19:28:00  243398
Что почитать по истории и истории культуры ближнего востока? Прямо желательно с междуречья и до.... хуй знает до чего, до крестовых походов может быть.
Аноним 01/02/16 Пнд 22:38:29  243507
>>243306
Нет, до 1764 года и секулярной реформы РПЦ был крупнейшим крепостником, а после стал нулевым крепостником.
Монастырские и церковные крестьяне стали экономическими крестьянами.
Так же как и государственные крестьяне, они отнюдь не были крепостными, прежде всего из за наличия личной юридической свободы.

Что касается земель - так же. Сельхоз земли с 1764 уходят из Церкви, остаются более мелкие прицерковыне, примонастырские площади.
Аноним 02/02/16 Втр 00:43:14  243517
>>243507
Забыл совсем про эту реформу. Иногда удивляюсь, сколько всего хорошего успела сделать Екатерина. Впрочем, сама она признавалась, что все реформы, которые только можно представить, уже осуществлены Петром.
Аноним 02/02/16 Втр 01:40:10  243533
>>243368
Ну в какой-то момент христианство было сильно круче современных ИГИЛов, тогда и внедрили дохуя этой вашей христианской морали. Про ее эволюцию можешь у легоффа посмотреть.
Аноним 02/02/16 Втр 16:22:30  243735
Почему турки используют латиницу?
Аноним 02/02/16 Втр 16:29:45  243741
>>243735
Потому что Ататюрк так решил. Не очень давно, меньше ста лет назад. До этого они арабскую вязь использовали.
Аноним 02/02/16 Втр 16:39:10  243745
>>243735
Вестернизация. Тюрки тоже хотели себе промышленность и прогресс, арабская вязь была костылем - ее заменили на благородную латиницу по примеру французов.
Аноним 02/02/16 Втр 18:22:38  243816
>>243735
Потому что могут.
Аноним 02/02/16 Втр 21:01:02  243922
Два разных вопроса:

1) Существовал ли в реальности где-то когда матриархат (Википедия как-то невнятно говорит про это)?
2) Кто-нибудь, кроме албанца Ходжи, запрещал полностью религии в своём государстве?
Аноним 02/02/16 Втр 21:12:59  243928
>>243922
1. Ну прям такого чтоб матриархальный матриархат не было.
Ну у Ирокезов например был частичный матриархат.
На время войн у них был военный вождь конечно, но в остальном мирный вождь подчинялся совету старейших женщин. Мужчина не вел наследования и в случае развода уходил из дома на мороз. Женщины вообще вели основное производство и сельхоз хозяйство в поселениях, мужчины по сезонам до 9 месяцев уходили на рыбалку, войну, охоту.

3. Пол Пот например.
Аноним 02/02/16 Втр 21:37:55  243953
>>243928
>наследования
Лол, у них не было таких понятий, как наследование, коммунизм же. Способом поднять статус был не личный капитал, а всякая хуйня типа вражеских голов/скальпов и т.п.
Аноним 02/02/16 Втр 21:58:19  243958
>>243922
Лол, я (автор вопроса) как раз больше всего с матриархатом (условным) у ирокезов и знаком, вот и решил поинтересоваться про другие уголки мира.
>>243953
Не, скальпы и прочее - это уже поздний (европейский) период, а как до него - туман. Да и коммунизм у индеев оче условный, те же ирокезы могли наследовать возделавымые поля, они ведь были земледельцы.
Аноним 02/02/16 Втр 22:56:49  243992
Вопрос таков: где начало античной греческой цивилизации? Скажем, с Римом мы точно можем сказать - основание Рима есть начало римской цивилизации. А где начала греческой цивилизации?
Аноним 02/02/16 Втр 23:22:54  244005
>>243992
С появления алфавита считай. Можно конечно и микенскую приплюсовать, но это была совсем другая культура.
Аноним 02/02/16 Втр 23:32:44  244008
>>244005
В этом-то и загвоздка. Откуда начала искать начала - с первой Олимпиады как окончание греческих Тёмных веков или с микенской и минойских цивилизаций, которые были жутко уничтожены во время катастрофы бронзового века. В любом случае, искать основы греческой цивилизации по алфавиту наиболее рациональный метод.
Аноним 03/02/16 Срд 01:42:18  244041
>>243992
>основание Рима есть начало римской цивилизации
Вплоть до Тарквиния Древнего римляне были стандартным латинскими ослоёбами, по уровня развития веков на пять отставшими от той же Магна Грециа. Только влияние этрусков позволило сделать хоть какую-то цивилизацию из этой культуры.

