Это попытка спасти Германия-треды и возобновить адекватное общение. Это карантинный тред #2.
В нем четкие правила: - Не реагировать на троллинг тупостью, вниманиеблядство и токсичность. - Репортить троллинг. - Дожидаться реакции модераторов, не отвечая.
Если нам удастся сохранить хоть один тред чистым, есть надежда, что общение вернется в Германия-треды.
Германия является первой страной мира, которая ввела обязательное, всеобщее образование для мальчиков, вне зависимости от сословия. В 1600ом году обучение грамоте стало обязательным в княжествах Württemberg, Pfalz-Zweibrücken, по настоянию Мартина Лютера, что каждый человек должен уметь читать Библию. Великобритания последовала лишь 20 лет спустя. Большинство европейских стран создало школы под влиянием прусской системы образования.
Напоминаю, что в прошлый раз разорванный Попрыга в слезах сбежал из треда - в очередной раз. Если приползёт, просто стучите хуём по лбу вырожденцы собственными словами об уходе.
Анчоусы, за сколько учится язык до С1 с нуля при средней загруженности (+учеба+работа в ночные смены), чем привлекла именно вас Германия? Какое будущее для нее вы видите? Что делать с родственниками, как перевозить? Благодарствую за ответы, оживим тред
Правда что в регионах язык настолько разный, что приехав в определенный регион и пожив там потом могут быть проблемы в понимании в остальных частях Германии?
>>679768 >за сколько учится язык до С1 с нуля при средней загруженности (+учеба+работа в ночные смены) Лет 5-7.
>чем привлекла именно вас Германия Обещали высокий уровень жизни.
>Какое будущее для нее вы видите? Экспортно-ориентированная экономика с неясными перспективами. Айти-революция была тут проебана, от этого перспективы еще более туманные.
>Что делать с родственниками, как перевозить? Если родственники сами не могут приехать, то ты их никак не перевезешь. Ну или такой вариант: получаешь гражданство и перевозишь под свою ответственность на полное содержание, то есть будешь оплачивать им жилье, еду и медицину, думаю, 1000-1500 в месяц на человека только за медицину. Даже если потянешь, это будет жуткий гемор на несколько лет. Родственники работать не смогут, само собой.
>>679777 >могут быть проблемы в понимании в остальных частях Германии? Правда. Но скорее не из-за языка, а из-за произношения. Попробуй сравнить Ганновер и деревню в Альпах, то есть если в Ганновере как раз хохдойч, и ты именно там жил, то в деревне в Альпах ты не поймешь нихуя, ну в первое время точно.
>>679789 >Экспортно-ориентированная экономика с неясными перспективами. Айти-революция была тут проебана, от этого перспективы еще более туманные. вот этому можешь не верить. Айти революция в Германии ушла в IoT и более инженерные вещи, типа микроэлектроника, сенсорика и другой низкоуровневый, более близкий к железу стаф. Но спорос на фронтенд макак здесь и в правду сильно ниже чем в США как и зарплаты в ИТ в целом.
>>679818 Это. Айти это не только Твитторы и софт, это и embedded, и IoT, и
Чисто от софта есть SAP, Siemens Software, Wirecard, CompuGroup Medical, Bechtle, Xing, N26, TeamViewer, Nemetschek, Isra Vision, United Internet, Zalando. Большинство этих предприятий крупнее Яндекса.
По сравнению с США это скромно, но по сравнению с любой страной Европы (помимо Швеции) дохуя.
>>679832 >Wirecard чуть ли не самый большой провайдер ИТ решений для банков и платежных решений. N26 раньше их решения использовал, теперь сам развивает свое и пытается развить убогий банкинг в ЕС до более продвинутого уровня. Решений такого уровня в супер продвинутом СНГ вообще нет и не думаю, что будет.
>>679841 Да, это надежда что у нас свой PayPal-хуйПал появится. Банкинг нихуя не убогий в ЕС ... У Шпаркассы, может. У Ing Diba или N26 все в порядке, допустим.
С СНГ нету смысла сравнивать. Не надо гордиться тем, что можем калеку избить. Надо равняться на США и догонять.
>>679818 >ниже чем в США как и зарплаты в ИТ в целом В 2-3 раза по зарплатам. В США кодерам выдают RSU, про что в Германии никто не в курсе.
>вот этому можешь не верить А почему тебе должны верить? Я как раз работал в айти 20 лет, 10 из них в Германии. Уровень подготовки их программистов очень плохой, зарплаты низкие, и это не только мое мнение, большинство опытных кодеров, приехавших сюда, весьма недовольны. Если цель где-то сидеть на жопе и писать лапшу, то тогда да, тут таких мест навалом.
А что с жильем, сколько копить на дом в пригороде или квартиру в спальном районе обычногорода 100к-1млн населения при доходе 2,5-5 после налогов, сумма до вычета расходов
>>679862 Я имею ввиду пригороды Мухена именно. Так-то пригороды это хорошая идея. Здесь субурбии прямо как в СШП нету, но есть пригороды с богатым частным сектором.
>>679863 Каждому свое, я бы хотел иметь Бассейн, бильярд, теннисный корт ещё что-то такое, газон беседку чтоб сидеть с друзьями и все это на заднем дворе, конечно и в серых пейзажах коми блоков есть что-то притягательное
>>679864 А как обстоят дела с мигрантами? Вопрос неоднозначный и иногда волнует, типа на перекрестке у дома никто не будет танцевать лезгинку и стрелять из калашей в небо?
>>679869 Это есть немного в плохих районах Берлина и дно-городах в НРВ. Так это в основном страшилка уровня RT. Тем более, если живешь в пригороде с частным сектором.
>>679857 >1-1,5к. Это 120к и 180к за 10 и 15 лет соответственно, если брать по штуке в месяц. Можно выплатить хату в жопе мира. В миллионниках нереально.
>>679873 Спасибо добра тебе, а что насчёт тикетов или как это называется, ожидание в сферах услуг правда длительное, бюрократия и бумажная почта усложняют жизнь?
>>679877 Для мигрантов первое время да. Со временем тебе уже не придется контактировать с бюрократией. Банки/страховки/магазины все что в частном секторе быстро отвечают.
К бумажнвм письмам привыкай, это особенность ЕС из-за политики конфиденциальности данных.
>>679880 Я бы назвал - Кухня скучная (местная, так-то можешь любую жрат) - Женщины так себе (опять же, местные, иностранки на любой вкус) - Для инцелов налоговая система плохая - хочешь видеть хотя бы две трети своей зарплаты, женись и заводи личинку - Имущественное неравенство не сильно лучше, чем в США - Бюрократия справедливая, но сонная - Пузырь недвижимости в Мухене
В основном все достаточно хорошо и нытье на высоком уровне
>>679886 Кстати да о личинках, интересно как происходит обучение на двух языках, чтоб личиносы знали и родной и немецкий и чтобы у них не взорвался мозг,но это наверное уже на специализированные ресурсы
>>679888 А что можешь сказать о коррупции и законах, полиции? Есть шанс быть сбитым пьяным сыном депутата в Мерседесе на перекрестке, могу ли я применять самозащиту, могут ли меня остановить дпсники и сказать дай тыщу и езжай?
>>679890 Нет, лол. Такие истории слышал лишь из СНГ. В плане преступности здесь - не нарушай, и тебя тоже не нарушат.
Коррупция есть, но она не на уровне полицейских и учителей (они все хорошо зарабатывают и не будут рисковать), а на уровне лобби. Допустим, авто-лобби, юридиская лобби, лобби госслужащих, они права к0чают.
>>679885 Ах да, я бы добавил, что нету городов уровня Лондона, Вены, Амстердама или Парижа. Есть Берлин, но там скорее пара классных районов чем классный город.
С другой стороны - децентрализация это плюс, не обязательно всем ехать в один город за нормальной жизнью, хорошин города по стране разбросаны. Ну и Германия в центре Европы, можешб ехать/лететь на выходные куда хочешь.
>>679885 ... и еще что разбомбили когда-то божественные города и возвели на их месте хрущевки, часто даже не пытаясь в реконструкцию: Штуттгарт, Берлин, Кёльн здесь основные жертвы. Дрезден вообще считали красивейшим городом Европы, а сейчас это УГ с красивым дворцом разве что.
>>679880 >любая страна имеет косяки Для меня три основных косяка: 1. Хуевая неинтересная работа в айти, немецкий стиль управления и айти - вещи очень далекие друг от друга. 2. Люди. Странные, часто пассивно-агрессивные, избегают общения с иностранцами (кроме работы, там как бы надо). 3. Тяжело выйти в ощутимый плюс по деньгам, зарплаты невысокие, а расходов очень много.
>>679870 Или делаешь так: Ausbildung>>>Meister>>>>большая компания>>>лизание жопы за заказы>>>10лет времени растешь как специалист>>>дружишь с шефом и получаешь 100к+ в год за то, что сваливает заказы на молодежь.
Для этого не нужно быть семи пядей во лбу и даже высшего образования не нужно, только подскакивать кабанчиком и решать вопросики. Даже не рискуешь, потому что большая компания выдержит пару проебанных заказов.
>>679934 Кек, у меня есть пара таких знакомых. Толком не могут объяснить, чем занимаются, но 4 комнаты в Мюнхене и стабильно каждый 2. месяц в отпуске. У них даже контракта о трудоустройстве нету. Гонят какое-то немецкое спецоборудование в страны СНГ.
>>679923 >1. Хуевая неинтересная работа в айти, немецкий стиль управления и айти - вещи очень далекие друг от друга. проблемы айти омеганов, коих 1% от населения. Иди на свой реддит полачь или где вы там падлы тусуетесь.
>2. Люди. Странные, часто пассивно-агрессивные, избегают общения с иностранцами (кроме работы, там как бы надо). черрипикинг уровня /po. Если ты душный айтиомеган и у тебя такие же коллеги - возможно. Если ты шпецлево-пивной мужик, то даже не близко.
>3. Тяжело выйти в ощутимый плюс по деньгам, зарплаты невысокие, а расходов очень много. проблемы ойти-омеганов чуханов понаехавших из востока, для остальных норм
>>679940 >коих 1% от населения А я не про все население писал, а про айти, читать научись, припеканец.
