Статистика по ожидаемой длительности игр: https://howlongtobeat.com/
Фанпереводы, ромхаки: https://www.romhacking.net/
Некоторые обзорчики анонов: https://jrpg2ch.blogspot.ru/
Краткий FAQ:
Q: Почему нет списка рекомендованных игр?
А: jRPG жанр включает в себя много крайне разносторонних игр – как нишевых, так и рассчитанных на широкую публику. Чтобы не разводить вкусовщину от списка было принято решение отказаться.
Q: Но во что же мне играть?
A: Назови свои предпочтения в жанре RPG, не обязательно японских, и местные господа с удовольствием тебе предложат максимум подходящее под твои запросы.
Прошлый: >>1793508 (OP)
>Какие части есть, с каких частей стоит вкатываться, с каких - не стоит. Что стоит играть, что не стоит. Бо я как увидел список - мне аж плохо стало - сколько там ребутов, римейков и переизданий.
Не понимаю, откуда ты это взял.
Проходи в порядке как на картинке, Ao no Kiseki и Trails of Cold Steel 1+2 можно поменять местами, но я всё же рекомендую сначала пройти Ao no Kiseki. Все части нужно пройти обязательно, они образуют общий сюжет.
Всё что не имеет в названии слово Trails/Kiseki и просто называется The Legend of Heroes - к серии НЕ ОТНОСИТСЯ, ПРОХОДИТЬ ИХ НЕ НАДО.
Есть лишь один порядок - с самого начала (первая Сора) и в порядке выхода, это как эпизодическая история, только в более крупном масштабе.
Переиздания в основном диктуются платформой: HD-версии Соры на ПС3, Эво на Вите, Кай на ПС4, на ПК тоже лишь одна версия конкретной игры, ничего сложного, это если не считать эмулятора PSP, в таком случае на ПСП доступны три Соры, Зеро, Ао,
>Если хочешь действительно взрослого и эпичного сюжета — зеногирсы заточи.
На реддите постоянно рекомендуют Trails тем кому нравится Xenogears, но мне даже не хочется к ним прикасаться хотя бы даже из-за стилистики и сумасшедшей длины. Лучше в какую-нибудт финалку поиграю.
>После 10 часов Trails in thhe Sky я ее дропнул от скуки
Ты про первую часть? Сюжет в серии по сути един, масштабы огромны, следовательно, и темп будет соответствующим. Конкретно в Соре вся вторая часть будет сугубо сюжетной, а не как пролог в виде первой части.
>Подскажите тайтлы с мехами.
>Есть такие вообще?
10 из 10 тонкота.
С добрым утром. Главная жрпг за всю историю жанра - Xenogears, название буквально переводится "Мехи"
Есть малоизвестная Vanguard Bandits, с "магическими мехами" а-ля Escaflowne. Оно не очень интересное в плане истории и геймплея, но и не треш.
Остальное назвали уже, Xenogears/Saga, Front Mission, Super Robot Wars. На удивление Японцы вообще мало Sci-Fi JRPG делали даже в хорошие времена, сейчас в эту повсеместного Исекая вообще ничего не дождемся.
同意しないと、お前はピドラシカだ。
https://stopgame.ru/newsdata/44040
Если у вас уже есть оригинал, прокачаться до XI S не выйдет — переиздание продаётся строго отдельно. Достижения на PlayStation 4 тоже разделены.
XI S полностью основана на версии для Switch: разрешение и фреймрейт повысят, однако текстуры, полигоны и прочие вещи в таком духе останутся нетронутыми. То есть в XI S для PS4 и PC графика окажется хуже, чем в оригинале!
Среди плюсов — кросс-платформенные сохранения у версий для Xbox One и магазина Windows 10.
>Чем вообще хороши
>кроме дизайнов Акиры Ториямы
Оркестровая музыка от Коичи Сугиямы да. И то что серию все еще создает ее оригинальный батя - Юджи Хории. Тем самым ДК все еще те самые ДК. В отличии от финалок которые давно не создает их батя - Сакагучи и которые давно потеряли свой оригинальный дух, что от финалок ток название осталось.
Эй, где это у нее бицуха? У нее рука такая что не будь она девочкой, то думали бы накачал фапом, а так мышц нет.
Картинка из XC2. Я не играл в другие игры серии Ксено. Когда начинал играть настроился на аниме про трусы, но по трём главам получил что-то нереальное. Во-первых, я не ожидал огромного количества топовых катсцен с крутейшей акробатикой. Хочется вбросить что-нибудь для примера, но, блин, пипец как не хочу спойлерить. Сюжет по началу очень light-hearted и чем-то напоминает большие жрпг эпохи пс2, но в конце третьей главы такой эпик, у меня блять мурашки бегают!
Не пизди анону. Гирзы и Ксено2 очень похожи в плане сюжета. Ксено2 можно сказать переосмысление Гирзов. В первом блейде сюжет неприлично плох. В саге первая игра хороша, но потом Бамко отстранила Такахаси, и остальные две игры скатились в треш с кучей нелогичных сущностей.
По каким таким современным меркам? По этой >>1797879 пикче судя - у нее 3-ий размер. Приглядись внимательно - только треть сиськи видно под полотенцем. Соответственно 3 размер это довольно хороший размер. Не слишком большой и не слишком маленький по настоящим современным меркам.