"Как мы уже говорили, в расцвете своего могущества этруски проникли на левый берег Тибра и захватили Лаций. Они обнаружили здесь малочисленное население, находившееся на сравнительно низком уровне развития. Занималось оно в основном скотоводством и земледелием. Там, где впоследствии возник Рим, на холмах над Тибром находились небольшие поселения, а между ними лежали болота, затруднявшие переход с одного холма на другой. Примитивные поселения пастухов были разобщены и представляли собой более или менее обособленные хозяйства. Между ними, естественно, часто устанавливались контакты, но они никогда не приводили к попытке объединения. Связывало их только совместное отправление культов. Сегодня мы можем лишь задавать вопросы, как долго продолжалось бы подобное существование и какие изменения должны были бы произойти в жизни этих поселений для того, чтобы здесь возник город, если бы не вмешательство извне.
Этруски, вторгшиеся в Лаций, были, естественно, не единственным племенем, обосновавшимся в этих местах. Согласно преданию, среди первых жителей Рима кроме этрусков были также латины и сабины. Судя по всему, в предании есть исторически правдоподобное зерно, хотя это и нелегко доказать. Но не вызывает сомнения, что именно этруски создали из мелких деревень настоящий, спланированный по архитектурным канонам город и аппарат его управления.
Там, где было суждено вознестись властелину мира Риму, сложились наилучшие условия для того, чтобы этруски могли проявить свои выдающиеся способности в области строительства и ремесел. Они построили замечательный канал — в будущем римляне назовут его cloaca maxima, по которому отвели воду из болот в Тибр и таким образом осушили землю между поселениями. В наши дни нелегко даже представить себе, какую важную роль сыграло это с. 45 замечательное сооружение. Известно, однако, что Плиний Старший восхищался им.
«Под ним протекают, — рассказывает Плиний, — семь потоков, сведенных в один, и бурное течение, стремительно мчась, уносит с собой все, а если, кроме того, идут ливни, то оно сотрясает свое русло и стены строения. Иногда Тибр гонит воды назад, и различные потоки внутри сталкиваются, но, несмотря на это, крепкое сооружение выдерживает напор. Наверху везут огромные тяжести, но сводчатая постройка не гнется, на нее падают обломки зданий, которые сами внезапно обрушились или были уничтожены пожарами, земля колеблется от землетрясений, но тем не менее она выдерживает это уже семь сотен лет со времени (этрусского царя) Тарквиния Приска, являясь чуть ли не вечной. Это великолепное сооружение нельзя обойти молчанием тем более, что знаменитейшие писатели о нем не упомянули».
И Плиний добавляет такую интересную деталь:
«Когда Тарквиний Приск это сооружение создавал руками людей и не было известно, сколь долгим и тяжелым будет этот труд, и когда римляне из-за отвращения к нему подряд кончали жизнь самоубийством, этот царь нашел новое и никогда ни до этого, ни после не использовавшееся средство с ними бороться: он заставил тела тех, кто умер таким образом, прибить к кресту на обозрение всем, а также для того чтобы их разорвали хищные птицы. И поэтому стыд, присущий народу римскому и часто помогавший добиться победы в битвах, почти проигранных, пришел на помощь и в этот раз. Однако в этом случае они стыдились того, что должно случиться на том свете, т. е. при жизни стыдились того, чего должны были стыдиться после смерти. Само же сводчатое сооружение, ими построенное, было столь просторно, что по нему могла проехать арба, груженная сеном».
О том, что этруски к работам на римских стройках широко привлекали местное население, свидетельствует также Тит Ливий. По его сообщениям, люди работали на строительстве «подземного большого канала — сточной ямы для всех помоев города».
Благодаря этрускам на месте прежнего болота возник центр нового города. Здесь был заложен forum с. 46 Romanum — знаменитая большая римская площадь, вначале — центр Рима, потом — Италии и, наконец, империи, охватывавшей бо́льшую часть тогдашнего мира. На Капитолийском холме этрусские архитекторы построили храм богам Юпитеру, Юноне и Минерве22 и тем самым передали новый город под защиту божественной триады. Новое поселение, еще не очень большое по размерам и незначительное по своей роли, они окружили стеной, защищавшей жителей от внешней угрозы.
Так на месте древних поселений возник новый город, в котором поселились и новые жители — выходцы из Этрурии, в основном ремесленники и торговцы. В память о них одна улица в Риме была названа викус Тускус — Этрусская улица. Это название сохранялось довольно долго. Вероятнее всего, и само название нового города — «Рома» — по происхождению этрусское.
Можно предположить, что и управление Римом сначала мало чем отличалось от формы правления в других этрусских городах. Эту точку зрения подтверждает наряду с прочими доказательствами и тот факт, что, как нам известно из приведенных отрывков античных текстов, именно от этрусков римляне переняли многие традиции, укоренившиеся в их общественной жизни, например кресло из слоновой кости, являвшееся знаком отличия римских чиновников, тогу, отороченную пурпуром, связки прутьев с воткнутыми топорами, символизировавшие власть ликторов.
Во главе Рима стояли этрусские цари. Согласно римским легендам, это были Тарквиний Приск, Сервий Туллий и Тарквиний Гордый."
Аноним 03/02/16 Срд 13:55:59  244180
>>243922
Там вроде в тибете в племенах чуть ли ни до сих пор сорт оф матриархальные традиции. И, хотя тоже очень условно наслышан об этом, но в крито-микенской культуре большая часть находок указывает на матриархат.
Аноним 03/02/16 Срд 15:23:02  244220
14545021827830.gif (270Кб, 550x400)
Thread Tonet!
Аноним 03/02/16 Срд 16:25:49  244250
>>244220
Мразь дебильная, зачем такое постить в относительно медленной тематике, а, тупого говна кусок?
Аноним 04/02/16 Чтв 00:47:59  244609
Почему на Руси не появилось рыцарства?
Аноним 04/02/16 Чтв 02:17:37  244617
>>244609
Что такое, по-вашему "рыцарство" и "Русь"?
Аноним 04/02/16 Чтв 02:27:38  244622
>>244609
Потому, что характер ведения боевых действий в Западной и Восточной Европе отличался, в связи с различиями в ландшафте/климате/противниках. Кроме того отличались идеалы православных и католических воинов. Если среди западных рыцарей ключевыми целями были remove kebabs и выеби соседнее княжество, то на Руси в основном целью была защита княжеств(а).
Аноним 04/02/16 Чтв 02:50:18  244639
>>244622
Одно охуительнее другого.
>>244609
А в чём ты видишь принципиальное отличие рыцарей Вильгельма Завоевателя от "лепших мужей" Владимира Мономаха?
Аноним 04/02/16 Чтв 03:49:23  244652
>>244649
По всякому было. И европейцы друг друга резали. И муслимы. И сожительствовали мирно. А так про нельзя трогать это ты хватил.
Аноним 04/02/16 Чтв 03:55:14  244661
>>244649
1) Освобождение Гроба Господня.
2) Защита Византии от мусульман.
Аноним 04/02/16 Чтв 03:57:40  244662
>>244661
Чет хуйня получилась. И гроб не защитили и перед византийцами неудобно вышло. По факту ехали отжать землицы и некоторое время хиляло. Примерно как у арабов в испании.
кау препрее 04/02/16 Чтв 04:03:18  244663
кпкпекпкакаку
Аноним 04/02/16 Чтв 04:06:13  244666
>>244662
Так византийцы сами обратились за помощью. И первое время крестоносцы свои союзнические обещания выполняли.
Аноним 04/02/16 Чтв 04:14:17  244668
>>244666
Византийцы то обратились. Но достаточно быстро пожалели. Потому византию защищали не ради защиты, а потому что было удобно. При первой же возможности византию разьебали к хуям и все.
Аноним 04/02/16 Чтв 21:43:25  245156
>>244609
http://ludota.ru/rytsarstvo-na-rusi-pochemu-ne-bylo.html
Аноним 04/02/16 Чтв 21:53:07  245176
>>245156
ты бы еще статьи Клима Жукова привел
Аноним 04/02/16 Чтв 22:40:26  245194
>>245176
А что не так?
Аноним 05/02/16 Птн 00:23:00  245225
>>245222
Король Артур и бояре круглого стола.
Аноним 05/02/16 Птн 00:42:30  245227
>>245222
Ну а все эти традиции, типа дуэлей, турниров?
Аноним 05/02/16 Птн 00:43:09  245228
>>245225
>имплаинг эпос о короле Артуре - летопись реальных событий
Аноним 05/02/16 Птн 00:56:04  245230
>>245228
Какая разница? Мог и боярях-джедаях написать.
Аноним 05/02/16 Птн 01:04:05  245232
>>245230
>Мог и боярях-джедаях написать.
Восточнославянские аналоги артурианы - "Слово о Полку Игоревом", былины, украинские думы о казаках немного более поздний период, но всё же. То же самое, эпос как он есть: какая-то историческая подоплёка имеется, но ссылаться на эти произведения как на достоверные источники - как минимум странно.
Аноним 05/02/16 Птн 01:31:00  245241
>>245232
Да я шутки ради написал.
Аноним 05/02/16 Птн 19:51:59  245709
>>245227
Ты хочешь бояре не бухали и ебла друг другу не чистили?
Аноним 05/02/16 Птн 20:52:56  245768
>>245194
Загляни в верхний тред на нулевой. пиздабол твой Жуков
>>245222
Рыцарской культуры не завезли, тому как православие. А проф.воен. сословие было, "конница рыцарского типа" была.
Аноним 05/02/16 Птн 21:16:15  245779
>>245768
Так я не про Жукова спрашивал, а о той ссылке.
Аноним 05/02/16 Птн 22:35:22  245792
>>245779
По той ссылке говносайт, где реконы какие-то статейки пишут.
Аноним 05/02/16 Птн 23:04:49  245805
Почему гаплогруппа R1a при всех её преимуществах не смогла расселиться по всему миру, а кое-где даже уступила место чужеродным переселенцам?
Аноним 05/02/16 Птн 23:32:00  245823
>>245805
Слишком много людей с ней рождалось с синдромом Дауна.
Аноним 05/02/16 Птн 23:37:23  245826
>>245823
вырожднцев быо больше среди других гаплогрупп, нордиды r1a имели кстати очень хорошее здоровье.
Аноним 06/02/16 Суб 11:04:28  245935
>>245916
Потому что Ленин был только против русского национализма.
Аноним 06/02/16 Суб 15:29:02  246061
>>245916
Ты тупишь, потому что у тебя цитата без контекста. Читай первоисточники.

