Статистика по ожидаемой длительности игр: https://howlongtobeat.com/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/
Некоторые обзорчики анонов: https://jrpg2ch.blogspot.ru/
Краткий FAQ:
Q: Почему нет списка рекомендованных игр?
А: jRPG жанр включает в себя много крайне разносторонних игр – как нишевых, так и рассчитанных на широкую публику. Чтобы не разводить вкусовщину от списка было принято решение отказаться.
Q: Но во что же мне играть?
A: Назови свои предпочтения в жанре RPG, не обязательно японских, и местные господа с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.
Прошлый: >>1809311 (OP)
это каким говноедом надо быть, чтоб играть в соник рпг? это ведь еще более дно, чем играть в кисек и ксеноблядей
ВН самый оптимальный жанр - книгам не хватает иллюстраций и музыки, манга уже лучше, но музыки нету.
Жрпг не плохо, но тропы бывают ограничивают повествование, так как всё сводится к тому, что нужно идти в данж и мобов зачищать.
Аниме норм, но нету такой вовлечённости личной как в играх, потому что всё происходит с кем-то другим на экране, а не с игроком.
>Неиронично напоминаю что жрпг лучше книг.
>Это как попсу с классической музыкой сравнивать.
>сравнивать два разных медиума (книги и игры)
>проводить аналогию между двумя жанрами одного медиума
Ты не слишком смышлёный, да?
>Кстати, почему в вн не озвучивают главного героя
Для селфинсерта. Очевидно же! Ну и это огромная экономия денег, ведь у гг огромное количество диалогов - больше всех с огромным отрывом. ВН все таки жанр с малыми бюджетами. Плюс как всегда есть исключения и в некоторых озвучивают.
Ну ты же на личности перешёл, тем самым дав мне сигнал, что спор окончен и мы перешли на метание какашками. Изначально я писал, что книги лучше в плане сюжета, так как, возможно, я не играл в те самые жрпг, которые божественны в этом плане. Я больше ничего не буду писать о книгах, извини. Неудачное место я выбрал и, вообще, провокативно получилось.
>Не была. Ты книгу читал или по сериальчику судишь?
Была.
https://www.romhacking.net/translations/5650/
> только если это тескстовые жрпг 80х прошлого века
Ой, идите в жёппу со своими текстовыми игрульками. Пытался наворачивать такое на ZX Spectrum, вовремя дропнул. Вот уж точно - высшая степень аутизма.
Беклог. Сейчас на свиче штук 5 жорпеге, включая три дома и второй зеноблейд, к которым не притрагивался, а так же с ибея не доехал октопас и аддон к второму блейду. Ещё хотел Tokyo Mirage Sessions заказать, а только потом во что-то старое смогу поиграть. Так что физикл в приоритете - зря я столько денег на игрушки трачу, штоле, шоб потом на эмуляторе играть? Я же не совсем того? Совсем того, похоже
>Ходят слухи, что игру делали на основе скрипта отмененной FE для N64. Так что не такой уж это и рпг мэйкер.
Ты что-то путаешь. BS — это 97 год. Это за два года до выхода Т-776, после которой должна была выйти FE64. Только в 2000 году в журнале появился первый скриншот FE64, но Кагу выгнали на мороз, а наработки использовались в первой игре для GBA.
Ну и вся фишка BS была в том, что там была полноценная озвучка и оркестровый саундтрек, которые стримились со спутника. Сейчас в эту игру приходится играть вообще без музыки.
В старых тоже.
Единственное что может сбить с толку это количество рандом энкаунтеров. Я так понимаю что некоторые вместо того чтобы нажать атаку и закончить его за 5 секунд, жмут убежать и заканчивают за 4 секунды. При такой логике наверно и приходится им что-то потом гриндить.
Так быстро бывает только с фаст форвардами эмуляторов. Ты давай без этого поиграй, посмотрим на тебя. В фф9 на пс1 5 секунд только заставка перед боем была. И не забывай что инициатива бывает часто у монстров - что означает что даже убегая ты вынужден ждать сначала пока все монстры проатакуют. Некоторые еще сваншотить могут.
Я тебе про фф6, мегатены и прочее.
То что пс1 страдала из-за проблем с загрузками это проблема пс1.
На пс2 уже такой хуйни не было.
И да, во многих играх можно поставить скорость появления текста и вырубить анимации вообще. Я не понимаю нахуя долбаебы в какой-нибудь дисгае каждый раз анимации смотрят, которые по пол минуты.
Такая кнопка была далеко не во всех жрпг. А если и была то какой в ней смысл на финальном боссе то? Здесь каждый патимембер должен выкладываться по максимуму: атаковать, лечить, кастовать. Не тупо стоять в защите ничего не делать. Если аое очевидно-если есть определенные паттерны то конечно. Но как всегда все рандомно. Стократ эффективней скастовать антимагический щит как правило.
>ВН самый оптимальный жанр
Не жанр, а медиум, идиот.
ВН ногли бы быть круты, но исторически сложилось так, что все потуги на литературу вымерли и остался один жанр - порнушка. Так что ВН не лучше ничего, это самый убогий и самый мертвый и самый позорный медиум, слившийся в один единственный самый позорный жанр для телебоньканья пиструна. Уникальный чудо-провал, настолько опущенных медиумов больше не существует.
Ох уж эти диванные иксперты. Прочитали 3.5 перевода и уже возомнили себя неветь кем. Пуританские ханжи срут на единственный медиум небоящейся поднимать тему секса и показывать. Впрочем видел я, как такой здесь же с пеной у рта доказывал как плохо когда секс есть в жрпг. Походу у кого-то здесь типичные комплексы как по Фрейду.
Шиз, боссы обычно кастуют перед ударом, либо имеют паттерн. В этот момент ты должен всех уводить в деф.
Эта кнопка есть в подавляющем большинстве игр. Если ее нету, то значит в игре есть более сложные механики. Но ты не осилил их, не осилил кнопку, теперь гриндишь.
> Пуританские ханжи срут на единственный медиум небоящейся поднимать тему секса и показывать.
Шабе, иди нафиг. Пока что Япония - единственная страна, которая сопротивляется твоему влиянию. На западе ты уже продавил промискуитет в широкие массы, а теперь продавливаешь сжв.
>пук
Да ты даже не знаешь что такое леваки лолбля. Леваки ненавидят анимешный секс в внках. Впрочем как и ожидалось от 3.5 тайтлового неосилятора. Лишь бы обосрать все, ничего по теме не зная. Вот какой серун секс ненавидит в этом треде. Смейтесь над ним, унижайте его.
Предлагаю оба Ниера
Сам шизло. Нету там такого. По крайне мере среди абилок по умолчанию у большинства персов. В 4 такого вроде бы нет вообще. Вместо этого Сесил может в команду Cover которая может блочить физ.атаки в союзников на себя. Но аое это маг. атаки, а не физ. В 5 это выучивемая абилка (сразу ее не дают) работы кнайта блокикрующая только физ.атаки - опять же аое это маг. атаки. В 6 я не помню у кого оно было если было. Так что вывод: в финалках это фактически бесполезная против финальных боссов и редко у кого наличиствующая абилка.
Стоит оно своих денег?
Адово зашел Radical Dreamers в свое время. По сути та часть Chrono Cross-а где они в Viper Mansion лезут в виде текстовой РПГ. В Кроссе потом этот эпизод немного разочаровал тем что Guile оказался мебелью-болванкой без характера. В Radical Dreamers он полноценный персонаж, да еще какой!
>>1813924
А, ну извините тогда братушки. Тупанул. Я не юзал этого от слова совсем, в викиях написано про физ. дамаг. Там ведь гораздо эфективней перманентно кастануть в себя щиты, чем одноразово юзать эти абилки. (А щиты эти именно Protect - против физ.атак и Shell против магии). Которые к тому же не были в оригинальных версиях или были слабыми абилками. Если подумать то я всегда юзал Defend. Но только не как команду в меню, а как бафф-магию под другими названиями. Оно так гораздо эффективней, к финальным боссам бывают хорошие миксы из нескольких в одном. Mighty Guard в фф5 например.