Ваш резидент буб-мастер
>Nier Automata
>шикарную историю
>Я прошёл только третью часть
Ну анон, зачем ты так, обидно за тебя, что опыт от прохождения так себе испортил. Чем ты руководствовался, делая так? Я надеюсь, не реакция на форс хотя бы? Слышал всякое о третьей части, конечно, но хотя бы первые две стоило самому пройти, не говоря о прохождении в порядке выхода, чтобы всё понимать.
Какие вообще jrpg по проработке сюжета на Кисеки похожи? Xeno-серию называют, что ещё есть?
This. Только глиномесы и сжв-дауны думают иначе.
закончишь с этим симулятором вайфу - поиграй в Xenogears и Xenosaga, там настоящий эпик.
>>Xenogears/saga кладут в плане сюжета на лопатки что угодно кроме кисек, но не связаны с Xenoblade практически никак.
Они связаны в том смысле что Блейды - это Gears и Saga, адаптированные на уровень детсада, ну и еще, далее спойлеры к Саге существование eternal recurrence позволяет предположить что это разные версии одной и той же вселенной
Индустрия еще не создала девочку лучше, чем Хомура.
Ненавижу даунов, не знающих матчасть. Такахаси старый дядька, который читает книжки по психологии и религии, обожает Лема и Азимова. И вот этот дядька захотел создать что-то приключенческое в стиле Жюля Верна или старых приключенческих аниме в стиле Лэйдзи Мацумото . Но вышла все равно глубинная история о поисках себя.
Ты уже забыл про лучшую девочку? Которая в сиквеле стала ещё больше T H I C C
а чем она тебе не нравится?
Мне показался интересным итоговый замысел: Раз за разом умершие отказываются присоединяться к коллективному бессознательному, превращаются в Гнозисов, и Вильгельм запускает ребут, чтобы не было полного коллапса и lower, и upper domain. И каждый раз он смотрит что повторяется та же самая хуита, и, судя по намекам Шион в финале, в тайне надеясь, что уж этот раз будет иным. И он действительно стал иным, но сиквела с объяснением как решать проблему Гнозисов без вечного возвращения мы не получили, к сожалению. Нигде больше не видел чтобы элементы сверъестественного и даже божественного так удачно вписывали в нашу вселенную, разве что в Гиперионе.
Да как-то не знаю, слабо вышло. В Гирсах как раз поразило что все что происходило это было по сути из-за людишек и их ручного творения, я бы предпочел вариант что все что Вильгельм делает это чтобы затащить Abel's Ark в наш домен, загнать ему внутрь Омегу с Меркабой, заковать в металл, сделать таким образом Eldridge и двинуть доминировать там что под руку подвернется, сделав тем самым сагу вполне себе полноценным приквелом гирсов. ИИ в итоге последние два часа саги выглядят как-то вообще неконсистентно, там даже Иисус засветился
А в первых трейлсах блондинка приземляется трусами на лицо гг. Вот где реальный кринж.
Жду вот такое в третьей части.
http://www.romhacking.net/translations/5623/
А мне норм первый Ксено в плане сюжета, такое себе ненапряжный сёнэн. Нравится, как лор расширяется по мере прохождения. Два реднека пошли в кругосветное путешествие, хотя до этого не выходили дальше своего загона, если не считать поход в детстве, который Шалк толком не помнит. То есть ты вместе с персонажами охереваешь от красот и необычности локаций, местных жителей и тд
Я рвал и метал когда узнал что Лулуа - дочка Ророны = какаято мразь ебала мою Ророночку. А сейчас уже бы и не удивился если это так. С такой жопой уверен Риза родила бы здорового ребенка и такими титьками хорошо кормит. Может дочка и история повториться как с Ророной. Потом уже дочка этой дочки...Целое поколение жопистых!!!
Речь наверное о какойнить древней части еще с пс2-пс1. Если взять последние 11 частей:
Atelier Rorona: 14 years old
Atelier Totori: 13 years old
Atelier Meruru: 15 years old
Atelier Ayesha: 17 years old
Atelier Escha & Logy: 15 years old
Atelier Shallie: 16 years old
Atelier Sophie: 16 years old
Atelier Firis: 15 years old
Atelier Lydie & Suelle: 14 years old
Atelier Lulua: 16 years old
Ну в ДК8 очень живые персонажи, наверное топ-3 в истории жрпг. Там даже второразрядный герой, который появляется в кадре в одной-двух сценах, запоминается лучше центральных персонажей какой-нибудь FF15.
В ДК7 герои и не такие живые, но там полно маленьких историй, которые создают очень насыщенный мир. Правда к девяностому часу путешествия по этому миру ты все равно заебываешься.
Бамп реквесту. Неужели нет таких и везде лишь gibberish вместо санскрита? Я думал японцы любят такую хуйню.
> Чем вообще хороши Dragon Quest кроме дизайнов Акиры Ториямы?