У большевиков был двоякий подход к национальному вопросу. С одной стороны, все национальности должны иметь право спокойно развиваться, без принудительных доебок из центра. Именно об этом пишет Ленин: борьба с национализмом, т.е. принудительным приведением всего населения страны к единому знаменателю. Нацреспублики, в этом смысле, анти-националистические.

С другой стороны, подразумевалось, что все народы СССР (а потом и мира) естественным образом перейдут на русский, как lingua franca соц.лагеря.
Аноним 06/02/16 Суб 15:31:26  246063
>>245823
Мы не про украинцев же.
Аноним 06/02/16 Суб 21:56:51  246268
Реквестирую у мудрого анона годные книги по русским княжествам в 11-12 векам (интересует пржде всего общество и политика), желательно по менее мейнстримовым (Рязань, Муром, Белоозеро, Тмутаракань), а так же про их соседей (пост-святославова Хазария, вытеснение печенегов половцами, христианские народы и государства северного Кавказа).
Аноним 06/02/16 Суб 23:02:36  246289
>>246061

>>245916
Это называется "право наций на самоопределение." Зачем? Всё просто - на дворе был 1921, а не 921.

>С другой стороны, подразумевалось, что все народы СССР (а потом и мира) естественным образом перейдут на русский, как lingua franca соц.лагеря.

До такой хуйни даже Н. Марр не додумался.