>читать дрочево Масато Като
Паттерны есть. Я тут уже хз на самом деле. Читай гайды по играм тогда, раз не можешь разобраться в простейшей механике и вместо этого начинаешь гриндить.
Вообще надо бы как в исах ранних. Пока не убьешь босса, уровень после фиксированного не получаешь. Или тупо сделать 20 уровней как в фаер эмблемах.
Тогда уж точно меньше тупых будут в жрпг играть и меньше тупости в интренете будут писать.
>Паттерны есть.
Вот возьмем ранние финалки. Какие там паттерны? Даже в гайдах ничего такого нет. Может если только стадии известны: вот на таком-то промежутке хп он будет делать то, на другом это.
>вместо этого начинаешь гриндить
Вот например мне нужна магия Holy. Я 33 левел, она выучивается на 55-ом. Ну и как мне не гриндить, если я без этой магии всосу? Да даже если обойдусь, есть магия фулл резуректа на 45лвл без которой 100% не обойдусь. Вот и скажи как мне не гриндить теперь?
>В четверке все боссы имеют паттерны.
Но не такие что очевидные. Я без гайдов всю игру прошел и всех боссов убил без знания каких-то там ихних паттернов. Она супер легкая. По крайне мере 2Д ее версии.
>Ресай пером.
Чтобы померли от малейшего пука? Если только не хилеры их юзают. Ну а нахуя мне тогда Роза?
Вообще же минимум рекомендуемый на форумах - 40-50лвлы. Ну и на каком ты сам прошел?
Я помню как зассал перед финальным боссом. Я ссыкун. Сквары любили натворить хуйни с финальными боссами. Андерлевелдом в их первых финалках под нес лучше не быть. Это психологически травмировало меня. Поэтому я гриндю чтобы меня в жепу не имели, а я имел их.
>Я помню как зассал перед финальным боссом
Чот только щас понял что из всех финалок заборол ласт босса только в 6ке и 7ке, играя без гринда.
1-3 не играл
4 - последняя стадия ласт босса - не осилил
5 - затык на входе в финальный данж (он вообще брутальный)
8 - затык на ласт боссе, думал последняя стадия, оказалось что ни ни разу. Они шизанулись столько стадий ласт-боссу делать
9 - ласт босс (который притянут за уши.
10 - Sin. Который огромный и летает, и который кастует Giga rabiton если его не забить быстро. Вот застрял на нем.
12 - не играл
13 - потерял интерес на финальном данже, посмотрел ласт босса, понял что это самый издевательский ласт босс из всех финалок ну его нафиг.
В фф8 не опциональный босс а промежуточный - может даже сложней финального. Адель вроде или как ее? Я вообще забил и скачал сейв с качнутым всем, лишь бы не забивать голову как ее убить и узнать чем все закончилось. Я недостаточно гигамозг для понимания тамошнего геймплея и дровинг вообще пускай в задницу идет.
С Адель проблем вообще не помню, а вот последний босс сначала такой, потом вот такую зверушку вытащит, потом GATTAI DA, потом разваливается на запчасти постепенно, а потом там оказывается еще фаза, причем агрессивная и дерзкая как рекрутер в кризис.
В тринашке оно просто кастует неснимамый таймер смерти на последней фазе - один из самых ненавистных ходов в играх.
Сап, аноны, я осознанно и долго никогда не играл в эти ваши жРПГ (кроме ФФ15, но ее, наверно, лучше не считать, да?), поэтому встает вопрос: там все и вправду построено на гринде и прочем? И если нет, то какие тайтлы посоветуете? Сразу предупреждаю, что не люблю моэ-элементы и им подобные няшности, милости, но к котикам отношусь спокойно, ибо котики - это классно.
Любимый аниме тайтлы: Евангелион, Берсерк (ну, тут манга больше), Синий Экзорцист, Эрго Прокси (атмосфера там просто ахуй), Харухи Судзумия, Код Гиас, Девилмэн, Гатари, Волчица и пряности. Что-то из списка я люблю больше, что-то меньше, что-то нужно пересмотреть, чтоб уточнить свое нынешние отношение к произведению, но особняком всегда стояла и стоит Ева, ибо для меня это лучшее, что я видел из данной медиа.
Любимые западаные РПГ: Фоллаут 1, Планэскейп (вообще лютый маст хэв по моему скромному мнению), трилогия Масс Эффекта, Драгон Эйдж Ориджинс (ну, и последующие части, но уже меньше), Паффайндер, дилогия КоТОРа.
В целом люблю больше научную фантастику, но и фэнтези схаваю, если интересный и самобытный сюжет или охуенные персонажи. Да, кстати, крайне одобряю и дрочу на опцию романсов компаньонов.
>там все и вправду построено на гринде и прочем?
Да, но он как правило опционален и только для тех кто хочет все трофеи собрать.
>Сразу предупреждаю, что не люблю моэ-элементы
Ну ты значит не туда попал.
>Любимый аниме тайтлы
Уровень тех аниме тайтлов, что ты перечислил в аниме-то редко встретишь, а ты от игр такого ждёшь, так что не стоит тешить себя иллюзиями.
Не скажу за анона, который изначально ответил, но моэ там нет, есть дух приключения и тайны, проработка мира и персонажей, проработка политики и фантастики, система романсов появляется в кроссбелльской арке и развивается дальше. В Стиме нет Кроссбелла (Зеро и Ао), скоро 4 Cold steel выйдет.
>но моэ там нет
Есть и его дохуя.
>есть дух приключения и тайны,
Есть тайная организация лохов.
>проработка мира
>проработка политики и фантастики
Смешали меху, фэнтези, тайные организации, богов и всё на свете. Так проработали мир, что туда начала помещаться банка сгущенки.
Это не мир, это сраное лоскутное одеяло, которое расходится по швам. Я, кстати, из всех частей не прошёл только АО и свежий Хадзимари, и могу сказать, что эта серия игр скучная параша.
https://youtu.be/Nwh8y_9ttY4
>хорошая
>Пройди говорят колд стил он хороший.
>Прошёл - поел говна.
>Не-не-не, надо сначала начинать. Поиграй в сору, она хорошая.
>Прошёл - поел говна.
>Не-не-не, кроссбелл вот самая крутота. Играй в кроссбелл.
>Прошёл Зеро - поел говна.
Нет, я-то, конечно, пройду и Ао и Хадзимари, просто потому что пообещал себе, что пройду всё и потратил ебические деньги, чтобы заказать с ебэя сору и кросбелл на виту, но серия от этого лучше не станет. Это дешёвое второсортное говно.
>ты это видел это в аниме тысячу раз
Не смотрел особо, разве что да, в конце второй можно вспомнить Евангелион, что ли, когда про Рина и Осборна узнаёшь, но там по флешбеку Осборн очень чувственным показался.
Хотя бы музыка-то должна была понравиться в серии, да и довольно эпично было во многих местах.
Вот ты говоришь, что Ао не прошёл, хотя там явно заложен большой лор для последующего, да и эпилог из второй КС тебя только запутал, мне кажется, без знаний из Ао-то.
Босс фф1 мне показался довольно сложным. Я не помню как его победил. Вроде понимая что не могу его превозмочь варпался из его данжа и гриндил чтоб смочь. Возвращался->опять понимал что недокачан и опять шел погриндить.
Босс фф2 легчайше убивается Блуд Свордом с двух ударов. Так то я не знаю его реальной силой без этого.
Босс фф3 сложен не столько сам, сколько то что там последний данж супер долгий и финального босса надо убить там же же без всяких сохранений, предварительно убив кучку саб-боссов. Вот это вот брутально. В оригинале там вроде бы надо было аж два данжа подряд преодолевать без сохранений, я конечно же 3д-римейк играл.
В четвертом финальный босс сложность зависит от качнутости пати.
В 5 что за затык с финальным данжем? Случайно убил какой-то из саб-боссов? Так то битва с финальным боссом зависит во многом от твоего личного пати и собственно вытекающих из этого абилок. (Пати мимов вызывающих Бахамута, с самурайской абилкой кидания монет и под баффов от Mighty Guard практически гарантирует победу.)
В 6 вроде было и легко. Как и в 7. Но это потому что мое пати были хорошо вкачаны, а боссы не подкручены до имбы.
