День рождения треда 25.02.2015.
National Keto Day: 5 января
Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу.
Ты тут впервые? Ничего страшного, тут почти всегда царит атмосфера доброты и взаимопомощи, ведь мы всегда сытые и довольные.
Что делать новичку:
0. Понять, что кето это не диета на месяц (хотя никто не запрещает, конечно), а скорее всего твой рацион на всю жизнь, ибо мало кому нравится выходить из удобства питания и отказываться от биохимических бустов организма при возврате обратно на сахарно-углеводную иглу
1. Читать спойлер с блиц-ответами, FAQ и книгу мистера Фанга ниже по ссылке
2. ???
3. ПРОФИТ!
Спойлер с основными тезисами для блиц ответа на стандартные вопросы:
Жрать можно весь жир, кроме трансжиров.
Вторая картинка в ОП-посте это практически все, что можно на кето.
Кето это не равносильно слову "дорого", не обязательно покупать дохера еды и тратить тонны денег, чтобы нормально жить на кето.
Сдавай анализы перед тем, как вообще садиться на какую-либо диету.
Молочка тормозит кетоз если ты восприимчив к лактозе.
Углезагрузы ненужны при обычном дефиците (да и вообще не нужны, читдеи и читмилы - зло).
Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь.
Шоколад больше 70% какао можно и нужно, там клетчаточка.
Измерять НАЛИЧИЕ кетоза с помощью алкотестера норм.
Измерять кетоз ТОЧНО только с помощью тестера крови.
Если ты не худеешь - проблема в тебе (буквально: может у тебя что-то с гормонами, может ты ночью не спишь, или недостаточно спишь, или вообще не спишь (мелатонин нужен для метаболизма к слову), может ты неверно посчитал свой TDEE и так далее).
Мышцы используются в пищу телом в последнюю очередь, когда жира в теле почти что нет - их защищает гормон роста, так что не переживай и просто кушай белка под свою норму, и не пытайся "качаться" на дефиците.
Кетогрипп индивидуален: если у тебя болит голова, тахикардия, тошнота и т.д. после перехода на кето - это нормально и потом пройдет.
Симптомы кетогриппа после выхода с кето и возврата обратно будут проявляться в меньшем объеме (да, организм привыкает).
Кофе полезно убийством аппетита к хуям (т.к. стимулятор), но повышает кортизол (не очень хорошо, но жить можно).
Лучше пить свежий зерновой кофе, чем сублимированное говно, инфа сотка.
Томаты можно есть.
Ессентуки и прочие боржоми можно пить литрами (речь о лайтовых сортах с низким или средним содержанием солей и минералов), т.к. на кето нужен нормальный водно-солевой баланс, ибо углей нет чтобы водичку задерживать.
Чтобы срать как человек и не засовывать руку по локоть в анус, чтобы достать окаменелость: ешь разведенную льняную муку во время приема пищи, выпивай какого-нибудь масла во время приема пищи, пей достаточно воды, ешь овощи и фрукты богатые клетчаткой или можно использовать более радикальный метод - растягивание анальных мышц (хоть какие-то мышцы у тебя будут натренированы лол).
Перебор белков не страшно: ты просто будешь какать более травмоопасно в прямом смысле, потому что лишний "неусвоенный" в полной мере белок просто выйдет с говном в виде кирпичей.
Кочки сидят на кето чтобы засушиться.
Кардио на кето норм, силовые на кето большинству не норм без углезагрузов перед тренировкой, пробуй и тестируй свое тело в общем.
Стандартное кето это 25 грамм углей в день/70% остального рациона - жиры/остаток рациона - белки.
0 углей - хардкето, 0-25 углей - стандартное кето, 25-50 углей - софткето, 50+ углей - низкоуглеводка.
Если нищий, то жри сало, яйца с майонезом и кофе с маслом, вполне можно на 5000 рублей в месяц жить, если не выебываться.
Если ты принимаешь поливитаминный комплекс, то можешь задаваться только вопросом поступления незаменимых жирных кислот.
Если не ответишь в тред, то твой жир никогда не уйдет :^)
FAQ: https://docs.google.com/document/d/1HOX1xy--NbVZ22nNuHsQJ2Owds_iEAJHxCLW9r2Q0YU/edit?usp=sharing
Витаминобадовый фак тут: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cdyt6mb7tjKvFx7bZ_1a8bJOEW03GyXVsn7FfNTcdkU/edit?usp=sharing
Для воннаби качков на кето: https://www.ketogains.com / https://www.reddit.com/r/ketogains/ — лучший ресурс о спорте на кето, созданный профессиональными спортсменами: программы тренировок, FAQ, калькулятор макросов и мотивация
Книга Джейсона Фанга "Код Ожирения" для всех жиробогов итт бесплатно (про гормоны, ПГ, урезание углеводов и т.д.).
Качать по ссылке (формат книги epub): https://mega.nz/#!Gc1R3CyJ!7e2aJ3jreQvgo1E8ilN5e4nuG33cydo7n_4tTsAJY9Q
Место для таблицы с фармой: when it's done
Анон собрал видосов по кето и фастингу: https://pastebin.com/GVyjZ1Ku
Архив боли и радости жиробогов с 2015 года:
https://arhivach.ng/thread/106922/
https://arhivach.ng/thread/181590/
https://arhivach.ng/thread/185903/
https://arhivach.ng/thread/248431/
http://arhivach.ng/thread/270122/
https://arhivach.ng/thread/296264/
https://arhivach.ng/thread/304553/
https://arhivach.ng/thread/320510/
https://arhivach.ng/thread/351808/
https://arhivach.ng/thread/369592/
http://arhivach.ng/thread/378801/
http://arhivach.ng/thread/381925/
http://arhivach.ng/thread/384640/
https://2ch.hk/fiz/arch/2019-01-21/res/1281075.html
http://arhivach.ng/thread/409373/
http://arhivach.ng/thread/432262/
http://arhivach.ng/thread/455083/
http://arhivach.ng/thread/477627/
http://arhivach.ng/thread/489282/
http://arhivach.ng/thread/495220/
http://arhivach.ng/thread/518745/
http://arhivach.ng/thread/520636/
https://arhivach.ng/thread/558063/
https://arhivach.ng/thread/580031/
https://arhivach.ng/thread/599635/
https://arhivach.ng/thread/609163/
https://arhivach.net/thread/632410/
https://arhivach.net/thread/632411/
https://arhivach.net/thread/638060/
https://arhivach.net/thread/642678/
https://arhivach.net/thread/642679/
http://arhivach.net/thread/671794/
http://arhivach.net/thread/682717/
http://arhivach.net/thread/682718/
http://arhivach.net/thread/694702/
http://arhivach.net/thread/699779/
http://arhivach.net/thread/706130/
http://arhivach.net/thread/711188/
Ни у кого на похудении в кето кожа не покрывалась пупырышками? Что то типа сыпи, но не как прыщи и не красная. При попытке выдавить там что то полутвердо-белое (подозреваю что это сало).
Видимо не адаптируюсь, на кето сижу уже полгода, псевдо-сыпь появилась где то через месяц после переката и так и держится. Углей 20-25 грамм в день. без срывов. Скину около 28 кг, надо еще 10тку дожать.
>>1816907
Не чухан, моюсь каждый день. Воды пью по первому зову организма, иногда до бесцветной мочи доходит потребление жидкости, само собой недостаток минералов восполняется вечером в виде безуглеводного изотоника.
Почитал про фолликулит - нет, это не про мою ситуацию. Покраснений нет, только бугристость и небольшой точечный зуд по всему телу, как будто комарик чпокает, но никаких ебаных комаров вокруг.
>Вот откуда берутся шизики, у которых кето не работает без дефицита
Похвастаешься кубиками на профиците или интуитивный похудалец с XXXL до XXL?
Бля, почему так хуёво?
Уже третий день не очень себя чувствую, хотя идёт уже третья неделя кето. В начале такого не было. Воду пью, соль ем, ЧЯДНТ?
Жру жир да, веду дневник с бжу и взвешиваю хавку, не больше 22 углей ем в день. 130 белка 172 жира. Но бывает что белка недоедаю.
>>1817095
Странно, я не знал что такое может быть. У меня кетоглюк на третий день показал кетоны в моче.
>>1817098
Принимаю витамины, аспаркам начал пить вчера, пью много воды, особенно минеральной.
Утром у меня завтрак всегда практически один и тот же. Всегда жарю яйца и плюсую что то типо бекона, сыра, грибов, томатов.
Второй приём пищи это сыры+жирное мясо/жирная рыба, могу ещё авокадо докинуть или другой овощ. Иногда подтачиваю ещё орешки, но их тоже взвешиваю и считаю.
Кетониумы, кто практикует кето и фасты по 1-2 дня в неделю? Подскажите почему после фастинга, первый прием пищи вызывает оранжевый понос? Я понимаю что это желчный пузырь охуевает с жира (100 грамм бекона с салатом из овощей), но в обычном режиме его это не смущает.
Каждый раз как один или два дня решил не кушать, происходит вышеупомянутая херня. Я как то неправильно начинаю жрать или надо как то по другому заходить на жралово, после 1 дня бухенвальда?
Если голодаешь больше суток и есть склонности к бесоебному желчному, стоит периодически съедать кусочек маспица, чтобы желчь "слить", и выходить из фаста чем-нибудь лайтовым. У меня такая же хуйня, потому я съедаю сначала каких-нибудь овощей и яичницу или творог, а через несколько часов уже ем полноценно.
Обезвоживание постепенно нарастает и при нем жажда есть.
А то, что ты описал, когда резко валит с ног, тем более после тренировки, это гипогликемия as is, ну или типо того.
Энергии не хватило.
Надо больше есть качественного жира(кокосовое масло, сливочное, жирная свинина, рыба, оливковое) чтобы была энергия.
Может, у тебя дефицит 1000 килокалорий, тогда не удивительно, что энергии нет.
>>1817217
Короче, парни, исходя из всего понял, что чутка подъедаться надо за пару часов до тренировки и забивать на омад?
Со здоровьем в целом проблем нет никаких. Я подумал, что перегрев или обезвоживание из-за теплой одежды и у меня практически нон-стопом тренировка шла 2 часа и 6 минут. Раньше просто не валился так. Ну и тут помогло то, что сразу воды нахлебался солёной. Потому и мысль посетила делать себе изотонические напитки. Забыл как они без углеводов называются.
Забивать на омад — это когда ты жрешь прям полноценную порцию плюс, а кофе с ложкой масла твою голодовку не отменяет.
Изотоники норм идея, но можно и в таблетках минералы кидать. Ну и в целом, если ты только вкатываешься, то не надо жестить с тренировками, перфоманс восстановится где-то за 4-6 недель и можешь дальше сраку рвать.
Не совсем начинающий, но все же понял.
Хм, понял про бронекофе. Приму к сведению.
Так что по рецепту какого-либо изотоника? Исходя из всего, самое минимальное количество углей будет в лимонном соке, как я насчитал. Около 5. Фигачить соль, сок лимона, воду и закидываться витаминами?
Самые дешевые в качковом магазине, выбираешь по фильтрам, как в обычных онлайн-магазинах и заказываешь. Смотри, чтобы были без сахара и лактозы в составе, дозировку бери минимальную и постепенно подбирай так, чтобы тебя на заливало водой и было нормальное самочувствие. Потом можешь просто без задней мысли тариться аспаркамом в аптеке, зная свою потребность.
Так что отец, это кто воспитал, а первооткрыватель, это кто выступил против системы.
Сегодня мне в тарелку попал пирожок с яйцом , я недавно встал , еще не кушал , можно его съесть или нет ? Неохота чтобы пропадал , или это все мой зависимый организм мне говорит ? Послать пирожок нахуй? Подраться с ним ? Аноны выручайте
Режешь репчатый лук очень тонкими полукольцами, чтоб как бумага были, режешь селедку кусочками шириной полтора сантиметра, и перекладываешь слоями селедку и лук, лука должно быть около трети от общего объема. Заливаешь слегка растительным маслом и убираешь в холодильник хотя бы на час. Потом достаешь и жрешь под водочку.
Добрый день, двач. Начинаю с 1 августа кето, тк вешу 120 кг. До этого был положительный опыт кето (скинул 15 кг). Создал чат в тг
t.me/keto_2ch
Я жиродрищ 170/65. Начальная гинекомастия (видимо с гормонами траблы) и за пару лет стали малы все штаны, потому что вырос пузан. При этом я сам тощий.
Я зависим от углей, жру всякие вафли, печенье, чипсы, шоколадки. Не то чтобы дохуя, но каждый день сладкое или снеки.
Подойдёт ли кето, чтобы убрать мерзкий живот? Хожу в зал полгода с тренером, ебашу, но почти не меняюсь. Мышцы тонизируются, а живот не уходит.
Спасибо.
Мне интересно попробовать, потому что я почитал про кетоз, про кето флю, и вообще про угленаркоманию. И это жесть как странно, что я этого не знал, это же так интересно. Ну и живот конечно заебал. Я готов, лишь бы знать, что это не во вред будет. Надо же анализы сперва сдать, да?
Не то что не избавиться, скорее надо прикладывать в разы больше усилий, чем Ваньке Ерохину. Жиродрищу надо себя блюсти и за собой следить. Короче, дисциплина, боль и унижение. То есть придется сделать диету и физру образом жизни, чтобы просто выглядеть как человек.
А как же чипсеки?..
Организм стремится вернуть потерянные килограммы, а потому нужно контролировать инсулин и кортизол, чтобы удержать вес. Для этого нужно есть полезные жиры и клетчатку.
Вот в принципе и всё.
Где там, блядь, про ненужность дефицита?
Иди превозмогай в свой жиротред, сутулая гнидопромежность
>>1817949
Разница между жиродрыщем и просто жиробасом в степени ожирения
>>1817951
Это проблема образа жизни, который ебет твои гормоны. Не дрочи, общайся с тяночками, больше двигайся, ешь полноценную еду, которую сам приготовил или приготовили для тебя в ресторане, не разогревай еду в пластике и повыбрасывай всю дешевую бытовую химию и косметику.
>что любые диеты работают
Чет я сомневаюсь, что он так написал. Я сам не читал, больше по видосикам.
Что я видел, суть была в том, что если ты размазываешь дефицит на несколько приемов пищи в сутки, то ты замедляешь метаболизм, потому что при постоянно высоком инсулине организм не имеет доступа к жировым запасам и ты вгоняешь себя в starvation mode. Если ты голодаешь, ты не замедляешь метаболизм, потому что при низком инсулине организм расходует жировые запасы и не входит в starvation mode.
То есть в любом случае механизм потери веса это создание дефицита, но создавать его можно по-разному и результат будет разный, что имеет под собой гормональное обоснование.
>>1817970
Вот тут говорит. Любая из этих диет подразумевает подсчет калорий.
Посмотрел средиземноморскую. Везде пишут не выходить за 2000ккал.
Танцы с бубном Аткинса так же направлены на ограничение калорий, просто это достигается через подсчёт макронутриентов.
Фанг пишет, что подсчёт не работает в долгосрочной перспективе из-за адаптации организма. Но из этого не следует, что можно худеть потребляя больше, чем расходуешь.
>Но из этого не следует, что можно худеть потребляя больше, чем расходуешь.
Этого никто не утверждает, долбоеб. Тебе говорят, и Фанг в том числе, что организм сам прекрасно знает, сколько нужно потреблять и сколько нужно высрать, и лишнего он употребить не может, пока ты не сломал себе уровень сахара/инсулина
Нет разницы, если у тебя подкожного жира визуально дохуя то ты просто жирный вне зависимости от имт. Если у тебя висцерального жира дохуя при почти полном отсутствии подкожного то ты жиродрищ. То что жиродрищами называют обычных толстяков — не более чем неверное употребление термина.
То есть ты сейчас хочешь сказать, что отсутствие кубиков равносильно толстоте? Совсем ёбнулся на старости лет? У меня кент всю жизнь дрищ, кости отовсюду торчат, имт уровня 17, но кубиков никаких нет (на абсолютно плоском животе безо всяких намёков на валики), как и вообще мышц, я правильно понимаю что в твоей вселенной он жиробас потому что кубиков нет?
Мой любимый десерт это чуть подавленая малина с сахаром.
Скажите, на кето можно есть мою любимую еду?
За 2 дня вкатился в кетоз. Первый день не ел. Второй день поел 1 раз, но еле запихнул в себя.
Где-то считаются за угли, где-то нет, инсулин вроде бы не повышают.
Обычно есть во всяких диетических сладостях.
Не бывает кислотного фиброза. Бывает кистозный. Но он при Муковисцидозе только обычно. У меня его нет, он же изи диагностируется. Скорее всего я просто обожрался и организм не справился. Щас сижу попукиваю/покакиваю и маспо из жопы уже не течёт.а як пахне Надеюсь завтра всё устаканится окончательно.