мимо-ридонли
Аноним 06/02/16 Суб 23:54:20  246296
>>246289
>Это называется "право наций на самоопределение." Зачем? Всё просто - на дворе был 1921, а не 921.
Хе-хе.
Во-первых, наличие права означает, что им можно как воспользоваться, так и нет. Большевики же настрогали "наций" приказами сверху, я не помню, чтобы где-то они решали вопрос о создании новой "нации" на основе референдума. Потом точно так же в директивном порядке некоторые "нации" упразднили, например, мегрелов сначала признали отдельным народом, а при Сталине всех записали в грузины. Мнения самих мегрелов ни в том, ни в другом случае не спросили. Какой язык использовать в образовании, госучреждениях, печати - тоже определялось чиновниками, часто вопреки мнению местного населения. Я уж не говорю о том, что во многих республиках "титульная нация" с самого начала была в меньшинстве, например, в Мордовии (надо полагать, русское большинство населения этой республики добровольно самоопределилось в пользу вхождения в состав мордовской "автономии"? или право русских на самоопределение ничего не значит по сравнению с правом мордвинов - это даже если допустить, что мордвины было не пофиг на "самоопределение").
Во-вторых, полноценного права как раз таки не дали. Потому что право на самоопределение - это прежде всего не школы на "национальном языке", не липовая "автономная республика" и уж тем более не пятая графа, а возможность создать суверенное национальное государство, которое будет само определять свою судьбу, в том числе сможет отказаться от социализма или руководящей и направляющей роли партии, к примеру.
Ну а пятая графа, кстати, это вообще лютейший маразм. Никто возможность самоопределиться не давал, давали только выбор между 2 "национальностями" родителей из списка официально признанных "национальностей" (то есть, например, вписать в графу, что ты считаешь себя "советским человеком", "новороссом" или "сибиряком" было невозможно).
Никакого права большевики не дали, а вместо этого сами наклепали столько наций, сколько считали нужным, и в тех границах, которые сочли нужными.
Аноним 07/02/16 Вск 00:04:56  246298
>>246296
>Никто возможность самоопределиться не давал, давали только выбор между 2 "национальностями" родителей
До 1938 года можно было записаться кем угодно, тогда многие евреи записывались русскими. Потом закрепили.
Аноним 07/02/16 Вск 00:07:35  246299
>>246296
>Я уж не говорю о том, что во многих республиках "титульная нация" с самого начала была в меньшинстве, например, в Мордовии
Мордовия на момент обрахования была АО, а не АССР. Там правила были менее жесткие, и АО всегда входили в состав "русских" областей.
Аноним 07/02/16 Вск 00:08:30  246300
>>246061
>Нацреспублики, в этом смысле, анти-националистические.
Ящетаю, эту практику можно было расширить и углубить. Например, тогда ведь был разгул бандитизма, вот и следовало для борьбы с ним создать побольше бандитских республик (и власть в них передать бандитам). Точно также как нацреспублики были на самом деле антинационалистическими, так и бандитские республики можно было использовать как антибандитские! Ещё можно было пригласить из эмиграции побольше буржуазии, попов и белых офицеров и им тоже передать в распоряжение какие-нибудь республики, и эти буржуазные и белоармейские республики были бы на самом деле анти-буржуазными и анти-белоармейскими и использовались бы для борьбы с буржуазией!
>С другой стороны, подразумевалось, что все народы СССР (а потом и мира) естественным образом перейдут на русский, как lingua franca соц.лагеря.
Не уверен, кстати. Может, кто-то из ленинцев и стоял на такой позиции, но скорее уж мировым языком предполагалось сделать эсперанто, не случайно же его продвигали.
Аноним 07/02/16 Вск 00:11:56  246301
>>246298
Да, при Сталине градус коренизационного маразма даже повысился.
Записаться русским до 1938, может, и можно было, а вот записаться "малороссом" или "казаком", к примеру, нет. Был список из 180, кажется, признанных национальностей. Сталин его ещё и сократил в 3 раза.
>>246299
Ну а всего через 4 года преобразовали в АССР, поначалу тоже в составе "русского" Средневолжского края, а затем и непосредственно в составе РСФСР.
Но главное не в этом, главное в том, что мнение местного населения, желает ли оно национально самоопределяться, никто не спросил. Ни мордву, ни русских. Странное "самоопределение".
Аноним 07/02/16 Вск 00:21:40  246302
14547937007910.jpg (32Кб, 413x395)
>>246300
Что же ты делаешь, содомит.
Аноним 07/02/16 Вск 00:30:57  246303
>>246300
>создать побольше бандитских республик (и власть в них передать бандитам)
Путин, между прочим, так и сделал в Чечне.
Аноним 07/02/16 Вск 00:32:36  246304
>>246300
>скорее уж мировым языком предполагалось сделать эсперанто, не случайно же его продвигали.
У фантаста Беляева так и было.
Аноним 07/02/16 Вск 00:36:00  246305
>>246303
Ну так, советская школа.
Аноним 07/02/16 Вск 01:10:37  246307
>>246304
В каком именно романе?
Аноним 07/02/16 Вск 01:21:37  246308
>>246307
Борьба в эфире.
Аноним 07/02/16 Вск 01:32:51  246309
>>246296
>>246296
По сравнению с той хуйней, которую натворила ООН, Сталин в этом отншении почти ангелочек.
Аноним 07/02/16 Вск 01:33:31  246310
>>246303
Ельцин. Путин только продолжил генеральную линию.
Аноним 07/02/16 Вск 03:14:51  246321
>>246309
А что именно ООН натворила?
Скорее уж Вильсон натворил, который одновременно с Лениным артикулировал право наций на самоопределение как одно из важнейших и неотъемлемых. Тогда и Лига Наций с его подачи появилась.
А между тем само наличие у нации (и какой-либо ещё неодушевлённой сущности, не обладающей единой волей) каких-то прав - вещь сомнительная, так как возникает вопрос - что такое нация, кто и на каком основании уполномочен говорить от её лица? Как провести границы между нациями, что делать, если один и тот же человек ощущает свою принадлежность одновременно к нескольким разным нациям? Ну то есть если население какого-либо региона проголосует на референдуме за создание отдельного государства, то, наверное, стоит им это право предоставить, вот вам и самоопределение, казалось бы, но ведь на практике как раз это сделать не дают, ни Чечне, ни Абхазии, ни Карабаху, ни Сомалиленду никто не позволяет отсоединиться, пусть там даже 99,99% на референдуме проголосует. Вот такое "самоопределение". Ещё почему-то считается, что нации обязательно должны обладать какими-то "национальными традициями", "национальным языком", "национальной историей", "национальной одеждой", "национальными героями" и всё это должно культивироваться для повышения "национального самосознания" (всё это и делалось в совке при том, что никакого реального права на самоопределение там никому не давали), а если ты не хочешь повышать своё самосознание - то ты "манкурт" и предатель своего народа. А ещё каждая нация претендует на "исконные национальные территории", причём, вот удивительно, эти территории почти у всех наций перекрываются, что является перманентным источником конфликтов. Но большевики этот маразм воздвигли на новую высоту - они "национальных территорий" накроили много тысяч (учитывая всякие национальные районы и национальные сельсоветы, существовавшие в 20-е-30-е), что почти всегда провоцировало пусть и мелкие, но межнациональные конфликты, а чтобы никто не забыл свою национальность, ему её принудительно вписывали в документы (при этом строго одну, а если кто-то чувствовал принадлежность, скажем, одновременно к русской и украинской нации, то ему непонятно зачем приходилось выбирать что-то одно). При этом сформировать некую единую советскую национальность они даже не попытались, вместо этого пробовали что-то вяло бубнить (причём это началось уже после Сталина, когда коренизационный идиотизм немного ослабел) про "многонациональный" "советский народ".
В общем, национализм - это такая замена религии, в средние века власти для того, чтобы обеспечить лояльность плебса, вдалбливали ему, что "вся власть от бога", а теперь вдалбливают, что "власть принадлежит нации". В демократических государствах ещё можно сказать (с очень большой натяжкой), что так и обстоят дела, но ведь в недемократических странах власть тоже постоянно ссылается на "национальные интересы". А Ленин и компания, вместо того, чтобы развенчать все эти националистические мифы, искренне в них верили и всячески развивали и продвигали "национальные идентичности". Кстати, у Розы Люксембург куда более вменяемое понимание нации и национального вопроса было, хотя и тоже устаревшее по нынешним меркам.
Аноним 07/02/16 Вск 07:27:03  246350
>>246268
бамп
Аноним 07/02/16 Вск 15:01:01  246490
А как в РИ вели учёт нац-принадлежности?
Аноним 07/02/16 Вск 15:35:18  246516
14548485189670.jpg (130Кб, 725x768)
>>246289
> До такой хуйни даже Н. Марр не додумался.


Либералы отличаются от реакционеров тем, что, по крайней мере, для начальной школы они признают право преподавания на родном языке. Но они совершенно сходятся с реакционерами насчет того, что обязательный государственный язык должен быть.

Что означает обязательный государственный язык? Это значит практически, что язык великороссов, составляющих меньшинство населения России, навязывается всему остальному населению России. В каждой школе преподавание государственного языка должно быть обязательно. Все официальные делопроизводства должны обязательно вестись на государственном языке, а не на языке местного населения.

Чем оправдывают необходимость обязательного государственного языка те партии, которые его защищают?

"Доводы" черносотенцев, конечно, коротки: всех инородцев необходимо держать в ежовых рукавицах и не позволять им "распускаться". Россия должна быть неделима, и все народы должны подчиняться великорусскому началу, так как великороссы будто бы были строителями и собирателями земли русской. Поэтому язык правящего класса должен быть обязательным государственным языком. Господа Пуришкевичи даже не прочь бы и вовсе запретить "собачьи наречия", на которых говорит до 60% невеликорусского населения России.