8 дурацко сделано все. Рейджнул и после к финалкам не возвращался больше пока что.
Майти Гард гриндить ненадо. Это гарантированный дроп с редкого энкаунтера (Стингреи) в определенном месте карты. Всего лишь надо иметь синего мага в пати. Вроде там еще были способы помимо Стингреев, но я именно так ее достал. Другое дело что я не знал как конкретно ее выучить и дичайше затупил, что действительно вылилось в гринд встретить этот энкаунтер вновь и так 3 раза. У других таких проблем не возникнет.
>а там же еще это говно раскрываться долго может
Может и будет, да, к тому же ещё в таких серийных играх удовольствие больше получаешь от прохождения по порядку всех игр, чтобы отсылки понимать, так что тебе что-то stand alone нужно пока, может? Xenogears те же, а потом уже остальные, если захочется.
>Это не делает его хуже. Вроде кроме 15й он самый успешный злодей из финалок который добился чего хотел
Больше всего добилась тройка антагонистов двенадцатой части.
Просто они были нормальными людьми со своими целями помимо "лел уничтожим все нахуй".
>Как можно быть круче этого?
Легко.
Та я бы с радостью вкатился бы в какую-нить серию, если бы она была интересна для меня. Пока "взял на карандаш" как раз Зеногирс и Кисеки.
>>1814979
С этим проблем нет, ибо я зачастую играю только в одну игру из таких больших и потратить на нее время не составляет проблем, если она мне интересна. Другое дело в том, чтоб несколько сразу игр тестить и понимать, а интересно ли будет.
С Кисеки момент, что ей действительно надо разогнаться, сейчас там три арки (Sky, Crossbell, Cold steel), в каждой из них первая игра представляет нечто вроде пролога и представления лора, на основе чего потом уже будет эпичность. В общем, хотя бы первые две Sky попробуй пройти, чтобы понять примерно что к чему по композиции и общей атмосфере, это пример игры-серии как раз, к которой трудно "stand-alone" применить, по сути все игры и все арки - главы одной книги. Если погрузишься, то погрузишься, скажем так.
Вопрос-то сам философский, не в ищущем ли половина ответа кроется? Можно по сути любую JRPG анализировать по таким критериям, разве что разные показания будут, но да, в треде согласятся, думаю, что в общем плане подобные темы некими тэгами Xeno-серии выступают. В той же серии kiseki тоже не всё поверхностно, кстати, так что если эти серии выберешь пока в качестве точки старта и пройдёшь хотя бы что-то из них обеих, то как минимум одна серия тебе должна зайти, но желаю тебе, чтобы зашло всё, что решишь начать.
Хмпф...
Смутил ты меня, анончик. Неужели за каждой жРПГ, где даже преобладает банальная история о спасении мира и подобном (ясное дело, что по-разному можно подать, но я говорю именно о банальных случаях), а это все сдобрено фан сервисом (моэ-тян и вот это все), можно найти какой-то философский подтекст и рассуждения об этом? О месте человека в мире, о цене жизни и так далее? Не спорю, что ответы во мне, но я всегда любил подобные, если позволишь, артхаусные произведения, что стоят особняком за счет этого или той же психологии.
У меня также в Стиме куплена первая и четвертая часть Валькирии, да и на Фаер Эмблем последний я засматриваюсь, но на последнее чисто из-за романсов (и лолей, да, слаб я к ним, но не люблю фан сервис с ними и подобное). Еще Тейлсы некоторые куплены и даже Ни Но Куни, но их я брал по распродаже просто так, скорее, рассчитывая когда-нить попробовать. Но сейчас понимаю, если буду пробовать так все, то жанр не зацепит от слова совсем.
>можно найти какой-то философский подтекст и рассуждения об этом
Согласен, что в общем плане мы не будем каждую явную моэ (просто для примера, ну вот какая-нибудь максимально объективно PURE MOE) называть в пример философской ЖРПГ, но и мы также не можем отрицать, что может быть игрок, который найдёт в ней что-то из философского лично для себя. В общем, что-то уже пошли копания с моей стороны как минимум, просто мысль, что интересующие тебя вопросы и ответы могут быть в не совсем очевидных вещах, как-то так. Соглашусь с тем, что стоит пока проходить интересующие, то есть в твоём случае - что-то с явно проявляющимися темами, которые ты назвал, то есть Xenogears, например, в тех же kiseki всё довольно интересно с персонажами и подобными вопросами мне показалось. Привести примеры хотелось бы, конечно, но спойлеры, сам понимаешь.
Хорошо, анончик, а мог бы сказать, в Кисеках сам выбираешь девочку или все заранее прописано? В Зеногирсе, как я понял, прописано все заранее. Не имею с этим проблем, но за возможность выбора ставлю плюсик для себя, ибо девочка может банально не зайти, а роман с ней есть по дефолту и никак иначе.
Не скажу за 3-4 Cold-steel, но с Кроссбелла начинается система ивентов с партнёром выбора, разные сценки открываются, есть специальный последний ивент с персонажем, которого ты больше выбирал (в Кроссбелле полно мелких таких выборов, которые влияют на итогового партнёра, причём нет полоски какой-то, как бы такая секретная шкала), там ещё и из Зеро в Ао переносятся эти очки, довольно хитрая система сравнительно.
В Cold Steel уже отдельный free time есть для траты очков на время с персонажем каким-либо, также в бою получаешь очки, там уже всё более хитро в плане того, что ты и ивенты получаешь за это, и бонусы в бою. В общем, если в Sky всё более-менее закреплено сюжетом, то в Кроссбелле и CS ты можешь выбирать.
И как раз да, там плюс выбора понравившегося персонажа - через ивенты ты познаешь персонажа, в CS это всё проработано хорошо, есть даже меню в дневнике с профилями персонажей, где собираешь инфу через диалоги с ними. Скорее всего будет так, что у тебя появится пул персонажей любимых и цель для романса, вот на них и будешь тратить свободное время. Одна из черт серии - прописанные персонажи и НПС, то есть даже на обычных НПС приготовлено очень много строчек диалогов, каждое малейшее продвижение по сюжету открывает новые строчки. Ты можешь буквально жизнь людей проследить в течение арки. Это к тому, что теперь представь, какое внимание основным персонажам уделили внимание, так что вот.
>Ухх, заинтриговал Кисеками
Кстати, у серии кисеки есть отдельный тред. Вы можете продолжить общение там.
https://2ch.hk/cg/res/1805304.html#1805304
Этот босс: имеет мощнейшее аое, ваншотит одиночными атаками, большой пул хп, самохил на 9999. Все ингредиенты полома. Этот босс самый сложный из всех для меня. Но если вы купили нужные баффы и настакали их, если вы выбрали топовые классы - бой конечно будет легчайший. Я играл вслепую и выбрал классы что дают по умолчанию (воин, вор, вайт и блэк маги). Я не нашел возможным пройти не заглянув чем же его все таки убить. Несколько дней пропотел, варпался назад после куч неудачных попыток, вновь перепроходил весь данж и вновь всасывал у него. Уже убивал саб-боссов с пары ударов, но финальный все равно выебывал меня. Это был самый сложный босс в моей жизтни.
>Медиум - это та игра, которая скоро выходит
Нет, я про новеллы как медиум имел в виду. Ну вот, уже есть потенциал того, что очень много контента в вн найдёшь, уже можно посоветовать hanachirasu, так как Киберслеер зашёл, тоже короткая, тоже с поворотом интересным, детализация битв, необычный "протагонист". Минус разве что в том, что если понравится, то захочется и Мурамасу почитать, то есть если языковой барьер не смущает, то отлично, иначе перевод ждать.
Не жрпг, но эдакая ВН с геймплеем - baldr sky, переведена, если без спойлеров сеттинг и тему говорить - научная фантастика, виртуальная реальность, ИИ. Эпично, много, неплохой геймплей (который может приесться всё-таки), сценарий цепляет и не отпускает, разве что есть флешбеки и КАЛЕНДАРЬ (пока вопросов не надо, что это такое) с повседневностью, но не приторной, а как бы общажная жизнь, в конце флешбеков эпичный момент, который этого стоит. Просто вспомнилось, потому что тоже может зайти по темам, хотя там не то, что Ева совсем (это не про качество), но вдруг.
Каином под хейстом? А это можно попробовать! Есть видео? Интересно как он там в конце от метеоров уворачивается. Вообще как все возможно задоджить. У джамп абилки высокий кулдаун активации и целая полоска АТБ должна заполниться, после применения для нового кулдауна активации. Все это время Каин на земле и легко уязвим.
Radiant Historia. Хорошо нагоняет ощущение постоянного путешествия между двумя временными ветками. Довольно легкая, гриндить не нужно, лично я в конце вообще с помощью невидимости пробегал мимо всех врагов. Немного моэ есть, в лице одной лоли сатира (и это самый имбовый персонаж, лол) но ты и в кисеках похожее встретишь. Правда романс там только один, и то после титров наступает.
Как раз прохожу трилогию Xenosaga (сейчас в конце второй) - они пустые (говорят, третья супер, в отличие от - но играть в неё без первых двух нет смысла. Сам не знаю, ещё не окунулся). Если выбирать Xeno для вкатывания по предоставленным параметрам - идеальна Хеногеарс, если графика не пугает - то обязательно к ознакомлению. А если пугает - то как по мне, всю ксеносерию постеру можно пропускать (несравненно великолепная Xenoblade, имхо, не под него)
У тебя просто играет эджлорд-инфантилизм с синдромом восьмиклассника и поэтому тебе нужно чтобы в игре было всё такое такое крутое, взрослое и тёмное.
Не играл в Факторио, но предполагаю там ты играешь определенные бессюжетные сценарии? Ну так и в Цивках там, Тотал Варах и параходо-играх можно тысячи часов сидеть над различными сценариями, тысячи в каждой игре по отдельности причем. В жрпг же мы говорим о едином сюжете как таковом: одна единственная сюжетная кампания на всю игру. Ты прошел ее - больше в игре делать нечего (кроме задрочить вообще все что есть скрытые достижения).
> Не переношу атмосферу зеленых лугов и лесов и околосредневековья финалок и тейлз
Хорошо, пошли с нами.
> тейлз
А вот тут обидно было. Специально же для тебя вторую Ксиллию пилили.
Не знаю вот, по какой то причине в зестирии и берсерии меняочень сильно оттолкнула такая атмосфера, потому что она там сделана странно как то. В зельдах это всё выглядит и играется прекрасно, в мамке тоже вполне. В фф5 и 9 это натуральная жопа. Или теперь все обязаны дрочить на карамельное говно и обсасывать всякую кингдомхартс парашу?
Вот видео, посмотри. Каин в одну морду тащит. Там правда какие-то хитрости походу все равно есть.
https://www.youtube.com/watch?v=1dfQzYMfBEY
Это и не спойлер даже, если честно. Это все равно что сказать "В фильме облачный атлас 6 историй связанных между собой но происходящих в разное время" (гирсы не такие, просто схожий уровень "спойлера"). Материала в гирзах челюсть подбирать тебе хватит, настоящие спойлеры оттуда анон слава богу не кладет в этот тред.
Первая отличная.
Сюжет, сценарий, постановка сцен – идеально, шедевр. Ибо тогда ещё никто не мешал авторам делать как они хотели. Вообще никаких претензий, всё как надо.
С геймплеем неоднозначно. С одной стороны боёвка очень интересная сама по себе – лучше чем в 3. Глубокая, требующая стратегии. Но она очень медленная, анимации атак долгие и непропускаемые, сами данжи длинные. И на всю игру всего две темы битвы – финального босса и всё остальное (то есть даже на боссах кроме финального играет трек битв с рандомами). В итоге от геймплея успеваешь устать ко второй половине игры.
//
Вторая похеренная, конечно, но не прям в говно.
Сюжет урезан и адаптирован, местами разбавлен отсебятиной, но не прям в говно, опять же. Это всё ещё ксеносага. Главная проблема в том что вся игра кажется какой-то малобюджетной (хотя авторы говорили что бюджет такой же как у 1 части). Дизайн персонажей хуже, озвучка хуже, саундтрек хуже... Но сюжет вытягивает игру со дна.
Геймплей страдает растянутостью битв, даже рандомных – так же как в первой части. Сам по себе геймплей неплохой на самом деле, боёвка если в ней разобраться вполне норм, достаточно небанальная и глубокая.
//
Когда-нибудь осилю римейк 1+2 на дс (сейчас мой японский ещё не позволяет...). Там сюжет 2 исправлен, и боёвка заменена. Но жалко катсцены первой части, конечно.
Третий эпизод официально следует дс римейкам, так что с точки зрения сюжета это даже правильно. Но графон и музыка конечно стрёмные на дс. Катсцены 1 слишком качественные, чтобы их пропустить и никогда не увидеть.
Если ты из сверхлюдей, могущих в японский, то я бы продложил сначала пройти дс римейк и 3 эпизод, и потом в будущем ознакомитсья с пс2-версиями.
Вот да, сейчас по первым результатам поиска прошёлся, конкретно по сценарию можно консенсус увидеть, что лучше ДС без каких-либо но, НО в третьей импорт сохранений из первых частей и катсцены (тоже что ты вот, что вообще в интернете, смотрю, это выделяют плюсом). Жаль, третью на ДС не сделали, потому что ещё нищепроблемы, ДС легче заэмулировать.
Не думал, что тут такая кроличья нора, вроде бы для первого впечатления и сценарий важен, а вроде и презентация.
>НО в третьей импорт сохранений из первых частей
Совершенно ничего важного. Там костюм, геймплейные предметы и всё вроде.
>ДС легче заэмулировать
Я третью ксеносагу первый раз проходил на эмуляторе. Десять лет назад на кор2дуо она шла фуллспид. А ведь с тех пор и сам эмулятор развился. Думаю если у тебя тянет дс, то потянет и сагу.
>Совершенно ничего важного. Там костюм, геймплейные предметы и всё вроде
Тогда можно импорт из сильных плюсов вычеркнуть.
>Десять лет назад на кор2дуо она шла фуллспид
Хм, возможно, я просто как раз и застрял в тех годах, просто помню, что эти игры раньше считались тяжёлыми для такого, тогда рад буду ошибаться. Спасибо за ответы, анон,
Я не очень умный. Не знаю что за ретроарх. А так да, на ЕПСХЕ. Хотя нет, теперь на ПЦСХР (А какие собсно различия?) Раньше настраивал так что не было проблем, теперь не могу вспомнить как было. Юзаю древний плагин от Пита. Вот скрин настроек. Что здесь не так?
Установи retroarch, анон, прекрасно тебя понимаю с тормозами звука и сам на epsxe сидел, вот даже нет желания смотреть на эти плагины после того, как попробовал RA.
https://www.retroarch.com - сама программа
https://www.reddit.com/r/RetroArch/comments/iby0ua/all_windowslinuxandroid_cores_as_of_20200801_plus/ - здесь ссылка на МЕГУ, оттуда надо под твою ОС скачать ядро beetle или beetle HW (отличие в том, что первый - software, второй - hardware), закидываешь в папку cores. Просто сейчас сервера программы под атакой хакеров, обычно можно всё это в самой программе скачать.
Биосы у тебя вполне есть нужные, если что, но вот ещё https://emulation.gametechwiki.com/index.php/Emulator_Files#PlayStation - тут по readme ещё почитай ОБЯЗАТЕЛЬНО перед тем, как закинуть их, нужно будет переименовать, у меня биос нужного региона закинут в папку system.
Всё, затем управление настроишь, load content для игры. Загружается там cue-файл, кстати, я сейчас качал вот с одного сайта, там сразу всё нужное, но мало ли у тебя iso или ещё что.
Уверен, если ты попробуешь это, то всё, идеальный эмулятор ПС1 для тебя будет
Очень странно, потому что у меня всё то же самое абсолютно было. Я сначала этот биос во все папки пихал, чтобы наверняка, потом вопросики пошли, потом я переустановил и просто сразу в /system биос скопировал. Раз это у нас двоих, то какой-то принцип тут есть. В общем, попробуй уже переустановить, там две секунды потом в cores ядра бросить, только в следующий раз сразу папку system создай с биосом и по директориям проверь.
Не знаю даже, что подсказать. Если что, вот такой расклад сейчас на скринах, это буквально ничего не трогал в папках после переустановки, только ядра кинул в cores.
У меня году в 15-ом первое знакомство с РА вышло плохим, постоянно вылетало, а тут что-то решил попробовать, всё полетело идеально.
Довольно сильно отлтчается от моей версии. Мне с сайта ретроарха дали вот такую версию под мою винду.
Алсоу смена папки с систем на ассетс починила вопросики. Переустановка значит была по сути бессмысленной, надо было просто сменить назад.
У тебя в /system биос-то кинут? Я понял претензию свою к русскому, кстати - смотри описания на английском, для наглядности твоя же тема тут установлена. Они перепутали на русском assets и system/bios, третья и первая строчки.
Покажи /system хотя бы. И ты сто процентов по этому ридми переименовывал?
Я понавсовывал от злости всего уже. Так то ps-30a переименовал и 30j и свой биос c епсхе пробовал. После неудачи переименован под номер 2 или 3 не помню. Раз 100 уже все способы всего и вся испробовал.
Как помогающий может заебти? Наоборот анон - я искренне благодарен за помощь. Не получается, ну чтож. Не в первый раз что-то наотрез отказывается работать.
>откроется desktop menu, там справа будет выводиться core info с чек-листом биосов.
Вот что мне выдает. Я может курьезно тупо не то ядро юзаю? Вроде бы битл нужен, нэ?
Да, битл, с этим всё нормально. Не знаю даже, разве ещё в голову приходит смена языка интерфейса всё-таки, если уже не сделано ещё у тебя. Я бы всё-таки на твоём месте финальным рывком переустановил, удалив через uninstall прямо, чтобы всякого мусора не оставалось, потом установил и сразу язык сменил, кинул ядра, потом биос в system. Прямо сейчас вот кинул другой биос себе - всё находится. А, ещё попробуй установить напрямую на диск C, может, то есть не через program files и подобное, чтобы c/retroarch было.
Не экран наоборот белый. Пикрелейтед как был так и остался той самой ошибкой весь день. Ничего не менялось С японским биосом для японских игр тоже самое (тот который заканчивается на 5500).
https://forums.libretro.com/t/playstation-cores-unable-to-load-bios/20393/8
Вот на твой случай очень похоже прямо.
Ты где-то обосрался на самом элементарном уровне, но не сказал об этом нам или не догадываешься даже.
Вот специально проверил в такой последовательности с нуля и всё работает:
1) Качаешь ретроарч
https://buildbot.libretro.com/stable/1.9.0/windows/x86_64/RetroArch.7z
2) Создаёшь папку RetroArch на рабочем столе и распаковываешь этот архив в эту папку
3) Скачиваешь папку system с уже всеми какими надо биосами
https://archive.org/download/system_20190220/system.zip
4) Распаковываешь папку system в папку с Ретроарчем.
5) Запускаешь Ретроарч и качаешь нужное ядро через Главное меню->Онлайн->Запустить ядро->Sony PlayStation Beetie PSX HW
6) Запускаешь игру с .CUE разметки образа которая должна лежать рядом с .Bin образом игры через Главное меню->Загрузить контент->Путь к .CUE
7) ВСЁ работает.
С твоей проблемой хз что. Если битлокер шинды блочит запись/чтение с диска, то отключи его для диска в
Панель управления\Все элементы панели управления\Шифрование диска BitLocker
Если же какое-то ограничение со стороны NTFS и прав пользователей, то скачай прогу Reset permission и сбрось через неё все права папке с Ретроарчем.
http://lallouslab.net/2013/08/26/resetting-ntfs-files-permission-in-windows-graphical-utility/
Вот вот, это самое махровое невежество, когда тыкают носом в проблему, но даже этого недостаточно, все равно не понял где подвох.
Подвох в путях. Первое холотое правило компьютерной грамотности: пути должны быть короткими, только из латинских буков и без пробелов и левых символов, таких как национальные и прочие левые.
Вот и получается, когда пиндосский ютубер делает туториал как ставить эмулятор, распаковывая на рабочий стол, у него получается корректный путь c:\users\joe\desktop\mumulator, а когда то же самое пытается повторить русский ванька, у него выходит: c:\users\Вася Пупкин\Рабочий Стол\mumulator, и естественно этот мумулятор обсирается с неопределенным сбоем, потому что авторы этих эмулей - линуксоиды, чуханы, которые срать хотели на отказоустойчивость и обстоятельства пользователей.
Я тебя понял. Ты просто искал до чего доебаться чтобы пукнуть в никуда.
Вот скрин environment конфига ретроарча и он все пути начинает с папки где exe лежит и они не абсолютные как "C:\users\Вася Пупкин\desktop\mumulator", а относительные - сразу ":\mumulator\" т.е что там до него раньше в пути не важно, так как пути строятся относительно экзешника.
Можно папку переносить куда хочешь в всё также будет работать и не сыпаться из-за абсолютных путей, про красноглазых пердолинуксойдов правда, но это не тот случай.
А как ты хочешь типо "C:\mumulator\", то у тебя битлокер наглухо заблочит папку если он включён
>относительные пути
>строятся относительно экзешника
Все еще хуже. Просто дебил это одно, но дебил с чсв это на порядок (в 10 раз) хуже, потому что активно пиздит хуергу с умным видом, распространяя везде. Обычный дебил хотя бы помалкивает, сводя вред окружающим к минимуму.
Во. Замена биосов на предложенные сразу помогло. Больше ничего не делал кроме удалил старые и заменил папку систем на скачанную. Значит проблема была в том что просто не подошли мой старый биос и из поста выше>>1816053 Все теперь робит. Спасибо анон.
Алсоу у меня здесь аудио все равно статеринг наблюдается, першит его.
>Значит проблема была в том что просто не подошли мой старый биос и из поста выше
Интересно, почему так происходит всё-таки. Ну хорошо, что запустилось, но жаль звук, я уж думал, что будет идеально всё у тебя. Что за игра? Теперь-то нравится хоть РА, когда всё запускается?
Игр несколько тестил - все першат аудио. Хмм, надо будет попробовать с закрытым браузером позже. Пока не могу его закрыть. Может тут из=за кучи открытых окон и потоков видео в нем чего не нравится. Пишет мне типа slow cd read recommended asinc что-то типо такого. Быстро внизу появляется и исчезает.
РА ну пока не знаю. В ЕПСХЕ можно было графикофильтров поставить и больше было настроек. (Может и тут есть я хз пока.) РА просто удобней смотрю как эмулятор вообще всех платформ на свете.
или чего нибудь с автоматическим оружием
> Не надо драматизировать только потому что Зестирия не зашла.
Блин, как его жить теперь? Я понимаю, что Зестирия - Берсерия сквозной сюжет, но не могу себя заставить пройти Зестирию. Как так можно было просрать все полимеры? Первый Тейлс с офф переводом, блин.
Не надо заставлять себя играть в Зестирию, для прохождения Берсерии. Она связаны лишь относительно: один мир, но тыща лет спустя.
Алсо офф. переводы Тейлсов были еще начиная аж с второго Тейлса - Тейлс оф Дестини (первый Тейлс тоже офф.перевели, но говенно-слоупочный порт под гба. Лучше фан перевод под снес.) И почти все части мейн. серии были переведены с тех пор: Исключая Дестини 2 (у гайдзинов была игра с таким названием, но это на самом деле Этерниа) и Ребирс.
Я всё поражаюсь как вам удаётся в финалках боссов сложных находить.
Я во всех какие играл никаких сложных босфайтоф не запомнил.
Мб псина здоровая на арене, что с крыльями ещё в 12 части или хуйня что в защитные шары себя окукливает в 13, но они тоже легли в итоге как подход к ним найдёшь.
Ты точно играл в фф4? Интересно мне как ты пережил его Банги? Если тока юзал какие гайдовые абузилки и читы. Я пробовал совет кастовать в него магией-кидать предметы после дрожи, но не только он контратаковал Флейром, но и все равно кидал Банг в полную силу. Так что пришлось убивать без всякой магии. Ридия все равно даже на 50+ левелах не может пережить ни одного Банга.
Тоесть раньше 7 ты не играл? Так бы сразу и сказал. Ответ нет - ранние финалки гораздо хардкорней, гораздо тяжелей боссы. Говорю как прошел их и наоборот последующие после 7 не играл. На НЕС самые тяжелые, хоть они японские но фаны давно перевели. На снес легче, но сравнительно тяжелые, для гайдзинов версии облегчили. На пс1 еще легче было и дальше совсем казуальщина пошла. Это если сложность игр. Сложность финальных боссов от самого тяжелого по моим впечатлениям: Зеромус>Хаос>Облако>Эксдес>Кефка>Сефирот>Император. Император такой легкий потому что я знал про внутриигровой предмет Кровавый Меч. Император от него отлетает за пару ударов. Нечестно, но фф2 игра поломанная, мучает игроков энкаунтерами и системой прокачки, не хотелось мне еще часами в ней сидеть. 6-7 частях я слегка перегриндил и достал много внутриигровых имбовых плюшек. С первыми двумя боссами у меня было больше всего проблем. Я их далеко не за день победил. Да, Зеромуса я признаю самым сложным боссом всех сыгранных частей, при том что сама игра самая легкая. По крайне мере 2Д версии.
Это та самая, которая окончательно убила нахуй франшизу при помощи роботоклонов, орбитального ИИ и параллельных миров?
Может папка только чтение? Иногда ещё нужно отформатировать карту, прежде чем её игра может увидеть. Вообще ты емуль тухлый юзаешь, его сто лет назад забросили.
Ещё может с правами доступа проблема если она, то выше почитай там у анона проблема была с ретроарчем и ему писал решение
Надо становиться на желтые фиговины. Это и есть сейвпойнты в Ксеногирсах.
https://youtu.be/T0-Qhr9ZZcc
> Красивых мальчиков-зайчиков голосом потных мужиков озвучивают, а потных брутальных мужиков озвучивают гейским голосом?
Как там у вас в нулевых?
На самом деле русская озвучка получилась пресноватой, более-менее озвучили только Промто. Самый топчик английская озвучка, идеально подобранние голоса, моя девочка внутри до сих пор млеет от шикарнейшей озвучки Игниса. Больше всего не понравилась японская, хвалёная нихонская сейю-школа окончательно скатилась.
ИЧСХ графин там неплохой подвезли. За вычетом болячки несовместимости анимушных моделек с реалистичной обстановкой, в принципе, как для кроссгена там всё выглядит неплохо. Также очень понравилось, что в бою участвует вся пати, а не только 4 персонажа. Но сюжетка - лоли то, лоли сё, а у нас тут конец государства намечается. Аналогично дурацкие миссии по сопровождению, когда боёвка ну ваще не заточена под это дело.
В большинстве случаев япская озвучка лучше. Англичашки лолей озвучивают прокуренными голосами милф, кринжово пытаются в милоту и большинство из них сжв. ФФ15 это не показатель. Я и не сравнивал еще как в этой игре разница озвучек. Очень немногие англоозвучки мне понравились.
Нет, в мгс японская озвучка в разы лучше английской. Японские голоса звучат в разы более естественно. Не говоря уже о том что после тройки хейтер вообще начал озвучивать слишком комично.
И это как ни странно пример одной из лучших английских озвучек. В остальных играх еще хуже.
Ты быдлан с медвежьим ухом, ценишь музыку не за музыку, а за её имидж.
А вот как на самом деле. Играл в дк11, там помпезная музыка знаменитого оркестра, но утомительное говно, давящее на психику и не подходящее игре по настроению. А вот играл в Growlanser, там обычная музыка как в любой средней жрпг, но мелодии настолько хороши, одна мелодия, играющая на открытой природе в духе путешествия, я просто стоял и кайфовал любуясь пейзажем (тоже простеньким тайловым) даже на 50м часу игры. Понимаешь насколько хорошая музыка, что за 50 часов не только не надоела, но наоборот искренне доставляля.
Никак, слово "вкатываться" детектор долбоеба которому не нужно. Это не желание, а блажь дурачка. Кому действительно надо, берут и учат никого не спрашивая и не ища себе няньку которая все разжует и в ротик положит дитятке, и успокоит утешит болезного обоссыша, боящегося перенапрячься хотя ничего даже не начинал делать.
> Как начать вкатываться?
Busuu, племянница за полгода казуального изучения с нуля на N5 вышла.
Но нужна очень сильная мотивация. Чтобы вот прям до усрачки.
>>1818425
> Если игра аниме, японская озвучка вне конкуренции, остальные просто не могут, абсолютно.
Агась, взять ту же Eternal Sonata, Ая Хирано на главную роль Польки - слила, дура тупая. Англюсик лучше.
>>1818436
> Как правило от америкосов всегда кринжовая озвучка, у них словно души нету или они играть роль не умеют и все диалоги у них не естественные и притянутые за уши.
У японцев другая крайность с их долбанным наследием гиперэмоций театра Кабуки. Самое время вспомнить Ар Носург, сейю, которая озвучивала Ион, прямо руки чесались выписать живительных лещей за переигрывание.
Скачай Genki 1&2 и иди порядку. Параллельно дрочи анки-колоду core10k либо core6k. Этого достаточно, если ещё будут оставаться силы, то просто пытайся потреблять контент.
Я за ~5 месяцев почти закончил генки (полтора урока осталось из 23) и изучил немалую часть колоды core10k. Это где-то N4 с плюсиком (в генки 2 присутствует N3 грамматика + по словам я ушёл вперёд).
Хватит ли тебе мотивации – вопрос отдельный.
>Ты быдлан с медвежьим ухом, ценишь музыку не за музыку, а за её имидж.
Приехали, любитель посредственной чуши от бездарных композиторов Falcom говорит, что кому-то там медведь на ухо наступил. Лучшая шутка 2020-го.
>А вот как на самом деле. Был я в Geranium в Копенгагене, там кухня для гурманов, но утомительное говно, давящее на желудок и не подходящее по настроению. А вот зашёл в пятёрочку, там обычные дошики как в любом средней пятёрочке, но лапшичка настолько хороша, один вкус, который никогда не меняется, я просто ем и кайфую, любуясь пейзажем (из моей ламповой хрущёвки) даже спустя двадцать лет. Понимаешь насколько хорошая кухня, что за 20 лет не только не надоела, но наоборот искренне доставляля.
Что я могу сказать, ты всего-навсего неискушённый ПОТРЕБИТЕЛЬ, который просто не притязателен в музыке. Не печалься, ты на свете далеко не один такой. Впрочем, не то, чем стоит гордиться.
Вот два варианта одной и той же темы из FF6. Первый вариант — оригинал от Уэмацу. Его слушаю плебеи. Второй вариант в аранжировке Сагису. Его слушают ценители настоящей музыки.
https://youtu.be/rI3rlJdGHZk
https://youtu.be/TWtZ65I1ZaU
https://www.youtube.com/watch?v=9m-HsuO3TmM
Мне нравится как звучат с пс1 и сатурна. Достаточно неплоско, в отличие от снеса и т.п., но с фирменным "игровым" почерком. И душой.
Вторая - апофеоз безликого говна, да еще и американского. Возьми любой старый американский фильм, там такая хрень играет.
Но и первая тоже, как мелодия - муть бездарная, тупо нагромождение этих тонов, будто набрали палок для костра и свалили в кучу. Но хоть по крайней мере не вонючая голливудская параша, уже +100500 к слушабельности.
https://youtu.be/RqZaFDA7PXY
Чистая идея бе лишнего где каждая нота на своем месте и их количество ровно столько сколько надо
https://youtu.be/V1pgSY48mgE
По сути тоже самое тот же минимализм но инструмент другой
https://youtu.be/pUFELL5hHbg
Уже прошло добавлены дополнительные звуки которые никакого смысла не несут
Ну совсем жопа.
Первая - отличная музыка, полностью согласен.
Вторая, ну уебанство для даунов фетишистов пианины, когда на самом деле оно совсем не может передать разные инструменты сколько пианист ни пыжится. Скорее наоборот, эти тупые попытки вызывают только кринж. Да и само пианино давно заебало до смерти, чтобы его слушать, да еще голым. Тут не салун на диком западе с грязными тупыми ковбоями, чтобы восторгаться подобным.
Ну и третья, слушать можно, но недостаток тот же что и выше, оркестровые инструменты все одинаковые, это пиликание доебало уже давным давно. Наука и техника дала звукам свободу электронных зкуков, но нет, быдлу подавай средневековую парашу однообразную.
Как по мне самая удачная реализация ремикса:
https://www.youtube.com/watch?v=SUclDZHax0w
Тут дело в том что я разбираюсь в музыке. Не гнесенка конечно, но в сознательном возрасте закончил музыкальную школу в дисциплине джаз-гитара.
На втором видео какая-то хуйня, будто школьник в гитар про вылепил мейн тему, замедлил и налепил рандомной хуеты. Настроение оригинала проебано, звучит как дженерик параша.
Надо быть полным долбаебом чтобы считать что это лучше. И да, от того что ты так считаешь, ты знатоком со вкусом не становишься.
>я разбираюсь в музыке
>Вторая - апофеоз безликого говна, да еще и американского. Возьми любой старый американский фильм, там такая хрень играет.
Ты слишком тупой, чтобы я тебе отвечал, но я тебе отвечу. Аранжировки Сагису балансируют между французским импрессионизмом, из которого вырос, например, Легран и русским третьим течением, в котором, например, работал и работает Николай Капустин.
>Чистая идея бе лишнего где каждая нота на своем месте
Невозможно слушать это пищание.
>По сути тоже самое тот же минимализм но инструмент другой
Милая песенка, не более того.
>добавлены дополнительные звуки
Бездарный мусор.
>Ну совсем жопа.
А вот это уже что-то приличное.
Музыка — это не текст, дурашка. Тут «форма» (точнее то, что ты называл «формой») важнее содержания. Иначе бы джазовые стандарты не перезаписывались помногу раз разными исполнителями, а Пётр Ильич не стал бы заморачиваться разработкой темы «Во поле берёзка стояла» для своей четвёртой симфонии. Но если отвлечься от околофилософских рассуждения, банки звуков старых консолей это просто издевательство над слухом. Их невозможно слушать.
Музыка – это самая "прямая" и апеллирующая к чувствам форма искусства. Рационализировать и тереть за какие-то стандарты и т.п. – удел тех, кто не может понмать её тем чем надо, и кому остаётся только дрочиться своим приземлённым конкретным мышлением.
https://www.youtube.com/watch?v=2CXLfP6uIyg
>апеллирующая к чувствам форма искусства.
Так, как ты, считают только потребители музыки. Те, кто никогда серьёзно ей не занимался и ничего не писал. А тот, кто разбирается ,и тот, кто эту самую музыку пишет для спектаклей, кино и игр, знает, что музыка — это математика чистой воды.
>музыка — это математика чистой воды
Ну вот ты сам и расписался. vvv
>остаётся только дрочиться своим приземлённым конкретным мышлением
>тот, кто эту самую музыку пишет для спектаклей, кино и игр
Учитывая количество невменяемого шаблонного шлака в перечисленном, лучше не преподносить это как аргумент.
>>1818731
Проиграл с этого ^^^ багрового фантомаса. уничтожай этого дауна, элитист-кун
Музыка воспринимается только слухом.
Музыка, в отличие от текста, понятна в своём оригинальном виде любому человеку вне зависимости от языка на котором он говорит, поскольку музыка невербальна – она более "низкоуровнева", более "бесформенная", "ближе к душе".
Поскольку не используется ни зрение, через которое человек получает больше всего информации, ни текст, в котором словами часто не получается выразить всю полноту своих чувств, при восприятии музыки в процесс встревает меньше всего предрассудков и образов.
>>1818748
>Признаюсь, у меня есть два высших музыкальных образования. Одно из них — композитор-аранжировщик.
В вузах вообще удивительная способность рационализировать и переусложнять простые и интуитивно понятные вещи, высасывая из пальца ненужные рассуждения, и пытаясь логически описать логически адекватно неописуемое. Я сам магистр (технических наук).
>Я сам магистр (технических наук).
А ты бы смог построить ракету без знания термеха и сопромата, а, магистр технических наук?
Я повторю, музыка — это чистейшая математика. Взаимоотношение ступеней, гармонические замены, ладовые тяготения, правила голосоведения — лишь крошечная часть того, что должен знать композитор. Анончикам кажется, что никаких знаний не нужно. Что можно накидать нот в порыве чувств, и всё зазвучит. Увы, это даже близко не так. Это как строить ракету без знаний термеха и сопромата.
>Я повторю, музыка — это чистейшая математика. Взаимоотношение ступеней, гармонические замены, ладовые тяготения, правила голосоведения — лишь крошечная часть того, что должен знать композитор. Анончикам кажется, что никаких знаний не нужно. Что можно накидать нот в порыве чувств, и всё зазвучит. Увы, это даже близко не так. Это как строить ракету без знаний термеха и сопромата.
А теперь напомню тебе, что Нобуо Уемацу – самоучка. Он стал великим композитором. Ты – нет.
>А теперь напомню тебе, что Нобуо Уемацу – самоучка. Он стал великим композитором. Ты – нет.
А знаешь, сколько найдётся великих композиторов с образованием на одного самоучку?
Ну и по фактам: сам Уэмацу не пишет каких-то удивительных вещей. Он пишет простенькие темы, но эти темы обладают потенциалом для разработки. И тут уже вступает в игру армия аранжировщиков SE. Они приводят его темы в божеский вид. Ты думаешь Eyes on Me, Melodies of Life или One Winged Angel написал сам Уэмацу? Нет, он написал только сами мелодии, а всё остальное сделал Сиро Хамагути. Он работал с Уэмацу с седьмой по девятую часть, а потом ушёл и с десятой части его место занял Масаси Хамаудзу.
Я к тому, что можно быть ремесленником и просчитывать всё что можно, но творцу достаточно написать простейшую мелодию типа прелюдии из фф1, которую он написал за считанные минуты - и она так заденет сердца людей на десчтилетия вперёд, что ни одному ремесленнику не снилось.
>творцу достаточно
Уэмацу оказался в нужном месте в нужное время. Благодаря этому вокруг него собралась плеяда талантливых композиторов, которые своими крутыми аранжировками обеспечили ему громкое имя.
>простейшую мелодию типа прелюдии
Во-первых, не такая уж она и простая.
>которую он написал за считанные минуты
А во-вторых, сурс, пожалуйста.
>и она так заденет сердца людей на десчтилетия вперёд
Я не знаю, как эта штука называется по-научному, но один из наших учителей называл её эффектом радио. Если будешь гонять одну и ту же тему на репите много раз, рано или поздно ты себя убедишь, что она хороша. А у прелюдии уже столько обработок было, считать собьёшься.
>один из наших учителей называл её эффектом радио. Если будешь гонять одну и ту же тему на репите много раз, рано или поздно ты себя убедишь, что она хороша.
Интересно. Всегда знал, что люби тупой скот, а я нет. Если постоянно слушать одно и то же, мне надоедает и только нарастает негатив. Исключения бывают, но там сложно. А у этого скота наоборот, лол. Теперь понятны всякие миллионные рейтинги всякого говна на ютубе, вроде музычки из марио.
И, кстати, всегда считал обработки мерзостью. Если оригинал хороший, перепевки всегда говно. И наоборот, один раз было: оригинал - говно, а вот передделка кайф, но там была примитивная и грубая смена стиля на тот который мне больше нравится, не сказать, что достоинство самой музыки.
Был знакомый, отучился в художественном вузе, писал картины маслом, стихи, еще хуй знает что, начитан, разбирается в классике и вообще в "устройстве" произведений, жанрах и т.д. и т.п. А толку? Всё равно бездарь. Ну пытался и делал всякое, и может какому-то быдлу даже понравилось, не знаю, но толку нет. Все эти знания и умения лишь инструменты для выражения того, что ты хочешь "рассказать миру", то есть таланта. А если бездарь, сказать нечего, то похуй какие имеются в твоем распоряжении охуительнгые инструменты, если им нет применения нормального. Правильно было сказано, искусство это не ремесло. Можно научиться ремонтировать мобилки, но нельзя научиться писать книги и музыку если не дано от рождения.
>А во-вторых, сурс, пожалуйста.
https://daily.redbullmusicacademy.com/2014/10/nobuo-uematsu-interview
>What do you remember about the first track on Final Fantasy, “Prelude”?
>Around the time I worked on that, I’d just finished making all the music and thought everything was complete. Then my boss Hironobu Sakaguchi suddenly came into the room and told me to make one more song for the opening screen. He gave me 30 minutes. I remember rushing to make it right there. I never dreamed that song would continue to be used in the Final Fantasy series.
Where did you acquire your classical music background?
I’ve never studied music. I’ve never studied composition or learned an instrument. I simply wanted to make music by myself, so I started playing around with it.
https://www.youtube.com/watch?v=a6t_uyg_pF8
Он отличный пример того, что решают природный талант, а так называемые "математические инструменты" – это лишь средства, одни из, которые надо ещё уметь использовать.
Можно самыми крутыми кистями и красками после крутых курсов в именитых унивеситетах продолжать рисовать говно (хоть и с "претензией" – я же теперь не хуй простой!), а можно простыми карандашами нарисовать шедевр. Так и в музыке.
>Был знакомый
Чтобы поступить в художественный ВУЗ, надо отучиться в художественном училище в спартанских условиях. А в училище поступают только после художественной школы. Если даже у тебя и есть такой знакомый, то он регулярно оттачивал свою технику на протяжении пятнадцати лет — ты был бы не в силах осознать уровень его мастерство из-за эффекта Даннинга-Крюгера.
>то есть таланта.
Очевидно, что ты совершенно не понимаешь, что такое талант.
>нельзя научиться писать книги и музыку если не дано от рождения.
Тут два варианта: либо ты троллишь тупостью, либо намеренно жиденько срёшь под себя. В любом случае выглядишь полным дураком.
>>1818885
>Уемацу самый переоцененный игровой композитор всех времен.
Определённо не самый. Но то, что переоценённый — факт.
>>1818890
>Он отличный пример того, что решают природный талант, а так называемые "математические инструменты"
О каком именно «таланте» ты говоришь? О таланте написать интересную и запоминающуюся мелодию? Так это скорее банальное чувство вкуса. Этот твой «талант» даст тебе фору разве что на ранних и средних этапах обучения. А когда ты полностью овладеешь теорией музыки, ты даже без вдохновения сможешь писать темы, которые без труда заткнут за пояс композиции любого бесконечно талантливого самоучки, к которому пришли все музы разом.
Summary: в искусстве талант никогда не решал и никогда не будет решать. Будет решать только мастерство, опыт и понимание своей аудитории. Один самоучка, который прославился за счёт других людей, только подтверждает это правило.
>Чтобы поступить в художественный ВУЗ, надо отучиться в художественном училище в спартанских условиях.
Ну может не вуз, или вуз, какая разница, главное отучился и стал специалистом, не мамкиным. И да, конечно шлифовал скиллы, и до и после. Но толку ноль., одна видимость.
>Очевидно, что ты совершенно не понимаешь, что такое талант.
Естественно. Скажу больше, у меня он отсутствует фатально, полностью, именно поэтому я прекрасно вижу где он есть, а где его нет. Как подземный житель без света, из за чего имеет здоровенные глаза, улавливающие меньчайшие частички света, легко заметит самый малейший огонек, который простому человеку, живущему в свете, будкт невидим.
Обычные люди все имеют, если не талант, то способность к творчеству. Это не зависит от интеллегентности и образования, самый тупой быдлан может легко превзойти самого тонкого интеллигента. Но факт, они все могут. И это их и губит. Для таланта это недостаточно, зато достаточно забить восприятие. Когда имеешь внутренний свет, это мешает видель чужой свет, забивая глаза. Поэтому регулярный человек это серое ничтожество. Никакая учеба и практики
то не изменят.
>Скажу больше, у меня он отсутствует фатально, полностью, именно поэтому я прекрасно вижу где он есть, а где его нет. Как подземный житель без света, из за чего имеет здоровенные глаза, улавливающие меньчайшие частички света, легко заметит самый малейший огонек, который простому человеку, живущему в свете, будкт невидим.
Если у тебя нет таланта, ты не сможешь его увидеть. У тебя так же, как у существ, живущих в полной темноте, наглухо атрофирован орган зрения.
>самый тупой быдлан может легко превзойти самого тонкого интеллигента.
Случайно разве что.
>Никакая учеба и практики то не изменят.
Слова бадла.
>Ты попутал искусство с бизнесом. То что ты говоришь нужно для успеха (бизнеса). Искусство это не бизнес, свинья.
Я ничего не попутал. Путаешь ты, первоклашка.
>Естественно. Скажу больше, у меня он отсутствует фатально, полностью, именно поэтому я прекрасно вижу где он есть, а где его нет. Как подземный житель без света, из за чего имеет здоровенные глаза, улавливающие меньчайшие частички света, легко заметит самый малейший огонек, который простому человеку, живущему в свете, будкт невидим.
Я не знаю над чем смеяться больше, над тем что ты кринжовый додик или над тем что ты неграмотный дебил
>Если у тебя нет таланта, ты не сможешь его увидеть.
Этот дебил запизделся.
Для чего существует искусство? Для его показа ЗРИТЕЛЯМ, а вовсе не авторам. Зритель и не должен уметь. Как я уже пояснил, это очень вредно для восприятия. Точнее, автор воспринимает произведение технически, как приемы и хитрости, которые он бы себе смог применить. Как-то так. Короче, он по факту вообще произведение не видит. Но ему и не надо, ведь он сам делает свои. А вто читателю надо. Поэтому нет ничего тупее и абсурднее, чем читатель, нахватавшийся например тропов и отыгрывающий мамкиного спеца по искусству. Это просто урод без глаз, ушей, рук и ног. Писать не может, а путь читать сам себе отрезал, обрезав все органы чувств. Просто позорный клоун.
>пытался донести мысль
Зачем мне твои мысли, когда я оперирую фактами? Если ты думал, что у нас с тобой идёт какой-то спор, то ты ошибался. Я просто-напросто пытался развеять твоё невежество. Но тебе, видимо, прикольней быть малограмотным невеждой с неверными представлениями о мире.
>Зачем мне твои мысли
Незачем. Замечательное свойство имиджборд, что тут людей много, так что читают написанное много кто. Поэтому и пишу. Если бы тут были ЛС лично между тобой и мной, я бы не пи сал ничего, бесполезный бисер. Зачем писать, если оппонент дебил? Я просто использую тебя как повод, высказать свои соображения всем желающим публично.
Интересные сайд-квесты можно. Если они не долгие конечно. А шнырять по всем углам мира в поисках овер9000 печенюшек, только ради не самого сильного мечика - не буду. Или заниматься гринданутой нудятиной типа выращиванием золотых чокобо. Я лучше на ютубе посмотрю анимацию этих Кнайтсов.
>Но среди которых есть таки достойные
Нету.
Даже в самой хуевой коммерческой игре есть люди отвечающие за сценарий, звуковое сопровождение, дизайн. Там задействованы редакторы, которые следят за каждой частью игры. Какой бы хуевой она не была.
А в стимоэкзах дебилы на коленке хуйню собирают на отъебись. Музыка - из бесплатных библиотек, арт - криворукий долбаеб возомнил себя художником. Сейчас это еще больший рак, ведь среди пекадаунов есть огромная прослойка идиотов, которые купят любую парашу, лишь бы там был шилдик инди. Для них это показатель илитарности. А на качество похуй, стимодебилы иконки собирают, а в сами игры не играют.
Например?
Если мир проработан хорошо, что побочки всегда будут интересны. Если мир проработан плохо, то и играть в говно не хочется.
И вообще, с побочками забавно. Особенно в современных играх когда мейнквест это рельсовая параша по маркеру, а побочки это эксплоринг, геймлейно интереснее чем мейнквест.