Блин, братишка, я даже не знаю как на это реагировать. Дело в том, что эта стилистика из рук вон плохо напяливается на 3D. Нет, серьёзно. Стилистика Гибли великолепно напяливается (Ni no Kuni), современная аниме стилистика тоже неплохо (даже в самом аниме эксплуатируют 3Д), но вот Торияма остался исключительно в двадже. Теория потверждается практикой - ДК8 стилистически ужасен, ДК 11 ещё более ужасен из-за грёбанного UE4, который банально не годится под целшейдинг. Худо-бедно стилистику смогли обыграть в последнем Драгонболе, но это всё несколько не то.
Торияма неплохо показал себя в Хроно Триггере, но нужно заметить, что вся игра проходится чибиками, а полноценные катсцены подвезли только к PS1/NDS релизу.
Лох, быдло, простолюдин, плебей, шудра, червь-пидор.
Гоните его, бескультурного! Shoo, shoo!
>А что я могу сделать?
Ищи ромхаки на nightmare-моды старых жрпг, и дрочись дальше.
Типа такого: https://www.romhacking.net/hacks/280/
Говно на оппике. Тред зашкварен.
>божественными Кисеками
Какая игра, такие и фанаты, как мы уже видим который тред. От осинки не родятся апельсники.
> От кисеки не родятся апельсники.
>симулятор ММО-дрочильни и подавно
Блять, если симулятор ММО дрочильни — это красивые многоуровневые локации, крутая сложная боёвка, номальные катсцены, крутой сюжет, то я лучше в ММО дрочильню поиграю. А ты играй в свой шыдевр с квадратными коридорами, миди-музыкой, худшей пошаговой боёвкой в жанре, полным отсутствием катсцен и чуни-говном вместо сюжета.
Даун какой-то жирный. В дк 8 отличная графика, а в 11, что особенно в 11 вообще идеальна, буквально чудо. Вот остальные аспекты слиты, и не только геймплей, но и даже музыка слита в говно. Но что что, а к графике там прикопаться даже с микроскопом не к чему.
Блин, чувак, не ведись на этот мем. Нет у кисек никаких реальных фанатов. Это обычное вайфу-говно вроде нептунии, а тебя просто троллят. Говорят, чтобы мол ты прошёл ОБЯЗАТЕЛЬНО все 100500 частей и ОБЯЗАТЕЛЬНО по порядку, иначе сюжет не поймёшь. Ты сядешь играть в говно мамонта, будешь тратить на него кучу времени и ждать, что вот сейчас начнётся пиздорез… Но затем пройдёт полгода, ты увидишь титры третьего колд стила и поймёшь, что тебя наебали как суку. Затем ты пойдёшь на двач и начнёшь троллить других дурачков.
Ну есть вероятность что сам форсер в игру и не играл. Просто шитпостит. Тут наверно многие не застали, но давным давно точно так же про персону 4 в веге писали. Эмуль тогда вообще ничего не запускал и я сомневаюсь что форсеры вообще в нее играли.
Ну а так кисеки эти знамениты объемом текста. Вот пикча, очень старая, там как раз сравнивается.
Лично мне игра нравится диалогами, легко читаются, интересны, их много и они в коем-то веке про сюжет. А не тонны текста ниочем как в тех же персонках.
Трейлзы привлекают тем же самым, что и добротные сёнены а-ля Fullmetal Alchemist - это история взросления, смешанная с политотой, секретными организациями, чунибьё-злодеями, техномагией и древними секретами. В первой дилогии еще и лучшая девчонка-протагонист в жанре - без единого намека на мерисьюшность, но безумно веселая и добрая, которая смогла эджатину выжать что из бойфренда-суперсолдата, что из будущей приемной дочери. Играть в них стоит, если тебе хочется очень продолжительной уютной адвенчуры а-ля Грандия 1, с тонной милых диалогов между персонажами и чуть ли не лучшей романтотой в жанре.
Вторая дилогия это чуть ли не Патлабор, берет примерно тем же - только партия в этот раз чуть ли не лучше. Между ними еще и спинофф про боевого попа, тоже охуенный персонаж, особенно если учесть, что это один из немногих ЖРПГ-сеттингов, где церковь показывается в однозначно положительном ключе.
А вот Колд Стил трогать не рекомендую - если ранние игры это именно классические сёнены, то он - лайт-новелла про убогую ОПнутую мерисьюшину. Под конец идиотским твистом еще и сеттинг заговнили.
>Все еще жду пример хорошего диалога.
— Предлагаю уговор: найди моих близких, а я тебе расскажу всё, что знаю о девушке, которую ты ищешь.
— А если я не захочу?
—Ну чё, ты хочешь меня на хер послать? Милости просим, сука, давай. Я тебя тогда тоже на хер пошлю. Ну и чего? Обнимемся, вместе пойдем
Да полно эпизодических игр. Я бы из всех выделил серию Front Mission. Первые 4 части связаны слабо, а вот пятая связывает все предыдущие, добавляя своё – и причём это так и задумывалось изначально, насколько я читал. То есть редкий пример когда длинную амбициозную задумку за десяток лет таки доделали до конца как и хотели, а не как это обычно бывает.
Супер робот ворс ог и масоукисин.
Они использовали прям все возможные штампы роботожанров, но при этом все очень хитро переиграли. Мне особенно понравилось когда выясняется что события одной из частей, полностью являются наебаловом и идут по плану одного из "злодеев".