Позиция либералов — гораздо "культурнее" и "тоньше". Они — за то, чтобы в известных пределах (например, низшая школа) был допущен родной язык. Но вместе с тем они отстаивают обязательность государственного языка. Это, мол, необходимо, в интересах "культуры", в интересах "единой" и "неделимой" России и т. д.

«Государственность есть утверждение культурного единства... В состав государственной культуры непременно входит государственный язык... В основе государственности лежит единство власти, и государственный язык — орудие этого единства. Государственный язык обладает такой же принудительной и общеобязательной силой, как все другие формы государственности...

Если России суждено пребыть единой и нераздельной, то надо твердо отстаивать государственную целесообразность русского литературного языка».

Вот — типичная философия либерала относительно необходимости государственного языка.

Приведенные слова заимствованы нами из статьи г. С. Патрашкина в либеральной газете "День" (№ 7). За такие мысли, по вполне понятным причинам, черносотенное "Новое Время" наградило жирным поцелуем автора их. Г-н Патрашкин высказывает здесь "вполне здравые мысли", заявила газета Меньшикова (№ 13588). За такие весьма "здравые" мысли черносотенцы постоянно хвалят и национал-либеральную "Русскую Мысль". Да и как не хвалить, раз либералы при помощи "культурных" доводов пропагандируют то, что так нравится нововременцам?

Русский язык — велик и могуч, говорят нам либералы. Так неужели же вы не хотите, чтобы каждый, кто живет на любой окраине России, знал этот великий и могучий язык? Неужели вы не видите, что русский язык обогатит литературу инородцев, даст им возможность приобщиться к великим культурным ценностям и т. д.?

Все это верно, господа либералы, — отвечаем мы им. Мы лучше вас знаем, что язык Тургенева, Толстого, Добролюбова, Чернышевского — велик и могуч. Мы больше вас хотим, чтобы между угнетенными классами всех без различия наций, населяющих Россию, установилось возможно более тесное общение и братское единство. И мы, разумеется, стоим за то, чтобы каждый житель России имел возможность научиться великому русскому языку.

Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о "культуре" вы ни сказали бы, обязательный государственный язык сопряжен с принуждением, вколачиванием. Мы думаем, что великий и могучий русский язык не нуждается в том, чтобы кто бы то ни было должен был изучать его из-под палки. Мы убеждены, что развитие капитализма в России, вообще весь ход общественной жизни ведет к сближению всех наций между собою. Сотни тысяч людей перебрасываются из одного конца России в другой, национальный состав населения перемешивается, обособленность и национальная заскорузлость должны отпасть. Те, кто по условиям своей жизни и работы нуждаются в знании русского языка, научатся ему и без палки. А принудительность (палка) приведет только к одному: она затруднит великому и могучему русскому языку доступ в другие национальные группы, а главное — обострит вражду, создаст миллион новых трений, усилит раздражение, взаимонепонимание и т. д.

Кому это нужно? Русскому народу, русской демократии — этого не нужно. Он не признает никакого национального угнетения хотя бы и "в интересах русской культуры и государственности".

Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства...
Аноним 07/02/16 Вск 15:47:51  246520
14548492719270.png (99Кб, 369x426)
>>246300
> власть в них передать бандитам
С биографией большевиков не знаком совершенно? Каторжники же сплошные.

> скорее уж мировым языком предполагалось сделать эсперанто, не случайно же его продвигали.
Кто именно и когда именно это говорил? Потому что Октября и после - это две большие разницы. И до решения начинать индустриализацию Сталина и после - тоже.

В середине 30-х Россия уже прочно стала "передовой страной" и "локомотивом истории", в то время как в 1914-м году ее перспективы выглядели весьма блекло, и даже в 1918-м РСФСР не претендовала на руководящую роль в Мировой Революции. Только после смерти Ленина начались подвижки в сторону консолидации трудящихся под знаменем СССР, но в первой половине 20-х доминировала фракция Троцкого, с психоанализом Фрейда и прочими йоба-идеями. Включая эсперанто, да. Но когда Мировая Революция троцкистов изошла на пшик, а самого Троцкого опиздюлили за профнепригодность, все эсперанто сошло на нет. И вот уже при ИВС русский язык становится языком социализма и столица мира переходит в Нью-Васюки.
Аноним 07/02/16 Вск 17:46:20  246640
>>246520