>черрипикинг уровня /po Можно с ходу найти тонны пруфов, где то же самое пишут американцы, итальянцы, да и вообще кто угодно.
>проблемы ойти-омеганов чуханов понаехавших из востока, для остальных норм Ты чего такой агрессивный? Что значит "норм"? Деньги уходят как песок сквозь пальцы, это точно не норм. Программист в США откладывает по 5-6к в месяц не напрягаясь, его коллега в Германии 1-1.5к. И где тут норм?
>>679847 Какой то тупорылый вопрос, зависит от площади дома/квартирыы и земли в которой проживаешь, да и как выше написал анон доход в 2.5к после налогов это один уровень, а 5к это уже совершенно другой.
>>679997 Были попытки, но не взлетели. Все возмушаются Facebook, в том числе сами американцы, но это монополист в англопространстве и ничего не сделаешь.
>>680029 Ing Diba на 200% надежные, это крупнейший и лучший банк для частных клиентов в Германии. Просто на любой случаи жизни. Исконно немецкий, был куплен голландцами.
N26 это зумерская поебень с модным интерфейсом а ля Тинкофф, для мелких платежей. Основной счет лучше иметь у банка классического.
>>680042 >Крутиться кабанчиком >а как же законы и справедливость????
Германия сделала законы, чтобы крутиться кабанчиком было безопасно и удобно. Боишься крутиться - не ожидай хорошей жизни, не заслужил ты ее прыжками своими.
>>680061 >Боишься крутиться - не ожидай хорошей жизни Так выкраивание пары евро тут и там - это не показатель хорошей жизни. Как раз наоборот.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>680062 Сложно ответить кратко. В принципе, в США тоже есть много социалки, субсидий и роли государства в экономики; а в Германии тоже много имущественного неравенства.
Вопреки стереотипам, страны относительно похожи. Богатые в Германии даже платят меньше налогов, чем в США - здесь полностью отсутствует налог на имущество, допустим, и налог на пассивный доход не прогрессивный.
В целом, США более laissez faire, Европа более социалистическая, но обобщать сложно. Основное различие, наверное, в том, что здесь образование и медицина обзедоступны.
>>680074 В этом и отличие кабанчика от двачера. Двачер будет везде выкраивать пару евро, а кабанчик покрутится-подскочит и получит пару дополнительных тысяч к доходу.
При каком уровне дохода вы бы могли себе позволить лизинг авто за 4-5 сотен в месяц? Хочу казаться успешным купить машину мечты, а денег нет. Пока скоплю, мне уже 40 лет будет и нахуй уже ничего не нужно будет.
Лучше расскажите, как отреагируют немцы, если ты внезапно начнёшь ездить на работу на тачиле круче чем у начальства. Будет ли молчаливое ОСУЖДЕНИЕ в том числе и от начальства?
>>680328 Нет. Я всю жизнь ходил как простой гречневый мужик и покупал то что нужно, а не то что хочу. Теперь мне нужна машина, которая мне нравится. AR Stelvio. Хочу взять максимально быстро после выхода с интеграционных курсов и харца. У меня есть 29к€, которые будут завезены без декларации. В лизинг хочу вкинуть максимум 20, тачка стоит 60-65. С каким уровнем доходов покупают такие авто местные бургеры ?
хитрый план: сидеть на харце, программить на американского дядю, бабло получать на счет в рашке, счет будет открыт на мамку, она переводит деньги на мой немецкий счет как подарок, джобцентр ничего не может предъявить
>>680419 естесно, если есть такая возможность, то это самый топчик
единственное если в россоссию зп переводить будут, то там довольно быстро налоговая начинает возбуждаться и требовать заплатить нолог
но можно зарегаться как хрилансер и платить 6% вместо местных 50, все равно шин
а на харце тебе и хата, и проездные дешевле, и билетосы в музеи, и жрачка в тафете и вообще все охуенно. учитывая, что после недавнего закона больше, чем на 30% пособие все равно не урежут, то можно жлоб центр просто сразу нахуй слать
>>680672 Ограничения связанные с карантином вновь снимают. Новых зараженных очень мало. Просто смотри статистику последних дней, она в разы лучше педирашинской.
Если есть конкретный оффер - пили, мы оценим. Корона - временное, хороший оффер - вечная ценность.
>>680672 Из ойтешнегов в чате никто не пострадал, все сохранили рабочие места. Некоторым даже предлагали новые прямо на пике короны (который уже позади).
Не делай решение на этой основе. Есть интерес переехать-посмотреть - пытайся. Нет так нет.
>>680690 Крупнейшая компания по доставке еду на дом в Европе, один из примеров успешных IT-стартапов в Берлине. Разросся до очень нехилых масштабов (два Яндекса), но все еще корчит из себя модный стартап. Платят для Берлина вроде норм.
>>680789 >ну да, 70-75к он получает, это недалеко от нищеты, точнее, та же нищета, но можно уже в отпуск ездить раз в год и в ресторан раз в неделю сходить у нищеты есть четкие критерии >Международно признанный показатель нищеты в мире составляет 1,90 доллара США в день на одного человека и ниже и ты заебал троллинг тупостью ИТТ включать. Уебывай на парашу, там тебя как раз обоссали вчера в твоем бугурт треде.
>>680798 >еждународно признанный показатель нищеты в мире составляет 1,90 доллара С Разумеется, к Германии это неприменимо, т.к. здесь цены выше чем в Руанде.
Здесь уровень нищеты это Харцер, который стоит государству около 1,000 евро в месяц. Причём Харцер уже живёт на уровне среднего класса в СНГ - имеет 45 квадратов для себя и среднероссийский доход после оплаты квартиры и ЖКХ.
>>680798 >и ты заебал троллинг тупостью ИТТ включать. Уебывай на парашу, там тебя как раз обоссали вчера в твоем бугурт треде. К этому посылу присоединяюсь. Также призываю репортить его посты.
На /em/ стоит поддерживать хотя бы минимальный уровень дискуссии, и Попрыга, называющий уровень жизни в три раза выше среднероссийского (с учётом цен) нищетой, в него не вписывается.
>>680805 На руки получаешь 430 йоро. На них шикуешь. В одного наверное не очень, а если семья с двумя пездюками, там почти 1400 на руки выходит и хату на 80 квадратов оплачивают.
>>680806 + интернет, бабки на покупку пеки, бабки на покупку велосипеда, проездные со скидкой, музеи, бассейны, садики для личинок, жрат в тафеле, да там список помощи просто ебать какой огромный
>>680808 >а если комнатушку снимать? какой смысл, деньги тебе идут за аренду не на прямую, а тому кто сдает. Ну будешь ютится в комнатушке вместо положенной отдельной квартире, ДЦ тебе спасибо скажет нет
>>680812 Я на самом деле считаю, что харцеров, которые работу не ищут, стоило бы выселять куда-то в Саксонию, дабы меньше стоили налогоплательщику и не занимали ценное жилое пространство.
Я так прикинул, что на меньше 35к (2000 евро net) нету явного смысла работать. Если у тебя нету 1,000 евро распологаемого после трат, которые оплачивают харцеру, то РАБотать 40 часов в неделю как-то влом.
>>680828 Рост и так очень низкий, и в Европе, и в СНГ, уже много-много лет. Единственное, что быстро росло, это всякие догоняющие Польши, Румынии и Чехии.
Причина основная та же, что и в Японии - демографическая яма - и здесь никто на самом деле не знает, что делать.
>>680875 неравенство считается между самыми бедными и самыми богатыми. но вот в чем фишка,усреднено профит от повышения в иерархии на каждую ступень(метафорично)в разы меньше и оторваться от начальных условий тяжелее.В США можно быстрее подняться(как и упасть на самое дно).В целом Германия старается держать массу граждан на том уровне,что бы было условному большинству заебись( а это голоса),но математически разрыв будет все равно большой. мимо то,кто никогда не был в Гермахе
>>680885 >Чтобы считаться средним классом в Германии, достаточно иметь имущество в 250к. Это примерно цена дома и ещё 50к накоплений. И какова величина этого среднего класса, если учесть, что половина даже своего жилья не имеют? И почему он называется средним классом тогда?
>>680888 >Какого твоё определение? многие экономисты не пришли к единому мнению. ну условно,своя хата,чтобы можно было по пару тыщ евро откладывать,ездить в отпуск пару раз в год,минимум кредитов. но это мой КРАЙНЕ не объективное мнение мимо не был в Гермахе никогда
>>680895 >ну условно,своя хата,чтобы можно было по пару тыщ евро откладывать,ездить в отпуск пару раз в год,минимум кредитов. Таких 50% людей примерно.
Ещё 30 процентов своего жилья не имеют, но по остальным пунктам проходят и в целом могут себе довольно много потребления позволить.
Нижние 20 процентов живут от зарплаты до зарплаты или на социал, на уровне среднего класса в бедных странах.
>>680910 >ты же понимаешь,это смешная сумма это не сказать чтобы смешная сумма. Жил по началу на 34к в год работая один, жена дома язык учила. Это 1800 в месяц было чистыми, 700 отдавал за хату варм с коммуналкой, 500 откладывал, на 600 жили. Это был весь наш доход и без какой либо доплаты от ДЦ. В год выходило 6к евро. 1,5к тратил на отпуск 4.5 оставлял. За два года с ростом зп и прочими новогодними премиями уже было 10к денег на счету.
>>680921 только вот парадигма здесь-ужаться,чтобы отложить,а не отложил-все остальное прожрал.Но это ИМХО мимо не был в Гермахе никогда,да и нигде не был(
>>680913 Увидел сегодня вакансию разраба по моему стеку технологий. Ищут местного, немецкоговорящего, без релокейта. 35-40К еуро. Ахахах, вы серьёзно? Опытный погромист немец/мигрант с рабочей визой и C1/C2 работает за 40К в год и это и есть немецкая мечта?
>>680936 И погромисты здесь не Ылита по заработку, а среднячок с плюсиком. Выпускники других предметов зарабатывают столько же либо больше, если это не какая-то Этнология.