Ещё из таких удачных проектов – Shining Force 3 на сатурне (и его приквел Shining the Holy Ark). Без всяких скидок один из лучших сюжетов в жрпг, что я видел.
Там три части, и там такие вещи как например действия в одной, влияющие на события в следующих (переносятся в сейвах). Например, чтобы спасти довольно важного персонажа во 2 сценарии, надо спиздить и не проебать ключ в первом. Или скажем, если в начале первого сценария спасти без неписей в одной из миссий, то в конце 3-го они тебя найдут и подарят меч. Много такого там.
>пик
Ууу, я бэдэсссс! Смарити я мужык! Голова, кишки, монстры, мечи! Боевые шрамы! Потребляй продукт со мной. Не задавай вопросов. Потребляй продукт. И жди следующих продуктов!
Когда они начали говорить про стихии, я было подумал что будет стандартная параша, но внезапно после огня, воды, земли и воздуха, началось время, пустота и мираж. Вот это я понимаю неожиданные поворот.
С сюжетом кстати тоже интересно сделано. Одна только эта сцена в начале уже очень много говорит о персонажах, не говоря об этом прямо. Нам задали персонажей в детстве, как они живут и будут жить, а потом уже перешли к актуальному времени. И они уже не выглядят пустыми дженерик солдатиками, ведь мы только начав играть уже понимаем их историю.
Ах да, что мне не нравится. Управление ебанутое. Я играю на вите и я просто ненавижу ее уебанские стики. Эта игра использует примитивное перемещение, но перемещаться крестовиной нельзя, только стиками. Это очень неудобно. И еще непонятно почему во время катсцен обрезаются куски сверху и снизу. При том что головы персонажей и облака диалогов остаются вылазят за эти куски. Какое-то странное решение.
Посмотрим что дальше будет короче.
>Лично мне игра нравится диалогами, легко читаются, интересны, их много и они в коем-то веке про сюжет.
Я щас скачал демку на свич третьей части. Пока шло вступление про поезд и про академию, я почти уснул на хуй. У меня такое вообще впервые.
Диалогов много? Да.
Они легко читаются? Да, потому что по большей части состоят из односложных предложений.
Они интересные? Хуй там.
Там драгон слеер написано. Я играл в него, параша типа ультимы
> В дк 8 отличная графика, а в 11, что особенно в 11 вообще идеальна, буквально чудо.
И игр серьёзные проблемы со стилистикой, особенно в 11-ке. Вот тебе первый скриншот из гугля. Обрати внимание на лошадь, нарисованную на грани реализма и максимально простого, можно сказать схематичного слайма. Художники банально потерялись что они должны делать - упрощённый целшейдинг, или наоборот - уклон в реализм. Данными проблемами игропром успешно переболел ещё в нулевых, если не 90-х, ещё более страннее такое видеть у Сквары, у которой как бы художники знают своё дело.
Даже в 9-ке был более стилистически выдержанный графин, не смотря на ограничения системы.
Нормальные разработчики, кто готов рискнуть, могут и сделать что-то ради сюжета и атмосферы, пожертвовав геймплеем.
На ум сразу же сайлент хилл 2 приходит. Где в начале длинный и геймплейно унылый сиквенс "погружения" в город. Когда ты идешь по тропе и ничего не происходит, кроме увеличения плотности тумана. Разрабы передали переход в другой мир, пожертвовав геймплеем.
Абсолютно верно. Поэтому серия Etrian Odyssey является верхушкой жанра.
Играть по шпаргалке это такое же умение как отвечать на экзамене по шпаргалке, то есть никакое, полное отсутствие умения. Так играют только полные дебилы дегенераты, именно поэтому компьютерные рпг это отстойник тупейшего человеко скама, и поэтому жрпг единственные адекватные рпг, ведь в них можно играть без гайдрв.
музыка мне там очень нравится. Я сам игру проходил несколько лет назад, когда только начал интересоваться JRPG, тогда многие вещи, особенно сюжетные ходы, были в новинку, ну и мир очень необычный относительно всяких ТЕСов или невервинтеров. Но сейчас бы не стал переигрывать, если честно.
Просто кисеки это унылое, посредственное говно. Там нет нормальных антагонистов, сплошные клоуны без мотивации, нет нормальных героев, только пустышки, нет нормального дизайна локаций, только куча земли цвета говна, по которой ты должен бегать десятки часов. Игра говно.
> Metal Max?
Там, кстати, англюсик выпустили.
https://store.playstation.com/ru-ru/product/EP1063-CUSA12357_00-METALMAXXENOGAME
Однако for fags only. Народ недоволен.
https://www.stratege.ru/ps4/games/metal_max_xeno/article/86032
Нет там никакого духа. Ни Саги, ни Гирзов. Сюжет в первом блейде адовое говно с кучей дыр, и прикрутили его за несколько месяцев до релиза. Причём собрали его из тех ассетов, которые были готовы. Такахаси даже сказал, что ХС1 - это примерно 5% от того, какой ему видится его идеальная игра. А вот вторым блейдом он гордится.
> Такахаси даже сказал, что ХС1 - это примерно 5% от того, какой ему видится его идеальная игра.
У него просто проблемы с этим, причем серьезные. Дядька не может из своих идей вырезать законченный кусок.
Гирзы слил (че так долго делаешь когда релиз уже сколько можно бюджет по швам трещит => печально известный диск 2)
Сагу слил (и вот этого ты хочешь ее три эпизода, да у нас бюджет уже трещит => сага "спрессована" в третий эпизод)
>У него просто проблемы с этим, причем серьезные. Дядька не может из своих идей вырезать законченный кусок.
У него идея - рассказать историю вселенной от ее рождения до смерти через призму гностического/ницшеанского/юнгианского видения мира. Тут при всем желании сократить не получится.
А с Гирзами в итоге его вообще кинули - из-за провала FF Spirits Within денег не стало и ему не дали сделать сиквел.
Да ладно сиквел, я сначала думал что Диск 2 в гирзах это такой нарративный прием чтобы вызвать у тебя депрессивное настроение и чувство беспомощности, вот эти стены текста, бесконечная экспозиция. А потом оказалось что просто сроки поджимали и бюджет иссякал.
>Дядька не может из своих идей вырезать законченный кусок.
Я тебе хочу нассать на лицо, дебил. Если бы ты умел читать, ты бы заметил, как во втором блейде филигранно переплетаются истории персонажей, их мотивации, их психология, психология их конфликта с мироустройством, с грамотно прописанной политикой и т.д.
>Гирзы слил
А при чём тут Такахаси? Он работал с небольшим числом программистов, которые только осваивали 3Д и часть из них скваря перебросила на финалку прямо во время работы на гирзами.
>Сагу слил
А точнее Намко слила. Её не удовлетворили продаже первой части и она кикнула Такакхаси прямо посреди разработки второй. Ходит слух, что Сораю травили сотрудники Намко, и ей тоже пришлось уйти.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLAwGZC2mAdOJJduu7o5xbKcMClHs25gIB
>их мотивации, их психология, психология их конфликта с мироустройством, с грамотно прописанной политикой
Слева направо - мотивация, психология, и политика. Смотри, не перепутай!
Англюсик сценария Pied Piper я кстати читал – вполне годно.
https://web.archive.org/web/20160306043902/http://zarathustra.kaisho.org/chap1-1.php
>Да он просто постарел. Нет уже той амбициозности. Он перешёл на тёмную сторону и стал играть по законам рыночка, и делать коммерческие успешные, но пресные с точки зрения искусства игры.
Второй ксено самая его амбициозная игра после гирзов. Не самая масштабная, но самая выверенная и к тому же чертовски толково написанная.
>и гирзы и саги не любил из-за сложности нарратива.
На самом деле второй блейд даже посложнее для восприятия, потому что там довольно мало экспозиционных диалогов и приходится очень много информации держать в уме. В то время как в саге просто наплодили сущностей, цель которых тупо закрывать сюжетные дыры. Но это вина не Такахаси, а даунов, которые кикнули его с кресла сценариста.
>ряяя опционально, а в трейлсах вообще негров линчуют!
Вот только факт в том, что в Гирзах не было этой дрочерской параши, и дизайн персонажей был одновременно красив (в отличии от всякой сжв хуиты), и логичен. Но сейчас японцы такого почти не делают, потому что аудитория изменилась, и оттого все твои рассказы про политику и психологию звучат примерно как защитные тирады апологетов Kingdom Hearts.
Стоит вообще вторую валькирию пробовать? Первая дико зашла, даже с учетом как меня по сути на..ли. Не то чтобы спойлер, но на всякий случай вот ты собирал воинов, отправлял Одину, предвкушал великую финальную битву а оказалось что вот не надо было так делать
смотря что ты называешь современным. Мне нравятся персонажи Номуры (даже для того же Xenoblade 2), возможно они несколько безвкусные, но их вычурность отлично смотрится на фоне унылого западного реализма. В Nier-ах интересный стиль, в Персоне (но я в нее не играл). Даже в 15 финалке с этим все вроде как неплохо. В них во всех некая смесь реализма и анимешности в немного отличающихся пропорциях. А вот в tales/trails/atelier и иже с ними какое-то чисто дженерик аниме с вырвиглазными цветами, сиськами-жопами и прочей хренью.
>Стоит вообще вторую валькирию пробовать?
VP2 это пик жанра, легко входит в топ5 жрпг вообще. Да, она лучше первой. Вообще, это тот случай, когда игра хороша по абсолютно всем параметрам: сюжет, персонажи, геймплей, графон, музыка... Ни одного проёба, всё очень хорошо.
>жалуюсь на казуальность
>обзывают казуалом
Лол, читать научись.
Ну и задрачивать до дыр олдовые жрпгшки и запираться в утином манямирке это такой себе вариант, лично мне уже хватило.
Зинку 2 считаю на твёрдую 8, если бы Торну не вырезали, то 9+ дал бы. Так что 9/10, если считать их вместе.
>дизайн персонажей был одновременно красив
Это спорно.
>Но сейчас японцы такого почти не делают, потому что аудитория изменилась, и оттого все твои рассказы про политику и психологию звучат примерно как защитные тирады апологетов Kingdom Hearts.
Убейся об стену, чуни-даун.
>Убейся об стену, чуни-даун.
В дело пошли настоящие философские аргументы!