> с психоанализом Фрейда и прочими йоба-идеями

Жижек, ты ли это?
Аноним 07/02/16 Вск 18:18:59  246686
>>246490
Да вроде никак не вели. Не помню, чтобы было какое-то единое официально одобренное определение национальности, на практике, наверное, кто русский, кто немец, а кто грузин и т. д. - определялось по языку, вероисповеданию и происхождению предков, при этом наверняка было много неочевидных и спорных случаев. Во время переписи 1897 спрашивали только язык и вероисповедание, при этом по итогам переписи обычно всех, говоривших на великорусском/малорусском/белорусском языках интерпретировали как русских.
Аноним 07/02/16 Вск 18:41:32  246717
>>246686
>о время переписи 1897 спрашивали только язык и вероисповедание, при этом по итогам переписи обычно всех, говоривших на великорусском/малорусском/белорусском языках интерпретировали как русских.
Там не так все очевидно, я сомневаюсь, что переписчик (а тем более респондент) мог отличить малорусское "наречие" от великорусского, а в Средней Азии вообще переписывали как бог на душу положит.
Аноним 07/02/16 Вск 19:05:13  246720
>>246717
Да, это очевидно так. Но какие-то границы между языками всё же провели, хотя понятно, что на границах ареалов они плавно перетекали один в другой. Например, смоленский диалект то ли (велико)русского, то ли белорусского языка. А в западной части белорусских губерний была путаница между белорусами-католиками и поляками.
В Средней Азии не совсем как бог на душу положит, но путаницы было много.
Ещё чуть ли не половина тюркских народов до революции считались "татарами", причём никакой логики, почему одни тюрки входили в эту общность, а другие нет, увидеть невозможно. Казанские татары были татарами, а их ближайшие родственники башкиры - нет. Азербайджанцы были "кавказскими татарами", хакасы - "абаканскими татарами" и т. п. Как пережиток того времени крымские татары так и остались татарами. И всех этих "татар", проживающих в самых разных уголках России, во время переписи записали в носители "татарского языка", зато носителей мишарского и тептярского языков (которые сейчас считаются диалектами татарского) выделили в 2 отдельные от татар группы.
Аноним 07/02/16 Вск 19:15:53  246722
>>246720
дело даже не в ареалах, вот скажем на юге были носители балачки и южнорусских говоров, как переписчик отличил бы одно от другого, не имея лингвистической подготовки? А уж неграмотным носителям тем более было неведомо, на каком говоре они говорили.
"Язык" в переписи - это во многих случаях этнос, тех же евреев переписывали всегда отдельно, татар и башкир тоже, несмотря что западно-башкирские диалекты ближе к татарскому, но башкиры составляли другое сословие, чем татары.
Аноним 07/02/16 Вск 21:22:53  246788
>>246722
Да, во многих случаях этнос.
Ну так грань между этносами тем более сложно провести. С евреями-то понятно, их тогда выделяли по вероисповеданию, татар отделяли от башкир, возможно, по тому признаку, что татары к тому времени были оседлыми, а башкиры кочевниками. А вот как, если не по языку, отделить грузин от мингрелов (а в переписи помимо грузинского и мингрельского фигурирует ещё некий имеретинский язык, который сейчас всеми считается просто диалектом грузинского) или русских от белорусов? Наверное, по каким-то культурным традициям можно было условно провести грань, но рядовому переписчику наверняка это было сделать ещё сложнее, чем разобраться в языковых различиях. А сами люди часто считали себя просто "крестьянами", "тутейшими" или чем-то в таком роде.
Аноним 07/02/16 Вск 21:37:17  246794
>>246788
>С евреями-то понятно, их тогда выделяли по вероисповеданию
Вероисповедание - это была отдельная графа. Я про то, что когда язык указан "еврейский", это в принципе не обязательно значит, что они говорили непременно на идише.
>возможно, по тому признаку, что татары к тому времени были оседлыми, а башкиры кочевниками
Не поэтому, а потому что башкиры были в служилом сословии (Башкиро-мещерякское войко), а татары нет.
Аноним 07/02/16 Вск 22:02:27  246802
>>246794
>Вероисповедание - это была отдельная графа.
Знаю.
>Я про то, что когда язык указан "еврейский", это в принципе не обязательно значит, что они говорили непременно на идише.
Ну и я имел в виду, что в число "говорящих на еврейском языке" могли включить много не идишеязычных иудеев по религиозному признаку. Правда, это у меня только подозрения, я нигде не видел попыток независимо от дореволюционной переписи оценить распространение идиша. По данным переписи выходит, что иудеев было лишь чуть больше, чем "евреев по языку", т. е. 90-90% иудеев были идишеязычными. Что-то в это с трудом верится, хотя фиг знает, как оно на самом деле было.
Аноним 07/02/16 Вск 22:03:16  246803
>>246802
>90-90%
Хотел написать 90-95%.
Аноним 07/02/16 Вск 23:16:59  246816
>>246802
В Киевской и Минской областях - 99,9% иудеев якобы были идишеязычными.
Аноним 08/02/16 Пнд 02:26:18  246849
>>246640
Што
Аноним 08/02/16 Пнд 02:58:44  246855
>>246849
http://azps.ru/sch/frd/frd3.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BA,_%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B9
Аноним 08/02/16 Пнд 18:55:04  247166
>>247161
>Я понимаю друзья-коммуняки, но все же. Такой стратегический просчет совершил.
Коммунист всегда враг своего народа и своей страны. Американские коммунисты тоже помогали другой стране с ядерной программой; https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%BB%D0%B8%D1%83%D1%81_%D0%B8_%D0%AD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D0%B5%D0%BD%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8
Так что это не просчёт, а естественное и нормальное поведение.
Аноним 08/02/16 Пнд 19:16:38  247173
>>247161
Кто же знал, что Хрущ обезумеет и предпочтет пролетарским братушкам "мирное сосуществование" с капиталистическим небратушками?
Аноним 08/02/16 Пнд 20:10:53  247208
14549514535960.jpg (67Кб, 355x236)
>>247161
> стратегический просчет
Аноним 08/02/16 Пнд 20:31:04  247216
>>246295
на западе шляпы перестали носить из-за доступности автомобиля (50-60 годы)
в остальном мире их не очень-то и носили (не считая национальные головные уборы вроде тюрбанов, тюбетеек и прочего)
Аноним 08/02/16 Пнд 20:52:09  247221
>>247216
А в совке почему перестали?
Аноним 08/02/16 Пнд 21:01:50  247224
>>247221
во-первых, их тут носили только "продвинутые" (аппаратчики, функционеры, ученые и т. п.)
во-вторых, все вышеуказанные люди носили шляпы по простой причине, что шляпы носили на западе
Аноним 08/02/16 Пнд 21:24:43  247228
>>247216
Как шляпа связана с доступностью автомобиля?
Аноним 08/02/16 Пнд 21:26:37  247229
>>246295
> чтобы скрыть перхоть, сало и даже вонь иногда?

ебать ты чухан. В помещении ты головной убор снимаешь, надеюсь?
Аноним 08/02/16 Пнд 21:31:50  247233
>>247226
не уверен, но, думаю, брали пример с более зажиточных сословий
после революции в городах постепенно перестали что либо носить на голове (если не было необходимости)
ну и развитие общественного транспорта
Аноним 08/02/16 Пнд 21:33:26  247234
>>247228
попробуй сесть в шляпе в старый автомобиль 30-50 годов
а вот в карету или трамвай - легко
Аноним 08/02/16 Пнд 21:39:27  247236
>>247224
Рабочие тоже носили головные уборы типа кепки. Советский стереотип: буржуй в цилиндре, рабочий в кепке.
Аноним 08/02/16 Пнд 21:50:44  247237
>>247236
шляпа - это не кепка
хорошая шляпа стоила денег, фасон у шляпы менялся время от времени, шляпы шили на заказ