>>680937 Не смог найти её. Теперь мне отображаются вакансии по 60-65К, с релокейтом и без знания немецкого. Хм.. хз как она высветилась, но там всё на немецком было написано. Окей, видимо, исключение.
50 джун -> 65к мид -> 80-90к синьор В большинстве городов можешь очень хорошо жить на эти деньги. Ты смотри, в каком регионе предложение. Если есть конкретный оффер - дай, заценим.
>>680947 Да, с этим в США лучше, но ты и можешь провалить в дикую бездну очень быстро. А на хорошую жизнь хватает тут и там, так что мне здесь комфортнее.
>>680950 я выше писал,что в сша текучесть с уровня на уровень выше,легче упасть на дно,стать бомжем из за ипотеки или медицины. кстати,какие в Германии бомжи? мимо не был в Гермахе никогда и нигде не был
>>680953 >кстати,какие в Германии бомжи? Есть две группы - мигранты из бантустанов - люди с проблемами с психикой или авантюристы
Гражданин против своей воли не может стать бомжом, у него юридическое право на оплачиваемую квартиру. Если видишь бомжа в крупном городе, это почти всегда нелегал-африканец, румын, итп.
>>680959 ну Попрыга -это классика,обосрать страну куда приехал,но не возвращаться.Но это везде так.Я правильно понял про него,я просто нечасто тут бываю.Седня решил поговорить на интересные мне т емы
>>680961 Если вздумаешь перекатиться, пили конкретный оффер.
Если ты в СНГ 300к/сек, а здесь станешь просто средним классом, то твой материальный уровень жизни останется примерно тем же. Может чуть выше за счет более высокой пенсии, жилья и товаров лучшего качества.
Но главный профит это ощущение жизни среди других белых людей, а не нищих. Это что большинство у нас в чате говорят.
>>680949 Нет, офера нет. Просто привычка во время работы в перерывах на кофе листать вакансии с релокейтом в Германию на стэковерфлоу. Так как стэк не особо распространенный, то редко что-то новое появляется. В основном одни и те же компании годы напролёт бампают одни и те же вакансии. Где ещё можно мониторить свежие вакансии? Немецкого не знаю, желательно, на английском чтобы было.
>>680964 >Если вздумаешь перекатиться, я НИКОГДА не перекачусь в Германию,мож когда нибудь посещу как турист,Берлин,Мюнхен,Франкфурт.Бремен мимо не был в Гермахе никогда и нигде не был
>>680968 >Берлин, Если знать что смотреть. >Мюнхен, Мило, но ничего особенного. >Франкфурт Точно нет, там весь центр разбомбили и построили бизнес-центр. >Бремен Да, и Гамбург рядом.
>>680964 А до меня какая-то гоп-компания в Берлине доебалась. Там между клубом Berghain и освещённой дорогой(с полицейским участком, кстати) была тропинка по темноте вдоль забора. И вот навстречу три парня шли. Двое прошли, а третий остановился, подошёл и зарычал что-то с наездом непонятное. Я пару раз переспросил, но он рычал одинаковую фразу с одинаковой интонацией, может на немецком. Я сказал, что не знаю немецкого, он сплюнул и ушёл.
>>680985 мне нечего тебе задавать по сути... ну окей,сколько у вас получают каменьщики и особенно интересно монтаж термоизоляции нефтепроводов,газопроводов со стыками а также нефтехранилищь в РФ 45-60
>>681006 >А можете подробнее рассказать про то, как живется ембеддед и прочим байтоебам в германии? По образованию это обычно инженеры, не погромисты. Германия производит много различной электроники, техники, транспорта, немного процессоров, и везде есть некоторая доля софта, они его пилят. Язык - C/C++ почти всегда
>>681006 В России даже в мухосранях есть конторы по разработке контроллеров для разных электростанций, турбин и прочей автоматики. Осспади, ехать в Германию, когда им и в РФ платят прилично.
>>681056 >>681058 Как же меня бесят руснявые харцепидорахи. Ведь это отродье даже на Харце не перестаёт топить за ботоксную крысу (см. Попрыга) и голосовать за АфД.
Пидорашья говнодиаспора - главная проблема сегодняшней Германии.
>>681072 попрыга, кстати, отличный пример типичного человека который не смог в интеграцию по причине собственной ограниченности. Это такой тип людей, которые видят если что-то не так делается как дома, значит это не правильно. К примеру: отсутствие стремления перерабатывать. У Попрыги на родине, люди много перерабатывают и ничего не производят, немцы в среднем работают 1380 часов в год, т.е. на 500 часов в год меньше чем у Попрыги в РФ и производят значительно больше товара и услуг. Иван говорит: тупые, ленивые скоты. Статистика говорит: эффективные работяги
Продуктивность труда в Германии и вправду очень высокая, но это связано не (с)только с человекоматериалом, сколько со степенью технической оснащённости. Германия впереди всего западного мира по степени промышленной автоматизации и роботизации, допустим.
А работают в Германии меньше, потому что семья может спокойно жить на одну зарплату и женщины очень часто уходят на полставки - налоговая модель это поощряет.
>>681075 >А работают в Германии меньше, потому что семья может спокойно жить на одну зарплату и женщины очень часто уходят на полставки - налоговая модель это поощряет. это правда, но делает ли это немцев тупыми и ленивыми скотами? - нет. Роботов же инженеры внедряли и менеджеры, которые вроде пока люди, а не нейронные сети. По этому немец может себе позволить 6 недель отпуска в году, без ущерба.
Попрыга же утверждает, что это все из-за лени и тупости. Хотя, статистика, реальность и остальное говорит об обратном
>>681077 Ну, Попрыга это особая болезнь. Де факто, чем беднее страна, тем больше пашут, как правило. Исключениями являются развитые экономики Азии, но там переработки ничего общего с продуктивностью не имеют, а часть бессмысленного ритуала.
>>681080 Один и тот же программист в разных странах стоит по-разному, так что твой аргумент инвалид. Про продуктивность вообще не понял, покажи мне немецкие гугл, виндовс, фейсбук?
(Автор этого поста был предупрежден.)
>>681095 >Один и тот же программист в разных странах стоит по-разному
Я об этом же и говорю. На зарплату немецкого программиста можно нанять полдюжины пакистанцев, 4 россиян, 2 поляков. Но тем не менее здесь возникают рабочие места, потому что продуктивность окупает затраты.
>немецкие гугл, виндовс, фейсбук
В Долине продуктивность в софте ещё выше, и это также сказывается на зарплатах.
>>681101 Женщины как женщины. Много всраток, няши редки и востребованы. Меньше "мужик должен", больше феминизма, но не так радикально как в СШП. С русским/не-европейцем встречаться скорее зашквар.
В крупных городах столько иностранок и в том числе русских, ты можешь выбирать из любой национальности.
>>681011 >Чет в голосину с тебя. Ну я не знаю, что тут такого смешного. Зайди на хх и посмотри, в каком количестве нужны ембеддед прогеры в РФ, относительно других отраслей IT.
>>681113 Вы вообще читайте посты, или лишь избирательно предложения?
Если бы продуктивность программистов в развитых странах не была выше чем в Восточной Европе или Индии, их бы давно порешал рынок ввиду их более высокой стоимости.
>>681115 >Если бы продуктивность программистов в развитых странах не была выше чем в Восточной Европе или Индии, их бы давно порешал рынок ввиду их более высокой стоимости
Ну насколько я понял, основной IT рынок Германии - это околоинженерные вещи в промышленности. В Восточной Европе, насколько я знаю, прогеров, умеющих в инженерию, довольно мало. Основная доля в РФ, Украине и Беларуси - это веб разработка. Соответственно нанимать на аутсорс прогеров, которые ни разу не видели оборудование и не умеют с ними работать, никто не будет. Насчет индусов не знаю, но мне тоже кажется, что писать ПО для немецких станков они тоже вряд ли умеют.
Насчет долины можно поспорить. Сейчас там много предпринимателей, но значительная их часть нанимает разработчиков как раз у нас.
>>681123 >Ну насколько я понял, основной IT рынок Германии - это околоинженерные вещи в промышленности
Нет, это один из многочисленных рынков. Первая IT-компания Германии (и вообще Европы) - SAP, никак не околоинженерская. Zalando, Wirecard, T-Systems допустим, тоже никакого прямого отношения к железу не имеют.
FreeNet, Rocket Internet, Software AG это чистый веб, клеют аппы и сайты и они одни из крупнейших веб-контор в Европе. Околоинженерский софт это Siemens, Bosch, Infineon, автоконцерны и их подрядчики, и там работает абсолютное меньшинство программистов.
Ты утверждаешь, что невозможно аутсурсить околоинженерский софт в Индию, но Boeing именно это и сделал (и жидко обосрался).
>Насчет долины можно поспорить. Сейчас там много предпринимателей, но значительная их часть нанимает разработчиков как раз у нас
Факт что в Долине платят такие зарплаты - и тем не менее экспортируют софт на весь мир, означает, что там продуктивность труда выше. Иначе более дешевые программисты бы уже вытеснили тамошних 300к/сек.
>>681129 >авиастроение >но первая авиакомпания мира не считается
Ну ок.
Французы там, конечно, главнее, но Airbus общеевропейский проект, в который влились все крупные немецкие компании. 40,000 из 130,000 сотрудников Airbus работают в Германии. Самые продаваемые модели Airbus клеют в Бремене и Гамбурге.
>>681135 "Тоже"? Тебе объяснили, что Airbus на треть немецкий. А лучше компании тупо нету. Траллим тупостью?
Германия на 4. месте в мире в экспорте оружия. Airbus Defense с базой в Ottobrunn и Eurofighter производят и военные самолёты, но я хз, какие из них made in Germany.
>>681139 >Германия на 4. месте в мире в экспорте оружия о это ты еще гражданское и спортивное оружие не смотрел: Carl Walther GmbH и J.G. ANSCHÜTZ GmbH отжирают 80% мирового рынка спортивного оружия. Добавь сюда Heckler & Koch GmbH вот тебе и четвертое место в мире
>>681152 Арабские Эмираты, Саудовская Арабия, Израиль, Катар, Эгипет тоже небось покупают чтоб пострелять в саду? У танков, вертолётов и истребителей, фрегатов вообще нету гражданского применения.