Не буду спорить, прочитал в Википедии.
Может опечатка
макетинговая штука для тех кто не может в подсчет калорий и нутриентов. как и у любой диеты, цель - заставить тебя жрать меньше, придумывая какие-нибудь ограничения. в данном случае - есть только то, что раньше люди могли добыть охотой и собирательством, до изобретения земледелия.
похожа на кето, т.к. исключает большинство углеводов. но из-за фруктов, которые - чистый сахар, в кетоз ты вряд ли попадешь.
>макетинговая штука для тех кто не может в подсчет калорий и нутриентов
Вообще, это маркетинговая штука для тех, кто не может себе позволить покупку хуевой горы лекарств для лечения аутоиммунных болячек. Но горбатому жимцелу виднее.
>>1819194
Это метод питания, который по максимуму исключает достижения современных агро- и пищепрома. Обычно, его упарывают те, у кого стандартные диеты вызывают обострение аллергий и аутоиммунных болезней.
По большому счёту фрукты жрать просто не надо современному человеку, потому что у него нет периода зимнего голодания, когда он греется подкожным жиром и пускает его на топливо. Это я с концепцией палео согласую — летом челы жрали сезонные фрукты и т. п. и очень даже с этого набирали, но они потом и скидывали зимой, а сейчас ты круглый год имеешь доступ к продуктам поэтому летний зажор лишён смысла абсолютно.
>>1819157
>нормально питаться
>гробить себя с помощью кето
Кето и "нормально питаться" это буквально одно и то же. Ты же блядь не будешь всерьёз утверждать, что "нормально питаться" для человека равно наяривать в диких количествах продукты земледелия, которые ему стали доступны совсем недавно?
>>1819218
>не может себе позволить покупку хуевой горы лекарств для лечения аутоиммунных болячек
Но ведь преднизолон не особо дорогой…
Правда, что если есть слишком много белка на кето, он поднимет инсулин, который уничтожит кетоны в крови и ты слетишь с кето?
Правда, что если есть слишком много белка на кето, он поднимет инсулин, который уничтожит кетоны в крови и ты слетишь с кето?
Но это просто обрезок картинки хуй пойми откуда. А можно ссылки на исследования по инсулиновому отклику на различные сахзамы?
Есть хоть одна причина почему я не должен уходить в гипогликемическую кому после бутылки колы зеро?
Можно ли на кето жвачку "Орбит без сахара"?
В бжу написано 60 г углей на 100 грамм, из которых сахаров - 0 г.
Не ем толком угли кроме овощей и сыра. Ну мб в сливках. Я вот подумал, если я тренюсь очень активно, мб мой ОМАД не самый хороший план питания? Мб лучше перейти на какой-нибудь условный 18/6 хотя бы, чтоб после тренировок не охуевать и не падать без сил, не в состоянии работать?
Не всегда так бывает, но вот сегодня случилось.
>National Keto Day: 5 января
Чел, Барнаул...
>>1819303
А как будет вести себя уровень инсулина, если жевать жевательную резинку(без сахара) в течении пары часов?
Глюконеогенез подавляется инсулином через ингибирование секреции глюкагона. И это логично - если у тебя есть глюкоза, нафига тебе делать её самому.
Но блин, если у нас инсулин вырабатывается от взгляда на Палыч, весь этот механизм разбаланструется. Может он там от вкуса аспартама на 0.2% поднимается, но точно не на 20. Иначе загнать самого себя в кому можно было бы силой мысли
>>1818971
>>1819058
>>1819157
>>1819166
>>1819085
Анончики, сходил на проверку. Я в кетозе уже 3 недели, и якак то не очень себя чувствую, голова как будто ватная. Ем 2200 кал. В день.ЧЁ ЗА ХУЙНЯ БЛЯ? . Я и ионы употребляю и воду пью. За рационом строго слежу. 75/20/5. За 3 недели -6кг(120-114)
А по поводу анализов вот, может кто подскажет. Самый прикол что у меня перегиб желчного и всю жизнь был повышен билирубин. А сейчас не повышен лол.
Я тот анон который жаловался на самочувствие (и до сих пор жалуюсь) и который стал облепиховым маслом(сейчас каловые массы в норме))))0)0)))0)
но арбузик хочеца блин.. придется искать какой-нибудь карликовый арбузёнок на 500г, чтоб успеть съесть пока не испортится.
с натрием нет проблем. смысл в том, что в такой соли калий и магний есть. на реддите ее lite salt называют, как я понял это тоже самое что пикрил. но у себя в ближайших шестерочках ничего не нашел похожего
жир снизил с 35 до 20 процентов, по бокам еще есть в обхвате груди и на пузе сантиметров 3-4, их как раз и хочу скинуть. Мышцы не считал, но силовые упали где то процентов на 20 потом вернулись к значениям что до диеты. В качалочку хожу раз-два в неделю.
Пока смущает момент, что я немного заигрался с дефицитами и фастами раз в неделю и организм начал врубать депрессняк. Как-никак полгода на дефиците.
Но мне пока страшно что то менять, я в мае пробовал уходить на обычный режим - просто за неделю +5 кг пиздосий.
Ну да, пиццонька там и бургеры (по вкусу все оказалось каким то безвкусным и пластиковым, я аж охуел)
И да, через 2-3 дня после вышеобозначеного, словил запор в первый раз в жизни. Так что кто будет выкатываться из кетоза - делайте это плавно.
>Так это вода
По сути да, ее скинул уже на следующую неделю как обратно на кето вернулся, но получается что это надо иметь ввиду когда будешь выходить из режима. А значит скинуть надо к условной норме чуть больше чем планировал ранее.
Ваши предложения?
В субботу сожрал салат, как окозалось заправлен был ебучим терияки. Вылетел с кетоза, стоит ли хардкорно влетать обратно или постепенно лучше? Уже хуевить начало с утра после жиробомбы.
По поводу чего? Эффект утренней зари есть у каждого второго, у меня на кето сахар крови по утрам колеблется в диапазоне 5.85-6.15, при том что гликированный гемоглобин ниже 5 и нома не более 1.2. Наблюдаюсь у эндокринолога по поводу щитовидки и постоянно слышу, что мне надо перестать платить за эти анализы, а мне интересно и страховая компания оплачивает.
Завтрак норм, если это кофе с маслом, обед — ну хз, сочетание странное, но ничего смертельного в нем нет.
Как твой сколиоз, кстати?
Можно ли сожрать помидор, патиссонов и брокколи столько, что тебя выбьет с кетоза? В форме супа.
В плавленном сыре ещë откуда то угли, сахар поди кладут, падлы.
Кетоны не мерил, видно чисто по аппетиту. Если с удовольствием ешь жирную свинину, плавающую в собственном жиру, от которой нормального человека стошнило, значит в кетозе.
Наверно чем дольше стаж, чем сложнее вылететь.
А горох и чечевица не подходят?
>Оливковое масло -- лучшее масло, подсолнечное выкинь.
А что не так с подсолнечным??
В двух словах, омега 6 плохо, омега 3 хорошо. Проблема в том, что большинство растительных масел это омега 6.
Конечно, человеку выросшему на подсолнечном масле эта мысль неприятна. Что поделать.
Хотя я сам его люблю и отказываться не собираюсь, этот вкус так просто не заменить оливковым.
>продвигают низкоуглеводные диеты — практикующие десятилетиями врачи, элитные спортстмены на пенсии, тренера, phd по биологии и смежным дисциплинам; куча инфы лежит в интернетах бесплатно, эксперты консультируют по мелочам в твиттере
>критикуют низкоуглеводные диеты — кочка-кросдрессер, несмешно шутит, не понимает, зачем нужен гликоген, за 1000 рублей расскажет, что надо считать калории)))
> Высыхающие масла (льняное, конопляное) состоят преимущественно из глицеридов линолевой и линоленовой кислот. Характерной особенностью этих масел является их способность на свету при действии воздуха, особенно в тонком слое, высыхать, образуя твердую эластичную пленку. При высыхании масла соединяются с кислородом при этом температура повышается настолько, что тряпье, смоченное маслом, может самопроизвольно загореться. Вес масла при высыхании увеличивается в среднем на 11—18%. Окисленное и полимеризованное льняное масло представляет собой линоксин. Это бурая, густая, эластичная масса. Применяется в производстве линолеума, линкруста, клеенки.
Планирую сегодня еще полакомиться арбузом и шоколадкой, а с завтрашнего дня обратно на кето. Держу в курсе!
Российская вакцина абсолютно безопасна. Прививайтесь и не слушайте проплаченых шарлатанов.
Что думаете по поводу этого нашумевшего исследования?
Testosterone increases in men after a low dose of alcohol
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/12711931/
Т.е. если я на кето изредка (раз в неделю/две), выпью 50-80 гр водки/коньяка/етц это не только не помешает(по калориям это пустяк), но даже повысит тест?
И? Да это разные вещи, однако помимо
>>продвигают низкоуглеводные диеты — практикующие десятилетиями врачи, элитные спортстмены на пенсии, тренера, phd по биологии и смежным дисциплинам
существуют и
>продвигают кетогенные диеты — практикующие десятилетиями врачи, элитные спортстмены на пенсии, тренера, phd по биологии и смежным дисциплинам
Поэтому утверждние, формально корректное, в контексте его употребление не является доказательством того, что не существуют
>практикующие десятилетиями врачи, элитные спортстмены на пенсии, тренера, phd по биологии и смежным дисциплинам
продвигающие кетогенные диеты.
Читаю про кето диету, составляю список чего можно, чего нельзя, меню по финансам подсчитываю, как бы сделать так, чтобы было комфортно. Вопросы следующие:
1) Вот я пошёл в магаз за продуктами на неделю, что примерно взять? (по анализу финансов на супермаркеты примерно 13-17 трачу, но там треть вино) Просто, что не статья там какие-то ебейшие закупы: спаржа зелёная/белая, авакадо килограммами, лосось, баранина, мука какая-то миндальная, кокосовая, семена чиа, псиллиум? Я постоянно свою "фитоняшку" стебу за фитнес-продукты и весь этот маркетинговый зож.
Можно ведь по-мужски хуярить яйца с майонезом и паштет, закусывая огурцом, под рюмочку какого-нибудь маслица? Скиньте кто-нибудь нормальное меню тыщи на две калорий без этих маркетинговых заёбов.
2) Из овощей понемногу (типа грамм по 100? Или можно больше?) томаты, баклажаны, стручковую фасоль, брокколи, шпинат, капусту, листья салата?
3) Боюсь, что без алкоголя сорвусь быстро. Вот сидр из вкусвилла сухой (написано, что там 2г углей на 0.5, т.е. спокойно литр наебнуть можно?) Или сухое вино бокала три наебнуть (пишут, что углей 3 на 150мл) ?
4) Написано, что чаще ссать бегаешь. Я и без кето достаточно часто хожу. (Не могу уснуть не поссав, ночью раз стабильно хожу - проверялся у нескольких врачей нихуя толком не сделали). В таком случае вообще пиздец будет?
>Можно ведь по-мужски хуярить яйца с майонезом и паштет, закусывая огурцом, под рюмочку какого-нибудь маслица?
Сам же себе и ответил. Я вот вообще не ел ни лосося, ни баранины, ни авокадов ентих, и ничего. Накупил масла сливочного, кокосового рафинированного, яиц и сала, также капусты и огурцов, на закусь арахис еще, и пануй, для вката хватит, а там сам разберешься. Сухие вина и сидры можешь не бояться.
Откуда вы берётесь, читатели про кето-диету, считающие калории? Прочитай «код ожирения», ссылка есть в шапке, а не ту макулатуру, в которой написано считать калории. Считать калории нужно сахарным наркоманам только, у здоровых людей не сломан обмен веществ и организм сам прекрасно сигнализирует, когда надо есть и когда надо остановиться. То есть ты просто можешь есть мясо и овощи и не ебать себе мозг ни калориями, ни сложными мегю
Второй раз вкатился в кетоз, чувствую себя отлично.
Но до этого я бегал трусцой 5к через день.
Вчера, спустя неделю после того как начал кето, решил попробовать побегать: после 7 минут где-то ахуел: ноги не слушались, было ощущение, что сил не осталось совсем. Прикинув, что, возможно это все происходит из за того, что гликогена нет, снизил интенсивность, и "добежал" до конца.
Вопрос: настолько геморно теперь будет каждый раз?
Может кто из кетанов бегает, посоветует чего.
Я в первую неделю на кето не позавтракав пошел заниматься на турники, еле сделал последний подход, хотя чувствовал, что сил совсем нет и лучше его пропустить, потом еще домой решил пешком по лестнице подняться и чуть сознание не потерял лол.
Теперь кушаю за пару часов перед тренировкой, иногда бафаюсь кофе с ложкой сливочного масла, воды много пью, соли много ем. Больше такого не повторялось.
четкие пацанчики давно используют lchf low carb high fat
кето, как и lchf, не имеют магического эффекта
похудение происходит не за счет магии кетоза, а за счет недобора калорий
наш организм всем синтезирует многие вещества - это основы учебника по физиологии, без этого не может правильно сформироваться хумус (это пищевой комок в пищеварительной системе)
сидя на кето, вы тупо жрете меньше калорийность мяса ниже, жир переваривается дольше - вот и вся магия
вот например этот >>1825380-анон отлично описывает недостаток калорий в организьме:
>Я в первую неделю на кето не позавтракав пошел заниматься на турники, еле сделал последний подход, хотя чувствовал, что сил совсем нет и лучше его пропустить, потом еще домой решил пешком по лестнице подняться и чуть сознание не потерял лол.
вот тебе и лол
lchf ну и кето, но хуй у вас чистоей кето выйдет - отличный образ жизни, чтобы не нажирать бока
мимо сбросил 10кг на lchf за полгода
Этот за меня ответил.
>>1825005
>Написано, что чаще ссать бегаешь.
Сегодня утром встаю — ссать сильно хочется, иду ссу, проходит полчаса я ни капли жидкости не пил — опять хочется ссать.
Ссытся нормально тебе или по капле?
>>1825184
Этот шарит, кофе отлично стимулирует БАУЭЛ МУВМЕНТС, когда они нужны.
Ты - долбоеб, начинавшийся хуйни из женских журналов. Да, low carb диеты работают как и все другие - на дефиците калорий. Но дефицит калорий не работает на долгой дистанции, ты упрешься в плато и сорвешься на палычи. На low carb диетах организм продолжает получать энергию из углеводов, и соответственно обладает теми же проблемами.
Ключевое же в настоящей кето-диете - кетоз. Кетоз вылечивает нарушенный неправильным питанием (и дефицитом в том числе) обмен веществ и благодаря ему теряется вес, а не дефициту. И благодаря ему организм заново учится самостоятельно контролировать необходимый объем питания, без маняподсчетов манякалорий.
Костянохуйня опять проснулась? Я думал ты сдохла уже.
>единственные минусы кето - вонь изо рта
Так жуй жвачку одни профиты:
-не будет вони изо рта;
-накачаешь челюсть;
-жевание сжигает калории;
-мозг принимат жевание за процесс еды и уменьшает голод.
> и перманентно разорванный анус от окаменелого говна.
Поначалу было такое, но когда я стал на завтрак и обед съедть 100 и 150 г овощей, на ужин 15 г льняной муки или какао(это тоже клетчатка) + выпивать каждый день 2 ст.л. кокосового или оливкового маста стал нормально какать.
И это при том, что я ем 2 г белка на кг веса.
>Они берутся из прочитавших "Код ожирения", который находится в шапке треда, там подробно, с пруфами,
Если это так, то тебе не составит труда принести сюда ссылки на исследования, которые бы доказывали, что организм не теряет вес при дефиците калорий.
>объяснено, почему подсчет калорий не работает.
Как раз таки работает.
Кето-диета - эффективнее остальных, но никакой "магии" в ней нет:
1) на кето человек ест меньше и не испытывает чувство голода, так как жирная и белковая еда насыщают лучше углеводов, а еще из-за того, что скачки сахара не вызывают голод;
2) вследиствие этого на кето может быть внушительный дефици калорий, при котором человек не чувствует голода, из-за чего и происходит похудение;
3) мышечная масса на кето не сжигается потому, что рацион продуктов на кето это в основном животная пища, богатая белками(мясо, яйца, сыр и т.д.).
Как видим, все можно рационально объяснить, и никакой "магии кето" вызванной кетозом, гормонами или еще чем-то не существует.
> дают ссылку в шапке треда, специально для долбоебов, полная версия книги, которую просто так не скачать, только здесь
> долбоеб не идет читать а просит ссылку
Как называется эта болезнь?
> никакой "магии" в ней нет:
Конечно же нет, а кто говорил что она есть? Научное обоснование изложено в книге, которую ты не хочешь читать и вместо этого сочиняешь ахинею
>>1826269
Кето-бои с разорванными анусами, смотрите что я нашёл:
Лапша Ширатаки
https://nippononline.ru/blog/obzory-tovarov/chto-takoe-shirataki/
0.6 углей на 100 грам сухой лапши. По сути жрёшь макароны из клетчатки.
>каждый день салат кушаю из 200г томата, 200г огурцов и 100г капусты,
Значит недополучаешь жиров.
Надо тогда тебе 2-3 ст.ложки масла + есть жирное мясо по типу грудинки, курятины со шкуркой и т.д.
Я ем приличино, ем дохуя жира, но когда посчитал калории был в шоке - у меня оказался дефицит в 700 ккал.
Посчитай тоже, есть слишком мало жира и сидеть на слишком большом дефиците не есть гуд.
>>Но из этого не следует, что можно худеть потребляя больше, чем расходуешь.
>Этого никто не утверждает, долбоеб.
Ты это постоянно утверждаешь, что можно на кето похудеть без дефицита калорий.
>Тебе говорят, и Фанг в том числе, что организм сам прекрасно знает, сколько нужно потреблять и сколько нужно высрать, и лишнего он употребить не может, пока ты не сломал себе уровень сахара/инсулина
Да мне пофигу на твоего FAANGа, давай ссылки на авторитетные исследования, которые доказывают, что на кето можно сжигать жир с профицитом калорий.
Он считает, что кетодиета - это какое-то дурачество из женского журнала, типа кефирной диеты, но где не едят углеводы, типа неважно что ты не ешь, главное держать дефицит тем или иным способом. Ему надо просто понять, что кето работает по другому принципу, но читать Фанга он не хочет
>РЯЯ СКРЫЛ ТИБЯ)))
Ну а пока у кеточепуша горит, немного ссылок на исследования, которые обоссывают постулаты инфоцыгана фанга с ног до головы (хотя некоторые его утверждения обоссываются даже в исследованиях, на которые он ссылается, но хули, хомячки всё равно не будут это читать, им хватит рисуночков и ссылочек, ну и дипломированного диплома))
Жиреют из-за высокого инсулина
Нет, не жиреют https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17130851/
Ряяяя интервальное голодание мастхэв не считайте
Не так эффективно, как ты преподносишь, шланг https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29419624/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28975722/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30583725/
Ряяяя не считайте калории плато без кето не похудеешь ряя
Пиздежь полный и десятки раз обоссано
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603544/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4962163/
https://academic.oup.com/ajcn/article/63/2/174/4650505
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603544/
Но шланг удобно помещает в свои книжечки устаревшие исследования хуй знает каких годов, когда даже методики исследований в данной области вызывали вопросы. Ведь преподнести старое как что-то новое и прогрессивное - это очень удобно. В том числе и потому, что придумывать ничего и не надо.
Да и сложно это, когда ты дилетант и фрик среди всех своих коллег, сумевший реализоваться только через инфоцыганство. И шланг никогда не пойдет на дискуссии со специалистами, потому что он знает это. Ведь продажи книжечек могут резко полететь вниз, а хомячки разбежаться к инфоцыганам поуспешнее и поправдоподобнее, а шлангу придется снова вернуться в однушку к своей мамочке. Вот и остаётся, что обсуждать свои диеты с такими же фриками, веганами, сыроедами и прочими кетоподобными сектантами.
>Нет, не жиреют https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17130851/
Где там это написано? Я вижу абстракт, в котором сказано, что не все так однозначно, многого мы еще не знаем...
>>1827370
Дегенераты, вы полный текст уже неспособны открыть? Как вы тогда ссылки фанга проверяли то? Ах да, понятно.
https://www.nature.com/articles/0803500#further-reading
>Где цитаты, чмош? В первом же обзоре, который ты высрало, твоего утверждения не содержится в абстракте, а к полному тексту доступа нет, поделишься?
The majority of prospective studies that included non-obese adults failed to show an association between insulin level at baseline and future weight gain. In the Ely Study,8, 9 fasting insulin levels were not associated with weight gain over more than 4 years of follow-up. The study by Zavaroni et al.10 included 647 middle-aged men and women with a mean BMI of 25.8 kg/m2 at baseline who had a baseline glucose tolerance test with a follow-up of 14 years. The 2-h post-75 g oral glucose insulin levels at baseline were not associated with future weight gain. Lakka et al.11 did not find an association between baseline fasting insulin and weight gain over 4 years in a middle-aged normo-insulinemic cohort of Finnish men. Masuo et al.,12 in a follow-up study of non-obese (mean BMI 21.2 kg/m2) Japanese men for 5 years, concluded that those individuals who gained weight (increase of >10% of initial BMI) did not differ in their baseline fasting insulin levels from those who did not.
>Sandhu MS, Gibson JM, Heald AH, Dunger DB, Wareham NJ . Low circulating IGF-II concentrations predict weight gain and obesity in humans. Diabetes 2003; 52: 1403–1408.
Открываем
>Inclusion criteria.
Of the 937 individuals who attended both clinic visits, 604 (64%) were normoglycemic at baseline assessment by current WHO and American Diabetes Association criteria, with a fasting plasma glucose of <6.1 mmol/l and a 2-h plasma glucose value of <7.8 mmol/l (11,12). Because of the possible effects of insulin resistance and type 2 diabetes on IGF-II and body weight (13,14), only these 604 participants were included in the analysis.
Надо разъяснять или сам поймёшь?
Зачем, если на основе этих данных уже можно сделать вывод, что уровень инсулина не важен и связь его с ожирением спорна, а для таких громких выводов, которыми кетоблядки серят с пеной у рта, нужно как минимум большая доказательная база, тем более, когда речь идет о маловероятных теориях с абсолютным меньшинством в научном сообществе
>Кетоз - это не когда ты съел 0 углеводов, а когда организм начал добывать глюкозу из жира
Организм добывает глюкозу из жира всегда, вне зависимости от диеты. Особенно ночью. Но смысл не в этом. При кето-диете падает количество потребляемых калорий точно также, как при любой другой диете. Банально жирного ты сожрешь меньше, а сыт будешь дольше - это всё.
Фишка не в волшебном кетозе, а в том, что со снижением количества поступаемых углеводов падает уровень инсулина в крови, что нормализует липолиз. Липолиз стимулируется глюкагоном, тираксином и адреналином, а тормозится инсулином.
Ты обращал внимание, что есть люди, которые жрут сколько хотят и практически не толстеют? Это называется биохимия. У них иная выработка гормонов, а процесс липолиза протекает веселее.
При кето в организм поступает меньше калорий в целом, жиры дают больше сытости, а организм стимулирует липолиз из-за недостатка АТФ.
>Жиреют из-за высокого инсулина
>нет, не жиреют потому что в бумажке 1 так написано
>бумажка 1 говорит "не жиреют потому что так написано в бумажке 2"
>в бумажке 2 написано что в исследовании участвовали в основном люди с нормальным инсулином для совсем дегенератов: нормальный инсулин это НЕ высокий инсулин
>>1827536
Копротивление и пиздёж кетодауна, неумеющего читать, бесценны)
Каким-то образом кетодаун решил, что в исследовании, изучающим прогнозы по ожирению и их связь с инсулином должны учавстовать диабетики, при этом игнорируя и другие исследования с отличающимися выборками, которые были там предоставлены. Кетододик игнорирует тот факт, что у части участников инсулин был в 6 раз больше, чем у других групп. Кетододик как всегда закрывает глаза на факты и правду, чтобы его мирок работал и ссылается на бумажку инфоцыгана фантазера.
>>1827538
И очередная ложь кетобыдла, которое пытается подменять понятия и не может прочитать весь материал, который ему предоставлен, а так же подменяет правильную выборку своей ложью и попыткой съехать
Я другой анон, но я в отличии от них прочитал книгу Фанга и он там не говорил что одномоментный высокий инсулин является предиктором к набору веса. Он говорил что продолжительный высокий инсулин ведет к набору веса, а также последующее падение чувствительности к инсулину закрепляет жироцикл когда ты даже от небольшого палыча жиреешь.
Попробуй фильтровать базар свой гнилой, дабы кукла на него не агрилась, тогда будем говорить.
Ты по своему шизообыкновению мгновенно перешёл к оскорблениям, что демонстрируешь прямо сейчас, так что тем более ясно что открывать твой скрытый пост не имеет никакого смысла — он скрылся за дело.
Если ты не можешь относиться ко мне доброжелательно и уважительно, так как я к тебе — ты теряешь право быть мной услышанным, это вполне справедливо. Вот если бы я через слово твою личность трогал, вместо твоих аргументов, и при этом от других оскорбления в свой адрес в автоскрытие добавлял — это было бы лицемерием.
>Жиреют из-за высокого инсулина
>Нет, не жиреют https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17130851
Членодевка Даша в попытках затраллить кетотред ради ОРЧИКА)0))00))) выложила ссылку с исследованиями, которые оно даже само не удосужилось прочитать:
>Substances
>Insulin
нажимаем ссылку "Insulin" и переходим на ссылки с исследованиями и открываем первую же ссылку:
>Role of Insulin in Health and Disease: An Update.
>. Insulin regulates glucose levels in the bloodstream and induces glucose storage in the liver, muscles, and adipose tissue, resulting in overall weight gain.
Шло бы ты лучше на тиктоке танцевать, там хотя бы ума не надо.
Лол, тебе бревно в глазу не мешает? Чёт в голосину
>>1827622
ОРУ СУКА!
>с исследованиями
>не удосужилось прочитать
>И дальше речь о совершенно других исследованиях из поисковика
На каком моменте ты так сильно измазал штаны, что решил дальше просто не сдерживаться?
Ладно, сделаем вид, что этого обсера мы не заметили. Идем в твоей статье немного дальше, чем введение.
As mentioned earlier, approximately 70% of the glucose consumed is used by muscles as an energy source. Adipose tissue is responsible for almost one-tenth of the insulin for whole-body glucose uptake [59]. Therefore, the biological features of adipose tissue from different sites could play a significant role in the onset and progression of metabolic derangements, particularly in obese individuals. It has been reported that insulin regulates several aspects of adipose cells’ functional development and differentiation [60]. Adipose tissue is primarily independent of glucose uptake; however, it is dependent on the amount of FFA, which is liberated into the bloodstream by insulin for use by organs such as the heart [59]. It has been demonstrated that the TAG concentration is the main factor affecting the production of insulin [61] (Figure 2). However, further studies are needed to understand the molecular basis of adipose tissue response to insulin as it is highly relevant to the pharmacotherapy of diabetes and weight gain.
Всё довольно исчерпывающе изложено. Опять же, никакой речи про связь ожирения и повышенного инсулина нет
Че за хуйню ты несешь, сам хоть понимаешь? В статье ни слова про связь повышенного инсулина и ожирения, следовательно, ни слова в подтверждение или опровержение высеров фанга. Я же принес исследования конкретно по этой теме, а не первое из поисковика от зоологической клиники, которое никакого отношения к дискуссу не имеет. Не позорься и читай, о чем написанно, а потом уже демонстрируй свое скудоумие
Анон, я открыл то исследовние и просто прошёл сразу в конклюжн:
>The demonstration of a role of insulin and leptin in predicting weight gain has been inconsistent in the many prospective studies that have been conducted to this day. These hormones appear to display a complex relationship with the risk of weight gain, seemingly not affecting normal-weight population but positively associated with higher weight gain in overweight individuals, and inversely related to weight gain in more obese populations. Complex interactions between the potential effects of these hormones on weight gain and the varying degree of insulin resistance throughout the process leading to the development of obesity cannot be ruled out. Furthermore, the potentially confounding effect of acute dietary and lifestyle factors on these hormones and their association with weight change has been overlooked in most studies to date.
То есть если быть обьективным то четких выводов нет пока что, но явно инсулин и жиробасы имеют что-то общее.
>Не позорься и читай, о чем написанно
Я прочел, там написано, что инсулин повышает вес, и выделил цитату, где именно это написано. А ты не можешь подтвердить свои высеры ничем, кроме переходов на личности и ОРЧИКА, и выкладываешь исследования, противоречащие твоим же словам. Найди уже себе другой тред и его жирно тролли, здесь для тебя еды нет, зато жидко обсираться будешь каждый раз снова и снова.
Я действительно надеюсь, что ты уже давно понял, где обосрался и просто копротивляешься, иначе ты безнадежно тупой. Ведь тогда ты действительно не понимаешь, что описание механизма работы определенного гормона и изучение следствий его повышения это разные вещи, а так жа действительно не понимаешь, что эту статью я тебе не отправлял и ты нашел ее в поиске сайта сам. Вот такой ты дегенерат тогда, если все это пишешь серьезно. Кстати, а что там по другим выводам, помимо фриковости выводов про повышенный инсулин? Будут сегодня копротивления за другие столпы кетосекты, или только это?
>>1827727
>эту статью я тебе не отправлял и ты нашел ее в поиске сайта сам
Все членодевки такие дегенеративные существа или ты одно такое? Ты выложило ссылку, я по ней прошел и за пару минут нашел опровержение тому, что ты тут высирало. Там если покопаться, можно и больше их (опровержений) найти, это я просто занят на данный момент и мне некогда существу среднего рода что-то доказывать.
Как лучший вариант в долгосрочной перспективе это преподносится. Как ты сам можешь прочитать, не лучший и не в долгосрочной. Ну и наконец-то кетосектант перестал отрицать подсчет калорий, меня это уже радует
>>1827730
Я, конечно, понимаю, что ты троллишь тупостью, но ты открыл не мной отправленную статью, а все статьи по запросу "insulin" и перешел по первому запросу. Попробуй хорошенько рассмотреть страницу, на которую ты зашел, и увидеть отличительные черты поисковика, т.е. строку поиска и выдачу. Как видишь, там 189215 результатов.
А так же обрати внимание на то, что ты нажал на кнопку "search in pubmed". Попробуй перевести слова, которые тут написаны. И делай все медленно, тогда у тебя обязательно получится.
Помогите пожалуйста советом.
Крч суть в том что я вечером сорвался на курицу и явно переел белка( 170 грамм на 63 кг своего веса за весь день), сам на 5 дне кето и симптомы кето гриппа пока не уходят.
Так вот, из за переедания белка может ли меня выкинуть из кетоза? На разных сайтах по-разному просто написано, вот и решил у вас спросить
Так же пью килограммами лимонную кислоту разведенную в минералке, может это помочь как нибудь для того, чтобы пережить кето адаптацию>>1816881 (OP)
?
это может выбить из кетоза, только если ты слишком мало жира ешь, и организму не из чего кетоны производить, тогда он возвращается на глюкозу
https://youtu.be/D27TPrnsDcY?t=470
>Как лучший вариант в долгосрочной перспективе это преподносится. Как ты сам можешь прочитать, не лучший и не в долгосрочной. Ну и наконец-то кетосектант перестал отрицать подсчет калорий, меня это уже радует
А чем не лучший? Мне буквально легче интервально голодать чем считать калории. Кому-то легче сидеть и считать?
https://www.youtube.com/watch?v=7nJgHBbEgsE
стало жалко толстячков из жиротреда. ведь их вес к ним вернется в течении пары лет. но винить за это будут не диету, а их самих. будут называть их безвольными ленивыми свиньями.. эх..
@
Он сосал
Конец.
>>1828093
Посмотрел первый ролик, в котором обещался "разгром".
> ну мам, можно худеть и на палычах, соблюдая дефицит
А кто-то отрицает что так можно делать? утверждается лишь, что дефицит не работает на длительной дистанции, жиробас на палычах сорвется и разожрется обратно. Никакого "разгрома" не случилось, инцел из тиктока сам себя обоссал
На самом деле я тоже зелёный. Вот зашёл спросить.Утром на полоске фиолетовое значение примерно по середине, жёлтое в нули. Я в деле? (Четвёртый день)
0-день (решил попробовать не сильно ли напрягает отсутствие хлеба, выпечки, рисогречки, картохи)
1800 Ж 119, У 29 (скорее всего больше, полюбой в кафешке в сациви ебанули муки, но не проверишь)
Прогулка 5 км
1 день
Вес 102
Активность 9 км вело
Бессонница
110/39/22 (Жиров больше, ел сальцо в течение дня - впадлу было считать)
2 день
Утренняя йога, 40 мин
Вес до еды 100
Долго засыпал, плохой прерывистый сон.
180/50/22 (Думаю белка больше, так как ещё говядинки отварной наебнул перед сном, считать не стал)
3 день.
Под вечер болит голова.
Активность минимальная, чувство голода есть. Пробовал покурить (иногда выкуриваю сигаретку-две не ежедневно) плевался и не смог даже до половины докурить, сиги почему-то стали мерзкими.
160/98/16
4 день.
Сон плохой, два раза за ночь просыпался поссать, хотя перед сном не пил.
Ебанул кофе с кокосовым маслом, нори с салом, яйца пашот с соусом голландез и половинкой перца ласточка, вроде голова прошла, взбодрился.
Стул нормальный, по структуре иной правда, цельный, длинный. Кстати, несмотря на то, что ем кабачки и перцы, пердежа, как было раньше, нет.
Вроде от подмышки пахнет чуть уловимым запахом ацетона, а во рту что-то вроде холодка от зубной пасты, только минимально ощутимого.
Как сон фиксить? Есть таблы мелатонина, въебать перед сном, или пусть организм адаптируется?
Что с ночным ссаньём делать?
>Как будто с кето нельзя сорваться.
Сорваться - это значит не выдержать и начать жрать то, что очень хочется, но нельзя. На дефиците это сплошь и рядом - во-первых, тебе просто надо жрать меньше чем хочется и это уже угнетает, во-вторых, тебя ограничивают в продуктах по какой-то маняхарактеристике в "калорийности", тебе хочется есть, но приходится урезать калории. Это постоянный стресс и естественно приводит к срыву.
Кето как раз и отличается тем, что никаких калорий ты не считаешь, и не испытываешь чувства голода, потому что в кетозе его нет. Соответственно и срываться не с чего. Если ты "срываешься с кето", значит ты не был в кетозе, а был на низкоуглеводной диете с дефицитом, которую тут пропагандируют некоторые шизики.
Всем, кто "худеет" на кето и не считает калории.
> Профи похудели и ливнули?
Ну я например раз в месяц сюда наведываюсь теперь, вполне вероятно что я не один такой.
>можно потолстеть на оливыче с гречкой
https://youtu.be/ik8I9YtPqhY
>значит ты не был в кетозе, а был на низкоуглеводной диете с дефицитом
Инбифо ты противопостовляешь кето-диету на которой (якобы) не нужно придерживаться дефицита и низкоуглеводную, на которой нужно придерживаться дефицита.
Открою секрет, но при кето-диете также нужно считать калории и придерживаться адекватного дефицита, если цель сбросить лишний жир конечно, а не лечение эпилепсии или набор массы.
Все шизики, которые утверждают, что на кето диете при профиците калорий можно худеть, а также то, что не существует такой характеристики как калорийность еды, попросту несут антинаучный бред.
>не испытываешь чувства голода, потому что в кетозе его нет.
Его нет если не превышать определенный дефицит калорий, при большом дефиците калорий голод все равно будет.
>Сорваться - это значит не выдержать и начать жрать то, что очень хочется, но нельзя.
Вот именно, а при кето-диете нельзя почти весь рацион "обычных" людей, по количеству запрещенных продуктов кето определенно займет первое место среди всех диет.
>интермитен фастинг практикуешь
Раньше по нескольку дней не ел бывало, сейчас уже таким не занимаюсь и ем когда по кайфу, не следя за временем. Иногда бывает что один раз в день поем, например, но это именно без контроля и по желанию случается.
>калории считаешь
Я был тоже таким вот перекатившимся из подсчёта калорий, поэтому поначалу считал, может первую неделю, в итоге получалось что у меня ОПАСНО БОЛЬШОЙ ДЕФИЦИТ (по версии жиротреда) и мне надо БОЛЬШЕ ЖРАТЬ, я поебал себе мозги этим и решил, что жрать когда не хочется — зло, считать калории — зло.
>спорт делаешь
Зимой немножко кардио делал, но немножко и только когда по кайфу. Летом нет, потому что жара адская, тут пошевелился — вспотел.
>Его нет если не превышать определенный дефицит калорий
Бред сивой кобылы. Во времена калорийных терзаний я даже в ноль питаясь чувствовал себя очень голодным. Мне нужно было именно в профицит жрать, чтобы наесться. "Не превышать определённый" — блядь какая же ты мразь, если ты не искренне заблуждаешься, а намеренно людям втираешь такую дичь чтобы они страдали.
в целом ощущения прикольные, даже как будто небольшое изменение сознания есть, хотя может быть я просто накручиваю. пил только чай, кофе и воду с чайной ложкой соли. еще позанимался калистеникой, на ощущение слабости даже намека нет.
> >Его нет если не превышать определенный дефицит калорий
> Бред сивой кобылы.
Ну попробуй питаться на 30% калорий от своей суточной нормы и посмотришь как голода не будет. Ты даже ходить будешь с трудом.
> Во времена калорийных терзаний я даже в ноль питаясь чувствовал себя очень голодным. Мне нужно было именно в профицит жрать, чтобы наесться.
Сейчас я на кето, считаю калории и держу дефицит 500-700 ккал, голода нет особо. До этого был на обычной диете с дефицитом примерно таким же, голод был сильнее, но жить можно.
Может ты неправильно рассчитал свой суточный калораж взяв заведомо слишком маленькую норму калорий.
> "Не превышать определённый" — блядь какая же ты мразь, если ты не искренне заблуждаешься, а намеренно людям втираешь такую дичь чтобы они страдали.
Мразь это ты, потому что втираешь людям антинаучный бред, что на кето не нужно считать калории и придерживаться дефицита и что калорийности пищи не существует. А потом такие люди будут есть евридей на 3к-5к ккал бекона, сыра и оливыча, ходить с пузом и отвисшими сиськами и говорить, что кето не работает.
>Сейчас я на кето, считаю калории и держу дефицит 500-700 ккал
Сейчас ты на низкоуглеводной диете, считаешь калории и держишь дефицит. Твоя диета не имеет никакого отношения к кето, ты не в кетозе, ты несешь бред, не имеющий отношения к кетодиете.
Дефицит не работает и калориями нельзя измерить метаболизм - это то, на чем основана кетодиета, если ты споришь с этими утверждениями, значит ты споришь с шапкой треда, Фангом и всеми научными исследованиями, которые он приводит в частности в книге "Код ожирения" из шапки. Это не плохо, что ты споришь с ними, неси ссылки, подтверждающие твои утверждения и мы их обсудим. Но ты так не делаешь, ты просто по кругу повторяешь "ааааа, нет, дефицит, только дефицит, вы все шизики если не верите в калории" не приводя никаких разумных доводов своим словам.
Так тебе давно предоставили все пруфы, доказывающие, что твой пиздежь это бред собачий, как и половина пиздежа фанга. Но ты, почему то, продолжаешь закрывать глазки и делать вид, что ничего не видел
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603544/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4962163/
https://academic.oup.com/ajcn/article/63/2/174/4650505
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603544/
> тебе давно предоставили все пруфы
Кто и что предоставил? Долбоеб, который говорит "я на кетодиете, держу дефицит"? Пусть этот шиз или трусы снимет, или крестик наденет. Если он спорит с Фангом, то он должен утверждать "я НЕ на кетодиете, я держу дефицит на низкоуглеводной диете, кетодиета не работает и вот почему [... ссылки ...]".
Если человек говорит "я на кетодиете, но не на той кетодиете, о которой вы подумали, а придумал свою, с дефицитом" - то человек есть шиз, который называет свой дефицит кетодиетой от балды.
Теперь что касается ссылок:
> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4603544/
> We selectively restricted dietary carbohydrate versus fat for 6 days following a 5 day baseline diet
По первой ссылке маняиспытатели проводили свои исследования аж 11 дней. Их результаты никак не противоречат нормальным исследованиям, да, на короткой дистанции можно похудеть от чего угодно, проблема начинается на длинной и жирничи отжираются обратно, ибо их дефицит не привил им нормальных пищевых привычек
> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4962163/
> Subjects lost weight and body fat throughout the study corresponding to an overall negative energy balance of ∼300 kcal/d
по второй ссылке маняисследователи измерили метаболизм кетогоспод в своих
манякалориях и насчитали там дефицит в 300 калорий. О чем это говорит? Как обычно ни о чем, очевидно, что кетогосподин спокойно ест столько, сколько хочет, ничего не подсчитывая, а организм сам регулирует его похудение.
> https://academic.oup.com/ajcn/article/63/2/174/4650505
> Similar weight loss with low- or high-carbohydrate diets
Третья ссылка, и тут маняисследователи нам доказывают, что вес можно одинаково хорошо терять на низко- и высокоуглеводных диетах. Разве с этим кто-то спорит? Как уже про это говорилось, проблема возникает на длинной дистанции и любители углей, изможденные дефицитом, срываются на палычи.
Четвертая ссылка - это первая. Сахарный наркоман просто повторил первую, дабы придать своему посту внушительный вид.
Итак, а где же ссылки, опровергающие утверждения, на которых основана кетодиета? Продолжаем ждать с нетерпением!
Так дефицит не работает или дефицит так же работает и с этим никто не спорит? Ты определись уже, мань, а то ты запизделся малось.
Ну и конечно же, >ваши исследования не исследования
Чего и требовалось ожидать от кетодaуна - полное отрицание любых научных данных в пользу своих сказок и в пользу своего манимира.
Только почему потом они так искренне удивляются, что с ними никто не разговаривает объективно?
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM197110072851504
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8561057/
Зато у фанга исследования, настоящие, правильные. Только вот в некоторых исследованиях типа минесотского, на который он же ссылается, опровергаются его же слова. Вот это нихкя себе. И какие же мантры кетодебилoв будут на этот раз? Мало времени? Плохие исследователи? А может быть заговор мирового правительства?
Потешная ты хуйня, кетодуpик)
Ты читать умеешь, сладенький? Исследования - нормальные. Только исследуют какие-то другие проблемы, не имеющие отношения к кетозу. И не опровергают утверждения Фанга, более того - повторяют. Вот и дальше пример:
>>1828530
> https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM197110072851504
> Basal plasma insulin levels were significantly reduced on the low-carbohydrate diet
На низкоуглеводной диете упал инсулин. И чо? К чему ты это принес? И Фанг это говорит.
> https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8561057/
> Similar weight loss with low- or high-carbohydrate diets
На 6-недельном исследовании похудели и на низко- и на высокоуглеводной диете, соблюдая дефицит. И чо? К чему ты это принес? Что это доказывает? Что это опровергает? Фанг тоже говорит, что худеть можно на любой диете. Проблема в закреплении результата.
>>1828529
>Так дефицит не работает или дефицит так же работает и с этим никто не спорит?
На короткой дистанции неважно как ты будешь худеть. У Фанга приводится в пример известная жирнич Опра Уинфри, которая перепробовала разные диеты, и высоко- и низкоуглеводные, на всех худела, и на всех набирала обратно. Рядовой жирнич будет худеть просто съедая на один тортик в день меньше чем обычно. А потом опять разожрется. И что, блин? Где ты принес хоть что-то, что расходится с утверждениями Фанга? Ты не то что ссылки, ты просто ничего не утверждаешь ему противоречащее, даже на словах.
Дорогуша, ты видимо думаешь, чтоту тебя хорошо получается подменивать понятия. Но я спешу тебя расстроить: нет, не получается. Тебе были предоставлены доказательства того, что дефицит это основа похудения и то, что он одинаково работает на всех диетах, что является главным методол манипуляции кетосeкты.
Но за этим последовал новый маневр, теперь про долгосрочный период.
Так может быть, если это так, то теперь ты в ответ предоставишь доказательства этих слов? И пусть они будут поубедительнее, чем субъективный опыт пары человек, потому что субъективный опыт, чтоб ты знал, доказательством не является вовсе. Я точно так же могу придумать тебе тысячи бывших жирничей, которые спокойно живут и в гробу твое кето видали. Статистика, данные, все что угодно - я жду. Но только не >яскозал.
Кто с чем пьёт чай? Я чёт не то что бы заебался, но хочется разнообразить, а то только нори с салом, сало с огурцом, сало с перцем ласточка, а вот что-нибудь жирно-сладкое не могу придумать. Съедаю 10 грамм кокосовой пасты натбаттер, но там прилично углей, не почастишь. Что ещё можно использовать к чаю не из солёного?
>были предоставлены доказательства того, что дефицит это основа похудения
Лолшто, блять? Были предоставлены ссылки на (11 дневные, лол) исследования, в которых люди худели на разных типах диет. При чем тут дефицит?
> новый маневр, теперь про долгосрочный период.
Новый маневр, правда? Шиз, этот "новый маневр" описан в "Коде ожирения", который ты по-прежнему не читал. Именно о неработающем на долгой дистанции дефиците там и идет речь, доброе утро!
>дефицит это основа похудения
я попробую зайти с другой стороны, вдруг у калориедауна все же проснется мозг.
Основой похудения является трата большего количества энергии чем получения с пищей, это правда, и даже калориедауны это не отрицают. Вот только калориедауны измеряют объем этой самой энергии в калориях - единицах измерения, которые не являются величиной, пригодной для измерения метаболизма. Метаболизм - это не печка, в которой сжигают продукты, и именно поэтому калории не применимы к измерению потребляемой человеком энергии. ВСЕ! Это основная проблема, которую не могут осознать калориедауны. Как только калориедаун осознает, что калориями нельзя мерить метаболизм, он сразу понимает, что "дефицит" - это неприменимое к метаболизму понятие. До этих же пор он бегает в истерике по кетотреду и носит ссылки, которые ничего не опровергают.
> Лолшто, блять? Были предоставлены ссылки на (11 дневные, лол) исследования, в которых люди худели на разных типах диет. При чем тут дефицит?
Ебанько, ты даже все ссылки не открыл или не умеешь считать, а может просто от уето отупел и начал путать даты и цыфры
> Новый маневр, правда? Шиз, этот "новый маневр" описан в "Коде ожирения", который ты по-прежнему не читал. Именно о неработающем на долгой дистанции дефиците там и идет речь, доброе утро!
Так где доказательства этому пиздежу? Ты предоставишь их или кроме примера с одним жирничем ничего правдоподобнее не будет?
> Основой похудения является трата большего количества энергии чем получения с пищей, это правда
Как же забавно кетодaун метается от одного высера к другому, постоянно меняя свою риторику, лишь бы его шизофренический бред был хоть немного близок к действительности. И тут кетоблядок наконец признал, что кето это нахуй ненужная хуйня, которая не имеет ничего общего с похудением.
Остальные высеры про метаболизм даже не вижу смысла читать, так как кетодаунy перед носом уже много раз повертели пруфами эффективности и того, что это так не работает. И пруфами серьезнее, чем пиздежь фангапетуча, основанный на чем-то личном опыте (sic!) и собственными мантрами кетодауненкa, что продолжает маняврировать и придумывать новую хуйню из раза в раз.
>Посмотрел первый ролик, в котором обещался "разгром".
>
>> ну мам, можно худеть и на палычах, соблюдая дефицит
>А кто-то отрицает что так можно делать?
Ёб твою мать блять тебе даже субтитры дали где сука чел прямо отрицает что на углях можно похудеть. Не пойму только нахуя с тобой спорить, тебе ж хоть ссы в глаза- всё равно б-жья роса.
> даже все ссылки не открыл
В посте >>1828527 было приведено три ссылки, все три были прокомментированы в >>1828528
В посте >>1828530 были две ссылки, обе прокомментированы в >>1828532 - о каким ссылках идет речь, какие не прокомментированы? Что в них утверждается? С какими утверждениями ты не согласен, для которых приводишь ссылки?
> в "Код ожирения" утверждается, что дефицит не работает на долгой дистанции с пруфами
> где доказательства
В "Коде ожирения", сладенький ты мой
>>1828551
> одного высера к другому, постоянно меняя свою риторику
Жирнюсик ты наш сладенький, на протяжении десятка тредов тебе повторяют одни и те же утверждения: метаболизм нельзя измерять в калориях, дефицит не работает. Ничего не меняется, в том числе твоя рваная задница неизменно носит ссылки, которые никак не противоречат заданным утверждениям
> В посте >>1828530 были две ссылки, обе прокомментированы в >>1828532 - о каким ссылках идет речь, какие не прокомментированы? Что в них утверждается? С какими утверждениями ты не согласен, для которых приводишь ссылки
Ты сучка напиздела про 11 дней, а там исследования более продолжительные. Ничего по факту не ответила, только в бок и твое любимое >это все правда но кета все равно работает!!!
Работает? Докажешь?
>Пруфы ф коде ожирения!!!!!!!
Еще раз: если ты читала код ожирения и у тебя есть доказательства, которые подтверждают то, что кетодиета работает в долгосроке лучше, чем любая другая и эти доказательства не являются чьим-то субьективным опытом, то ты можешь легко найти ссылки на эти статистические исследования и подкрепить свой пиздежь.
Но пока что это простой пиздежь кeтoдауна, который пытается найти в своей диетке смысл хоть в каком-то ее проявлении. И пока что не получается.
> В "Коде ожирения", сладенький ты мой
Оpчик!
>Бла-бла-бла... Жри жир, не жри угли, сри кирпичами и худей. Или просто двигайся по жизни без голодных обмороков, позволяя себе есть когда угодно вкуснейшую жирную пищу.
По ссылке из оп-поста. Видимо для ботанов:
>Q: КАК РАБОТАЕТ КЕТО? ШТО ЗА MAGIC?
>A: Кратенько и суперупрощенно: углевод = глюкоза, если нет углеводов, то нет и скачков сахара; если нет скачков сахара, то нет скачков инсулина (т.н. инсулиновые качели); если нет скачков инсулина, то нет повышения грелина (гормон голода), но зато есть повышение лептина (гормон сытости). Если нет поступления углеводов и растрачено гликогеновое депо в организме, то организм переключается на липолиз и тащит калории для питания из жировых запасов. В итоге ты не голодный и при этом худеешь.
То есть тут упор на то что есть магия сытости и плюс за каким-то хуем рассказывается что организм переключается на жир, хотя очевидно что если на углях будет дефицит, то он так же переключится на жир. То есть мы имеем: ни слова о калориях, упор на сытость и липолиз. То есть калории тут официально отрицаются?
> Ну хорошо, а как сравнить разную еду? Вот скажем человек может есть разный набор продуктов и не набирать. В чём-то можно это измерить чтоб привести к общему знаменателю?
Влиянием на гормональные системы. Ты не будешь набирать, если потребляешь столько, сколько требуется твоему организму для поддержания нормального функционирования, точного значения для такого нет, но договорились считать что потребление при коматозном состоянии без ухудшения состояния является оптимальным, так получился BMR. Если ты ешь меньше бмр, то это дамажит по организму из-за нехватки питательных веществ. Естественно не все находятся в коме, поэтому надо прибавлять какое-то условное количество еды для повседневной активности и спорта, и так получается TDEE.
>как сравнить разную еду?
Разные методики сравнивают разные показатели, например, да, самый тупой способ - это калории. Далее придумали гликемический индекс. И наконец - инсулиновый отклик. Познавательно, не правда ли? Так вот в "код ожирения" про все это написано
Да хоть как ты там извернись, а нельзя никак вообще считать метаболизм человека в калориях, даже примерно, продукты с одинаковым калоражем влияют на организм совершенно по-разному, считать метаболизм в калориях - это все равно что измерять среднюю температуру по больнице
>Далее придумали гликемический индекс. И наконец - инсулиновый отклик. Познавательно, не правда ли?
Ебать как познавательно, уровня кремлёвской диеты, где колбаса не имеет "веса", можно жрать хоть сколько.
>>1828700
Ну смотри, по сути за вычетом воды, можно есть то мясо+жир, то картоху+жир, то мясо+картоху, то даже картоху+жир на одни и те же ккал и держать вес. Кто-то вон на мороженом худел. Как ты предлагаешь считать не через ккал? Брать для каждого продукта "инсулиновый отклик" и тоже умножать на вес продукта?
Тогда многие кето-продукты как раз сосут.
Парадоксальный инсулиновый индекс обнаружился у молока и молочных продуктов. При том, что гликемический индекс у них довольно мал, инсулиновый индекс оказался крайне высок. Научного объяснения этому пока что нет.
Интересно ведёт себя и творог: у обезжиренного творога инсулиновый индекс высокий, а у жирного (9-18%) — низкий.
А от смешивания 2 продуктов инсулиновый индекс разве примет средневзвешенное значение или как мне узнать какой "вес" у картохи с мясом?
>Сыр- не молочный продукт или не кето-продукт блять?
Сыр это кисломолочка алё дядь. И входит в список безопасных или среднебезопасных продуктов по ИИ.
>инсулиновый индекс
Инсулиновый индекс даёт пул очков на день же в виде гликемической нагрузки до 100 в день, в который можно засунуть сыр совершенно безболезннено.
>Инсулиновый индекс даёт пул очков на день же в виде гликемической нагрузки до 100 в день
Так ты сам не знаешь о чём говоришь? "гликемическая нагрузка (ГН), которая учитывает количество полученных с пищей углеводов (ГИ продукта умножается на количество углеводов в порции
"Инсулиновый индекс – алгоритм ранжирования продуктов, основанный на инсулиновой реакции у здоровых людей на продукты питания относительно принятого за 100% стандарта (белый хлеб)."
Ты предлагаешь всё же брать ГН до 100 в день? А поскольку ГН получается перемножением ГИ на угли, то 0 углей= 0 ГН, имба, верно?
>Как ты предлагаешь считать не через ккал?
Я предлагаю не заниматься хуйней и ничего не считать, если ты питаешься нормальной едой - без рафинированных углеводов, то можно жрать практически все, и организм сам разберется сколько ему усвоить и сколько высрать.
>Так ты сам не знаешь о чём говоришь?
Ты меня запутал.
>"Инсулиновый индекс – алгоритм ранжирования продуктов, основанный на инсулиновой реакции у здоровых людей на продукты питания относительно принятого за 100% стандарта (белый хлеб)."
Ок, тогда в любом случае сыр остается, т.к. низкий инсулиновый отклик у всего что меньше 55 (причем есть сыры, которые имеют и 40 ГИ).
>Ты предлагаешь всё же брать ГН до 100 в день?
Я предлагаю не ебать себе мозг и есть угли как можно меньше.
>колбаса не имеет "веса", можно жрать хоть сколько
Да, это практически правда, если речь идет о настоящей домашней колбасе. Магазинная же колбаса может содержать в себе сахар и прочее говно для удешевления стоимости, потому даже с колбасой надо быть аккуратнее
Я так и понял, что уповать на то что есть будет меньше хотеться.
Нет другого инструмента чтоб набрать порции мяса, картохи и сала, на которых вес останется прежним.
>>1828754
>Я предлагаю не ебать себе мозг и есть угли как можно меньше.
Ну и чё ты выёбывался тогда будто можешь не через ккал сравнить еду, а, Игорян?
Инсулин может подняться от мыслей о еде, давай блять начнём составлять таблицу, мысли о какой еде больше поднимают инсулин. Составить можно, индивидуально для каждого, вот только вот - но нахуя? Это нужно только калориедаунам, которые без подсчётов чего либо уже не могут
>Инсулин может подняться от мыслей о еде
О том и речь, что он не показывает точно сколько энергии получено.
То есть позиция кетотреда такова:
Человека- не калориеметр, как выбрать порции на поддержание массы- хуй знает. Как худеть на худеть на кето- есть мало, потому что есть меньше хочется. Сколько там калорий- хуй знает, но наверное мало, но мож и много, человек же не калориеметр.
Какой темп похудения будет- хуй знает.
Я не говорю что это не ок, многие люди не знают откуда электричество берётся, но это не мешает им пользоваться смартфонами. Просто хотел прояснить вашу позицию.
Не надо "есть мало" и "выбирать порции", что за калориедаунский подход? Надо есть столько, сколько хочет организм, он сам тебе скажет, когда он сыт и когда голоден. Просто эти сигналы на диете из рафинированных углеводов сломаны и на них ориентироваться нельзя, поэтому там приходится "выбирать порции" и "считать калории", тут подсчетом занимается организм без твоих шаловливых рук
>Ты дурак?
Нет ты
>Мой вопрос был о том, будет ли организм без голода худеть до хотя бы плоского живота
Нет, разговор был о кубиках, которые ты, или кто-то тебе подобный, уже заебал тут форсить. До плоского живота без голода похудеть можно, по крайней мере у меня получилось
>Ебать как познавательно, уровня кремлёвской диеты, где колбаса не имеет "веса", можно жрать хоть сколько.
>
Именно так это и работает, чел. Ты можешь жрать колбасу сколько угодно. Правда в ней дохуя сахара и нужно брать домашнюю колбасу.
>>1828721
> Как ты предлагаешь считать не через ккал? Брать для каждого продукта "инсулиновый отклик" и тоже умножать на вес продукта?
Ничего считать не нужно.
Кето - это когда ты худеешь до состояния мумии.
>>1828792
>Я так и понял, что уповать на то что есть будет меньше хотеться.
>
Именно, у меня вот проблемы - жру уже раз в сутки через сутки.
При этом у меня кетонов 1.8 показал анализ крови на медосмотре, очень низкий сахар и гемоглобин, и охуевший холестирин. Но чувствую я себя великолепно. Это и есть кето. Реальное кето. Сам жир сжигается как в костре. моментально.
При этом заметил, что уже даже если пожру углей они тупо выходят с поносом через минут 20, да и сама еда тоже не особо держится.
Жру я в основном жирное мясо, беконы всякие и сырые и подкопченые, овощи типа кабачков, и сыры. еще разбавляю орешками и изюмом.
Думаю конечно это проблемка и походу я что-то поломал. Но вес продолжает уходить и кетоны стоять
>Сейчас ты на низкоуглеводной диете, считаешь калории и держишь дефицит. Твоя диета не имеет никакого отношения к кето, ты не в кетозе,
Да с хуя ли? Первый месяц я питался каждый день на менее 20 г углей в день, сейчас уже второй месяц заканчиваю могу иногда позволить чуть более углей(до 30 г в день) и углезагрузы по 10 г углей перед тяжелой тренировкой, ведь я уже долго на кето и меня это не выбьет из кетоза. Проверялся тест-полосками кето глюк - на первых неделях кетоны зашкаливали, потом постепенно они уменьшились в два-три раза, т.е. организм адаптировался к кетозу.
Откуда я тогда по твоему беру энергию для жизни(работаю 5/2 на тяжелой работе + 2 часа и около 5 км ходьбы туда и назад занимает дорога до работы + тренировки 3-4 раза в неделю с собственным весом) из тех нещасных 10-20 г углей? Как это еще объяснить, если не кетозом, шизик мамчкин.
>ты несешь бред, не имеющий отношения к кетодиете.
>Дефицит не работает и калориями нельзя измерить метаболизм - это то, на чем основана кетодиета,
Нет, кетодиета основана на дефиците калории(это основа любой диеты для похудения блять) и соотношении бжу, которое позволяет уменьшить инсулинорезистентность, выровнять сахар и меньше чувствовать голод, по сравнению с другими диетами. А то, что ты пишешь "дефицит не работает, метаболизм нельзя измерить калориями" - это твои маняфантазии антинаучные.
> если ты споришь с этими утверждениями, значит ты споришь с шапкой треда, Фангом и всеми научными исследованиями, которые он приводит в частности в книге "Код ожирения" из шапки.
Я посмотрел, там нету ссылок на научные исследования, которые бы доказывали, что дефицит не работает и метаболизм нельзя измерить калориями.
>Это не плохо, что ты споришь с ними, неси ссылки, подтверждающие твои утверждения и мы их обсудим.
Мои утверждения совпадают с теми, которые общеприняты в науке. Это ты должен нести ссылки и доказывать свои маняфантазии, потому что несешь ересь, которая противоречит биологии, физике, химии, закону сохранения массы и энергии в конце то концов.
мимо парень кости
Ебанаты вычитали у Фанга то, что хотели бы услышать.
По Фангу же просто невозможно узнать, есть ли дефицит или нет, потому как все эти формулы полная хуйня, а организм имеет способность замедлять обмен до состояния анабиоза в котором и 1500 ккал может оказаться профицитом.
Вот и всё, вся суть. Худеешь на дефиците, но высчитать необходимый дефицит невозможно.
Однако такая хуйня начинается примерно через полгода похудения, а полгода это нехуёвый такой срок и за него большинству удаётся похудеть до приемлемых значений.
И вот ещё, самое главное. Фанг не пишет про кето. Хуй знает зачем его книгу провозгласили тут священным писанием треда. Там в конце есть несколько практических рекомендаций.
1. Убрать сахар.
2. Убрать рафинированные продукты.
3. Добавить клетчатку и жиры.
4. Нормализовать сон и избавиться от стресса.
5. Сократить приёмы пищи.
6. Практиковать голодание.
Где там про кето я в душе не ебу.
Да, кстати. Ещё один Ютуб апостол кето, доктор Берг, в одном из видео говорит, что находясь в кетозе можно не худеть, если будет избыток поступающих с пищей калорий. Якобы организм будет получать кетоновые тела только из пищи, не затрагивая жировые запасы.
И это полностью противоречит утверждениям местных долбоёбов, у которых организм выводит избыток съеденных жиров вместе с говном.
>вся суть. Худеешь на дефиците, но высчитать необходимый дефицит невозможно.
Нет, на кето ты не худеешь на дефиците, на кето ты потребляешь норму продуктов и организм высчитывает и сообщает тебе, сыт он или голоден.
> организм имеет способность замедлять обмен
То есть дефицит не работает, ты сам это подтверждаешь.
> Где там про кето я в душе не ебу.
Плохо читал, читай еще раз, там есть про кетоз (как результат интервального голодания)
> Ещё один Ютуб апостол
> калорий
Сразу нахуй
Но это же очевидный факт. Ели жрать как не в себя, ты еще и толстеть будешь в чистейшем кетозе.
посмотрел ролики Цацулина, чувствую себя еще большим дебилом, что повелся на кето и фастинги
Я тоже чувствую тебя еще большим дебилом.
Боже, как же охуенно.
нормально, это ацетон. пей больше водички
Я тупо цитирую его выступления где-то, а не от себя догадываюсь. Я кста попробовал склонить бабулю к низкоуглеводке, все-таки хочется, чтоб подольше пожила. И действительно, она головой кивает, но ничего не понимает. Хотя женщина не глупая и всю жизнь работала в вузе, но возраст ест ьвозраст. И уже не может изменить привычки, есть жир для нее дикость и безумие. А вот хотя бы отказаться от ужина у нее получается. Ну и убрать сахар с выпечкой, все такое.
Костямба зашел в кетотред умыться.
вот кстати список литературы из кето-фака реддита. никаких фангов тут нет, а лил макдональд присутствует.
вообще всем не шизам итт рекомендую его книгу, там не только про кето, а в целом про диету и упражнения, очень полезная и интересная информация
лол я буквально только что на спортвики обратное прочел
http://sportwiki.to/%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D0%BB_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4
БЛЯЯТЬ КАК Я ХОЧУ ЭТО СОЖРАТЬ
но у меня на завтрак кофе с маслом нах
На 4-5 порций борща уйдёт грамм 300 варёной свёклы. Это всего 23 грамма углеводов на целую кастрюлю.
Так что никаких проблем с борщём.
Тшшш, все хорошо, сыр за 500 это сыр, а Путин президент мира. Это была проверка бдительности, товарищ. Ожидайте похвальную грамоту по месту работы!
>тупо экономика не бьется. Ты посчитай, сколько надо литров молока и сколько молоко стоит.
10,5 л молока на кг.
Оптом молоко для сыр заводов 35 р / литр, если у завода есть своя ферма еще дешевле.
Итого на 1 кг сыра надо 250-300 р за молоко(потому что сыворотку потом тоже продают).
+ затраты на производство сыра + наценка
Как раз самый минимум 400-500 р и выходит.
И ТУТ В БАШКУ УДАРИЛО БУДТО САХАРА ЕБНУЛ - НУ ВЫ ЗНАЕТЕ ЭТО ПЬЯНОЕ ЧУВСТВО
ЧЕ ЛЯДЬ
ТУТ ХОТЬ КАК БОЛЬШЕ 10 УГЛЕЙ НЕ МОГЛО БЫТЬ ГРАММОВ ЕСЛИ СЧИТАТЬ
ЧТО ЗА ХУЙНЯ
>Какие сыры покупаете, чтоб без пальмы и не слишком дорого?
>
Покупаю наши российские сыры. Например, сейчас кушаю, на сырной тарелке:
овечий - упаковка выходит рублей 500, а так около 1.5к за килограмм, но не считала.
камамбер от президента - упаковка в районе 200+ рублей, а килограмм выходит в районе 1.6к рублей.
советский - беру в магазине, килограмм 1к рублей.
также посыпка блюда пармезаном, я беру выдержанный = что-то в районе 2к за кило. Но его на долго хватает.
Выходит довольно дешево, учитывая, что сыр я ем каждый день.
ДА ОТВЕТЬТЕ ЖЕ ВЫ МНЕ АНОНЫ
КТО НИБУДЬ ЛОВИЛ ТИПА КАК УГЛЕВОДНЫЕ ПРИХОДЫ В БАШКЕ ТОЛЬКО ВРОДЕ КАК НИЧЕ СЛАДКОГО НЕ ЕЛ?
У МЕНЯ НА ФАСТИНГЕ ПОМНЮ ТАКОЕ БЫЛО -ВЕСЬ ДЕНЬ НИЧЕ НЕ ЖРЕШЬ - ПРИБЕЖАЛ С ПРОБЕЖКИ - ДЕСЕРТ ЛОПАЕШЬ -И ТАКОЕ ЖЕ ЧУВСТВО В ГОЛОВЕ КАК ЩАС ОТ КУРИЦЫ БЫЛО
БУДТО САХАРА КТО ТО ВД УПУ НАСЫПАЛ БЕЗ ПАЛЕВА
Отвечаю - у тебя слишком много лишнего веса, скорее всего диабет 2 типа или около него.
У тебя случился гликемический приступ. Он не связан с едой, просто инсулин подскочил, а потом упал.
Лечение - кето-образ жизни, спорт, здоровая половая жизнь, отказ от алкоголя и курения
Я, хуй знает, чем себе в трудоднях можно радовать кроме жрачки и бухла? Если не кето со жрачкой почти проблем при наличии более или менее путинских средних зарплат можно не испытывать, то вот с бухлом упираешься, а с дудкой и прочими штуками вообще шутки плохи при регулярной работе не на себя или на частника. Чем там анон радует себя в тридцать? Коллекционированием игр в стиме и музла на виниле, онанированием? Тем более сейчас. А ты вообще не пьешь? Или пока худеешь?
Но я сейчас 176х69.. А диабет 2 типа у меня изза любви к сладкому в принципе зайчаточный может быть. Я оттого и кетую периодически, 2 месяца кето 4 отжор. Но щас первый раз такое я ебал - как будто пинком из кето выпнулся ощущение было -как будто первый день угли жрешь - как будто макароны после фастинга - но от ебаной курицы.
Никогда такого не ловил раньше.
Я не пью и никогда не пила. Радую себя путешествиями. Обожаю Русский Север и Францию. Катаюсь на сноуборде, плаваю, читаю книги, люблю театры и мюзиклы, обожаю ходить как аутист по музеям и библиотекам, мои любимые музеи - Метрополитен и Каирский национальный музей - часто там бываю, особенно в Метрополитене, моя любимые библиотеки - Парижская и Ленинская.
Еще из развлечений - люблю готовить и заниматься дизайном помещений (моя работа также, но считаю это хобби).
Алкоголь, кстати, повышает количество кетонов в моче, но не в крови.
Сухие сидры не такие уж и сухие, на них обычно пишут количество сахара в 100г, а не на литр, как у вина. Т.е. в 0.5л сухого сидра будет никак не меньше 6-7г сахара. А это довольно таки дохуя, учитывая, что это напиток и жидкие углеводы усваиваются немного не так, как углеводы из еды.
Сухое вино - заебись, его можно хоть литрами глушить, если кто-то осиливает столько алкоголя в кетозе.
Сахар кладут реально много куда, поэтому вообще лучше отказываться от всего промышленного и учиться готовить мясо самому, в т.ч. и ветчину.
После пьянки я измеряю через день, в курсе как спирт разлагается, в школу даже ходил в своё время.
Сходил за водкой парламент, там в составе нет сахара, ща после пузыря вина ещё водки с салом и икрой судака накачу (икры горбуши или кеты свежей что-то в магазе не наблюдаю, видимо, не сезон до сих) продолжаю эксперименты.
Есть ли у вас тг конфа?
В том что исходит из неверной аксиомы о том что расход энергии постоянный. Да, жир не возникает из воздуха, но за счёт гормонов можно менять базальный метаболизм и скажем если человеку с нормальным метаболизмом хватает 2000 калорий чтобы быть нормальным, то человеку с хуевым метаболизмом хватит тех же калорий чтобы стать жиробубелем.
Далее, он не учитывает влияние гормонов на твоё состояние. Если у тебя нормальный уровень грелина, то ты не охуеваешь от постоянного ЖОРА, когда хочется угандошиться палычами до тех пор пока пузо не начнёт распирать, причём ты останавливаешься не потому что голод ушел, а потому что тебе буквально больно от того что пузо растягивается, если напичкать тебя обезбаливающими то ты дожрёшься до разрыва желудка. У нормального человека есть стоп-кран, после которого ты уже не хочешь жрать вообще, хотя пузо еще не распирает.
Вообще это типичный нормблядок, рассуждающий о природе ожирения, при этом не являясь ни жиробасом, ни хотя бы даже ученым, изучающим это явление.
Да полно исследований, нет смысла мне сейчас кидать что и так гуглится. Другой вопрос что есть и исследования с противоположным результатом. На себе проверяла, 3 месяца на 1200 (не кето) полгода назад + интенсивные тренировки 5 раз в неделю, мышцы росли, а не уменьшались. Как и физическая сила. Только морально было тяжко.
>В том что исходит из неверной аксиомы о том что расход энергии постоянный. Да, жир не возникает из воздуха, но за счёт гормонов можно менять базальный метаболизм и скажем если человеку с нормальным метаболизмом хватает 2000 калорий чтобы быть нормальным, то человеку с хуевым метаболизмом хватит тех же калорий чтобы стать жиробубелем.
Если базальный метаболизм понизился и ты поймал плато, значит надо уменьшить количество потребляемых калорий, все просто.
Если ты от 2000 ккалорий становишься жирным, то уменьш до 1000 ккалорий, если от 1500 то до 1000 и т.д. - в любом случае похудеешь.
>Далее, он не учитывает влияние гормонов на твоё состояние. Если у тебя нормальный уровень грелина, то ты не охуеваешь от постоянного ЖОРА, когда хочется угандошиться палычами до тех пор пока пузо не начнёт распирать, причём ты останавливаешься не потому что голод ушел, а потому что тебе буквально больно от того что пузо растягивается, если напичкать тебя обезбаливающими то ты дожрёшься до разрыва желудка. У нормального человека есть стоп-кран, после которого ты уже не хочешь жрать вообще, хотя пузо еще не распирает.
Во-первых, это вопрос чисто силы воли - можно взять и не есть. Например, можно отправить жиробаса в армию или тюрьму, там он физически не сможет есть больше, чем дают в столовке и похудеет.
Во-вторых, для того чтобы уменьшить чувство голода придумали массу лайфхаков - больше спать(грелин повышается от недосыпа), пить больше воды, есть больше травы и овощей, есть больше белковой пищи, разные таблеточки для понижения голода вроде тех же жиросжигателей, кофе. Та же кето диета и интервальное голодание уменьшают чувство голода на дефиците.
>Вообще это типичный нормблядок, рассуждающий о природе ожирения, при этом не являясь ни жиробасом,
У него форма сухая и лучше 99% физача, так что очевидно, что если он смог добиться и поддерживать такую форму то он неплохо разбирается в теме.
А вот слушать советы жиробаса по похудению как раз таки я бы не стал, это как сапожник без сапог - чему может научить такой человек, если он себе не может помочь.
> ни хотя бы даже ученым, изучающим это явление.
Он не является ученым, но он подкрепляет свои слова ссылочками на исследования этих самых ученых, слепой ты еблан.
>>1833418
Если я так сделаю, мне скажут "иди нахуй вниманиеблядь" кстати, зачем тебе фото жирных тить?.
Но в поддержку местной аудитории обещаю, что когда похудею, буду встречаться только с бывшими жиробубелями. Ни один мужчина, не прошедший пот и слезы похудения на минимум чем 25 кг, не прикоснется к моему телу.
>Если базальный метаболизм понизился и ты поймал плато, значит надо уменьшить количество потребляемых калорий, все просто.
>Если ты от 2000 ккалорий становишься жирным, то уменьш до 1000 ккалорий, если от 1500 то до 1000 и т.д. - в любом случае похудеешь.
А это тут причём? Гормоны влияют на набор веса? Влияют. Пошёл нахуй.
>Во-первых, это вопрос чисто силы воли - можно взять и не есть. Например, можно отправить жиробаса в армию или тюрьму, там он физически не сможет есть больше, чем дают в столовке и похудеет.
Вот только с хуевыми гормонами тебе силы воли надо в разы больше, а значит они влияют. Пошёл нахуй.
>Во-вторых, для того чтобы уменьшить чувство голода придумали массу лайфхаков
Дальше не читал, лайфхаки по определению уже говорят о том чтобы тебе нужно изворачиваться чтобы бороться со своими гормонами. Пошёл нахуй.
>У него форма сухая и лучше 99% физача, так что очевидно, что если он смог добиться и поддерживать такую форму то он неплохо разбирается в теме.
Проорал блять. Пошёл нахуй.
>Он не является ученым, но он подкрепляет свои слова ссылочками на исследования этих самых ученых, слепой ты еблан.
Ссылки кидать может любой даун. Пошёл нахуй.
>>1833417
Интерпретация != конклюжн в конце статьи, долбоёб. Вот имено поэтому таких пабмедодаунов только уриной обоссывать можно.
>Ни один мужчина, не прошедший пот и слезы похудения на минимум чем 25 кг, не прикоснется к моему телу.
Спасибо, но, не в обиду конечно, много ли мужчин захотят прикасаться к твоему телу когда ты похудеешь? Обвисшие сиси и живот это ну такое себе. Я ни в коем случае не утверждаю что я буду выглядеть лучше, но я лично уже как-то смирился с тем фактом что обьектом женских желаний мне не быть, и худею исключительно для своего здоровья и спортивных целей.
>А это тут причём? Гормоны влияют на набор веса?
Набор веса коррелирует с уровнем гормонов разве что опосредовано, аля "гормоны уменьшают базальный метаболизм -- появляется профицит калорий при том же питании -- профицит вызывает набор веса" или "гормоны увеличивают голод -- человек больше жрет -- набор веса". Но КОРРЕЛЯЦИЯ уровня гормонов с набором веса не значит, что уровень гормонов это ПРИЧИНА набора веса, тупой ты еблан. ПРИЧИНА набора веса только профицит калорий, никакой другой причины быть не может.
> лайфхаки по определению уже говорят о том чтобы тебе нужно изворачиваться чтобы бороться со своими гормонами.
Ну можешь не бороться, если у тебя есть сила воли или тебя ограничивают физически от еды как в случае с армией.
>Проорал блять.
С чего ты проорал - с факта, дебилушка? Дед по твоему лучше выглядит что-ли чем он?
>Ссылки кидать может любой даун.
Ну ты же не кидаешь, значит не любой даун типо тебя.
>Интерпретация != конклюжн в конце статьи
Хуюжин, иди нахуй конч.
Да я совсем не обижусь, раньше руки как раз из-за этого и опускались, что не буду никогда своим идеалом. Но зато с этими мыслями пришло осознание, что и так у всех разные исходные данные, нужно просто стараться быть максимально хорошей версией себя.
К слову, я и так уже похудела на 10+кг от максимального веса, ничего особо не обвисло, живот вроде норм? Грудь тоже вроде сносная, она изначально была небольшая. Но даже если обвиснет - ну и хуй с ней. Если уж смогу привести себя в порядок, смириться с сиськами или пришить их на место я точно смогу. У других людей обвисшая кожа не выглядит отталкивающе лично для меня, может и кому-то какие-то мои недостатки будут похуй.
Я вообще еще хотела рассказать про локальное жиросжигание, может местным жиробубелькам будет интересно. Делала криолиполиз некоторых зон в клинике.
>умею записывать видео
>не умею на бумажке написать суп с датой
>2021
нахуя мне так стараться да и нет у меня ручек
Я вообще сюда за полезной инфой пришла. Вот хотела бы пообщаться с например >>1833431 о том, что он ест, узнать какой у него прогресс на кето, как идет спорт и тд.
Мне не нравится кето только тем, что похоже придется довольно сильно запариться с составлением рациона или с бадами, чтобы набрать норм витаминов группы Б, калия, клетчатки.
Аспаркам походу пачками придется жрать? Или есть варианты получше?
Плюс кето в том, что худеешь быстрее, или что худеешь без голода?
>Или есть варианты получше?
Отдельно магний в нужной форме и хлорид калия в порошке будут дешевле. Осторожнее с порошком, передознешься если случайно то будешь страдать.
>что худеешь быстрее, или что худеешь без голода?
Второе. Можно спокойно забыть поесть или сидеть на ПГ.
80 при 172 это довольно жирно, но основная проблема всегда была с ляхами
>>1833475
Большое спасибо, но еще остались вопросы по калию. Решила погуглить в порошке (так как в форме в капсулах калия ничтожное количество) и наткнулась на разные виды форм калия. Например, цитрат калия, бикарбонат калия, битартарат калия (винный камень), хлорид калия. Можно конечно "брать любой", но ведь какая-то из форм должна быть лучше остальных?
И, если честно, закидываться конскими дозами поливитаминов не охота. Да, лучше так, чем дефицит, но хочется попытаться хотя бы макимум из еды получать правда, это быдет дорого, наверное. У меня как-то был негативный опыт с Solgar-овскими витаминами как раз из-за высоких дозировок.
>>1833488
Наоборот, ты отвел уже душу на арбузах, и готов сидеть на кето месяцев 6-8, когда уже новые ягодки подойдут.
Главный фактор похудения: дефицит калорий.
За чем необходимо следить? За энергетической плотностью потребляемой пищи.
К чему плодить остальные сущности?
>не потолстеешь, если не потреблять калорий больше, чем базальный метаболизм
Врети!
https://scholarworks.umass.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=2470&context=theses
21 страница, весь второй эксперимент. Внизу график веса двух групп. Разница между группами только в удаленных яичниках, т.е. в дефиците эстрогена.
inb4: эксперименты не на людях, это ничего не доказывает
Можно ли получить от кето камни в желчном пузыре?
Ведь пища, богатая жирами и животными белками одна из причин её появления.
Низкоуглеводную баунти-кетобомбу и самому можно сделать: взял кокосовой стружки, кокосового масла екстра верджин, сах.зама, все расплавил и перемешал, в холодильник.
Потом обмакнуть заготовки в глазури из растопленой шоколадки более 75% или самодельной из хорошего какао и готово.
Из плюсов - по цене намного выгоднее выйдет и можно больше начинки ложить.
Я так и думаю сделать, анончик. Просто во вкусвилле скидка и купоны хорошие подвезли, мне иногда охота устроить себе отдых от готовки.
Др-1
Др-2
Вон 24 таких батончика можно всего за 909р купить.
Так-то я для быстрого возврата в кето решила завтра вообще ничего не кушац, надеюсь продержусь и вдохновлю вас на подвиги.
Ну срыв у меня был не по моей вине, просто ни плиты, ни холодильника не было из-за переезда, пришлось заказывать какую-то доставку еды, доступную в этом районе. Так что тут я себя не очень виню.
К голоду смотря как относиться, мне вообще не кушать даже легче, чем кушать чуть-чуть. Вон, уже писала выше, отдохну от готовки и мытья посуды, быстро в кетоз вернусь, сплошные плюсы :D
Ну у кого-то наоборот работает, как раз куча запретов и загоняют в рпп. Меня пару раз наличие вкусняшки спасало от срыва на какое-то откровенное говно.
Да и конкретно у батончика быше еще норм состав. Пикрил еще лучше, но они прям дорогие для меня :С
Авокадо 62 рубля, а эта штука 98, лучше уж авокадо навернуть.
>Главный фактор похудения: дефицит калорий.
Гипотеза дефицита калорий устарела примерно так же, как жирофобия.
>За чем необходимо следить? За энергетической плотностью потребляемой пищи.
Человек =/= калориметр.
>К чему плодить остальные сущности?
Плодить сущности это как раз верить в то, что ты калориметр, а не человек.
>Углеводофобия устарела
У нас тут углеводофобный тред, покинь его, если считаешь иначе.
>потому что энергия не берется из ниоткуда и не исчезает в никуда
Дело в том, что ЗСЭ не применимо на открытой системе живого организма.
Закон сохранения энергии в живых организмах
А теперь надо разобраться с тем, как приведенные выше данные соответствуют принятой формулировке закона сохранения энергии. В полном соответствии с формулировкой этого закона энергия в нашем организме не возникает – он её получает в виде пищи, которую, как правило, сам же и добывает, тратя на эту ранее запасенную энергию. Второй по важности член этой формулировки гласит, что энергия переходит из одной формы в другую. И здесь формулировка права, но только частично. Дело в том, что у этой формулировки есть подвох, состоящий в том, что она подразумевает, что этот переход продолжается бесконечно. Чего на деле не происходит, т.к. в организме животных и человека действуют только три вида энергии – химическая (биохимическая), электрическая и тепловая. Химическая энергия молекул переходит в электрическую и тепло [7].
Однако главная ошибка в применении существующего закона сохранения энергии к живому организму состоит в том, что в нём нет положения о том, энергия расходуется на работу по жизнеобеспечению всех систем организма, что, естественно, приводит к её уменьшению. Это уменьшение потраченной на работу энергии может быть настолько значительным, что без поступления с пищей новой порции энергии, организм прекратит своё существование – умрёт. Одновременно со смертью организма происходит и полное прекращение работ всех его клеток, органов и систем по преобразованию и использованию энергии. В соответствии с законом концентрации и рассеивания энергии и материи, его энергия исчезает. В связи с чем, его энтропия становится максимальной.
Отсюда вывод первый: в живом организме, в частности человека, энергия, потраченная на работу клеток, органов и систем, уменьшается и может даже исчезать.
Как уже отмечалось, почти половина полученной с пищей энергии преобразуется в тепловую энергию, которая затрачивается на поддержание температуры тела, что в условиях естественной среды обитания приводит к её конвекции и рассеиванию в окружающем пространстве. Важно отметить, что это рассеянное в пространстве тепло исчезает бесследно [5]. И на открытом воздухе, на расстоянии нескольких метров оно прекращает существовать как энергия, оставаясь энергией лишь теоретически в полном соответствии с одним из определений энергии, под которым понимается возможность её использования для выполнения каких-то работ [8].
Вывод второй: в живом организме, ни о каких превращениях тепловой энергии говорить не приходится – одна её часть расходуется на работу по поддержанию температурного гомеостаза организма, а другая бесследно растворяется в пространстве. Расход энергии на поддержание температурного гомеостаза сопровождается её уменьшением, а рассеивание приводит к её исчезновению.
Следует отметить, что обнаружение неточности классического закона сохранения энергии подтверждает не признанное пока научной общественностью положение о том, что все законы Природы действуют при строго определенных условиях (факторах) и, если хотя бы один из них не действует, сам закон не «работает» [2].
Она вполне может исчезать в никуда в говно.
Мой батя жрал как не в себя всю жизнь. Он ел - и снимал с себя все, кроме трусов, потому что ему становилось жарко и он реально нагревался. Подозреваю, что лишнее, что он не сжигал, он высирал, потому что нихуя не толстел. Маме и мне меньше повезло с метаболизмом, мы вдвоем даже половины от его рациона не съедали но толстели.
У всех есть друзья, которые жрут и не толстеют, в том числе углеводы. Вы думаете у них потребность в 4000 ккал? Почему вы не верите в гормональную природу набора веса? Верите в особый метаболизм, который по сути и есть следствие работы гормонов, но блин не можете принять факт влияния инсулина на этот процесс.
и так закупиться маслами и новой едой довольно затратно, можно эти анализы сдать через месяц после начала кето, или уже искажены будут показатели? а уксус нахуя пить?
Лень пояснять по каждому тезису, опровержения гуглятся за пару минут, а любому олд кетознику известно, что жир не может влиять на атеросклероз сосудов (влияет повреждение сосудов, а оно не вызывается жиром), холестерин в теле не берется из еды, а продуцируется самим человеком да и опасны только в фракции ЛПОНП, ВОЗ это огромная неповоротливая говнина, обновляющая свои методички раз в 10 лет и все еще использует жирофобные тезисы из прошлого века (по крайней мере год назад на их сайте была написана чушь жирофобная уровня "мам холестерин из еды", что опровергнуто), прочие американские ассоциации тесно связаны с производителями сахара и прочей картошки и так далее.
>привел цитату из текста
>одна калория оливкового масла не равна одной калории сахара
>в это время в книге:
>Одна калория оливкового масла не равна одной калории сахара. Эти продукты запускают разные гормональные и обменные реакции, поэтому нет смысла просто считать калории.
Ясно.
Мы здесь все худеем, объедаясь высококалорийной пищей и не считая калорий, ты хоть усрись, но не сможешь доказать нам то, что противоречит нашему непосредственному жизненному опыту. Зря только потратишь время, которое можно было бы использовать на что-нибудь полезное.
>худеем, объедаясь высококалорийной пищей и не считая калорий
Такое невозможно, на профиците калорий нельзя худеть.
>противоречит нашему непосредственному жизненному опыту.
В том то и суть, что у тебя сиськи, живот заплывший, но ты вместо того чтобы понять, в чем причина, отвергаешь здравый смысл и продолжаешь жрат. Ты просто раб своего желудка, но вместо того, чтобы признать это, выдумываешь себе маня-теории что на кето не надо ничего считать, хотя даже Фанг в своей книге пишет, что похудение на кето происходит за счет дефицита калорий, как и на любой другой диете для похудения.
Суть кето - уменьшить чувство голода на дефиците, снизить инсулинорезистентность, стабилизировать уровень сахара. Но уж точно не жрать сколько угодно и худеть, это ты уже себе выдумал.
>Без моего любимого кококо-дефицита худеть нельзя, потому что я сказал, что нельзя, а если я сказал, что нельзя, значит нельзя!!
>Ты толстый! Жирный! У тебя сиськи ! И пузо!!!
Я же говорил, калориедегенерат всем всё докажет, и вот он доказал! Все, после таких исчерпывающих аргументов расходимся и закрываем тред, мы все это время сами себя наебывали и не худели.
>>1833948
>а можешь все же пояснить?
Задавай конкретные вопросы - поясню.
>Мне это правда надо, особенно теперь когда ты сказал про ЛПОНП, потому что как раз они у меня в 2 раза больше нормы.
ЛПНП и ЛПОНП повышенные обычно сигналят о том, что у тебя в теле имеются воспаления, именно этот холестерин используется как заплатка при поражениях сосудов например, но если ЛПНП не может пройти в стенку сосуда, то ЛПОНП при стечении обстоятельств может пройти в стенку и создать таким образом бляшку, а так как ЛПОНП уже вне кровотока и повреждение сосуда не залатано, то организм продолжает делать ЛПНП и ЛПОНП.
ЛПОНП кстати считается по формуле обычно, вот пояснение:
Traditionally, most laboratories measure only three quantities: total cholesterol, HDL, and triglycerides. From the triglycerides, we can calculate VLDL using Friedewald's equation.
VLDL = triglycerides / 5
This formula was created by Friedewald and collaborators and allows VLDL to be estimated for triglycerides concentration up to 400 mg/dL (4.5 mmol/L).
If the patient has a higher triglycerides concentration, you should use another equation which accounts for hyperlipidemia. It was created by Wilson et al. and is more accurate; however, caution is still advised for TG > 1000 mg/dL (11.29 mmol/L). We the formula is presented below:
VLDL = triglycerides * 0.166
Исходя из этого, твои триглицериды подходят под первую формулу и получается 1.4 /5 = 0.28 VLDL
Исходя из этого мне непонятно почему у тебя в VLDL стоит значение 2.21. Можешь поинтересоваться в клинике каким образом они считают.
Есть также формула расчета ЛПНП: ЛПНП = Общий хол - (Триглицерид / 2.2) - ЛПВП и исходя из данных у тебя получается 5.16 - (1.4 / 2,2) - 2.08 = 2.44, что тоже не сходится с твоими данными.
Исходя из таких калькуляций (если принимать во внимание что реально у тебя скорее всего замеряли только хол, триглицериды и лпвп) получается что у тебя в целом все ок и ЛПОНП в на безопасном уровне.
В целом тебе надо сдать кучу анализов чтобы понять какой у тебя дефект организма (далеко не факт что это сосуды конечно), ну и на всякий случай просканить сосуды, чтобы убедиться что они не поражены.
У меня на жестком кето было 10 в крови, когда вообще не ел углей. Но как учит нас пророк Фини, больше не значит лучше.
Многие кетозники такие.
Заселяюсь в общагу и хочу перекатиться на ПГ + кето. Раньше на ПГ был, понравилось, очень удобно и не нужно с собой таскать дохуя контейнеров плюс самочувствие лучше было, но хавал такую же пищу как на дробном. Сейчас хочу попробовать кето, и вроде бы всё ясно, но глядя на рецепты и ценники в магазине я просто охуеваю. Чё покупать и готовить на косарь в неделю если это ВООБЩЕ реально? Это ж, блять, и мясо надо (а целая курочка стоит в районе трёхсот рублей), и овощи (зимой хуй купишь, дорогие ебануться), и сыры всякие, орешки и прочее-прочее.
Продублирую вопрос: реально ли на косарик в неделю жить на кето, и если да, то КАК? советы из шапки читал
Тут меня заклюют, наверное, но я бы не вкатывалась на твоем месте с таким бюджетом. После первого закупа, когда купил уже себе витаминов, бутыли оливкового, кокосового, сливочного масла, возможно даже псиллиума хейт через раз, два.. - тогда другое дело.
Когда уже все купил, дальше можно на такую сумму жить. На яйцах, сале, суповых наборах, сыре, льняной муке, цветной капусте и жирных рыбных консервах по скидкам.
Все таки картошка, макароны, рис, лук, морковь - дешево и вкусно, дефолт для студента. А в каком ты городе живешь?
ПС: Я лично лучше поем 1 раз в день и не оч много, но хорошими продуктами и с норм количеством клетчатки. Дороже, зато без проблем с походами в туалет)
Я тут подобрала для тебя навскидочку сори за ВВ, я просто там тарюна 1300 (считай 300р по промокоду Др-1 срежешь) еды, смотри сам на сколько тебе этого хватит.
Можно неделю жрать на завтрак фритату (3 яйца + стручковая фасоль + кабачок + цветная капуста, все залить оливковым маслом обильно), на ужин выходит примерно 200г какого-то мяса, вроде котлет или свинины, + соус из грибов и плавленого сыра. Как по мне маловато, но если ты смог бы продать свою жопу соседу за 500р в неделю, то смог бы увеличить ужин вдвое и вполне комфортно жить.
Да при желании и 450 тысяч в месяц на еду можно тратить.
На самом деле если тратить 12к в месяц на еду уже можно спокойно сидеть на кето обычному человеку не качку.
Другое дело, что студенту это нафиг не всралось, поясню по чему:
1) тысячи в неделю не хватит, это очень мало чтобы сидеть на кето;
2) студент не может быть толстым, так как постоянно бегает с одной пары на другой, ебется с экзаменами, курсовыми, сессиями и т.д. а во вторых потому что молодой, еще гормоны зашкаливают и метаболизм.
3) есть физкультура первые 4 года, пару раз в неделю. Если ходить на неё и хорошо выкладываться, то это огромный буст к здоровью.
Так что просто делая зарядку, прогулки, ходя на физру и минимально следя за рационом он может поддерживать себя в форме, кето ему нафиг не всралось. Кето это для богатых жиробасов или для не менее богатых профи-качков на сушке или для хотя бы гречневых которые смогут выложить в месяц хотя бы 10-15к на еду.
>>1834102
Базу я так и так отдельно куплю, меня интересовали сами продукты, рассчитанные на этот бюджет, которые уже потом надо будет покупать и хавать плюс рецепты. Макарошки, картошка и гречка с котлетами заебали уже, видеть их не могу. Живу в Перми. ну а чо
Протокол ПГ - 23/1. Без всяких завтраков, обедов и ужинов, просто сожрать что-то неебически сытное и большое вечерком и идти дальше по делам. ПГ выбрал именно потому, что это удобнее. Тратится меньше времени на всю эту лабуду с едой, во время голода чувствую себя охуительно да и на фоне дохуя пиздатых процессов происходят. А ещё я всегда дико хочу срать, если поем утром. Очень сильно это мешает :(
Спасибо за ответы, вынес для себя полезную инфу.
ПС. Я лично лучше поголодаю чутка, чем отдамся соседу)
Bruh.
Я ещё боксом занимаюсь. Мне это в принципе не для похудения или поддержания фигуры. Выше вот написал, что для меня это просто удобно плюс для здоровья заебись.
В любом случае попробую, нихуя страшного не случится. Будет хуёво в каком-либо аспекте - вернусь на дробное, хули делать.
Какой ты адекватный и приятный может не врут, что зумерки нынче лучше бумеров старички не обижайтесь, надеюсь у тебя все получится!
Я, кстати, тоже на кето прельстилась именно тем, что можно кушать 2 раза в день и не отвлекаться на мысли о еде. Не ощутила правда супер энергии в кетозе, но может надо больше времени для выхода на некст лвл.
Этот прав. Сливочного масла 82% еще надо, ну и не помешало бы кокосовое рафинированное, я его стараюсь во все приемы пищи пихать и не потому, что оно мне чем-то нравится. Арахис для перекусов тож сойдет, яйца если их там нету, тушенка тоже охуенный кетопродукт для нищегоспод (ноль углеводов, если верить этикетке). Также надо поискать клетчатку из льна, на вкате оче нужно будет (в моей местности копейки стоит в супермаркете). Я бы еще последних копеек наскреб, чтобы запастись стевией, эритритолом или их смесью - может, другие аноны без сладкого и обошлись бы, но мне на кето без сахзамов было бы чересчур уныло.
Так там свинина без жыра считай и филе куриное, тоже нихуя не жырное. Лучше целого бройлера брать и жрать вместе с кожей для нажористости и насыщенности жырами. И свинину брать не такую, а самые жырные части. Хз как они по-русски называются, как пикрил короче.
Сыр такой тоже нахуй. Если в России нет нормального дешевого сыра, то лучше никакой не есть. Ну или малюсенькие кусочки швейцарского покупать, вместо ломтей хуиты. Ну и на оливковом масле хуле экономить, если можно нормальный Экстра Верджин взять, а не обмылок какой-то.
Сало одобряю, овощи - ну хуй знает.
>В целом тебе надо сдать кучу анализов чтобы понять какой у тебя дефект организма (далеко не факт что это сосуды конечно), ну и на всякий случай просканить сосуды, чтобы убедиться что они не поражены.
Какую-то кучу сдавал, общий+биохимия развернутая, ТТГ и ревматоидный фактор, все было ок. Лимфоциты в % соотношении чуть повышены, а нейтрофилы повышены, RDW-CV чуть ниже нормы, и вот ОПОНП. Флеболог поставил лимфовенозную недостаточность первой степени.
Хочу вот еще С-реактивный белок сдать, может еще что с фака.
Хз че ты бомбанул, нормальные продукты примерно так и стоят
Ребят, чел просил на 1к рублей подобрать :( Так-то мне самой есть что добавить к своему списку. Просто это выйдет за пределы суммы.
Арахис, кст, не слишком ли углеводистый?
Эхэхэ, что-то все никак не могу вернуться в кетоз была месяц на кето, потом 2 недели перерыв пришлось взять кстати нажрала 2кг за 2 недели, ну пиздец.
Последние 3 дня ела <30г углей, сегодня по советам анонов с утра выпила только кофе со сливками 35%, и ничего :С
Опять что ли завтра не кушац? Думаю заставить себя полчасика HIIT поскакать, чтобы побыстрее гликоген сжечь.
Разъеб пг по фактам.
По Фангу есть несколько протоколов голодания, в том числе 16:8, и в эти 8 часов ты волен вместить эти 4 приёма пищи если хочешь. Этот даун вообще изучает тему прежде чем спиздануть что-то? Алсо, суть не в том чтобы избегать выбросов инсулина, а в том чтобы у тебя период низкого инсулина был дольше чем период выброса, а самый низкий инсулин во время голодания, и сильнее всего он выбрасывается от сахарочка и быстрых углей.
Вот вопрос о том что лучше: 23 часа минимального инсулина и 1 час мощного выброса или 16 часов минимума и 8 часов малых выбросов уже поинтереснее будет. Но и то и другое ПГ.
Ахаха, я нашел типичного отрицателя калорий и дефицита!
Этот дурачок не в курсе, что количество выбрасываемого инсулина на пищу не имеет разницы, пока это количество не приводит к прикреплению инсулина к "ножке" клетки, которая требует пожрат, более, чем один экземпляр инсулинового гормона (1+ гормон на ножке ломает эту ножку, вследствие чего клетка теряет способность реагировать на инсулин и остается голодной, а инсулин неутилизированным, что запускает процесс генерации дополнительного инсулина для повторных попыток накормить клетку с поломанной ножкой). То есть технически пожрать один раз 2000 калорий равносильно пожрать 4 раза по 500, т.к. в обоих случаях выработается инсулина ровно столько, сколько нужно, если это конечно здоровая белковая и жировая пища, а не палыч или трансжиры.
> ну и в чем он неправ?
То что его теория не работает и он остается жирным, но вместо того чтобы начать дефицитить и худеть он придумал себе теорию мол калории это выдумка и можно жрать сколько хочешь.
> тезис то его в том, что тру кпд потребления энергии у конкретного человека вычислить тупа невозможно
С некоторой погрешностью по формулам и опытным путем можно вычислить.
> То что его теория не работает и он остается жирным
Личный опыт не считается доказательством, в обе стороны. Химозный хуй с картошкой головного мозга и жирный философ имеют одинаковый доказательный вес в отрыве от фактов.
>мол калории это выдумка и можно жрать сколько хочешь.
Это подмена понятий у тебя.
> С некоторой погрешностью по формулам и опытным путем можно вычислить.
Но настоящее КПД тела ты не вычислишь, слишком много неизвестных переменных. По сути калорийщики пользуются формулой X+Y+(бесконечное множество переменных)=Z, где нет ни одного известного. По сути мы имеем дело с самосбывающимися пророчествами: и верун в калории прикидывает на глазок сколько ему можно употребить священных калорий и не разжиреть как свинья, и игрок в казино твердо верит что вот в этот раз выпадет красное и он наконец выиграет хаос.
Калорийщики, оправдывайтесь.
Конечно же можешь есть умеренно.
Если вопрос в том, почему надо налегать на жир, а не на белок, то потому, что жир никак не влияет на уровень сахара в крови и, соответственно, количество выделяемого инсулина. В то время как белки его повышают. Повышают не так сильно, как углеводы, но всё же.
Потому, что есть два основных типа аминокислот - глюкогенные и кетогенные. В пищевых белках содержатся оба типа. Первые явлюются прекурсорами глюкозы, ну и собственно печень их и превращает в глюкозу.
Вот, в вики можно почитать, там в принципе все понятно:
https://en.wikipedia.org/wiki/Glucogenic_amino_acid
>Но настоящее КПД тела ты не вычислишь, слишком много неизвестных переменных. По сути калорийщики пользуются формулой X+Y+(бесконечное множество переменных)=Z, где нет ни одного известного. По сути мы имеем дело с самосбывающимися пророчествами: и верун в калории прикидывает на глазок сколько ему можно употребить священных калорий и не разжиреть как свинья, и игрок в казино твердо верит что вот в этот раз выпадет красное и он наконец выиграет хаос.
> > если бы теория калорий работала, то человек мог бы похудеть до нуля килограмм.
> Ээм, ну вообще то так и есть, погугли разных жертв освенцима, голода, анорексии и т.д они выглядят как натянутый кожей скелет а потом умирают.
Это не так, потому что в концлагерях чаще всего умирали от шизофрений и болезней на фоне сниженного иммунитета, недоедания и физических нагрузок, а не истощения подкожных жировых (а органы узников так и оставались защищены жиром, организм истончает эту прослойку до жизненно необходимой и больше не трогает) и мышечных запасов. Смерть от голода в реальной жизни это смерть от отсутствия поступления воды, без еды человек может жить очень долго, вон там официальный рекорд 384 дня у человека, и что-то он за 384 совсем не умер. Анорексия это психическая болезнь, а не синоним потери веса (да, жиран вполне может заболеть ментально и сдохнуть от этого, не похудев значительно при анорексии), а есть ещё случаи смерти анорексов и голоданцев от внезапного съедения пищи - то есть от нарушения солевого баланса и дисфункции пищеварительной системы.
Вообще надо уточнить тезис: калорийная гипотеза линейная, и если бы она работала, то человек мог бы похудеть до нуля килограмм жира и мышц с одинаковой скоростью на протяжении всего срока похудения, но этого не происходит - организм защищает мышцы и жировую прослойку на органах без которой умрет в первую очередь и не тратит их никогда, снижая базовый метаболизм потребления далеко ниже нормы для параметров человека в обход гипотезы калорий. Следовательно гипотеза калорий не работает как физический закон.
>Это не так, потому что в концлагерях чаще всего умирали от шизофрений и болезней на фоне сниженного иммунитета, недоедания и физических нагрузок, а не истощения подкожных жировых (а органы узников так и оставались защищены жиром, организм истончает эту прослойку до жизненно необходимой и больше не трогает) и мышечных запасов. Смерть от голода в реальной жизни это смерть от отсутствия поступления воды, без еды человек может жить очень долго, вон там официальный рекорд 384 дня у человека, и что-то он за 384 совсем не умер. Анорексия это психическая болезнь, а не синоним потери веса (да, жиран вполне может заболеть ментально и сдохнуть от этого, не похудев значительно при анорексии), а есть ещё случаи смерти анорексов и голоданцев от внезапного съедения пищи - то есть от нарушения солевого баланса и дисфункции пищеварительной системы.
>Вообще надо уточнить тезис: калорийная гипотеза линейная, и если бы она работала, то человек мог бы похудеть до нуля килограмм жира и мышц с одинаковой скоростью на протяжении всего срока похудения, но этого не происходит - организм защищает мышцы и жировую прослойку на органах без которой умрет в первую очередь и не тратит их никогда, снижая базовый метаболизм потребления далеко ниже нормы для параметров человека в обход гипотезы калорий. Следовательно гипотеза калорий не работает как физический закон.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
И как это связано с тем, на что ты отвечаешь? В экстремальных условиях концлагеря жиробасы умрут не похудев просто потому, что человек существует не на чистой энергии, но ему еще нужны тонны веществ из пищи, витаминов там, микронутриентов всяких, тупо для выживания.
Тебе говорят о том, что калорийная теория оверупрощает теорию процесса похудения, причем еще и берет за свою основу единицу чистой энергии почему-то.
Жиробас протянет дольше только в условиях комфортного голодания, когда у него не будет сильных стрессов, ему не нужно будет перетруждаться физически и когда ему будут регулярно выдавать витамины и другие добавки, чтобы компенсировать то, чего он не получает из еды.
В остальных случаях, таких как концлагерь например, или заблудиться в тайге, жиробас протянет либо столько же, либо даже меньше
> То есть технически пожрать один раз 2000 калорий равносильно пожрать 4 раза по 500,
Блять, дак он ровно это и сказал.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>пофиксить пищевое поведение
Ты имеешь ввиду постоянно находиться в полуголодном состоянии и думать о еде с утра до вечера, как это делают дефицитодебилы?
>0 углей - хардкето
А как это возможно?
Ведь на кето нужно есть клетчатку, чтобы какать.
А любая клетчкатка, будь то овощи/отруби/орехи/льняная мука/тертое какао содержат угли и 5-10 г углей в день дадут.
Всего то по выходных курил шмаль и нажирался говна всякого.
Затем прыгал 2 недели на скакалке по 40 минут через день и нихуя не сбросил.
Разве это не жидкость у тебя обратно набралась? В общем, просто вкатывайся обратно, хули уже сожалеть
Я вот все еще не могу вернуться в кетоз, даже день голодовки не помог. Сегодня закидывалась яйцами, паштетом из печени и псиллиумом, посмотрим что завтра будет.
Невозможно заработать на продаже инфы про дефицит калорий, потому что там все просто и интуитивно понятно, для этого не нужно покупать книжки и читать про ножки клеток. Тренер - это не диетолог из-за океана, который зарабатывает на тебе, продавая книжку, написанную птичьим языком. Он здесь и сейчас оказывает тебе услугу по похудению, следит за потребляемыми тобой калориями и выдает программы физической активности. Ему не нужно для этого читать тебе лекции про инсулин и "человеческий организм как сложный микрокосмос"
Ну с такой логикой и на кето невозможно заработать - ведь не есть углеводы, это интуитивно понятно.
А вообще, тупо в оп-посте жиротреда есть десяток коммерческих ресурсов, которые внезапно зарабатывают на дефиците. Включая эзотерические, вроде "Психологии переедания для поехавших"
Спасибо. Жаль угостить нельзя. На вкус он что-то среднее между чизкейком и нежной запеканкой. На краях более твердый, а ближе к центру более кремовый.
https://www.youtube.com/watch?v=FBYoHpJe8TA - по этому рецепту делала. Только, понятное дело, сахар надо заменить на эритрит (360г сахара по сладости как 515г чистого эритрита, ориентируйтесь на сладость вашего подсластителя относительно сахара).
Если что я пересчитала:
28.8г углей с муки тут (если сильно страшно углеводов, частично можно заменить льняной мукой не клетчаткой, если нет ни того, ни другого - крахмалом)
29.7 с сыра (можно найти где меньше углеводов)
11.52 со сливок
2.1 с яиц,
итого примерно 3.8 углей на 100г с учетом испарения жидкости.
Буду постить сюда свою нямку, постараюсь что попроще кинуть некст раз.
вот этой инфе можно если на русском выбирать https://youtu.be/W7I6y6hF4j4?t=608
Это тут причем вообще? Суть в том, что у нет собственного опыта в нашей сфере: ни собственных исследований, ни наблюдаемых пациентов с релевантными проблемами.
Поэтому всё, что он может - это транслировать информацию из сторонних источников, интерпретируя её в своих инфоцыганских интересах.
1. Я просто нахуй не могу придумать меню. Всё заканчивается ебучим кофе с маслом на завтрак, ебучими яйцами с беконом/авокадо/майонезом/салатом на обед и мясом с салатом на ужин;
2. Все вышеперечисленные продукты (особенно яйца, авокадо и салаты) очень быстро надоедают настолько, что нет сил на них смотреть;
3. Отказ от сахара в чистом виде очень просто прошёл - максим голова поболела, но вот что я себе не могу представить - так это отказ от картошечки/пельмешек/вареничков. Без этого трудно представить своё меню.
Что делать то? Ну вот не могу я как робот питаться одним и тем же, а рецепты из всех книг вечно сводятся к "возьмите 100500 трав, 350 соусов, жопу полярной совы и глаз дракона", блять. Да и не хочу я как поехавший заказывать охулиард ингредиентов, как какой-то Гордон Рамзи. Плюс вопрос, который не задавал ранее - как заниматься кардио на кето? Что есть до тренировки? (если вообще надо есть).
Хуй знает, у тебя скорее привычка обычная. Я уже много лет питаюсь максимально просто, обожаю жареные яйца с каким-нибудь соусом. Ем каждый день ширатаки с мясом. Иногда делаю кето выпечку за 20 минут. Творог ем. Сыр. Овощи. Ну и по мелочи иногда всякая классическая хуйня типа холодцов, супов и так далее. Вот и все меню, не испытываю каких-либо либо желаний что-то менять, так как просто и удобно. Как сказал Конфуций: если ты не хочешь есть яйца, то значит ты не голоден.
> если ты не хочешь есть яйца, то значит ты не голоден
Блять, а ведь реально. Сука, а я даже не думал о том, что могу просто заталкивать в себя обед насильно. Хм.
Бро, я вижу, что ты уже в этом прошарен в этом, можешь хотя бы намекнуть на простые рецепты с мясом? Ну на ужин, скажем. Огромное спасибо заране.
>>1834964
Ох, бро, попробую.
Я конечно могу предложить тебе пару рецептов, но твоя проблема в другом. Попробуй относиться к еде по-другому, как к топливу для твоего организма, а не как награде, лакомству, источнику удовольствия.
Скорее всего ты раньше сидел на дефицитах и у тебя слегка поехала кукуха в плане еды. У меня просто так и было. Целый день ждала когда уже можно будет пожрать, при этом говорила как же сука я люблю еду и т.д. Но если настраивать себя на то, что еда это в первую очередь ресурс для тела, отучаться "награждать" себя едой, стараться хоть немного в интуитивное питание, то ты начинаешь двигаться как личность чуть выше по пирамиде маслоу.
На кето это как раз проще сделать, закинулся утром бронекофе и пошел ебошить дела до вечера, а мысли про еду стараешься отметать. Но всегда может быть и вариант, что тебе просто не подходит такое меню. Вон в книге "Очаровательный кишечник" говорится, что наши вкусовые предпочтения задает наш микробиом кишечника, и привыкание к новому меню может идти не один месяц.
1) Не принимал магний и калий уже около месяца, все было норм. Завтра пойду в аптеку за витаминами и магнием-калием. Чем можно облегчить жизнь сегодня из общедоступных продуктов? Пока пью воду с солью и лимонным соком.
2) Почему мне стало плохо только на следующий день а не сразу после пожирания тортов?
3) Почему не надо было париться по поводу электролитов пока я жрал углеводы?
Удачи, братишка <3
Почему-то кажется, что у тебя все получится.
Но если нужны будут рецепты, ты тоже обращайся. Я попробую делиться чем-то что особенно годным получится.
>>1835047
Я не могу сказать, что с тобой было, но вряд ли дефицит электролитов мог бы возникнуть так внезапно. Скорее просто что-то на фоне скачков глюкозы-инсулина. Купи себе в аптеке еще кетоглюк полосочки, будет не лишним иногда чекать себя.
>Чем можно облегчить жизнь сегодня
А тебе все еще плохо, что ли?
>Почему не надо было париться по поводу электролитов пока я жрал углеводы?
Я уже полгода забиваю все, что ем, на МЗР, месяц на кето. Там можно прочекать свои микро и макронутриенты.
На кето реально труднее добрать нужное количество калия, которого дофига в фасоли, картошке и прочих обычных продуктах, которые на кето нельзя. Магний и так часто в дефиците в РФ, просто не употребляют достаточно минерала этого и воду обогащенную мало кто пьет.
Но главная причина это то, что углеводы задерживают жидкость в организме. Почитай сам, почему так, но в общем на кето потребность в жидкости увеличивается, а с ней растет и выведение электролитов из организма. С калием еще сложности, что нужно стараться его принимать в нормальной пропорции к натрию.
Еще на кето сложно добирать из еды норму большинства витаминов группы Б и бета-каротин, клетчатку. Так что если проблема в дефицитах, возможно стоит не только калий попить. Который, кстати, в таблетках в аптеке в мизерных дозировках продается.
если хочешь запариться, вот сайт
https://health-diet.ru/
когда приловчишься, времени отнимает оч мало
>А тебе все еще плохо, что ли?
После того как поспал стало лучше, но осталось ощущение вялости и сонливости, как было при адаптации к кето.
>возможно стоит не только калий попить
Куплю тогда ещё какой-нибудь витаминный комплекс, пойду погуглю.
>но в общем на кето потребность в жидкости увеличивается, а с ней растет и выведение электролитов из организма.
Точно, ещё вчера удивлялся что ссал как конь, вот походу все электролиты и вышли из организма.
Спасибо за развернутый ответ <3
Я решила в свое время сильно не запариваться и купить недорогой комплекс, но полет нормальный. Компливит "Диабет"))). Диабета у меня нет, просто он по составу был самый подходящий. Пью, когда переем сыра и выходит все плохо по витаминам в день. Так-то в треде наверняка что получше порекомендуют, но за это хотя бы не переплатишь.
>После того как поспал стало лучше, но осталось ощущение вялости
Сорт оф норма, наверное
>Спасибо за развернутый ответ <3
<3
Чем я пытаюсь разнообразить рацион:
1. Солянка: три вида колбас, куриный или говяжий бульон, пара томатов, маленькая обжаренная луковица, оливки/маслины, солёный огурец.
2. Китайская холодная говядина: варёная говядина (я в скороварке варю) кинза, зелёный лук огурец, нарезанный тонко,столовая ложка соевого, чайная уксуса (у меня 9%), чили перец и чеснок, любое масло.
3. Щавелевый суп: сварить свинину, пачку замороженного щавеля пачку, обжаренного лука, пару яиц туда и перемешать (выглядит стрёмно, конечно)
4. Омлет тонкий, как блины, с разными яркими специями. Беру яиц штук пять, взбиваю, добавляю специи. Когда яйца заёбывают то специями пытаюсь перебить яичный вкус, поэтому добавлял один раз гарам масала дохуя, второй раз куркумы дохуя, можно хмели сунели, можно на рынке что-нибудь ароматное найти. В омлет заворачивать можно всё, что угодно.
5. Обжаривал тонкие ломтики баклажанов, заворачивал в рулетики с грецким орехом (но тут многовато углей, нужно аккуратно)
6. Делал рулеты из нарезанной на слайсере ветчины с сыром, майонезом, чесноком.
7. Жареные лисички в куче масла
8. Сырники из творога, яйца и кокосовой муки.
9. Солёная сельдь, яйцо, огурец, сельдерей, петрушка - можно мелко порезать, можно в блендере. Я жрал с листами нори.
10. Пюре из цветной капусты, сливок, сыра.
11. Запекал фарш с помидорами и сыром
12. Холодный суп: варёные яйца, ветчина, огурец, кинза, ложка дроблёного грецкого ореха, две ложки оливкового масла, залить таном.
13. Чакапули варёная баранина, дохуя кинзы, тархун (свежая травка). Но лучше в грузинском рестике наебнуть. Там сухого вина добавляют и кислые сливы ткемали
14. Долма без риса. Просто свинина-говядина/ баранина с зеленью завернуть в листья винограда (в хачпалатках, ашанах, океях, на озоне продаётся)
15. Фаршированный перец без риса, без моркови.
16. Котлеты из говядины в грибном соусе. Обжарить лук и шампиньоны на сливочном масле, залить сливками, довести до густоты, обжарить на другой сковородке котлеты, залить соусом.
17. Уха: лососевая голова, хвост, сельдерей, обжаренный в сливочном масле лук, дохуя петрушки и укропа.
Как куплю с зарплаты псиллиум попробую наебнуть какой-нибудь кетохлеб или кетоманты.
Оч странно, что 5ти дней не хватило, при том что 1 я почти голодала. Придется завтра в самолетах страдать. А послезавтра у меня прививочка, вот уж не удивлюсь если в день прививки как раз кетогрипп нагрянет.
Может, у кого есть рекомендации?
Для разнообразия советую научиться готовит кето хлеб. Два яйца, два белка, льняная мука грубого помола. Взбиваешь тесто и на пару минут в микроволновку в силиконовой форме. Получается хлеб близкий по вкусу к ржаному.
С чем потом бутерброд сделать решишь сам. Вариантов масса.
https://2ch.hk/fiz/res/1835191.html
68 кг 180 рост.
- Улучшилось ли состояние кожи лица после перехода на кето?
- Есть кто питается постоянно таким рационом? Как ощущения?
Спасибо за ответы.