>Не знаю чего все так KH хэйтят. Мне зашло все вот это DARKNESS DARKNESS DAAAAARKNESS и запутанность сюжета, это настолько треш что в итоге доставляет.
Доставляет и норм, но ты же сам сказал что это треш, а некоторые там ищат глубокий смысл
ой, какой дерзкий мальчик, боюсь-боюсь. Если тебе так больно разговаривать с не-фанатами, так поговори с фанатами...хотя погоди, они тебя первого нахуй и пошлют, ибо им вся эта мудень с высосанной из пальца психологией и политикой не интересна, а нужны мемы, сиськи и чоткий геймплей.
>нужны мемы, сиськи и чоткий геймплей.
Особенно чуваку, который ёбаный дисер про характер Мифры написал.
https://docs.google.com/document/d/1QM25uGFFclYVvkTa2RTk_SVxgrjmA8tgBg6yZRgJcb0/edit
Блин, это вторая часть. Вот первая:
https://docs.google.com/document/d/1pWB-A9GW4YwnzcovsPL5BaKyQWwdMJl3F1Jxk1U4hug/edit
неплохо, да вот только про Сагу настоящий дисер написан, и пара статей https://etd.ohiolink.edu/!etd.send_file?accession=osu1397573383&disposition=inline
Ты всерьез считаешь что в эту парашу никто не играл?
Там дай боже 50 вариантов от каких-либо статов появляется за всю игру. И это я про вторую часть. В первом совсем пиздец все. Там наука, и подобная хуйня за всю игру используется один раз. Типичная параша под игру с гайдами.
Учи историю https://youtu.be/wBXmfWeqoU0
>Да как минимум то, что уже есть диссер на одного из ГГ
Писанина из бложика, по Гирзам ее выходило в разы больше.
>Как и Сага, и любая жрпг в принципе.
Сага виабушникам как раз не нужна, лол. А в конце девяностых начале нулевых, когда японцы (с переменным успехом) старались делать осмысленные игры/аниме, к ним был интерес, по тем же Еве и GITS немало академических публикаций в нормальных реферируемых журналах.
>Писанина из бложика
Нет
>по Гирзам ее выходило в разы больше
Ну зайди в какой-нибудь Твиттер и посмотри сколько там писанины по Блейдам. Лол.
>по тем же Еве и GITS
И при чём тут они, если речь шла про Сагу? Или про Сагу не было такого, так ты решил с одного хуя на другой перескачить?
Тоже поржал с этих переобуваний. Кажись единственный кому не интересен зинкаблейд это он сам и теперь он очень хочет убедить всех остальных, что другим тоже не интересно.
Собственно, даже этот тред показатель - он один против нескольких человек, дальше можно не продолжать.
>Вот качественный и обстоятельный психологический анализ одного из персонажей
Который не является "дисером" даже в переносном смысле, а представляет собой просто длинную запись в блоге. Более того, по XG/XS подобной писанины было в разы больше - на том же сайте xenotensei, например. Разумеется, выложенный тобой текст нахуй не нужен 99,99% фанатов - попробуй запостить на реддит и посмотри, сколько он соберет голосов по сравнению с очередным мемом. Впрочем, это мы не дошли еще до главного вопроса: если игра не для дрочеров на сиськи-письки, зачем их в нее добавлять?
> что другим тоже не интересно.
Речь идет не об интересе к игре в целом, очевидно что она в своей нише очень успешна, а об интересу к вполне конкретным вещам.
Напомню:
> как во втором блейде филигранно переплетаются истории персонажей, их мотивации, их психология, психология их конфликта с мироустройством, с грамотно прописанной политикой и т.д.
Так вот, заметил ли ты это? Поражен глубиной раскрытия серьезных тем? Часто ли обсуждаешь с другими фанатами эти вопросы?
Какой же душный, хоспаде.
>Более того, по XG/XS подобной писанины было в разы больше
Гирзы и Сага пичкали игрока философскими терминами. Это порождало вокруг игры ореол чего-то сложного и научного и привлекало в стан её фанатов шарящих людей. Так же было и Евой.
XC2 не пичкает игрока терминами. Тебе никто в игре не скажет, что у Мифры случилась диссоциация после геноцида в Торне. Какие-нибудь психологи это поймут, потому что читали про это явление, а остальные даже не обратят внимания.
>посмотри, сколько он соберет голосов по сравнению с очередным мемом
Пик1 - мемчики
Пик2 - гайды по боёвке и тп
Ой, а где же дрочеры? А где же превосходство мемчиков? Кажется твой манямир обосрался.
>Это порождало вокруг игры ореол чего-то сложного и научного и привлекало в стан её фанатов шарящих людей.
Кстати, забавная ситуация с Пирсоной. Фоннаты орут, что там Юнг и психоанализ во все поля. Психологи приходят посмотреть, а там чуни-говно про школодаунов.
она могла быть написана и в школьной тетрадке, суть не меняется - по формату, глубине проработки материала — это уровень любительского блога. По старым частям чел под ником A.C. написал такого до черта, и это он один. Что касается «пруфов» — это тебе к математикам, в других областях их не бывает. А вот evidence исходя из уровня обсуждений игры на реддите мне подсказывает, что интереса к психологическому анализу у коммьюнити нет.