Очнись, мань, Германия снабжает весь Ближний Восток игрушками.
>>681154 >Очнись, мань, Германия снабжает весь Ближний Восток игрушками. кто с тобой спорил, алло? Говорю тебе что немцы в оружие вообще рулят и бибикают, что в гражданском, что в военном
А есть в треде господа из Германии, работающие в айти, а не вещающие с дивана? Действительно ли в Германии люди в тиме у вас суперпродуктивные, в отличие от той же Москвы или СПб?
>>681173 >без Попрыги! Да он тут серит под пятью айпи, моча еле успевает тереть. >>681175 Везде есть хуёвые и плохие спецы. В среднем по больнице, немцы действительно толковые, но и не сверхлюди. Плюс к продуктивности дают не столько сами кнопкодавы, а хороший менеджмент, софт, бизнес-модель.
У немецких бумеров есть некоторая склонность к устаревшим решениям, но с другой стороны охуенный опыт работы, т.к. айти-сфера в Европе намного старше.
>>681182 >Айти-омежки обычно переоценивают свой вклад в продуктивность скорее вклад их говнокода в общую прибыль компании. Тот же консалтинг, например, приносит в среднем в 5 раз больше денег чем говнокодинг. Консалет синьор уровня продается в Германии по 155-200 евро час, я видел консалтеров (не айти) которых продавали в Люфтганзу на 1500 часов в год по этой ставке, при том что зарплата была у чела меньше 100к в год.
Не говорю уже про менеджера, успешный кабанчик может приносить компании миллионы за год, получая 150к и довольно урча. Кококодер в среднем не дает больше 25% прибыли относительно своей зряплаты
>>681307 Вся их "культурная" жизнь на дваче. В музеи они не ходят, на всякие выставки тоже. Это не Москва и не Питер, другой менталитет заставляет их жить в expat bubble, то есть это семья и пара русскоговорящих знакомых.
>>681307 У меня рядом есть Volkstheater годный и много магазинов музыкальных инструментов. Еще любил ходить по ресторанам (это культура? лол), но это накрылось последние пару месяцев. От музеев на меня тоска, их не посещаю. Люблю немецкие инди-группы (Blumfeld, Tocotronic, Pascow), но они чёта не едют в мою мухосрань особо.
Главный плюс или отличие имхо что Германия это географический центр Европы и очень дешево путешествовать. Европейские города неразрушенные это кайф, которого нигде в мире больше нету. Одну Бельгию и Голландию можно рассматривать месяцами.
>>681182 Лол кек пук. В ДС коммерческие компании могут позволить себе год содержать джуна в убыток, он вообще никакой прибыли не приносит первый год. За это время откармливается в матёрого хряка, который уже начинает приносить прибыль. Но никто не стоит над душой и не требует увеличивать удои и прибыль. Разработка это вообще не про прибыль, а про расходы. Прибыль должен приносить коммерческий отдел, который продаёт всё это добро. Вот как напродаёт, так и заработает компания. Можно продавать охуенные решения недорого или даже бесплатно выкладывать, а можно лютую неудобную хуету впаривать за огромные деньги.
Так что скройся со своими манятеориями, погромист должен код писать и таски закрывать, а не о прибыли начальника думать.
Хотя давно не джун, игнорирую компании, которые ищут исключительно готовых спецов и не готовы выращивать джуна.
Расскажите про отопление и энергоэффективность многоквартирных домов, в частности, Берлина. Центральное отопление, автономное или каждый сам обогреватель себе покупает? Насколько холодно в переходные периоды, когда за окном +8? Насколько холодно зимой? Распространены ли стеклопакеты? Щели в стенах? Слышал, европейцы зимой спят в свитере и одетые чуть ли не в куртку ходят по дому днём.
>>681469 И тут возникает резонный вопрос- а что, если вы его вырастили за год, а он уйдет? Тут два пути. Надо посмотреть, куда он ушёл, на какие условия и сделать выводы. Если ушёл на большую зп и аналогичную работу- втык менеджерам, что вовремя не повысили. Если ушёл на менее напряжную работу- значит, ему тут не особо нравилось и он хочет отдохнуть - так пусть идёт с миром, насильно мил не будешь, а продуктивность просаживается у тех, кто недоволен чем-то.
>>681470 Я на все вопросы ответить не могу, но расскажу в общем.
Ты сам выбираешь поставщика электроэнергии, сравнив цену за киловаттчас. Иногда разница существенная и имеет смысл менять, иногда это сорта говна и можешь остаться в дефолтной компании.
Теплоизоляция колеблется В РАЗЫ между новостроем и вообще жильем с реновацией и немецкими хрущёвками 60-80х годов, в пользу первых. В первых ты вообще забываешь про наружную температуру, в последних ты её чувствуешь в квартире. Общего ответа здесь нету.
Климат в Германии умеренный, и зимы какие-то не сильно зимы последние годы.
Про спящих в свитерах и ходящих в куртках это страшилки уровня распятых христианских детей в Украине. Во-первых, зим минус 30 банально нету. Во-вторых ЖКХ действительно в раза 3-4 дороже, однако и зарплаты в 5 раз выше. Во Франции так вообще, энергия не дороже ДС. Тобишь, экономить на нём столь же целесообразно или нецелесообразно как в СНГ, каждый дрочит как хочет.
>>681571 Строительная отрасль в Германии в принципе очень развита, немецкие компании здесь мировые лидеры, и немецкая жилая архитектура очень влиятельна для в том числе Восточной Европы. Можешь полюбоваться новостройками Берлина
Но вот администрация Берлина никуда не годится, и конкретно в этом городе, который растёт как на дрожжах, строят явно недостаточно. Администрации не удаётся выделить достаточно (крайне дорогой) земли.
На пике - соотношение действительного строительства к необходимому для полного покрытия спроса строительства. В Гамбурге и Дюссельдорфе строят 85% необходимого жилья, в Берлине лишь 73.
Состояние жилфонда в Германии достаточно образцовое, всяко лучше Афин (отрицательном экстремуме), поэтому такого ужаса ты здесь не найдешь.
>>681571 Я бы сказал, что в ДС строят больше, уже скорее больше необходимого, но добрая доля новостроя там говно по многим очевидным критериям - внешний вид, инфраструктура, дворы, парковки (их отсутствие).
В Германии достаточно перфекционистское к этому отношение, "бюджетного" жилья здесь в принципе не строят, лишь то, что бы в ДС считали бизнес-классом - миловидные малоэтажки со всем благоустройством.
Это хорошо для тех кто себе это может позволить, но плохо для тех, кто не может тавтология, лол
>>681576 Это хорошо, потому что очевидно, что если покупать, то я буду искать максимально дешевое жилье и в ДС я найду понятно что. В Берлине, получается, даже самая дешевая новостройка будет всё равно качественнее? Какие примерно цены на однушку 35-40 квадратов?
>>681585 >В Берлине, получается, даже самая дешевая новостройка будет всё равно качественнее? Однозначно.
Но.
Самая дешевая новостройка такой уж дешевой не будет, потому что здесь новострой это а приори жилье высокого уровня.
Самый недорогой новострой - пик 1 - предполгает студии по 120к. Её можно выплатить за 10 лет с обычным заработком. Пик 2 - не новострой, но реставрация старого здания с новыми фасадами, паркетами и теплоизоляцией. 140к за 35 квадратов. Студия 40 кв.м. в этом в новострое на пиках 3 и 4 стоит 200к. Это ипотека на 15 лет.
А как быстро можно получить гражданство Германии, если приехал по рабочей визе? Что может ускорить или наоборот, замедлить его получение? Нужно ли сдавать экзамен на знание истории и политической жизни, как в Греции? Языковой экзамен?
>>681588 >Вообще, в Германии не сильно принято покупать студии уже синглом. Или вообще, покупать жилье на одного. Соу, окей, сколько будет стоить арендовать однушку в новостройке или реставрированном старом здании в черте города? Не убитую.
>>681606 €400-€500. ЖКХ оплачивают отдельно, для студии оно не выше €100 должно выходить.
Я тебя не отговариваю от идеи покупки, просто всему своё время. Ты же не Попрыга и не собираешься до 40 быть инцелом - а жить семьей в студиях в Германии нету необходимости, не СНГовно же.
>>681575 >Строительная отрасль в Германии в принципе очень развита Гастером на стройке можно поработать как-нибудь? Какой уровень немецкого там нужен? Нужен паспорт ЕС для этого? У меня будет строительная вышка из вводных. Ну, и опыт какой-никакой, если учить немецкий. Долгосрочная миграция в Германию не интересует, только деньги.
>>681648 >Гастером на стройке можно поработать как-нибудь? Имхо, нет. Для низкоквалифицированных без опыта и языка пути перекрыты. >>681684 Значительно выше зарплаты в Европе лишь в Швейцарии и Норвегии. Зарепортил за траллинг тупостью.
>>681648 >Гастером на стройке можно поработать как-нибудь? разнорабочим? - не думаю. Специалистом типа: плиточник, сантехник, электрик, специалист по отоплению etc. вполне реально.
>У меня будет строительная вышка из вводных. строительство вроде регламентированная профессия, возможно, тебе нужно будет пройти процедуру подтверждения диплома и тд тп. Так как опыта ноль, то шансов у тебя не сильно много через работу уехать, но можешь попробовать сам все узнать.
>Нужен паспорт ЕС для этого? идеальный вариант, но он у тебя есть?
>если учить немецкий немецкий учить обязательно, в строительстве нет умников владеющих английским. Хотя, сейчас много бригад из восточной европы и можно смело учить польский.
>Долгосрочная миграция в Германию не интересует, только деньги если будешь метить на долгосрочку, можешь сделать себе собственную компанию которая будет скажем делать сантехнику/электрику и пановать. За короткий срок денег много не поднять
>>681616 > €400-€500 Это непраада кстати, такие цифры только в провинции до 300к либо в очень бедных городах с соответствующими зарплатами. А ещё это самые низкие цены из списков т.е. квартиры убитые и далеко. В нормальном городе ты отдашь 700-800 и не меньше и ещё 150 оплат.