причем здесь кепка?
и кепки носили рабочие вплоть до заката СССР, люди за 50 до сих пор их носят
Аноним 08/02/16 Пнд 21:55:57  247238
>>247237
>причем здесь кепка?
>Хорошо, я под шляпами имел ввиду не только шляпы как более элитарный и дорогой головной убор, но вообще любые головные уборы
Массово перестали носить по-моему уже в 70-е.
Аноним 08/02/16 Пнд 22:06:46  247246
>>247166
> Коммунист всегда враг своего народа и своей страны
Товарищи, смотрите, капиталистическая свинья порвалась.Ты просто в рамках своего мирка смотришь. Очевидно, что СССР и КНР должны были объединиться в коммунистическую сверх-державу, которая обладала бы огромными ресурсами, и человеческими, и природными. Мы бы заняли весь материк, практически.
Аноним 08/02/16 Пнд 22:08:57  247247
>>247238
от нехуй делать позвонил матери, у нее молодость как раз пришлась на конец 60-х - начало 70-х
сказала, что уже даже тогда в их пердях (в городских пердях) кепки почти не носили
Аноним 08/02/16 Пнд 22:20:44  247248
>>247246
Ага, и в каждом бывшем советском городе была бы половина населения китайцев, а в Сибири так и вовсе 3/4. А отсоединяться от такой радости было бы уже поздно.
>>247238
>>247247
А мой дед до сих пор носит кепку. Но я не говорю, что это показательный пример, да и он уже в 70-е был не слишком молодым человеком.
Аноним 08/02/16 Пнд 22:41:20  247252
Вообще думаю, что головные уборы носили потому, что зонты не носили, или они не были широко распространены. Даже сейчас зонты в основном женщины носят (кроме Питера и Москвы), а раньше наверное вообще мужики не носили. Причем зонт изначально был от солнца, а не от дождя (голландский "зондек" - крыша от солнца).
Аноним 08/02/16 Пнд 23:10:12  247257
>>247226
Ну, я думаю, и в самом деле из-за распространения средств мытья головы.
Аноним 08/02/16 Пнд 23:33:19  247261
>>247257
Хуита. В помещениях все равно все снимали шляпы.
Аноним 08/02/16 Пнд 23:34:25  247262
>>247261
Но голова-то пачкалась (от пыли и прочего) больше всего на улице.
Аноним 08/02/16 Пнд 23:40:27  247264
>>247262
голова больше всего загрязняется от пота, а в шапке потеешь гораздо сильней чем без оной.
Аноним 09/02/16 Втр 00:31:28  247269
>>247234
Я и без шляпы никогда не сидел в старом автомобиле 30-х гг. И 50-х тоже не очень.
Аноним 09/02/16 Втр 07:38:09  247329
Правда ли что турки это пришедшие туркмены? Как они смогли на такой протяженной дороге дойти до малой азии?
Аноним 09/02/16 Втр 08:54:28  247335
Читал статью что монголоидность у кавказцев - это результат набегов калмыков и ногайцев. То есть гордых сыновей кавказа ебали короткостволы. Почему в истории это так малоописуемо и почему нохчи замалчивают факт насилия со стороны ногайцев?
Аноним 09/02/16 Втр 09:32:21  247336
>>247329
Правда.
Вокруг Каспийского моря шли.
А те которым было лень идти остановились на пол пути и стали азербаджанами.
Аноним 09/02/16 Втр 09:34:35  247337
>>247335
Да, калмыки и ногайцы до середины XIX века регулярно набигали на СевКав и угоняли гордых нохчей в рабство, пока кровавый царизм не запретил им этот бизнес. По этому поводу у чеченцев с калмыками кровная вражда была, прекращенная только в 90-х на сходке старейшин.

Вообще стереотип о "храбрых воинах-горцах" абсурден. Любые горцы по определению - лузеры, которых загнали в ебеня более сильные конкуренты.
Аноним 09/02/16 Втр 09:39:19  247338
>>233448 (OP)
Правда ли, что нации такой, как казахи отродясь до совка не водилось, а звались народцы, компактно выживающие на той территории киргиз-кайсаками и ниибёт??
Аноним 09/02/16 Втр 09:53:34  247339
>>247329
Турки-сельджуки - да, это предки туркмен, вторгшиеся в XI веке в Малую Азию. Но так как их по определению было на порядок меньше, чем оседлого населения, то современные турки - это винегрет из потомков населения Византии, Балкан, Кавказа, принявших ислам и перешедших на турецкий язык. Богатство фенотипов в Турции поражает - от раскосых и монобровых тюрок до светловолосых и голубоглазых "истинных арийцев".
Аноним 09/02/16 Втр 09:58:24  247340
>>245792
Аргументный аргумент.
Аноним 09/02/16 Втр 14:24:39  247389
>>247338
Нет.
Аноним 09/02/16 Втр 15:10:07  247429
>>247338
Да, они же до большевиков дальше племенного устройства не продвинулись.
Аноним 09/02/16 Втр 15:25:08  247439
>>247429
> они же до большевиков дальше племенного устройства не продвинулись.
Как что-то плохое. Им норм, сейчас опять активно скатываются, практически во всех азиатских сср`ах уже монархии.
Аноним 09/02/16 Втр 15:35:13  247444
>>247439
Тащемта они до сих пор строго делятся на жузы, делят влияние, исходя из происхождения и т.д.
И при совке тоже это сохранялось, негласно.
Аноним 09/02/16 Втр 15:36:37  247447
>>247444
Не знаю насчет казахов, но знакомая семья жила в Чечне в 1970-е. Там всякие партийные шишки ничего не решали, не посоветовавшись со старейшинами тейпов.
Аноним 09/02/16 Втр 16:30:12  247452
>>233553
Ну насколько я помню во Франции крепостное право отменили именно по итогам Французской Революции. И в куче других европейских стран - тоже. Были рабами а стали свободными - ничего не изменилось.
Аноним 09/02/16 Втр 16:40:57  247453
>>233448 (OP)
Вот один вопрос интересует... Сейчас даже ношение длинных волос мужчиной - среди большинства населения Рашки/Украины рассматривается как "пидорство"... Ну или по крайней мере не входит в стереотип о "настоящем мужике". Опять-же - я в современной армии что-то не помню длинноволосых офицеров, хотя то может я их не видел. Тем не менее смотря на исторические портреты полководцев замечаю что у многих из них стрижка - отнюдь не ёжик и не горшок, часто даже вполне себе шевелюра.