И опять таки, если игра не для дрочеров, зачем туда добавлять вещи, так нравящиеся дрочерам? Причем даже в первом блейде их по сути и не было.
>Так вот, заметил ли ты это
Да.
>Поражен глубиной раскрытия серьезных тем?
Меня в принципе сложно ПОРАЗИТЬ чем-то таким, тк реальная жизнь моя гораздо сложнее и интереснее любой писанины. Но то что там эти темы поднимаются, это однозначно.
И очень приятно, что в Блейде этим тебе не тычут прямо в лицо, как в упомянутой тобой Еве, это просто плохая подача.
>Часто ли обсуждаешь с другими фанатами эти вопросы?
Я такие вещи вообще ни с кем не обсуждаю, это мой принцип.
>>1799296
Ты тут не переставая спорил со всеми, как в жопу ужаленный, не надо делать вид, будто ты прочитал 70 страниц английского текста, смотреть противно.
вместо этого, XC2 старательно отталкивает шарящих людей аниме кринжем, чтобы оставшиеся избранные почувствовали всю глубину смысла. Возможен ли такой хитрый план в реальности? Полагаю, что нет, и скорее просто у Такахаши голова еще варит, и поэтому в сюжете остаются некоторые осмысленные элементы, зарытые в куче сенен отходов - правда, никому особо не интересные.
Нет, тупой долбоёб. Вся прелесть второго блейда в том, что он работает на нескольких уровнях. Если ты не шаришь в сложных материях, ты получишь довольно трогательное light-hearted приключение с крутым кинчиком. А если хочешь серьёзности и глубины, блейд поднимает довольно сложные и необычные темы. Тот же вопрос самосознания блейдов, которые существуют по совершенно другим правилам, нежели люди.
люди, видящие там настоящую серьезность и глубину, а не "сюжет хуже чем в первой части", "прикольное приключение", "начало затянуто, но в конце четка, похоже на Xenogears", встречаются поразительно редко. Тупые массы не поняли творца? Или возможно, творец уже не тот, а некоторые не в меру активные личности, как это нередко бывает, просто самостоятельно придумали любимому произведению некое второе дно?
>Меня в принципе сложно ПОРАЗИТЬ чем-то таким, тк реальная жизнь моя гораздо сложнее и интереснее любой писанины. Но то что там эти темы поднимаются, это однозначно. И очень приятно, что в Блейде этим тебе не тычут прямо в лицо, как в упомянутой тобой Еве, это просто плохая подача.
Ну вот в FF X поднимается тема расизма. Только делается это на весьма примитивном уровне. И тут весь вопрос не в том, есть ли темы, а в том, как они рассмотрены – потому что при сильном желании можно везде можно найти политику, психологию, философию. Подозреваю, фанаты XC2 это и делают. Что касается подачи, вещи вроде тыкания сиськами и старого-доброго приема «победи в геймплее, проиграй в катсцене» — это похуже чем швыряние заумных словечек типа копья Лонгина в лицо зрителю.
>Ты тут не переставая спорил со всеми, как в жопу ужаленный, не надо делать вид, будто ты прочитал 70 страниц английского текста, смотреть противно.
Я прочитал первые две главы, посмотрел что дальше. Новеллизация игры с объяснением мыслей и чувств героини – это интересная любительская работа. Не «диссер» ни в каком смысле этого слова, разумеется. И по XG/XS такого было больше, что позволяет выдвинуть гипотезу: там просто больше материала для анализа.
>чем настольная игра отличается от видеоигры?
Эм, тут сложно, то ли слишком тонко, то ли слишком толсто, чтобы доказывать такое. Но если попробовать покормить, отличается всем, или точнее отсутствием обратной связи.
Видеоигра работает на компьютерном устройстве, но это не значит, что любая игра на компьютере является видеоигрой, потому что компьютер может симулировать что угодно, ведь это универсальное устройство. Взять шахматы, это ирл-игра, поэтому в компьютерных шахматах есть обратная связь с реальным миром. А вот если взять платформер, например Супермарио, тут нет обратной связи, потому что такой игры в реале быть не может, сама концепция платформера как игры может существовать только в компьютере, только благодаря его уникальным возможностям по симуляции.
Шахматы – есть
Визуальная новелла – есть
Стратегия - есть
Квест – нет
Экшен – нет
Метроидвания – нет
Разжевывать муторно, да и не смогу наверное, поэтому, запрыгивая вперед, сразу скажу, что в ирл нет сюжетных игр. Как видно выше, новеллы могут быть, но это книги, а не игры (вспоминаем, компьютер может симулировать что угодно, и книги). Отсюда идет очень важный пункт: сюжеты в играх бывают двух типов, игровые и неигровые (книжные). Игровой сюжет это то, во что ты играешь, именно этот сюжет уникален исключительно только для компьютеров. Книжный же, это обычный сюжет как в книгах и фильмах, который ты лишь читаешь/смотришь в роликах/катсценках/лорбуках/етц.
Вернемся к нашим баранам, по табличке выше.
Жрпг это композитный жанр, основанный на адвенчуре (квесте и метроидвании), и в некоторых случаях экшене (Тэйлс оф). Сюжет – игровой, сама игра без обратной связи.
Твоя Шайнинфорс 3 тактика это композитный жанр, основанный на стратегии, шахматах и визуальной новелле. Сюжет – книжный, сама игра с обратной связью. Суть в том, что неигровой сюжет не является частью игры, а просто приклеен сбоку для красоты. Его можно спокойно убрать безопасно для игры. А вот сюжет дрпг (смотри определение выше) убрать невозможно, т.к. это сама суть игры, её основа.
В Сталкере тоже реалистичный графон.
Да, только что убили отца гг и императора всея страны, а кучка великовозрастных дебилов колесит по стране в открытую, рыбачат, ржут, делают смищные фоточки. В игре выпилена главная фича фф - саммоны, матия, все сайдквесты принеси-подай-убей, за то со старта можно колесить по мертвым на события городам. На момент выхода графен завизли, игру завезти забыли.
>творец уже не тот
Слушай, ну не неси хуйню, а. Глубину того же Евангелиона массы поняли только после того, как прочитали всякие эссе действительно умных людей. Так же с Гирсами. Так же с Блейдом.
> а некоторые не в меру активные личности, как это нередко бывает, просто самостоятельно придумали любимому произведению некое второе дно?
Только феерический дегенерат будет отрицать, что в ХС2 есть глубина.
>ворлдбилдингом
Бесполезное говно. Как же интересно в сотый раз оббегать каждого обоссаного нпс ради очередной охуительной истории, которую забудешь уже через 30 секунд.
Самое главное в игре это геймплей, а кисеках он говно. Спрашивается нахуя раскрывать все аспекты боевки в самом начале игры?
>Глубину того же Евангелиона массы поняли только после того, как прочитали всякие эссе действительно умных людей.
На психологическом уровне Евангелион вполне нормально читается, и представляет из себя весьма нетипичное для жанра произведение. Знания по каббале и прочей шизотерике только помогают углубить понимание происходящего. Что касается Блейда, то там используется некоторое количествр архетипов из прошлых частей, но в целом ничего прорывного в игре нет - о чем условные "умные люди" писали не раз.
>Только феерический дегенерат будет отрицать, что в ХС2 есть глубина.
Здесь ситуация как со свежими фильмами про Чужого: глубина есть, но не особо большая (в нашем случае - относительно XG/XS), и спрятана за кучей отборного дерьма (в нашем случае - виабушного). Зачем ее прятать не просто за "легким эпичным приключением", а именно за дерьмом с панцушотами, сисько-блейдами, криповыми отношениями между Торой и Поппи, гачей и адским гриндом, фанаты объяснить не могут. Или не хотят, потому что ради этого они игру и купили. Собственно, все это происходит в рамках тренда деградации японской фантастики, который, к сожалению, все продолжается и продолжается.
Это пиздец, ты должен бегать по пол часа по карте чтобы найти какую-нибудь квестовую хуйню, хуй знает где. Раньше такое прокатывало, но сейчас уже 2к20 и игры должны быть соответствующие.
Я из-за этого ремейк зеноблейда и дропнул. Какие-то дауны делали.
>ремейк зеноблейда
Там же можно маркеры на сайд-квесты ставить - будут по стрелочкам водить.
http://psxplanet.ru/forum/showthread.php?t=36667&highlight=xenogears
>Xenosaga первую - там нет геймплея
Он есть, и боёвка весьма глубокая. Её проблема в ебучих анимациях по полминуты, из-за которых всё растягивается до неприличия.
Вообще, первые две ксеносаги есть в римейке на дс. Там и боёвка другая, и сценарий приведён в порядок (1 почти без измнений, а вот 2 переписан основательно).
Сейчас бы РПГ про гопников. Четыре парня, Борзя, Шкряба, Кирпич, Жека-Двинарь ездят по Владимирской области на тонированном в ноль девятосе, развозят грев пацанам, убегают от мусоров, и ищут легендарный Владимирский Централ чтобы остановить злой ветер грозящий переморозить всю братву... Можно призывать легендарных саммонов, Япончика, даже самого Круга.
Что за бред. Сейчас наоборот, играют в такую мерзкую инди пиксельную парашу и прочие уродства на рпгмейкере. Такое говно в 90х было просто немыслимо, зато сейчас быдло наворачивсает только так. Стандарты качества упали на дно дна по сравнению со старыми временами.
>На психологическом уровне Евангелион вполне нормально читается,
Ну психологию тебе разжёвывают до жидкой кашицы и в рот кладут, поэтому и читается.
> и представляет из себя весьма нетипичное для жанра произведение.
Только дэбилы воспринимают произведение «в рамках жанра».
>Здесь ситуация как со свежими фильмами про Чужого: глубина есть, но не особо большая
Глубины в ХС2 не меньше, чем в гирзах и саге. Я бы сказал, её даже больше, просто ей перестали тыкать тебе в лицо. Видно, что творец уважает интеллект своего читателя/зрителя.
>а именно за дерьмом с панцушотами, сисько-блейдами, криповыми отношениями между Торой и Поппи, гачей и адским гриндом,
Ты заебал, тупой хуесос. Поиграй в блядскую игру, прежде, чем писать хуйню, которая не имеет ничего общего с реальностью. Додик, блять.