Модешь зайти в чатик и спросить кто сколько платит, там меньше 500 не будет в самой жопе Германии.
>>681704 Ты видишь перечисленные районы по ссылкам. Это не гетто. В гетто будет дешевле среднего. Желающих будет много, ясен хуй. Но кто-то да получит. >>681707 Потому что в этом нету целесообразности. В провинции жильё и так очень доступно. В мегаполисах херовое по качеству жилье будет лишь на 15-20 процентов дешевле хорошего, т.к. стоимость это в основном земля.
>>681702 Я открыл первую, дальше смотреть даже не буду. Речь шла вот про что: >сколько будет стоить арендовать однушку в новостройке или реставрированном старом здании в черте города? Не убитую. и твоя квартира схожу не подпадает под требования. Кроме того, твоя стоит 640, так что переставай манипулировать и митой в том числе, ньюфаг должен знать полную стоимость, а значит варм.
>>681710 Почему не подпадает? Она в хорошем состоянии. Kaulsdorf это всё ещё Берлин, не пригород. До центра менее 30 минут на транспорте. >ньюфаг должен знать полную стоимость, а значит варм. Как хорошо, что я это упомянул. >>681616 >ЖКХ оплачивают отдельно, для студии оно не выше €100 должно выходить.
>>681713 Давай ты не будешь вешать нам лапшу, эта квартира находится за марцаном, не уверен есть ли жопа в Берлине хуже, чем эта. Кроме того, анон хотел в черте города, а значит в нормальной черте города, а не через двадцать три гемайнды на двадцать четвёртой. И не важно сколько ехать, лол, ты стараешься под свой мирок сейчас подстроить реальность, это так не работает, ничего личного. И даже для такого откровенной хуевого жилья цена его уже выше, чем то что ты сам определил 400-500 плюс 100 это 600, а цена этого 640. Если ты начнёшь искать квартиры в черте города, то окажется, что тебе как раз внезапно нужно платить 700-800 за апартаменты с айнбаукюхе рядом с кроватью. Исключения только бедные мелкие города на севере.
>>681719 В мегаполисе на 30 минут до центра это не в черте города? Получается, Черемушки это уже загородом? Хорошо, значит в спальнике снять стоит 500 без ЖКХ, в центре города 700.
>700-800 за апартаменты с айнбаукюхе рядом с кроватью Это уже цена двухкомнатных без ЖКХ.
>Исключения только бедные мелкие города на севере. Берлин не богатый, но и не мелкий.
>а цена этого 640 Warmmiete зависит от того, сколько ты жгешь тока. Я за 55 квадратов плачу 150 ЖКХ, причём ничего не экономлю
Вот ещё великолепная квартира за 540 без ЖКХ. Вообще охуенная в плане всего, Altbau с ремонтом. https://www.immowelt.de/expose/2ul494w#&gid=1&pid=9 >н-но надо ехать аж 30 минут до центра! Да, надо. Велкам ту жизнь в городе на 4 миллиона.
Жить в центре города действительно стоит уже €700, но здесь ЖКХ действительно лишь в €100 оценивают, как я и сказал. https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x Я надеюсь, район Mitte на отшибе для тебя уже не находится.
>>681729 >https://www.immowelt.de/expose/2uuzm4x >Я надеюсь, район Mitte на отшибе для тебя уже не находится. Вот, наконец показал реальное предложение на 35 квадратов в черте города. Видно, что платить нужно 830€, и это уже настоящая цена, на которую тот ньюфаг может рассчитывать, если хочет удовлетворить свои требования. Я даже думаю, что можно найти дешевле 750+ если он отъедет от центра, но все ещё захочет оставаться в городе.
>>681730 Зачем ты пытаешься наебать народ? Тот кто спрашивал про миту не ебет про небенкостен, ему нужно знать количество денег, которое он отдаст за квартиру в месяц 100%. И в твоих объявлениях они по 600+, смысл писать кальт, он не будет платить кальт.
>>681733 > в черте города Смотря, что он имел ввиду под "чертой города". Транспортная доступность 30 минут до центра? €500. Выходишь и ты на Alexanderplatz? €700.
>>681735 >Тот кто спрашивал про миту не ебет про небенкостен Слава Богу я их упомянул в первом же ответе, когда речь зашла об аренде, а не покупке >>681616 >ЖКХ оплачивают отдельно
>>681738 Да сколько угодно упоминай, они везде разные от 50 до 250 в зависимости от кучи параметров, начиная с дурхлауфхитцера и заканчивая годом постройки и паркплатцом. И платить он будет не условные 100, а столько сколько надо, поэтому нужно бросать варммиту, иначе это уже запудривание мозгов.
>>681716 >немцы зануды? русские алкоголики? в европе одни пидарасы, а в мурике по прилету выдают 1 000 000 баксов и ключи от дома? Чел, это стереотипы, немцы люди как люди. Со своими проблемами и закидонами, которые немного отличаются от закидонов других людей в других странах.
>>681707 >почему не строят доступное жилье? во-первых: тебе уже ответил другой анон, в этом нет особо смысла из-за стоимости земли. во-вторых: в Германии не особо дают разрешение на постройку свечек по 40 этажей. Маленькие дома, типа хрущевок, из палок и говна строить нельзя из-за требования к классу энерго эффективности. Если строить что-то вроде модерновых хрущевок, то они будут дорогими и не окупят себя долгие годы. в третьих: социальное жилье обесценивает сильно районы городские. Бюджеты городов и общин формируются из поступающих в общину денег от налогоплательщиков, если ты поселишь район состоящих исключительно из харц4академиков, то пизда бюджету этого района сразу же и на очень долго. И таки в Бонне есть пару районов с высотками социальными, это был эксперимент в 70-80х годах. Там все так хуево, что квартира в 120 бетоннометров оценивается в 180к евро. Бонн один из дорогих городов Германии, если что. В среднем цена квадрата там от 3,7к евро.
Warmmiete это всего лишь предоплата за услуги ЖКХ. Это предположение обслуживающей компании о том, сколько энергии и воды ты тратишь, причём весьма грубое. Эту компанию ты к тому же можешь сменить.
Тратишь меньше - тебя всё возвращают с перерасчётом. Тратишь больше - тебе повышают Warmmiete. Ты Попрыга - тебе присылают перерасчёт на €1,500 и ты сглатываешь, не спрашивая.
>>681741 >русские алкоголики? в европе одни пидарасы, а в мурике по прилету выдают 1 000 000 баксов и ключи от дома? Чел, это стереотипы, немцы люди как люди. Отличный пост. Со своими сельско-пидорашьими стереотипами не надо лезть в другие страны. Везде есть всякие люди.
>>681749 100 евро - 8к рублей. Это именно что коммуналка в крупном городе вполне. Если не один живешь. Иначе где-то 5к, но не суть. Германия - вин в этом плане.
>>681747 >Эту компанию ты к тому же можешь сменить погоди, вроде свет не входит в вармите, если у тебя прямая подача газа - то можешь сменить, если не прямая, а центральная подача тепла, то уже сменить ты не сможешь. Сменить управляющую компанию которая обслуживает твой дом вроде только физически владельцы жилья могут, на голосовании. Или я не прав?
Стараются не допускать панельных гетто, которыми известны французские мегаполисы, а делать смешаную застройку. Даже в худших районах ты все равно найдешь частный сектор (а частный сектор в Германии - чаще всего богачи). Они формируют очень сильную лобби против заблёвывания их районов застройкой а ля Мурино.
>>681747 Не важно сколько тебе потом вернут или отберут, этого нельзя узнать заранее не прожив в ТОЙ квартире год. Важно сколько тебе нужно каждый месяц вытащить из кошелька и положить на счёт фермитеру, вот эта цифра как раз важна в планировании бюджета в зависимости от зарплаты.
>>681754 >Как называется? Tannenbusch Bonn. Он был раньше военной базой США, а потом все решили перестроить под социальное жилье. Построили высоток, дешевых панелек, домиков по типу хрущевок между ними и все это приправили автобаном проходящим через район. Рядом был хороший частный сектор, который даже сейчас на пике цен стоит дешевле любого другого района города из-за соседства с социальным жильем.
>>681756 >Не важно сколько тебе потом вернут или отберут, этого нельзя узнать заранее не прожив в ТОЙ квартире год ну у меня был проточный водонагреватель и пришлось доплатить за первый год 700 евро. Достаточно ощутимо для свежего понаеха по карману ударило. Хорошо что это было за свет и я контролировал показания счетчика и заранее откладывал денег.
>>681751 >100 евро - 8к рублей. Это именно что коммуналка в крупном городе вполне Я исхожу из цифр на Нумбео. Там за Новосибирск указывают трату в 6,500 рублей (€80) за 80 квадратов. Тобишь, 4,000 (€50) рублей за студию. В Германии это €100-€150 за студию и €200-€300 за большую, соответственно.
>Германия - вин Разумеется, вин. Надо сравнивать не абсолютные числа, а соотношение к зарплатам.
>>681756 >Важно сколько тебе нужно каждый месяц вытащить из кошелька и положить на счёт фермитеру, ... из-за чего я и упомянул, причём сразу же, что ЖКХ оплачивают отдельно. О чём базар?
Что €100 нереалистично для студии? Очевидно, реалистично, раз в доброй части обьявлений такая цифра.
>>681761 >6,500 рублей (€80) за 80 квадратов Чет Нумбео гонит, мне кажется. Мухосрань в Нижегородской области, двушка 45 квадратов - тоже 6,5к в месяц.
Здравсвуйте. Хотим с женой перекатиться в Германию, т.к. дохуя раз бывали + есть жилье у тянки (но за него выпалчивается кредит, хуе мое, короче говоря, жилье никак не поможет в плане переката) Работаю в айти (мобилки), но хочу сменить вектор и интересует IoT + периодически вижу, что это ТОП по востребованности в Германии. Посмотрел вакансии на linkedin и...ну хз, не особо их дохуя. Короче говоря, можете подсказать, стоит ли перекатываться? Возможно, вопрос больше не про эмиграч, а про программирование, так что прошу не ссать грязными тряпками bless you all
>>681892 Жильё в Хофе, но думаем про мюнхен я хз точно (я так понимаю, что купить жильё и получить пмж-не про Германию). Там ее родители мутят какой-то план про визы по бизнесу, но я не рассчитываю особо на это
>>681910 >но думаем про мюнхен Посмотри на цены и передумай. Хотя вдвоём и со стартовым капиталом может норм.
Нюрнберг, Регенсбург, Вюрцбург топчег, если Бавария.
Ты ищи и кидай конкретные офферы. Мобильная разработка в принципе может быть везде, так как никакой инфраструктуры не требует, но Хоф и округа это, так сказать, не Силиконовая Долина.
Сложно ли получить первое высшее образование в Германии? Если перекачусь по рабочей визе, есть ли варианты поступить на вечернее/заочное и учиться в вузе? Дорого ли? На software engineer, само собой.
>>681912 Спасибо Да хз мобилки, как-то область скатывается и в перспективе не так радужно А что насчёт всяких аналитиков? Тянка как раз работает. Не финансовые, а а-ля бизнес и системные Ещё раз спасибо, пойду смотреть
>>681917 >А что насчёт всяких аналитиков? Тянка как раз работает. Не финансовые, а а-ля бизнес и системные Очень хорошо. Всё что связано с бизнес и финанс здесь может зарабатывать намного больше обычной макаки.
Но ты не получишь такую должность без языка и квалификации.
>>681928 Я на немецком говорю так себе, а вот тянка почти свободно Квалификация - образование? Нужно высшее (магистр)? имею ввиду, не ПОВЫШЕНИЕ квалификации ну вот тут запара, да. Думаем про вариант получения дистанционного образования в немецком вузе ЕЩе раз спасибо, не хочу разводить флуд не по теме треда
>>681930 >Я на немецком говорю так себе, а вот тянка почти свободно Тогда тебе первое время светит лишь работа кодомакакой. Это единственная expat bubble, где можно можно с ломаным немецким устроиться по специальности. Придётся подтягивать. Не пытайся переобуться в воздухе и перекатывайся как макака, а дальше смотри.
>Нужно высшее (магистр)? имею ввиду, не ПОВЫШЕНИЕ квалификации В принципе, да. Здесь развито дрочерство на корки и людям не похуй, что ты делал в ВУЗе. Но есть много курсов повышения квалификации, которые из айтишника могут за пару лет сделать кандидата на должности манагера.
>ЕЩе раз спасибо, не хочу разводить флуд не по теме треда Да это тема треда, о чём ты.
Не по теме треда это когда местный городской сумасшедший (о котором предупреждают в ОП) поднимает надрывной визг вместо того чтобы работу искать.
>>681931 Нету, к сожалению. И я тебе даже скажу, почему - здесь на 90 процентов сидят айти-таджики, для которых перекат значительно упрощен (Blue Card).
Но ни одного перекатившегося ржано-гречневого нету, хотя для них, как раз, профиты самые большие. Как-то так.
Наверное, нужно было сразу указать: я не рву на себе волосы и понимаю, что нужно изучить то и се, так что в ближайший год-два не планирую подавать и дергаться. Ну уж больно не хочется быть макакой дальше, а вот варианты про тянку-манагера или меня в аналитика..тащемто я писал ТЗ и проводил кучу сборов требований и прочей поеботы Я тебя, думаю понял, какой вектор развития нужно выбрать
>>681934 Это не немецкая особенность. Попробуй во Франции в туристическом блять месте на английском что-то спросить, на тебя посмотрят как на оккупанта. Тут всё ещё не так печально как в остальной Европе, смотри пикрил.
>>681933 Тупой вопрос: а можно ли отучиться на рабочую специальность уже в Германии? А потом работать там? В Японии такой фокус вполне может прокатить, например. Ибо местные ПТУ попадают под японское определение "высшего образования", лол.
>>681942 Чем они пруфали? Вангую ездили на сезонные работы по безвизу из Украины или по польской рабочей визе. Я тебе скажу так, из треда пере катившихся по не-айти двое человек. Один все равно после переезда перешёл в айти, а второй 15к кун. 15к потому что зарплата 15к евро в год, что в три раза меньше, чем у любого айтишника. Намёк понял?
>>681941 У меня была картина - доехал от аэропорта до метро на автобусе, только тронулся вагон - заходят деффачки, собирают подписи за мир во всем мире. Я такой - ам донт спик джёман, сори. Деваха глаза округлила, мне показалось, она сейчас автомат достанет из под куртки, произнесёт речь про свиней и унтерменшей и расстреляет, но она спросила грозно "ты тут живёшь?". Я сказал нет, я тут турист. Она натянула улыбку и пожелала хорошего путешествия. А если бы сказал, что живу? Отчитала за незнание немецкого и расстреляла?
Помните, местный городской сумасшедший месяц назад визжал, что Германия с короной не справится, а в швiтой пiдорашке швiтые войска не допустят ни единого случая?
И что мы имеет по итогам - Германия образец для всего региона, уже открывают заново магазины и рестораны. А в швiтой пiдорашке после недели ежедневных пятизначных заражений гадают, когда же там уже плато (Нет, не спад. Не возобновление общественной жизни. А плато.)
Остальные прогнозы городского сумасшедшего на том же уровне.
Добрый день, аноны. Я всё-таки определился со страной, в которой хочу жить и ей оказалась Германия взвешивал плюсы и минусы, читая треды и общаясь с жителями на том же гейси. Мне 21, в следующем году получаю бакалавра по прикладной информатике в техническом средневузе, подрабатываю фронтенд макакой знаю, что в Германии это не то чтобы хорошо оплачиваемая профессия и, собственно, не знаю как составить план действий, за исключением очевидного изучения немецкого алсо знаю английский очень хороши. Вот закончу я универ, а какие дальнейшие шаги мне предпринимать для переката, кроме раскидываний резюме в LinkedIn? Работаю неофициально, к сожалению, так что опыт мне идёт только в портфолио. Слышал, что с этого года процесс эмиграции очень облегчили, так ли это? Заранее благодарю за ваши ответы.
>>682067 >Я всё-таки определился со страной, в которой хочу жить и ей оказалась Германия Адекватный выбор.
>в следующем году получаю бакалавра по прикладной информатике в техническом средневузе Бакалавр тебе даёт возможность - если его признают - поступать на немецкую магистратуру. После окончания будешь с точки зрения работодателей обычным джуном.
Отсюда стоит плясать. Ищи конкретный ВУЗ и подавай документы.
>>682069 Да, мой бакалавр признаётся в Германии. Касательно магистратуры, дорого ли это? я слышал, что бесплатно даже для иностранцев, но не уверен в правдивости этой информации. С учёбой вообще могут возникнуть проблемы, так как я из совсем бедной семьи и рассчитывать могу только на себя, а с финансами и меня дела обстоят так, что никаких сбережений нет я не из Москвы или Питера, так что с зарплатой всё совсем некруто
можно ли сделать вкат на удаленку для инженегра-конструктора? немецкий б2 дрочил в спец гимназии в свое время и потом ездил в Австрию на подработки студентом
>>682072 >слышал, что бесплатно даже для иностранцев Да, это так. Но тебе придётся оплачивать стоимость жизни на минималках, а это €700-€1000.
>я не из Москвы или Питера, так что с зарплатой всё совсем некруто Я не знаю, сколько платят кодоинцелам в твоей мухосрани, но неплохо было бы подкопить, конечно. Есть многочисленные стипендии в том числе для бедных иностранцев, но я конкретно тебе не смогу их назвать.
Я бы исходил из того, что тебе придётся работать макакой на пол ставки помимо учёбы чтобы её оплачивать.
>>682073 >вкат на удаленку Тебе нужен полноценный рабочий контракт.
Я правильно понимаю, что если родиться до 1993 года и иметь документально подтверждённые немецкие корни, то эмигрировать в Германию просто? Но как это сделать? У меня на руках есть паспорта деда и бабки, оба немцы, попали самым популярным способом в СССР в 1945/44, да и осели здесь же мимо Иван Мюллер 1992 г.р.
>>682246 Отправляешь заполненный Antrag S в BVA, ждёшь пиздец долго получаешь письмо с присвоенным твоему делу номером, учишь немецкий до В1, получаешь приглашение и едешь.
>>682246 >Я правильно понимаю, что если родиться до 1993 года и иметь документально подтверждённые немецкие корни, то эмигрировать в Германию просто?
Нет. Из того что ты написал, я не вижу у тебя предпосылок к переезду. 1.сделай фото (с замазанными личными данными) дедов 2. Напиши какая национальность родителей указана в свидетельстве о рождении твоих родителей и твоем свидетельстве. 3.есть ли справки о реабилитации, или другие документальные подтверждения репрессий предков по национальному признаку?
Пока что я вижу призрачный шанс на скрытое гражданство. Но нужно смотреть паспорт с национальностью и местом рождения.
>>682140 Никакой. Точнее, знаю пару слов, типа данке, битте, аусган, но при встрече с немцем говорю ИНГЛИШ MOTHERFUCKER PLEASE!!111 Был в Германии только туристом 3 раза.
>>682037 Это не шиза, это тревожность, лол. К врачу надо, сам знаю. Хожу периодически, но своего не нашёл. В ДС их десятки тысяч, но большинство ничего не умеют, кроме как вытягивать бабки из клиентов. А таблеточки тут не помогают, нужен именно терапевт, умеющий упорядочить мысли и научить думать по другому. Пока что я сам себе терапевт, отлавливаю такие мысли, разбираю их, смотрю со стороны на них.
Кстати, в Гермашке тоже психолухов дофига? С качеством примерно так же, как в РФ - дай бог, если хуже не сделает?
Может, самому на психолуха отучиться, только кому нахрен этот диплом потом нужен будет, не видел ни одной рабочей визы для психолога, лол.
>>682056 Двачую. Учитывая, что в РФ и населения больше, пока Россия держится молодцом и относительно количества заболевших смертность низкая по сравнению с Германией.
>>682313 >Это не шиза, это тревожность, лол. >К врачу надо, сам знаю. Попрыга, ты?
>вытягивать бабки из клиентов. Вытягивать, а как же швитая беслатная пiдорашья медицина?
>Кстати, в Гермашке тоже психолухов дофига? Разумеется, дофига, на каждом углу. Тем более, здесь псiхотерапию оплачивают.
О качестве в целом по стране бессмысленно судить, тем более, в такой "мягкой" дисциплине как психология. Есть овердохрена специализированных на русских мозгоправов, и тебя вылiчат.
>>682315 Смертность и там и там ни о чём, учитывая, что в 8-миллионной Бельгии больше обмякло. В Гермашке с этим хорошо, в России (пока?) очень хорошо.
А с распространением/эпидемиологией полный пук среньк и я не понимаю, что В. В. Хуйло задумало, отменив карантин на фазе полного пiздеца. Но это уже тем для пораши.
>>682069 Лол, да хоть профессора защити в немецком вузе - от этого ты джуном не станешь. Тут какбэ нужно ещё соответствовать вакансии, работу работать уметь.
>>682317 Наша святая медицина предусматривает одно посещение в год психиатра/психотерапевта и неограниченное посещение невролога, который может только таблеток выписать, если надо. Для Москвичей есть бесплатный психологический центр, но отзывы о нём не очень, хотя в нём много студентов практикуется, чтобы потом открыть своё ИП и принимать индивидуально. Но я не москвич к тому же.
Нет, не Попрыга. Знаешь, я еду в транспорте и вижу у многих расстройства посильнее- кто-то чешется постоянно, кто-то невидимые козюли из глаз достаёт, кто-то невидимую пыль смахивает или волосы поправляет раз за минуту. По факту людей с расстройствами, которые не сильно мешают жить - миллионы. Как у нас, так и в Германии. Но лучше их лечить, чтобы улучшить качество жизни. Ну то есть я могу вот фантазировать, кто что обо мне подумал, но лучше не фантазировать. Как-то так. По крайней мере я всё это осознаю. Более тяжелая степень - когда "А чё такова?"
>>682321 >и я не понимаю, что задумал президент вашей великой страны Нельзя всех дома держать вечно, экономика сама себя не поднимет. Тем более, даже при таком жёстком карантине, как в Москве, всё равно заболеваемость растет. Видимо, решил, что похуй уже, что так что так будет расти, так хоть деньги польются в экономику, да люди зарплаты получат. В этом есть логика. Так-то если по странам статистику посмотреть - нигде нет жесткой корелляции между карантином и смертностью. Типа, ввели жесткие меры- всё заебись. Не ввели- всё плохо.
>>682329 >Наша святая медицина предусматривает одно посещение в год психиатра/психотерапевта и неограниченное посещение невролога, который может только таблеток выписать, если надо.
Ну в этом главное отличие, наверное, здесь-то страховка оплачивает трёхзначное число сеансов с psycho the rapist и есть, наоборот, любители ходить месяцами, хотя на мой взгляд (дилетантский, канеш) совершенно здоровы.
А вот истиные психи всегда уверены что они здоровы и никуда не спешат.
Вводные: 26 лвл, через год получаю бакалавра, преподавателем буду. Но начинаю смотреть в айти, благо некая база есть один язык знаю на нормальном уровне. Немецкий 0, инглиш C1.
Хочу вкатиться в следующем году по вот этой вот упрощёнке. Как обстоят дела с гуманитарными направлениями? И насколько высока планка входа в айти (на позицию QA мануальщика), учитывая, что за год с текущей занятостью наверняка изучу немецкий не выше B1.
На какой стул садиться? И как там относятся к радикальной смене профессии?
>>682576 Ты так говоришь, как будто не о Германии спрашиваешь, а о полёте на другую планету, где все ходят с щупальцами и тремя головами. Ты в своей стране вначале в айти вкатись, мамкин вкатывальщик, а потом с опытом уже переезжай. Да и кому нахуй нужен мануальщик, ещё и джун, для релокейта? Релокейтят в основном сеньор-мидлов, и в основном разрабов. Либо тестера, который знает Джаву и может автотесты писать, нагрузочные тесты, интеграционные тесты, знает теорию тестирования (а ты думал тестировщик - это так просто?).
С какими гуманитарными направлениями? Преподавателем чего ты будешь? Кем ты в итоге хочешь работать? Или тебе всё равно кем, лишь бы переехать в святую Европу?
>>682577 Знаешь, я подожду другого анона. Рандому с таким гонором, да ещё и сующим нос в чужие интересы, ещё и начинающим какую-то демагогию отвечать не планировал.
Я задал вопрос ровно с той формулировкой, с которой хотел. В адекватное общение включусь, в остальное можешь не ожидать.
>>682587 Так говоришь, будто набрать нужные баллы сложнее, чем получить офер из Германии для человека с гуманитарными навыками, плохим немецким и очень скромным опытом работы QA мануальщика. По-моему это две несопоставимых вещи. Баллы ты вполне вероятно подтянешь, если у тебя реально С1, а вот офер тебе точно не светит.
>>682588 > получить офер из Германии К вам тут информация только голубиной почтой поступает за задержкой в год? Уже открыли границы для любых желающих - оффер не нужен.
>>682679 Эх братан, если бы всё было так, мой универ в анабине стоит Н+ , но мед фака там нет, из за этого хуем по губам а не виза на поиск работы, надо будет ебаться с шенгеном, а в Бонн отправлять свой диплом это трата денег.
>>682692 С чего они несоответствующие, лол, просто из моего МухГМУ никто не отправлял в ZAB свой диплом и это влияет только на получение визы, а на работу берут спокойно, правда придется покататься с шенгеном.
>>682749 > Образование должно соответствовать работе. Тени пальцем, где об этом написано в официальных документах по послаблению миграционной политики?
>>682764 > in addition to the visa, apply for a residence permit at the German diplomatic mission in your country. At first the permit will usually be temporary and granted for a specific purpose of stay, for example for employment, study or training. Once you have a residence permit for employment you will not need an additional work permit. И вот в faq на русском: > Для регламентированных профессий признание профессиональной квалификации предписывается законодательством. Согласно законодательным предписаниям работа по такой профессии или использование наименования профессии разрешены только тем, кто имеет определенную профессиональную квалификацию. > В отличие от нерегламентированной профессии работать по регламентированной профессии можно только при наличии полного признания. Примеры регламентированных профессий: врач, медицинская сестра, учитель. С помощью средства поиска признания можно выяснить, является ли ваша профессия регламентированной.
Это не значит, что есть запрет работать на нерегламентированной профессии. Если можешь, найди ещё, входят ли айтишники в регламентированные профессии, и какие именно. Если QA не входит, это значит, что спокойно можно устраиваться. Алсо, ничто не мешает пройти курсы повышения квалификации с соответствующим дипломом. Но где-то была инфа, что айтишникам вообще не нужно ничего подтверждать. Хоть это и звучит странно, но не невероятно.
>>682790 >Это не значит, что есть запрет работать на нерегламентированной профессии Есть диплом - работай, нету - не будешь работать, все ясно, как день >где-то была инфа, что айтишникам вообще не нужно ничего подтверждать Там написано, что айтишникам можно работать без профильного диплома при наличии опыта работы 3 года. Этот пункт был всегда, по нему за все время существования выдали ровно 0 голубых карт
Простите, пожалуйста, может я в глаза ебусь, но есть ссылка или описание, что за упрощенная система с этого года? Попытался найти - везде написан про немецкий, диплом и т.д.
>>682828 У тебя проблемы с логическим мышлением? "Иметь доступ к работе, требующей квалификации", не означает отсутствие доступа к работе, не требующей квалификации.
>>682836 Нет, неквалифицированной работой заниматься нельзя, этот закон написан не для говночистов, а для квалифицированных кадров, он так собственно и называется
>>682839 Требование к которому отменено с марта этого года, вот так совпадение! И таки выше по ветке есть этот вопрос - что мешает пройти курсы повышения квалификации?
>>682846 Даже не знаю, как тебе ответить. Попробуй ввести эту формулировку в гугл. Открою, может быть, секрет, но в большинстве такие курсы длятся до полугода, проходят в формате высшки-заочки, пишешь диплом, защищаешься и получаешь документ об образовании, котируемый абсолютно везде если место обучения аккредитовано. Такие курсы есть и на сайтах топовых российских вузов, легко сможешь сам найти. И в Газпроме, например, для повышения или перевода на другую должность необходимо такой курс пройти. Вообще довольно распространенное явление в среде профессиональныэ работников.
>>682857 Вышка - минимум во всех нормальных странах. Дальше уже есть опции. Зайди на тот же миграционный сайт Канады, там по-человечески расписаны варианты. Но даже спорить с тобой не вижу смысла. Всё можно узнать из общения с представителями с той стороны. А здесь только троллинг тупостью и способен создавать видимость общения.
>>682855 Слив засчитан >>682861 Везде пишется эквивалентное, немцы будут считать сколько часов в учебной программе по которой ты учился и соответствует ли это немецкой программе, на основании этого твою квалификацию признают или нет. Твои полугодовые курсы, естественно, не признает никто
>>682865 Только тот анон почему-то решил, что можно выучиться на что угодно, приехать в гермашку и устроиться работать в Макдоналдс, а это понятное дело не так работает
Образование должно соответствовать работе, в рабочем контракте должность должно совпадать с дипломом или быть из одной области. Мне завернули из-за этого Aufenthaltserlaubnis в свое время. При том, что у меня была техническая специальность и такая же работа. А этот клоун с гуманитарным дипломом собрался получать документы работая кодером (получив оффер без опыта и языка кек). Нахуй вы его вообще кормите? Пускай едет, орунах.
А ничего что в дипломе половина предметов вообще не указывается, например? Или что до 2 курса программы почти везде на 80% совпадают? А что такое "эквивалентное" - ты лично определяешь? Или всё-таки у нас тут синдром все знающего подпивасика?
>>682913 >Сравнивать предметы по часам будут? Да >А ничего что в дипломе половина предметов вообще не указывается, например? Странный у тебя диплом, у меня вот все указано >Или что до 2 курса программы почти везде на 80% совпадают? И что? >А что такое "эквивалентное" - ты лично определяешь? Нет, чиновники, которым ты свой диплом сдаешь
>>683074 10к евро для чего? Гражданство я как поздний переселенец получу. Какие там дальше телодвижения? Вечерние школы, или что? Там же вроде даже с 11 классами нужно ещё год учиться для Уни.
>>683120 Тебе нужно пойти в Fachhochschule, чтобы был диплом оттуда. С этим дипломом возьмут учиться в университет. Есть правда пару мелких недостатков:
1. Будешь учиться с 20-летними сопляками. 2. Учиться сможешь только в узком направлении, которое ты выбрал в Hochschule. 3. В 30 уже сложновато учиться биологически.
Этот вариант самый реалистичный, потому что сейчас в Германии превозмогаторов по профессии очень много ещё никогда столько не было.
>>683515 А как же рассказы о том, что в Гермахе и в 40 лет поступают на первый курс и это норм? >В 30 уже сложновато учиться биологически. Я читал что это фейк, типо в 30 учиться норм, даже лучше чем в 16.
Ну тебя никто не будет высмеивать из-за возраста конечно. Но в 40 уже нету времени на научные свершения, даже на карьеру времени нет, в это время немцы уже планируют на раннюю пенсию выходить, а ты только начинаешь свой путь.
>Я читал что в 30 лучше учиться, чем в 16
И ты этому поверил? Это просто утешение для стариков, в 30 твой организм уже биологически начинает сдавать позиции. В 30 у тебя уже должен быть опыт, чтобы прийти к успеху, зеленый-озорной 35-летний выпускник всегда в проигрышной позиции.
>>683523 >А как же рассказы о том, что в Гермахе и в 40 лет поступают на первый курс и это норм?
Такой феномен есть, но ты себя зря к нему причисляешь.
40-летние первокурсники это, как правило, вставшие на ноги в финансовом и карьерном плане люди, которые получают высшее как дополнение к проф. образованию и практике, которая у них уже есть. Классика - электромонтажник, который решил бустануть карьеру в направлении электроинженера.
Такие действительно не удивляют ни студентов, ни работодателей.
Твой случай же совсем иной, ты под 40 (с точки зрения работодателей) будешь стоят ни с чем.
>>683523 Мой тебе совет - сделай проф. образование (Ausbildung) в востребованном предмете. Это длиться 3 года вместо тех 7+, которые ты решил теорией заниматься, и ты сразу будешь получать практику и деньги.
Денег и престижа долгосрочно меньше, но в большинстве регионов ты сможешь вполне себе жить и трудоустроен будешь почти гарантированно - в то время как высшее в 40 без опыта это весьма туманный путь.
>>683547 >зеленый-озорной 35-летний выпускник всегда в проигрышной позиции. >>683574 Чем для работодателя 25летний выпускник лучше 40летнего? По сути у обоих дипломы, оба не имеют опыта, оба мотивированы, может 40летний даже сильнее мотивирован.
>25-летний готов работать 24/7 за копейки и никогда не болеет, на него можно спихнуть косяки и ему ещё лет 40 работать потенциально в твоей фирме, бонусом подстраивается под твои хотелки
>40-летний уже с хроническими болячками, ночью работать не хочет, уже вырос и под твои хотелки подстраиваться не хочет.
Ещё один аргумент: пиздюки конкурируют с пиздюками, а деды с дедами.
Для тебя делать высшее образование имеет смысл, только когда ты на 200% уверен в бусте карьеры. Если тебе босс намекает, что можешь продвинуться до кабанчика с вышкой - то смело беги обучаться. Если не намекает никто - подумай 200 раз, иначе потратишь кучу времени и нервов на бесполезную вышку.
Cап, дед по отцовской линии еврей, не знаю подробности, но правительство Германии ему выплачивает какие-то деньги, так как его родной город (в Беларуси) разрушили и построили там гетто. Я имею техническую (околофизик) вышку, знанию английский (в2), французский (в1). иврит а1. Имею ли я право на иммиграцию в Германию? Прочитал несколько сайтов везде по-разному пишут.
>>683599 Это хуйня, которая для миграционных вопросов не имеет значения даже в Израиле
Дайте, пожалуйста, ссылки на норм рускоязычные ресурсы по миграции, просто я заеблася уже открывать 10 сайтов из поиска гугла и читать 10 разных мнений
>>683601 На самом деле, миграционные законы для евреев достаточно сложны и в течение последних десятилетий несколько раз редактировались. За серьезным мнением может быть не лишнее обратиться в посольство или т.п.
>>683606 Ты как маленький, ёпт. Просто опиши своё происхождение в электронном письме и спроси, есть ли шансы на этом основании эквакуироваться из Мордора.
Всех приветствую. Вводные данные: 22 левел, заканчиваю бакалавриат в этом году по специальности медицинская физика. Более-менее неплохо шарю в фундаментальной физике, медицинских предметов было откровенно немного. Так как понятие это настолько размытое, что я до сих пор не ебу, чем я буду заниматься по жизни, что довольно плохо. По образованию я наметил 2 пути, куда можно вкатиться: 1) Инженегром по обслуживанию мед оборудования. Почекал вакансии, более-менее подхожу под требования, берут без опыта, но с дивана сложно судить. Ровно как и о том, насколько хорошая или плохая это работа. 2) Медпред. Лично мне это более интересно (опять же с дивана) поработать кабанчиком в сфере продаж. Подводный камень в том, что нужна вышка в области медицины/фармы и/или опыт продаж в этой сфере. Если умудренные опытом аноны подскажут что-нибудь по выбору профессии, будет еще лучше, но тема моего вопроса другая. Что из этих двух вариантов наиболее востребованно/прибыльнее за рубежом, в том числе и Германии и с чем легче перекатиться (хотя бы в теории)? Пишу в данной треде потому, что есть диплом Б1 уровня (хотя в школе мог и С1 получить), немецкий даётся легко и даже за 4 года я еще не все забыл, так что, подтянуть за год условный смогу, если серьёзно настроюсь. С английским все хуево и сколько бы я его ни учил нихуя запомнить не могу - даётся диаметрально противоположно по сравнению с немецким. Заранее спасибо за любой ответ, сразу предупрежу, что спрашиваю с дивана и пока о перекате серьезно не думаю, скорее просто интересно.
>>684080 >Если умудренные опытом аноны подскажут что-нибудь по выбору профессии, будет еще лучше, но тема моего вопроса другая. Что из этих двух вариантов наиболее востребованно/прибыльнее за рубежом, в том числе и Германии и с чем легче перекатиться (хотя бы в теории)?
Инженер в области медицинской техники, сейчас востребованная и быстро растущая отрасль. Fresenius, Siemens Healthineers, Bayer, Drägerwerk, Carl Zeiss ...
>>684082 Я думаю, мы подразумеваем разные профессии. Инженер, который что-то создаёт и проектирует это область граничащая с научной. И инженегр, который по сути как обычный работяга, который монтирует, исправляет косяки, чинит и настраивает. Поправь меня, если ты не о первом типе
>>684162 Не думаю что тебе светит туда попасть. Он от иностранной конторы работает. Их всего 3 человека на все страны СНГ. Красный диплом, физик ядерщик. работодатель высылает по электронке ТЗ. Присылают ящик запчастей с Германии или США. И он пиздохает в какой-нибудь Казахстан, или Норильск. Сезон обслуживания примерно с марта по октябрь, дома в это время от силы может месяц находиться. Зимой всякие отчёты пишет и на обучение летает, Гермаха, Австралия, США.
>>684214 Хотя я знал невероятно красивых и нежных немок, они - исключение и за ними очередь немцев. Которые в среднем сильно выигрывают у русских парней.
>>684214 Всё спорно и всё вкусовщина, братишка. Тем более нельзя экстраполировать на весь народ то, что не относится к характеристикам народа/этноса за редким исключением. Важно найти в первую очередь своего человека, а не представителя какой-то этнической группы.
Я бы описал немецкий национальный характер, как мужской так и женский, как:
Эмоционально холодный Расчётливый Самодостаточный Серьёзный Спокойный Уравновешенный Чистоплотный Аккуратный Безразличен к дешёвым понтам, смотрит на суть Надменный Осторожный Внимателен к деталям Организационный талант … … но импровизировать не любит
При этом в ты встретишь миллионы немцев, под этот шаблон никак не подпадающих. Потому что общие описания на то и общие.
>>684224 Ещё как бывает. Черты, которые идут мужчинам, часто не идут женщинам, и не наоборот. Германские рост, крепкие кости и твёрдые черты идут мужчинам и не идут женщинам.
>>684223 Фотки спортсменок? Да лень. Их много, от волейбола и пляжки до биатлона и саней. Швейцарок и австриек за немок считаю. в Шейцарии еще есть красивые франкофонки
Всем доброе утро. У меня встал вопрос. Я учусь на бауинженера в более менее престижном унике (дада, не буду я получать 50к в год,можете не писать об этом). Но об универе реально много раз слышал, что если ты его заканчиваешь (закончить его с плохими оценками даже лучше, чем закончить другой с хорошими, так я слышал [он реально сложный в плане обучения]) и у тебя норм оценки, то работа у тебя стопроц будет. Он по моему недавно в рейтинге встал на первые места. RWTH Вот, например я его заканчиваю с более-менее норм оценками. Что происходит дальше? Чего ожидать, к чему нужно быть готовым при приеме на работу? Может, им какие то навыки нужны будут от меня? Например, gute IT Kenntnisse, прочие программы. Плюс, слышал, что немцы любят бумажку, а не пиздешь. Может, мне на какие нибудь курсы пойти чтоб было доказательство.
Плюс, как там вообще дальше будет? Я слышал, что ты сначала Werkstudent (сколько лет?), потом ты получаешь blue card, а потом паспорт как-то можно получать. Сколько лет это все продлится? Сколько $ я буду получать?