Вопрос - когда появились современные стереотипы "настоящего мужика"? Какое было отношение к длинным волосам у мужчин веке скажем в 19-м в разных социальных слоях? И ещё - есть ли какие-либо статьи где бы расписывалось как с течением времени менялись стереотипы мужественности и мужской красоты?
Речь про Европу конечно, в Азии как я понимаю оно и сейчас иначе.
Аноним 09/02/16 Втр 16:52:10  247460
>>247453
Как-то особо не задавался этим вопросом, но рискну предположить, что сближение длинноволосой (дворянской) и коротковолосой (мещанской) моды шли на волне буржуазных революций и отмен крепостного права. Опять же развитие понятия о гигиене позволяло делать вывод, что чем короче волосы, тем проще за ними ухаживать.
Аноним 09/02/16 Втр 17:03:43  247464
>>247453
>Тем не менее смотря на исторические портреты полководцев замечаю что у многих из них стрижка - отнюдь не ёжик и не горшок, часто даже вполне себе шевелюра.
так многие из этих полководцев как раз и были пидерами. например, Пётр 1, он ввёл в стране наказание за пидорство, но сам регулярно поролся в зад со своими фаворитами.
Аноним 09/02/16 Втр 17:09:15  247465
>>247453
Римский обычай же брить лицо и коротко стричься. Первоначально был в армии, затем перекочевал в общество, как и было со многими элементами (ношение штанов, галстук).
Аноним 09/02/16 Втр 17:10:14  247467
Перекат пора уже.
Аноним 09/02/16 Втр 17:19:00  247470
>>247465
Ну во первых бакенбарды и усы у военных насколько я смотрю по портретам встречаются ещё чаще. То есть да - в армии всё было тоже не так как сейчас. Во вторых - есть ли где-нибудь инфа какими были стереотипы мужественности и мужской красоты в разных соц.слоях хотя-бы в конце 19-го века.
Аноним 09/02/16 Втр 17:21:14  247471
>>247467
Перекатился тебе за щеку, проверяй.
По теме треда: Почему сейчас не строят пирамиды и прочие монументальные сооружения. Что мы оставим потомкам как символ своего величия?
Аноним 09/02/16 Втр 17:25:16  247472
>>247471
Строят, но назначение у них другое. Пирамиды это гробница, а оставшиеся в наше время религии такого внимания загробной жизни не уделяют. А из других сооружений можно ведь вспомнить Фаросский маяк, чьё назначение вполне себе приземлённое. Сравни с какй-нибудь плотиной ГЭС. Или Колосс Родосский - человекоподобных статуй полно.
Аноним 09/02/16 Втр 17:35:39  247474
14550285398730.jpg (6Кб, 260x200)
>>247472
Что такое плотина - просто бетонная стена, никакой архитектурной ценности она не представляет. По поводу же статуй - где теперь тот же Колосс Родосский - был да сплыл. И с остальными памятниками дела обстоят не лучше. Вот пирамиды, что в Египте, что в Центральной Америке до сих пор стоят и вызывают трепет и восхищение. Неужели наша цивилизация настолько зашкварена, что ничего подобного после себя не оставит?!
Аноним 09/02/16 Втр 17:52:54  247476
>>247338
>Правда ли, что нации такой, как казахи отродясь до совка не водилось
Нация может быть только на стадии капитализма. Учи терминологию.
Аноним 09/02/16 Втр 17:57:53  247481
>>247474
>никакой архитектурной ценности она не представляет
Это ты так решил? Не знаю, порой от мостов и инженерных сооружений вполне захватывает дух.
Аноним 09/02/16 Втр 17:58:19  247482
>>247478
Безвкусные выебоны.
Аноним 09/02/16 Втр 18:24:37  247487
>>247474
>Что такое плотина - просто бетонная стена, никакой архитектурной ценности она не представляет.
Да ты охуел!
Мимо-ездил-в-сша-ради-дамбы-гувера
Аноним 09/02/16 Втр 18:46:19  247489
>>247478
Это гавно без кап ремонта рассыпется за сотню лет
>>247479
и это тоже. а Мао уже разобрали, простоял он считанные месяцы
>>247484
Что останется от всего этого через несколько сотен лет? Что наши потомки будут думать о нас спустя тысячелетия?
Аноним 09/02/16 Втр 19:13:13  247495
>>247489
>Это гавно без кап ремонта рассыпется за сотню лет
Ну а что по твоему происходит с Китайской Стеной? И что произошло со всеми семью чудесами кроме Пирамид?
Аноним 09/02/16 Втр 19:13:31  247496
>>247489
Что мы одевались по глупому они будут думать, ну ты сравнил скорость тех-прогресса в 11 веке и в 21. Не говоря о гум. воззрениях людей. Говоришь так, будто люди будут отрывать в земле cd болванки и думать, что это зеркальца.
Аноним 09/02/16 Втр 20:04:48  247503
>>247496
Будут откапывать CD болванки как мы откапываем глиняные таблички, вот только восстановить с них информацию будет невозможно. Да и речь шла именно о технологическом проявлении своего могущества, пронесенном сквозь века и тысячелетия.
>>247495
>>247494
И грош тогда цена этим античным зданиям и "чудесам света", если теперь от них осталась лишь пыль.
Современные постройки, допустим, простоят еще пару сотен лет при должном обслуживании, пока их не снесут и не построят что-нибудь более актуальное и соответствующее духу времени (это при условии стабильного развития без потрясений), но что останется от нас с вами, какой след мы оставим в этом мире.
Те же пирамиды пережили не только упадок нескольких династий, но и целых империй. Но даже сейчас стоя у их подножия, ощущаешь величие их строителей.
Аноним 09/02/16 Втр 21:01:41  247516
>>247503
Откапывать болванки никто не будет, потому что это уже известная, сохранённая и известная часть истории. О нашей жизни записано достаточно информации на самых разных носителях, если человечество не разъебёт к хуям, то никто копать болванки не будет. Величие современного человека - полёты в космос, научные достижения, кинофильмы, в общем то и современная архитектура, говоришь так, будто не строят ничего - а строят. В древности просто подобные заявки духа возводили монументально, других форм выражения не хватало.
Аноним 09/02/16 Втр 21:35:51  247529
Перекатидзэ
>>247528 (OP)
>>247528 (OP)
>>247528 (OP)
Аноним 09/02/16 Втр 21:47:04  247533
>>247529
Ты Нелегитимен! За щеку тебе перекатил
Аноним 09/02/16 Втр 22:23:46  247546
>>247516
Вся история когда-то была известной, а теперь ее приходится выкапывать из-под метров земли. Так было с цивилизацией Ольмеков, Хараппской цивилизацией,(может не совсем удачные примеры, навскиду) а ведь у них, кроме прочего, были свои научные и культурные достижения, о которых уже никто никогда не узнает. То же самое было бы и с Египтом. Что будет с нами спустя тысячелетия, когда и наше время давно подойдет к концу, что мы оставим после себя?
Аноним 21/02/16 Вск 12:38:30  250303
14560475108780.jpg (11Кб, 276x148)
>>233448 (OP)
Что можно почитать из курса общей истории?
Знаю историю только по школьным учебникам, хотелось бы изучить историю более подробно.
Аноним 27/02/16 Суб 03:27:29  251607
>>233448 (OP)
Что из казахской истории правда, а что - пиздеж?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 509 | 36 | 203
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов