>обучалочка для асушников

Ну какой дегенерат придумал такое название треду? Просили же - поменяйте.

>>1165191
В 2013 году ещё придумали http://arhivach.org/thread/5077/
Традиции менять не собираюсь.

>>1165191
>обучалочка для асушничков))0

Парни, как в навигаторе устройств отфильтровать нахер шаблоны функций, чтоб не мешались? Не нахожу в фильтрах.

>>1165815
Ну ты же на нем стоишь. То что у меня там номер свойства 19007 это просто отображение числового айди свойства. Позволяет проще делать отчеты, искать по справке, делать составные свойства и т.п. Если что включается в настройки/пользователь/отображение/интерфейс пользователя/отображать индент. номера

>>1165829
>>1165829
Понял наконец! Спасибо.

>>1165795
Но ведь по пикче навигатор выдаст неразмещенные уст-ва. Надо снять инверсию и в поле значение поставить *

>>1166451
> Но ведь по пикче навигатор выдаст неразмещенные уст-ва
С чего вдруг? Он пройдется по всему массиву, выберет записи с пустым значением и выкинет их, т.к. стоит отрицание. А у тебя как раз косяк. Т.к. звездочка может означать любое количество символов, в т.ч. и ноль. Для того чтобы отфильтровать все значение которые имеют хоть что-нибудь в размещении тебе надо будет поставить, например, ?*
А вообще отфильтровывать такие вещи не надо. Хз почему тому анону они мешаются, когда они наоборот помогают следить за тем в каком состоянии выводы устройств находятся

>>1166492
Еба, ты хорош, моё уважение.
Они мне мешаются потому что криво прописано в БДИ и они не цепляются к символам, а исправлять лень, да и зачем?

Мужики, есть ПЧ AVT320 и движок с вентилятором охлаждения. Как грамотнее всего с частотника мне правильнее всего запускать этот вентилятор. Движок вентилятора однофазный 0,37кВт.

>>1167456
А я ведь с заказчиками говорю так же коряво, как пишу, пиздец, конечно.

>>1167456
Хз. Глянул мельком, встроенной функции нет. Так что я бы программил релейный выход на то чтобы он работал во время работы двигателя, подключал к нему промежуточную релюшку и через нее бы питал вентилятор. Но это не очень правильно, т.к. по идее вентилятор должен работать еще некоторое время посел выключения двигателя. Вообще, если там есть программируемые выхода, которые потом можно привязать к физич. выходу, как на ATV61/71, то можно самому такую функцию написать.

>>1167502
На данный момент планирую на дискретный выход подключить миниатюрный двухполюсный контактор с катушкой 24VDC. ничего умнее пока в голову не приходит.

>>1167581
Можешь пойти к руководству старого заводика и попросить аннулировать твое заявление. Обычно идут навстречу. У меня на работе есть чел, который 2-3 раза в год так "уходит"

>>1167581
Отпизди рекрутера, хули.

>>1167715
>первые 5 секунд
>один DP-коннектор не закручен до конца, у второго изоляция снаружи
>э блэт

>>1167731
Хуй знает что на меня нашло.

>>1167715
>Освящаю. Я, кстати, доделал его наконец
Так вроде же месяц назад тоже самое было, не?

>>1167799
Было бы охуенно ещё визуализацию сделать для данного процесса, желательно в PCS.

>>1167963
С дефолтной библиотекой или кастомом?

>>1168041
Ну если в дефолтной есть необходимые примитивы.

Приветствую Асушач, подскажите кто сталкивался с счетчиками СЭТ-4ТМ и меркурий 230, задача состоит в следующем, считать почасовые данные через 485 интерфейс и передать по GSM GPRS каналу OPC'шнику в моем случае это лектус, но блять производитель сделал свой "модбасоподобный" говноподобный протокол, который требует либо MODBUS АДАПТЕР ЭЛЕКТРОСЧЕТЧИКА (МАС301), либо программное решение производителя. Вопрос есть ли решение выше изложенными средствами?

>>1168221
Протокол открыт, можно написать драйвер самому. У овена в мануалах есть пример для кодесиса:
https://ftp.owen.ru//CoDeSys3/11_Documentation/01_SPK/SPK_NonstandardProtocols_v.1.1.pdf

>>1168221
http://opc-servers.ru/2011-05-31-09-31-36/opc-230
http://opc-servers.ru/2011-05-31-09-31-36/---4
Не благодари

>>1168236
>Демо-версия работает 20 дней.
Спасибо.

Из овна есть плк110-220.30.P-M, но сис 3 не работает с ним, только 2.3.

>>1168241
Для 2.3 на их сайте/форуме тоже были примеры для меркурия.

Нашел на меркурий. https://owen.ua/uploads/48/03_mercury_230_art.zip

>>1164993 (OP)
Анон я студент из прошлого треда.
Если я захочу сделать с нуля монтажную схему щита как в оппосте, не знаю о eplan'e вообще ничего, за сколько можно примерно это реализовать? День? Три? Неделя?

>>1168269
Там же есть макеты щитов, шкафов и всего оборудования, или придётся рисовать самому?

>>1168250
Ну и нахуй это говно надо? OPC сервера для истории Меркурия там точно нет

Анон помохи. Нужен акустический датчик пульсаций (звука), чтоб работал до 600 *C. Я просто сам не знаю ни принцип работы ни как это дерьмо искать. По идее он просто должен писать звук в агрессивной среде.

1168313 ебанная капча
Плк читает параметр(ежечасовой расход энергии), Lectus читает его из плк, при изменении его scada пишет в массив данных, смекаешь?

>>1168358
Не уверен, что это именно то, что ты ищешь, но не сочти за труд посмотреть: http://www.pcb.com/Microphones_Preamplifiers_Acoustic_Accessories/Specialty/Probe

>>1168378
Спасибо анон. Это наиболее подходящий из всего что я находил. Для проекта который никогда не будет реализован, надеюсь что подойдёт.

>>1167715
Нахуя ты это пилил в железе?

>>1168271
Я монтажки всегда руками чертил, даже в еплане. Чтобы получилось быстро, нужно иметь подготовленную базу изделий с нарисованными макросами. И вообще, тебе нужен EPLAN Pro Panel . Проще для тебя руками в автокаде имхо.

>>1168269
Ну тебе нужно будет:
1. Создать записи в базе данных под все твои устройства.
2. Импортировать к каждой 3д модель, которую еще надо найти.
3. Превратить эту модель в макрос (ничего сложного, но надо понимать, что тебе надо от макроса).
4. Просто расставить все по местам.

Хз, без знаний и без базы изделий это все может очень сильно растянуться.

>>1168583
Люблю собирать всякие механизмы. А кодоёбить симуляторы, уткнувшись в монитор не люблю.

>>1168799
Кесарю касарево, а слесарю слесарево.

Подскажите где взять кряк для еплана версии 2.6?

>>1169023
Тимвьюер на рабочее место. На руборде,
очевидно же.

>>1169023
Вообще вот тут http://plcforum.uz.ua/ но там будет ссылка на оригинальный кряк вот от этих китайцев http://eplan-eb2.ys168.com/

Добрый день. Добавил ОПС (мастер ОПС) в Мастер-скаду - ОПС работает нормально. Считывает скада из ОПС все нормально, а записать ничего не получается. В ручную через ОПС записывается параметр нормально, а на изменение переменной в скаде никак не реагирует. Кроме привязки перемененной из ОПС к параметру для записи нужно еще какие - либо действия производить?

>>1169900
Тип доступа какой у тега?

>>1169901
holding register

>>1169901
Мастерскада 4д, если это важно

проблема отрасли - бывшие вояки

>>1170926
>проблема отрасли - бывшие вояки
Не скажу за всю отрасль, но на предприятии, не специализирующемся на АСУ, где я работаю, это выражение справедливо. Делаем железки для ГОКов и ГРЭС, еще различной хуиты по мелочи. Свои асушники есть, для того, чтобы изделие можно было сдавать "под ключ". Я отошел от темы, но руководство сплошь и рядом - как раз те самые бывшие вояки, превозносящие дисциплину и раболепие и нихуя не шарящие не то, что в производственном профиле, а вообще в управленческой деятельности. Из-за этого внутренняя организация предприятия являет собой некую форму милитаризованной еболы, где для того, чтобы выйти из помещения на территорию завода нужно получить одобрение со стороны охраны, иначе ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ ПИДОР натурально лишения и унижения.

>>1170965
так блджад эти пидоры ещё залазиют в КиП, дрочили всю жизнь в лесу на радиовышке или в камазе свои лампове схемы, потом блджад съебались в КиП или в метрологи и сбивают ещё з/п

>>1169907
Не путай область памяти Modbus и тип доступа. Мб у тебя тег только для чтения?

>>1170965
Плохому асушнику начальство мешает.

>>1171411
Хорошему асушнику энергопидоры мешают.

>>1171411
>>1171452
И всем им мешают евреи.

>>1171452
>мама, у меня энергопидоры под кроватью

>>1171874
>под кроватью
Под шконкой.

>>1171452
Асушники на ТЭЦ, ГЭС... Идут за энергопидоров?

>>1169023
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5370583

>>1171916
Сиделец дохуя? Ану сунул пятак за монитор.

>>1172373
Сунул шланг тебе за щеку.

Хорошо что я офисный

Посоны, у кого есть годная иконка для тумблера?

>>1172400
Поди, петушок офисный, шланг только на картиночках в мониторе видел.

>>1173583
Спасибо, годно!

Друзья, есть ли у ABB плк с поддержкой 3ей версии CoDeSys?

>>1173930
AC500
http://www.baldormotion.com/products/abb%20products/automationbuilder.asp

>>1173938
Не понял, в новых версиях Automation Builder интегрирована третья версия кодсиса?
У нас просто пятисотки есть, но сидим как сычы на старых билдерах, ибо проекты уходят корнями в средневековье.

Еще здесь такой ответ: http://www402.abbext.com/Are-plans-upgrade-Automation-Builder-CODESYS-V3-5-q10644696.aspx

> The new V3 cpu's are running codesys v3.x.
Версия цпу контроллера должна быть третьей, чтобы поддерживать кодсис v3.5?

>>1173939
Наверное, подразумевался рантайм, хотя хз.

АСУшники, такой вопрос. Пришло ТЗ, в котором в требованиях указано, что ПЛК должен быть без батарейки и с энергонезависимой памятью. Что это такое вообще? Есть у кого на примете такие ПЛК?

>>1173980
Это любые современные ПЛК. В них ты можешь работать с областями retain и non_retain памяти. Этот пункт ТЗ устарел минимум лет на 5.

>>1173997
Только retain может и на flask хранится. Тут видимо идет речь об использовании конкретной микросхемы типа FRAM.

>>1173997
Тогда почему в моих ABB, что Retain, что Persistent и вообще все обнуляется, если батарейка сдохла?

>>1173997
По поводу батареи ты слукавил чутка. Батарея может питать не только микросхему памяти, но и RTC.
В семенах, например, есть кондюки для этих целей, но ежели очень хочется, можно и црку поставить:

http://www.tpautomation.de/Automation-systems/SIMATIC-S7/SIMATIC-S7-1200/Special-modules/6ES7297-0AX30-0XA0-S7-1200-BB-1297-Battery-Board-long-term-backup::16635.html?language=en

Батарейка на самом деле нужна для случаев кратаковремнного пропадания питания. Если бы энергопидоры не гадили, то и в таких пунктах ТЗ небыло бы необходимости.
Я у себя так вынужден был переносить программы на flash из за продолжытельных отключений и как следствие, невозможности батарейки долго держать бэкап. А потом и флэш-память в один прекрасный день умерла.

>>1174011
Так вот я про это и говорю, вот например ситуация, когда контроллер включается раз в год на месяц, потом выключается, очевидно через года два там сядет батарейка, следовательно надо все держать на флешке изначально. Вот может ТЗ они составляли с такой целью, чтобы изначально хранить все на энергонезависимой памяти, потому что в батарейке нет смысла, при такой эксплуатации.

Почитал, что у сименса хранятся на Flash такие переменные, это правда?

>>1174002
А что flash память стала энергозависимой?

>>1174007
Хз, возможно неправильно определяешь переменные, например, пытаешься область %M задать как retain. Я правда с ABB почти не работал, так что хз.

>>1174010
Но эти батареи как раз для всякой вспомогательной хуйни. Времена сильно дорогой flash памяти прошли. Но вообще если в твоем ТЗ нет каких то особых требований по поводу горячего старта, восстановления с точки отключения и т.п. я не думаю, что тебе нужен какой то особый контроллер. Эксплуатация просто обычно не хочет, чтобы им пришлось вбивать заново сотни настроек.

>>1174017
>Почитал, что у сименса хранятся на Flash такие переменные, это правда?
Да. Только проект надо писать максимально избегая использования меркерной области памяти путём использования db-шек и udt-шек.

>>1174028
Помню, знатно проиграл с рассказов сименовского менеджера, заливавшего о том, почему карты памяти в их плк проприетарного стандарта. Говорил он, дескать, "только сименс может гарантировать целостность данных, запись которых осуществляется после пропадания питающего напряжения на контроллере".

>>1174019
Безусловно, нет.
Я говорю лишь об интерпретации фразы в ТЗ.

Типичная проблема хранения Retain на Flash - при пропадании питания (пока кондеры еще держат) может не успеть записаться весь файл ретейнов - и в некоторых случаях данные теряются.

Сап.
По тиа13 есть какая-нибудь литература?

>>1175240
Бергер же. Или тебе именно 13?

>>1175240
В гугле можно налуркать слитые тренировочные материалы по кейворду SITRAIN.

>>1175240
А что тебе кроме справки и главного мануала http://www1.siemens.cz/ad/current/content/data_files/automatizacni_systemy/mikrosystemy/simatic_s71200/manualy/gsg_step7-basic-v10-5_2014-12_en.pdf надо то?

>>1173942
Вернулся снова к этому вопросу и все, разобрался.
Оказывается, поддержка всех плюшек в виде CDS v3, встроенного OPC UA сервера и проч. есть в ЦПУ модулях серии AC500 действительно 3го поколения, имеющие обозначения PM56xx. У нас 583 ПМки, пичаль-беда...

Сап, господа асушники, студент 3 курса на связи.
Как на практике вы используете дифуры? Занимаетесь ли постройкой матмодели объекта при работе?

>>1176594
Нет, ибо хуйня без задач, неприменимая на практике.
Можешь сдавать на тройбаны и спать спокойно, всё равно через год работы асушником (неважно где) ты всю вышку забудешь.

Поцоны, есть несколько сименс лого 8. Один считывает данные со всех остальных через езернет с7 конекшн.
Нужно, чтобы он знал есть соединение или нет. Если соединения нет хотя бы с одним из лого (какой-нибудь из лого завис или оборвалась связь), выдать сигнал. Как это сделать?

Сап АСУТП-ны! Есть одна проблема: регулировка рН путем дозирования раствора щелочи. Точка дозации находится на некотором удалении от датчика плюс три смесителя для перемешивания раствора NaOH и остальной химии (которая собственно все окисляет и для чего мы и льем натр) плюс датчик уровня рН, на который вода поступает тоже с некоторой задержкой (около 10...15 секунд) в виду его конструкции.

И вот собственно сам вопрос, а как этим все регулировать. Я уже перетрахался со всеми возможными коэффициентам ПИ/ПИД-регулятора, менял частоту опроса датчика (ну выборку регулятора т.е.) от 50мс до 20 секунд. Запаздывание, кстати, составляет порядка 30 секунд (ну время от подачи задания насосам до фактического старта роста рН по датчику) при одном уровне расхода, но увы, расход может меняться в широком диапазоне от 70 до 150 м3/ч.

Помогите советом, пожалуйста.

Каа приеду - нарисую пикч.

>>1176719
Можешь вот так https://support.industry.siemens.com/cs/document/109483102/how-do-you-monitor-a-connection-between-two-logo!-8-basic-modules-?dti=0&lc=en-WW

>>1176719
Синхронизация. Каждое реле посылает импульс прямоугольной формы на мастер. Все сигналы от релёв заводятся на единый AND, результатом которого будет 0-обрыв связи(где-то), 1-продолжаем работу.

Я опять выхожу на связь. В общем схема как на пике 1. И вот с момента включения насоса (сразу же отмечу, что раствор присутствует во всей трубе от насоса до точки дозирования) до начала начала хоть какого-то малейшего роста проходит порядка 30...40 секунд при одном уровне расхода. Будет больше расход - быстрее дойдет эта масса раствора и быстрее изменится, ну да не суть. Так вот при включении ПИ-регулятора с Кп = 1,5, Ki = 0.1 начинаются незатухающие колебания, период которых я показал на пике 2. В точке 1 включается наш насос, все норм, ошибка уменьшается, но интегральная составляющая продолжает нарастать, что приводит к перерегулированию, при превышении уставки управляющее воздействие снижается и к точке 2 снижается примерно в 2 раза и продолжается спадать (значение-то явно больше уставки) и в итоге спадает до нуля (т.е. вся накопленная, интегральная ошибка обнуляется) и в момент перехода через уставку задание на насос уже равно нулю, поскольку какое-то время мы прогнали воду с нулевым значением раствора NaOH, она продолжает спадать и в итоге начинает формироваться управляющее воздействие когда мы снова вернулись в исходное, ну или почти исходное состояние. Цикл повторяется через 2..3 таких цикла амплитуда чуть-чуть уменьшается (сотые доли рН), период увеличивается, но не более.

Я грешу на дооолгое время запаздывания, ибо 30 секунд ну это реально дофига. Т.е. ошибка не меняется 30 секунд, а интегратор все считает и считает. Я пробовал менять частоту выборки регулятора, но один фиг, цикл повторяется, пусть и с чуть меньшим перерегулированием, но длится очень долго.

>>1176745-кун, который чувствует себя чертовски неловко из-за невозможности совладать с обезумевшим регулятором.

>>1176799
Боюсь сказать хуйню, но в пищевой промышленности например, и в сип-мойках в частности, наведение раствора моющих проходит на замкнутом контуре. А потом это готовое отдает
У тебя в твоей системе много внешних возмущающих воздействий при работе? Скачки расхода при изменении потребления на выходе там например?

>>1176799
А ты в этой системе управляешь только дозатором натра? Показания расхода у тебя в системе есть?

Я еще думаю может поиграться с интегральным насыщением, ну т.е. ограничить максимальное воздействие интегральной составляющей в общей сумме, грубо говоря чтобы общее воздействие было на больше 50%.

>>1176805

У нас увы все поточное, ну т.е. ушло дальше на отстойники и потом в бочки. В том-то и дело, что скачков расхода не было, и почему интегратор так криво работает что доходит до максимума, продолжает дозировать, и к моменту снижения до нуля все вернулось на исходную точку. Я уже хз что уменьшать при таком конском запаздывании.

>>1176799
Ну и по коэффициентам, если реальные значения у тебя похожи на график, то придави ты интегральную, да и пропорциональную тоже можно. Да, ты будешь медленнее выходить в режим, но я так понимаю что эти операции включения у тебя по идее не так часто происходят. Ну и как у тебя вели себя система с Д составляющей? По идее она тебе должна была такие колебания довольно быстро прибить.

>>1176809

Ну мне надо поддерживать рН на выходе третьего смесителя. Значения расхода в системе есть, пропорционально им дозируется остальная химия (больше расход - больше химии).

>>1176799
Гугли методу настройки ПИД регулятора.
Общий принцип такой:
- вырубаешь интегральную и дифференциальную составляющие, настраиваешь пропорциональную таким образом, чтобы иметь незначительное перерегулирование на старте(если будешь юзать диф и инт составляющие), либо чтобы регулятор плавно выходил на режим. Учти что в данном случае реальное значение параметра будет чуть меньше уставки!
- настраиваешь интегральную составляющую таким образом, чтобы скомпенсировать статическую ошибку п регулятора.
-дифференциальную составляющую крутишь по необходимости(ели процесс имеет резкие изменения уставки в работе или сильные и быстрые возмущающие воздействия на контролируемый параметр извне).
Кроме того, разберись со своим конкретным пидом. Что за коэффициенты ты задаешь. Это коэффициент или время? Что происходит при увеличении\уменьшении параметра(имею в виду увеличится или уменьшится воздействие конкретной составляющей на регулирование)?
40 секунд не такая большая печаль. Подумай как разгоняют муфельные печи с выходом на режим в 30 часов :3

>>1176799
Надо датчик pH ставить после смесителя с NaOH, Тогда, если известен состав коагулянта, его дозировку можно считать по формуле без ПИДов. Вот пример http://asutpforum.ru/viewtopic.php?t=3434

>>1176815

Пробовал прибивать снижал Кп и Кi вдвое-втрое, все то же перерегулирование, сброс до нуля и по новой. Д-составляющая форсирует наш процесс, но форсировка выхода на уставку мне не нужна, она происходит как будто лавинообразно, перерегулируется, и потом откатывается. Колебаний в расходе особых нет. Они редко меняют его и работают в таком режиме днями.

>>1176822

Пробовал, да. Но проблема в том, что меняется расход. Грубо говоря сегодня работали с расходом 70 м3/ч, а через несколько дней 150 м3/ч и все наши коэффициенты не сработают, ибо транспортная задержка от точки дозирования до датчика будет другой же.
>Подумай как разгоняют муфельные печи с выходом на режим в 30 часов

Я бы охуел ждать.

>>1176831

Слишком сложно, няш. Дозировка коагулянта пропорционально расходу + его концентрация и дозировка разнится в зависимости от железа в воде.

>>1176858
По-хорошему у вас должен быть грамотный технолог. Но очевидно, что его нет. Соболезную.

Имеет смысл получать вышку заочку по асутп? Ойти вышка нахуй не упала, всеравно в ойти вышка чисто формальна и можно любую. Но если не в ойти буду то вышка асутп хоть какой то прикладной смысл будет иметь, больше на заочку ничего годного нету ну кроме энергетика. Асутпшник он вообще может на руководящие должности вставать?

>>1176876
Асушник это прикладная специальность. То есть идти в вуз по ней есть смысл только ради корочки, никаких полезных знаний там ты не получешь. Так что будь готов в будущем ебошить как папа карло ради опыта непосредственно на объекте.

>>1176878
Да ща любая специальность прикладная. А вообще как на заводах и прочих конторах берут например мастером если есть диплом асушника или в отдел автоматизации или чото типа такого, само собой если опыта наработал?

>>1176873

Да нет же, он есть, только признает, что концентрация коагулянта будет меняться всё время, так что увы, только ПИ(Д).

>>1176858
> Пробовал прибивать снижал Кп и Кi вдвое-втрое, все то же перерегулирование, сброс до нуля и по новой
Не должно так быть. Как минимум амплитуда колебаний должна была снизится. А как у тебя происходит само дозирование? Не может быть проблемы, что у тебя минимальная добавляемая доза натра слишком большая?

>>1176914

Дозирование мембранным насосом. 104 л/ч при 50 Гц на двигателе. Можно попробовать уменьшить ход штока, чтобы за один "пульс" дозировалось меньше вещества.

>>1176876
Бампстецкий поцаны, есть еще мнения? Хз вооще куда идти на заочку. Вашу специальность рассматриваю как нечто среднее между ойти, энерgaчем и электроником инженегром.

>>1176946
Нахуй тебе заочка? Пиздуй получай какие-нибудь полезные корочки. 4-ю группу допуска, владение гусеничной техникой, сварка нержавейки, интермедиэйт английский, корочка крановщика, сосуды под давлением, растительное сырьё, курсы крестов, ява, курсы сименса ёбаного за 2к евро наконец.
Нет мы хотим жрать говно. Мы хотим проебать деньги на никогда не пригодящиеся знания, которые ещё и хуй усвоятся на заочке.

>>1176946
Если бы вернуться в то время когда поступал, выбрал бы это
>электроником инженегром

>>1176970
У меня есть инсайд инфа что они сосут жёпу.

>>1176964
Заочка ради корочки, дохуя вакансий где уебаны всякие требуют корочки, даже для съеба за границу требуются.

4 группа это чо по электробезопасности? нахуй она мне?
Гусеничную технику нахуя?
Английский думаю ходить на курсы подтянуть, это понятно.
А чо за сварка нержавейки, сварка вообще говно для объебосов которым жизни не жаль.
Чо за сосуды и сырье? Это вообще чо за йоба?

В ойти и прочее говно, хуй туда возьмут, а 2к евро за курсы хуй пойми чего это какой то развод.

и ты так говоришь как будто блять ты на курсах усвоишь и 100процентов пригодится.

>>1176998
Закупайся сосудами и сырьем. Складывай сырье в сосуды. Профит.

>>1176999
Я чо тебе сечин какой нибудь? Кто мне сосудовое сырье продаст.

>>1176768
>>1176776
Запилил короче так. На одном плк таймер раз в секунду меняет флаг 1-0-1-0 и тд;
Второй читает нетворк инпутом флаг и выводит на два он-делея. Один прямой, второй инверсный. Получается что если смена сигналов остановится, то один из он-делеев сработает и выдаст единицу.

Кипаны, интересует вакансия: "Инженер по ремонту и обслуживанию оборудования котельных"?

>>1177240
Город ДС-2.

>>1176858
>Слишком сложно, няш. Дозировка коагулянта пропорционально расходу
Не сложнее настройки PIDара

>>1177283

Да просто уже нет времени на переделку такую тотальную, так что пердолюсь с ПИДр-ом.

Решил сделать его максимально медленным, с Кп уровня 1,2 и оооче маленький Кi а еще в этом контроллере оказывается был максимум на величину интегральной составляющей, т.е. если выбрать небольшой Кп (ну чтобы не было большого скачка сразу) то потом чем меньше становится ошибка влияние Кп снижается, а при небольшом Ki получалось, что достигалась эта величина, умножалась на небольшой Ki + ошибка*Кп не тянули, ну т.е. двигатель фращался на 22 Гц и недодавал натра для достижения нужного уровня рН. Такие дела.

>>1177297

Al2(SO4)3

>>1177113
Ну, в принципе похоже. Обычно делается Watchdog таймер, который сбрасывается по фронту поступающими с мониторящихся слейвов импульсами. Если фронт импульса не пришел ко времени таймер досчитывает своё время терпения и выпадает в ошибку.

>>1177299
>Al2(SO4)3
Что даст установка pH-метра в линию перед добавкой коагулянта. Тогда задание для дозировочного насоса коагулянта будет рассчитываться по формуле:
X=KM(10^-A-10^-B),
где А - pH требуемый на выходе, B - pH измеренный на входе, М - масса бяки вместе с водой поступающей на вход в граммах, K=342/6=57 ( М[Al2(SO4)3]=342 г/моль, z[Al2(SO4)3]=6), Х - масса Al2(SO4)3 в граммах.

>>1177420
MES и ERP - внедряли, но оно нах никому не нужно. SCADA - это просто верхний уровнь АСУ ТП (то, что видит оператор на ЦПУ)

>>1177482
Ты путаешь скаду со мнемосхемой.
понаделают блять вумных названий, суть которых никто не понимает, зато каждый идиот делает вид,что "всё знает"

Какая СКАДА самая простая в управлении? Нужно сделать скаду для теплового пункта, т.е. параметров по минимуму. В какую проще вкатиться?

Точнее в освоении проебался с разметкой и содержимым

>>1177482
Что внедряли, какой софт? Как это все работает в плане железа(сервера, рабочие места, каналы связи)? Сколько данных подтаскивали для хранения и как сильно грузилась сеть?
Чому в итоге оказалось никому не нужно?

>>1177417

>Х - масса Al2(SO4)3 в граммах.

Проблема в том, что он будет постоянно гулять поскольку мы им удоляем железо, количество которого - разное всегда ибо в воде из одного источника 2...3 мг/л, а в воде из другого - 7 мг/л. Плюс концентрация самого коагулянта разная, недавно была 16, сегодня - 22. Да, с этим можно разобраться, чтобы аппаратчики вбивали данные и все, но я вроде как разобрался и сегодня работало, выходит на свою уставку за 10 минут, но в принципе норм для поддержания рН с точностью до 0,1.

>>1177574
Я прекрасно знаю отличия HMI и SCADA. Прост лень было раскрывать эту тему
>>1177592
Полноценный ПК для ИТП нафиг нужен. Лучше взять ПЛК с сенсорным экраном: Сегнетикс, Овен, Агава, МЗТА

>>1177623
Молоток. У нас ВОЦ с градирнями, технолог утром меряет pH и говорит сколько бочек какой химии бухнуть. Формулу спиздил у него из экселя.

>>1177628

>Молоток.

Спасибо, оставили установку работать на ночь, с утра пришел - доволен как слон, четко 6,4 рН держал. Сегодня меняли дозировки коагулянта, не сильно, подкислилась среда, рН просел, перерегулировался, но с начала корректировки через 10 минут уже вышел на норм коридор.

>>1177628

>X=KM(10-A-10-B),
где А - pH требуемый на выходе, B - pH измеренный на входе, М - масса бяки вместе с водой поступающей на вход в граммах, K=342/6=57 ( М[Al2(SO4)3]=342 г/моль, z[Al2(SO4)3]=6), Х - масса Al2(SO4)3 в граммах.

Я только не понял, если К и М это что за переменные? "Масса бяки" это масса железа на литр или что?

>>1177627
Мнемосхема не синоним HMI.

>>1177646
М[Al2(SO4)3] - молярная масса из справочника, точное значение - 342,15 г/моль. z[Al2(SO4)3] -
эквивалентное число, валентность алюминия 3 умножить на количество атомов 2. М - это просто вес того, чему надо снизить pH. Кстати, поставляется этот сульфат алюминия в виде кристаллогидрата, его полная формула Al2(SO4)3•18H2O. То есть, собственно реагента в порошке из поставки - 16-17%

>>1177650
Это только у тебя в голове, теоретик мамкин

>>1177661
Хорошо, считай НТВ телевизором HMI мнемосхемой.

>>1177627
Я не знаю, поясни.

>>1177642
> с утра пришел
>работать в субботу

>>1177621
>Чому в итоге оказалось никому не нужно?
ERP был на Оракле, внеряли несколько лет, кормилось только ораклоидов человек 60. Как они уехали - сразу забили на ввод в него данных, так как, то что на нем считалось давно делалось в екселе.
MES был на Хоневелл ПиХаДи. 2 сервака стоят до сих пор, на них собирались данные из АСУ ТП по ОПС. И все, никто не знал, что с этим дальше делать. Вроде как контора, которая все это внедряла, хотела дальше что-то развивать, только после истории с ораклом были посланы нах. Потом санкции пошли, стало вообще не до этого.
Да, еще всплыл факт, что этих внедренцев MES/ERP поперли еще с 5 или 6 заводов.

>>1177663
HMI - часть SCADA. Остальное здесь почитай https://moodle.kstu.ru/mod/wiki/viewversion.php?pageid=13&versionid=62

>>1177417
>Тогда задание для дозировочного насоса коагулянта будет рассчитываться по формуле

И да, мы коагулянт дозируем пропорционально расходу ну и пропорционально уровню железа в исходной воде (технолог рассчитал, потом еще на практике проверили сколько и чего надо). А вот натр вводим, чтобы реакция лучше шла, и сначала датчик был сразу после точки дозации едкого натра, но потом технолог уже со стороны заказчика сказала "ой нам бы надо чтоб у осветленной воды рН был 6....6,5 " такие дела

>>1177669
>забили на ввод в него данных
Вручную чтоли забивали? Оно из MES подтаскивать не могёт? Пздц. В чем вообще глобальный смысл этой ERP?
Большое у вас предприятие? На серваки все что есть писали или только необходимое?

>>1177663
>>1177671
Семён плез.

>>1177679
>Вручную чтоли забивали?
Да, ораклоидам бакое было ТЗ, которое они сами и писали. По сути, смысл оракала или сапа - заменить бумажные формы на электронные, и чтобы были побыстрее видны промежуточные итоги. Я общался с людьми из выздного офиса оракла, они не понимают, как первичные данные могут попасть в оракл без ручного ввода.
>Оно из MES подтаскивать не могёт?
С большим трудом чисто на энтузиазме был сделан экспорт из 3-х DCS:
1. Honeywell Experion через Excel
2. DeltaV через Matrikon OPC2SQL
3. iFix через самописную прогу на Visual Basic.
Для остальных ораклоиды предлагали ставить промежуточную скаду, которая может писать в оракал напрямую, вроде как Indusoft Web Studio. Но к этому времени доверия к ним уже не было. MES тогда еще не было.
> В чем вообще глобальный смысл этой ERP?
По идее, чтобы президент или вице-президент в примежутке между прогулкой на катере и катанием на лыжах мог видеть сколько денег может защемить в офшор.
>Большое у вас предприятие?
В СССР было 40 цехов 13к работников, сейчас 6 цехов 2к работников.
>На серваки все что есть писали или только необходимое?
Почти все, пробовали отсеять, но все надо.

>>1177673
pH - это количество ионов Н+, для его регулирования проводить анализ химсостава не нужно. Просто добавляем готовое вещество, которое добавляет (pH падает) или отнимает (pH растет) нужное количество ионов Н+

>>1177671
Кажется, я понял. HMI это просто тупо набор графики без базы данных и связи с плк, правильно?

>>1177742
Правильно я понимаю что mes это софтина, которая пишет данные с контроллеров и дает к ним удобный доступ? Никакой автоматизации и всю обработку данных должен делать человек? Для чего у вас решили внедрять mes после негативного опыта с erp?
А сама erp это такая модная 1c-ка с охватом всего завода?
Спасибо за твои ответы, ты очень помогаешь, анон.

>>1177866
>mes это софтина, которая пишет данные с контроллеров и дает к ним удобный доступ?
Это функция одного из модулей MES. У хоневела - PHD Plant History Data. Визуализация и приложения - WorkCentre. Моделирование - Shadow Plant и т.д. Я так понимаю, что каждый модуль MES требует привлечения специалистов уровня супербогатехнолога, которых можно найти за очень большие деньги. За моделирование в ShadowPlant одного из цехов просили лимон зеленых.
>Никакой автоматизации и всю обработку данных должен делать человек?
Тс-с, это самая большая тайна MES
>Для чего у вас решили внедрять mes после негативного опыта с erp?
Откаты. ERP внедряли финансисты и немного айтишники. MES - техсовет и немного асутпшники.
>А сама erp это такая модная 1c-ка с охватом всего завода?
Да

>>1177665

Я тут в командировке, няш. Ебошу без выходных (за доп. плату, офк.)

>>1177748

Все бы хорошо, но у нас требование "вода на выходе 6...6,5 рН" такие дела. Раньше и датчик рН стоял сразу после точки дозирования натра, чтобы повысить его, поскольку коагулнт подкисляет воду до 4,2 где-то а для нормальной работы флокулянта рН не должен быть столь низким. А потом пришел заказчик и сказал "ой надо бы чтоб вода была 6...6,5 рН" так-то нам пофиг было, что там на выходе, главное чтоб образование осадка шло.

>>1177915
Какие задачи у вас на производстве решает MES система?
Судя по предыдущим постам, у вас там целый парк различных контроллеров(впрочем как и у нас, да и у всех остальных, наверное), кто и как рулит технологическим процессом на машинах(скада в диспетчерской, hmi-ка на машине, или еще как) и как данные с плк попадают в MES?
Весь день вкуриваю, сраные маркетологи на могут по человечески написать что и для чего нужно, лишь бы продать свое говно...

>>1178006
>Какие задачи у вас на производстве решает MES система?
НИКАКИЕ
попробуй найти для для ебаной мес задачу и сам поймешь, что для нее нет задач в этом мире

>>1178006
>как данные с плк попадают в MES?
У Хоневела PHD забирает данные с хоневеловского жи Experion, для остальных введены промежуточные станции КНП (контроль нормативных параметров) на базе хоневеловской СКАДЫ Vista. Сам понимаешь, продукты одной конторы интегрируются без проблем почти

>>1178020
Что MES будет делать, когда начальник цеха пошел трахать крановщицу Зинку, а работяги в это время выключили станки, немного прибухнули и сели играть в очко на очко? Вполне реальный ежедневный процесс. Или еще, привезли вал от термопластавтомата, залитый пластиком, закидываешь в печь в термичке на 400 градусов, за час пластик сгорает. Закинуть закинули, дело было в пятницу, разошлись по домам, в понедельник утром по гари из термички поняли, что валу пришел писец, 1500 градусов хуле.

Коллеги подскажите датчик температуры совместимый с навигационным терминалом Arnavi 4 (скорей всего любой, но чем черт не шутит) и с выводом температуры на экран (чтобы был экран то есть на самом датчике). Датчик этот будет определять температуру солярки, которую привозят бензовозы. Сколько бы не смотрел, нет с выводом цифр, только обычные

>>1178730
А зачем тебе использовать автомобильный регистратор не на автомобиле, а на условном пункте приема? Мда, ну ладно.
Смотри на твоей хуйне 2 способа ввода температуры, либо 1 wire, либо через аналоговый 0-33В. По цифре RS-485/RS-232/CAN температуру в контроллер вроде как не загнать. К самому контроллеру экран тоже особо не присобачить, так что вариантов то у тебя не так уж много. Если не охота ебаться я бы взял простой 1-wire датчик, взял обычный щуп с экраном, и примотал бы датчик к щупу скотчем. Да, на самом деле это два датчика, но если периодически поверять, что они показывают одно и тоже сойдет. Если не устраивает, то ты вряд ли найдешь готовое устройство, чтобы она было и переносным (т.е. имело экран и им можно было тыкать) и при этом имело выход который можно подцепить к внешним устройствам, т.к. одно противоречит другому. Так что тебе или этот сигнал надо будет прокидывать через какую-нибудь пердуину. Либо если использовать промышленные решения, то либо (брать датчик - преобразователь в напряжение - размножать это напряжение - одно заводить на твой контроллер, другое на экран), либо (заместо пердуины в качестве промежуточного элемента использовать промышленный контроллер). Но все это получится так себе, да и дорого.

>>1178794
Спасибо большое, анонче. У нас автомобильные регистраторы стоят. Занимаемся бурением скважин, к терминала подключены аналоговые расходомеры, чтобы контролировать потребление солярки дизельными агрегатами (до 1 кВт). Сейчас хотим перейти к ПЛК-323 овеновским, но пока это на стадии бетки, в сибирь поеду в конце месяца все это обкатывать и решать вопрос)))

Может имеется опыт работы в системе телемеханика лайт от овена? по сути надо немного вывести, я и сам разберусь, но вдруг советы есть))) Надо чтобы аналоговый сигнал с расходомера считался (счетчие аналоговый), а именно количество импульсов в минуту параметры импульса задаю вручную исходя из паспорта оборудования и и суммировался и сумма выводилась.

Так же имеются топливные танки по rs485, от омникомм, ну там наверно просто все. Емкости тарированные, задаю таблицу тарировки и в соответствии с сигнало он выстраивает график, я правильно мыслю?

И хотим ещё таблоид забить с температурой (затем датчики и нужны температурные) потому что солярка сука на морозе сжимается и ее меньше по факту приходит. Солярка арктика, до -50, хоти с помощью объема и температуры высчитать плотность на проверку бодяги от поставщика

>>1178803
Если ты переходишь на новые плк, то зачем тебе датчик температуры подключать к старому плк?

>>1178874
потому что из-за специфики работы отдела снабжения и вообще компании в целом думаю планово перейдем через лет 5 :)

Мужики, есть стойка AB SLC500 с CPU SLC-5/05. Нужно поменять всё это дело на Siemens. Есть какой-то адаптер перехода, чтобы смонтировать в стойку вместо SLC-5/05 и интегрировать его в Siemens 300 или 1500?

>>1179005
Нет.

>>1179031
Печально.

Уважаемые коллеги, кто из вас работал с зарубежными (не СНГ) заказчиками? Интересует, какая, как правило, требуется документация на разрабатываемое ПО.
Понимаю, что вопрос звучит по-уебански со стороны, и совершенно ясно, что это должно быть перечислено в ТЗ от заказчика, но руководство дало ЦУ проработать этот вопрос, так сказать, на опережение, скинув доки от подобного проекта, выполненного подрядчиками. Но там что-то дохуя всего, вплоть до того, что изложены матмодели для работы симулятора техпроцесса и прочие нюансы.
Очевидно, что потребуются списки обменных сигналов, алгоритмические схемы, а вот интересно, ебут ли иностранные заказчики по тестированию кода? Тест кейсы там и прочее.

Разработка систем управления для оборудования АЭС, если что.

Господа, два нубских вопроса.

1. В среде Step 7 есть языки LAD FBD и STL. Но есть где-то ещё другой язык, который похож на обычный Си. Как он называется, почему его я не вижу при выборе на каком языке писать блок и, может, сразу ссылку на мануал дадите (можно английский)?

2. Где можно нормально почитать что такое WinCC, зачем оно нужно и как с ним работать? Из бреда, который представляют собой уроки по PCS7, я только понял что это полноценная SCADA в отличие от рисовалки WinCC Flexible. Есть какие-нибудь книги уровня "WinCC для чайников"? Английский подойдёт.

>>1179328
Инфо о моей ебле с металургическим румынским заводом тебя не заинтересует, я думаю. Аэс это совсем другой уровень.

>>1179404
1. Похож на паскаль, не видишь так как его нужно отделно устанавливать, как мануал для начинающего бери бергера.
2. Я лично его методом проб и ошибок изучал. Ты С знаешь?

>>1179404
1. Гугли SCL
2. Гугли мануалы Getting started wincc v.x (тут пишешь свою версию). Ну и если ты в принципе имел дело с хоть какой то скадой, то тебе справки на F1 должно хватать для базового понимания.

Спрошу тут пожалуй. Хочу продавать шкафчики с автоматикой. Сертификаты на комплектующие имеются.
Но как быть с сертификацией изделия в целом? Получать ее разумеется не вариант.

>>1179702 Ах да, речь про регламент таежного союза "О безопасности низковольтного оборудования»"

>>1179702
>Получать ее разумеется не вариант.
Почему? Это стоит 50к на 3 или даже 5 лет, не помню точно.

>>1179702
Москва?

>>1179572
>Инфо о моей ебле с металургическим румынским заводом тебя не заинтересует

Интересен любой опыт взаимодействия с западными заказчиками. В чем ебля состояла? Требовали описание каждого функционального блока в программе или что-то более глобальное?

>>1179868
>Требовали описание каждого функционального блока в программе
>требовать обязательные вещи
>ебля

Русаки там совсем от лени охуели.

>>1179890
Ну хуй знает, не везде есть штатные асутпшники, так что бывает оно и не нужно.

>>1179868
Нет. Клиент не предоставил полную и обновленную документацию по их установке, у клиента отсутсвуют датчики которые присутствуют в их документации, клиент сам не знает в деталях как работает установка. Продолжать?

>>1179749 Объемы пока не те.
Собственно есть же куча гаражных конторок которые собирают ящики на заказ. Разумеется никаких сертификаций они не проходят. Как они все это дело оформляют?
>>1179840 Да.

>>1180043
Нет, это не так работает. OPC сервер это именно что сервер, который хранит определённый набор данных и отдаёт технологические параметры и события OPC клиентам по протоколам OPC DA, OPC AE. Сам по себе он ничего не опрашивает.

Офисный

>>1180067
А как он внедряется в промышленную сеть и забирает оттуда все данные?

>>1180043
Нет, ты допустил много ошибок.
В кратце OPC сервер это программа, которая с одной стороны умеет общаться с контроллером на понятном ему языке, с другой может отдавать данные по OPC протоколам. Когда я говорю про понятный язык это могут как именно драйверы для общения с контроллерам, которые позволят программе залезть в нужные области памяти, так это могут быть и драйверы для общения по какой-нибудь полевой шине, на подобии того же профибаса. Когда они общаются по шине, опц сервера действительно могут выступать в роли мастера и опрашивать устройства точно также как это делает контроллер. Устанавливается и исполняется OPC сервер чаще всего на пека, хотя есть решения когда он крутится прямо внутри контроллера.


> это такой универсальный драйвер
Это далеко не универсальная вещь. Да, конечно производители OPC серверов, особенно те которые не делают само железо, стараются сделать как можно более широкий охват, но кто же им все проприетарные стандарты отдаст.

> ставится на компьютер, на котором установлена SCADA
Далеко не обязательно, что это должен быть тот же компьютер. Просто обычно это самое рациональное решение, когда данный сервер используется только для этой скады.

> я так понял так же как и для HMI тэги
Ну да. Ты в своем сервере указываешь какие данные ты хочешь забирать и как они будут называться для опц клиентов.

> потом их забирать как-то уже в скаду
Практически все современные скады имеют в своем составе опц клиенты, т.е. подпрограммы, которые умеют забирать данные по опц протоколам.

>>1180067
> Сам по себе он ничего не опрашивает.
Ты не прав. Как раз этим он и занимается. Вообще вся суть OPC просто в налаживании коммуникации между сотнями разновидностей оборудования. Это всего лишь средняя точка, общий стандарт, помогающий скрестить ужа с ежом. Поэтому в один момент собрались вместе ведущие производители и сообразили новый стандарт, чтобы в скаду, выпускаемую фирмой Х, не надо было добавлять средства общения для оборудования A, B, C, D, E... а было достаточно добавить всего лишь опц протокол. А уж сами производители оборудования A, B, C, D, E... пусть выпускают программные продукты (опц сервера или драйверы), которые позволяют общаться с их устройствами.

>>1180070
Другие протоколы за это отвечают

>>1180065
Может сообразить мне шкафчик? Я даю тебе рейку SP, блок питания, автоматы, рубильник лампочки хуямпочки.
Ты даёшь мне риттал HD самый большой, светильник, клеммы, короба, расходку и сборку.
Сколько это будет стоить?

>>1180077
Странный ты. Когда мы берем заказы на сборку, то нет смысла разговаривать без осмотра того насколько сложный проект. Хотя бы чертежи шкафов надо. Алсо, когда ты не даешь закупать оборудование своим сборщикам сразу увеличивай цену. В наших реалиях почему то люди стесняются выставлять нормальный счет за работы потому что всем тут насрать на людей и их труд и прячут свои издержки в цену закупаемого оборудования. Алсо на цену сильно влияют сроки.
мимо другой анон, хз зачем вклинившийся

Как же хорошо быть офисным и понимать смысл серверно-клиентской архитектуры, в том числе в OPC

Офисный

>>1180082
А чего сложного? Одна рейка под самый длинный шкаф HD, ну 600мм. Подключение к ней напрямую, клемм не надо, только на ввод.
Нахера мне давать закупать оборудование шкафостроителя, на которое у меня и так скидки заебись?

>>1180343
Или плюнуть и вкатываться в веб макакинг. Что-то даже не знаю как быть. При том что сейчас занимаюсь ремонтом сварочного оборудования, но по ходу это не мое.

>>1180156
С нержой работаете вообще? Чем отверстия в нерже делаете?

Мужики, модуль 1kf02, первые четыре канала показываю нормально, вторые четыре канала пиздят. Подключены одинаковые датчики. В чём может быть причина? В разрыв показывает нормальное значение везде.

>>1180628
>В чём может быть причина?
>первые четыре канала показываю нормально
>показываю
В тебе, модуль. Как ты смог вообще в интернет выйти и что-то написать на двачах?

>>1180698
Ебало на ноль.

>>1180732
У меня жопа в огне, а ты подъёбываешь.

>>1180628
В занулении каналов мб? И что такое "в разврыв"? Если датчики местами менять, то продолжают врать каналы или датчики?

>>1180831
Каналы врут, если местами менять.

>>1180385 Пилотное отверстие плазмой, затем гидравликой. Даже порошковый металл так сверлим, когда отверстий много.

>>1180942
Проверяй настройки каналов и выравнивание потенциалов, возможно земля где то отвалилась.

>>1180074
Хорошо пояснил, уважаю.
*мимопроходил

>>1181087
>скрины
Суууука, подгорает. Технологи, механики, еще какие-нибудь мудаки проебываются, но т.к. ты один из самых последних в цепочке, то за срыв сров ебут обычно тебя.

>>1181137
срыв сроков
быстро фикс

>>1181137
Это потому что в большинстве своём мы задроты и омежки, смирись бро. НУ ИЛИ ПРОВОРАЧИВАЙ НА БАНАНЕ ЭТИХ БРАВЫХ ТУПИЦ И СКИДЫВАЙ ЧУЖУЮ РАБОТУ.

>>1181137
Извечная проблема асушников.
Самое охуенное, когда задание на разработку ПО для систем управления тебе только дали, а шкафы автоматики уже собрали или они находятся на пути к заказчику.
Приезжаешь такой на объект, а тебя ебут уже местные ребята, тип "когда пускаться будем? У нас все готово уже, вы нам сроки срываете" и прочий вынос мозга устраивают.
Охуенно прокачивается стрессоустойчивость.

>>1182370
Из того же временного периода это WinCC 7.0. Где то на 7.1 или 7.2 wincc сильно прокачали и она стала жрать больше, хотя я не уверен, что у тебя даже 7.0 нормально будет работать. Хотя для обучения я не очень понимаю смысла работы со старыми версиями, в новых интерфейсы совсем иной.

>>1182376
То чуство когда работаешь с pcs7 v8.2 с виртуалки на ноуте 2014 года с 4 гигами рам.

>>1182499
loh

>>1182545
Ну хотя бы не ультрабук.

>>1182615
Уровень Бог: инженерный калькулятор, регуляторы на ^{операционных усилителях,} вакуумных лампах, логика на релюшках, нарисованные мнемосхемы с лампочками

>>1182668
Это называется "я старый пидар и горжусь", а не "уровень Бог".

>>1182675
Проявите увожение, дидывоевале.

>>1176799
Пашка, это ты выходишь на связь?

>>1181083
Короче, дело было вот в чём. Модуль восьмиканальный, но когда заходишь в настройки модуля, отображаются настройки только первых четырёх, для настройки остальных нужно пролистать правее, про что, конечно, забыли.

>>1182909
Ахахахахаха. Пиздец.

>>1181041
Заебись, а то наши шкафостроители по нерже сверлят, это пиздец.

>>1182912
Человеку, который пишет "не длительные командировки", я бы и 20к не дал.

>>1182912
Дам 25к в Перми

>>1182913
Успокойся, на объекте тоже сверлят даже Аллаха, если вдруг обнаружится что дебилы разрабы не поставили одну очень нужную кнопку.

Мимо дебил разраб участвующий в пусконаладке.

>>1182912
> На старом месте з/п в среднем 65к₽
Сомневаюсь, что тебе дадут больше на инженерной должности.

>>1182912
учи ангельский и пиздуй сшп.

>>1183280
сага приклеидась.

Господа, есть контроллер с300, один бит в памяти которого, положим db50.dbx0.1 одновременно 0 и 1. Бит пишется в одном месте с дискретного входа, читается в одном месте как НО контакт в др НЗ, в обоих истина. Сбрасывал цпу, перезаливал прогу результат тот же. Встречал такое на бекхофе, форсировал бит и все раздупдялось. Завтра цпу заменю, но хочется узнать, есть ли ещё какие то варианты лечения?

>>1183851
Да у тебя так по ходу квантовый контроллер с одним кубитом, ну.

>>1183851
Скрины мест где пишешь и читаешь, а также скрин кросс-референса по этой переменной. Алсо, ты нигдебайтом или словом не залез на эту область памяти? В твоем примере это будет не пишешь ли ты что в DB50.DBX0 или DB50.DBW0

Господа. Временно отсутствует допуск к торрентам. Надо скачать PLCSIM v 5.4 SP4 На портале Siemens я не зарегистрирован (я мимохуй, не организация). Где ещё можно стянуть программу?

Или дайте торрент-файл с рутрекера плиз.

>>1184868
Хорошая попытка, товарищ майор.

>>1184868
> Временно отсутствует допуск к торрентам
Что?

Что можно почитать про SFC, очень хочу вкатиться в него?

>>1185196
SFC от пцс7? 3омпендиум вкурил уже?

>>1185246
Нет, что вы. Я в деревне живу, у нас тут только Овен и Сигнетикс.
В общем, в том и соль, что нужно как - то дистанционно находить инфу, ибо ездить куда - то на семинар возможности нет.

>>1185253
Что ты хочешь про него "читать"? Будто холодный синтез изучать собрался.
Накати кодесис для овна, открой хелп, и реализуй несложную задачу, проверяя логику работы эмуляцией.
Все что не понимаешь - гугли.

>>1184868 Купи уже впн, выборы близко, потом и на двачи не зайдешь.
https://send.firefox.com/download/2e4067176d/#Vk0r0WXd5XMWB-qxHxz9Gg
https://send.firefox.com/download/6469ea9bd9/#Htb--63Z7stcYSrkmxsh8g
https://send.firefox.com/download/0c91a5712d/#tsWJWkaJ9PUsInXTEOKfCg
https://send.firefox.com/download/e20fe35912/#iEUXrV4mCwfSLuFAkMaLIg
https://send.firefox.com/download/1abdb4e199/#jOqsMtLJx9r_md4rfPxK-w

>>1185504
Диспетчеризация - не равно АСУ ТП. Подходы АСУ ТП там не прокатывают.
мимо-СДКУ-бог-транснефть

>>1185511
В моем понимании АСУТП занимается контроллер, а диспетчеризация это такой удаленный HMI.
Но дело не в понятиях и определениях, лично мне без разницы как называть те или иные вещи, гораздо важнее достичь необходимого функционала системы. Посему интересны узкие места и заведомо острые вопросы при создании диспетчерских пунктов.

Расскажи как у вас все организовано, какие возникают проблемы, что бы ты хотел изменить или доработать?

>>1185704
150к секунду месяц

>>1185530
И то, и то - строится на контроллерах и HMI, только подходы разные. Реально АСУ ТП вытекло из проблем в работе технологического оборудования, то есть, если дать реальному Васяну все приборы и кнопки управления на щите, то он без АСУ ТП и сотен таких васянов на каждый прибор даже запустить эту установку не сможет.
А в СДКУ таких проблем нет, один Васян может последовательно оббежать весь объект, понажимать на кнопки и запустить объект в одиночку. Поэтому СДКУ строится только для того, чтобы этот васян не бегал зимой по ночам на объекте. Поэтому, решающую роль в пострении диспетчеризации играет связь. 2 канала основных и 3 резервных - такой харкор иногда бывает. И контроль, что вясян сейчас делает в конкретной точке: его там еще не убило или он посрать решил?

>>1185504
>Профибасы/эзернеты,
Если объектов/точек много, то неизбежно возникет проблема адресации и идентификации (понять, что за сигнал из адреса PIZDA идет от прибора с адресом ХYZ) Поэтому желательно применять протоколы с информационно-синтаксической составляющей: идеально OPC UA, можно от энергопидаров приспособить МЭК-61850 или от автоматизаторов зданий BACNET, но это уже здрада.
Еще неизбежно встает проблема пропускной способности линий связи. При закладке ТЗ надо требовать, чтобы контроллер сам отсылал сообщения об изменении параметров на верхний уровень, иначе постоянная долбежка контроллеров со стороны сервера быстро заткнет любую сеть.
>оптика/медь,
зависит от длины линий и применяемого протокола, даже в подмосковье большинство объектов транснефти висит на ТЧ-модемах, т.е. на телефонной лапше и в принципе устраивает.
>винСС/интач
абсолютли неприменимо, обычно - специально разработанная скада, сейчас взлетела ВинСС-ОА. Сименс купил австрийскую ETM со скадой PVSS и переобозвал.
>реданденси,
контроллеры - нах, остальное - может быть
>бекапы,
если все построить по уму, то бекап нужон только истории и картинок.
>ибп
как у всех. Имеет смысл сделать хороший ИБП оборудования связи - на 24 часа, и контроллеров - на 12 часов.

>>1180343
Да просто погугли про тонкости и рассказы о бывалых в умнодомовом бизнесе. Если ты не из ДС, то смысла точно нет. Если ты в ДС, то умный дом должен быть только МАЛОЙ частью того, чем будет заниматься твоя контора, иначе просто утонешь. За год может 2-3 заказа быть оплаченных, и дохуллион "консультаций" потенциальных, но отколовшихся клиентов, ибо ДОРАХА.

Как правило начинают все с охранных систем, видеонаблюдения, сигнализаций в домах, попутно получая опыт во всех тонкостях установки оборудования и работы с клиентосами. Только вот рынок этот довольно насыщен и много мороки с сертификатами на право устновки сигнализаций и охранных систем будет. Пожарка еще, там самый пиздец. И вот когда лет 5 твоя контора будет существовать, и вы будете точно в плюсе и все збс, вот тогда можно и расшириться до умных домов и получать некоторый плюс пару раз в год с этого. Таки дела.

>>1185776
>проблема адресации и идентификации, идеально OPC UA
Речь про обмен между OPC и SCADA? Звучит разумно конечно, но это ведь один раз сделать и больше не трогать, нет?
> проблема пропускной способности
>контроллер сам отсылал сообщения
Так вообще делают? Что если контроллер висит?
>винСС/интач абсолютли неприменимо, обычно - специально разработанная скада
В чем отличия от обычной?
Забыл сказать, предприятие - пищевка, речь идет про диспетчеризацию в рамках одного предприятия, около 50 различных машин.

>>1185869
>пищевка
Копни в сторону ProLeit.

>>1185869
>проблема адресации и идентификации, идеально OPC UA
> Речь про обмен между OPC и SCADA? Звучит разумно конечно, но это ведь один раз сделать и больше не трогать, нет?
Дрочишь на семена? Семен-1500 может только в OPC UA
> проблема пропускной способности
>контроллер сам отсылал сообщения
>Так вообще делают? Что если контроллер висит?
Раз в 10-30 сек от него диагностическое сообщение, что еще жив.
>винСС/интач абсолютли неприменимо, обычно - специально разработанная скада
>В чем отличия от обычной?
Меньше анальной ебли с базой данных
>Забыл сказать, предприятие - пищевка
И в одном месте, наверное? Ну это тогда будет похоже на еще одну транснефтевую приблуду, типа система управления товарными потоками. Это больше для бухгалтера тети-сраки, чтобы оперативно узнавать кто-где спиздил сверх положенного.

>>1185888
>Дрочишь на семена?
Абсолютно все коммерческие предложения которые мы получили были с использованием plc siemens. Так что, по ходу, да.
Кстати, >>1185875, одно из КП от ProLeit. Сталкивался с ними? Что можешь рассказать?

>контроллер сам отсылал, диагностическое сообщение
Мы то с тобой придумаем как. Но мне бы хотелось видеть широко распространенное и обкатанное решение без неожиданных костылей и проблем, всплывающих на ровном месте. Посему вопрос - так вообще делают?

Я тут погуглил, почитывая ваш диалог, про ЭлеСи и про её скаду Инфинити. Нихуя там контора золотую жилу нашла и освоила. Молодцы.

>>1186130
Когда они превратили асушные паблики в рекламные каталоги - я молчал.
Когда они превратили научные журналы в рекламные каталоги - я молчал.
Когда они пришли на двач, я иди ты нахуй отсюда со своей рекламой, пидар

>>1186221
Ну чо ты порвался? Контора всю Транснефть держит. Я просто погуглил и охуел чуть-чуть насколько посоны к успеху пришли.

Господа.
Есть ли в средствах Step7 PLCSIM осциллограф? Чтобы смотреть, например, реакцию PID-регулятора.
Или придётся кузьмичить план Б: WinCC RT под большую панельку и виджет "график по тегам"?

>>1186299
Отслеживание переменных есть в самом степе, а не в плцсим.

>>1186309
Да-да спасибо. Сам нашел:

https://www.youtube.com/watch?v=PAc3-VKKMDc

>>1186299
Вроде есть тулл под названием s7trend, но я не знаю работает он для симулятора.

>>1186130
Элеси уже не торт. Их гнобят с 2013 года. ХЗ что произошло у них с трансами, бабло не поделили вероятно. Сейчас вот Шнайдер вытолкнули. Осталось ООО "Сименс" из г.Чапаевск и Эмикон.

>>1186097
>одно из КП от ProLeit. Сталкивался с ними? Что можешь рассказать?
Нет не сталкавался. Делал както халтуру по учету спирта для ЕГАИС. На ICP DAS, блядь, оно работает. С target - Free DOS и алгоритмами на Quck C от Borland.
>>контроллер сам отсылал, диагностическое сообщение
>Мы то с тобой придумаем как
В тех протоколах, что тебе называл, эта функция встроена. Сейчас решил изучить "облачные" протоколы, типа MQTT.

>>1185834
Спасибо за ответ, раньше как раз занимался монтажами ОПС и видеонаблюдения, но хочется чего-то иного именно в инженерном плане, чтобы была возможность создавать что-то более гибкое.

>>1187022
>сервисного мастера
Звучит как слесарь-разнорабочий.

>>1187128
Ну да, там надо ручками поработать. Пособирать киповскую и асушную части вместе с механами, которые своё собирают. Потом приходит белый человек с ноутбуком и заливает проект. Есть перспектива дослужиться до белого человека с ноутбуком. Хуй знает. Мне интересно мнение командировавшихся неоднократно или сейчас катающихся по заводам России и зарубежья.

Мужики, есть кто из Сегнетикса?

Ищу работу разработчиком, увидел от них вакансию неплохую в ДС-2.
Пошел читать отзывы на контору, а там просто копипасты спортивных новостей и википедии с накруткой в 5 звезд.

Хуета какая-то.

>>1187222
>есть перспектива дослужиться до белого человека с ноутбуком.
И не надейся.

>>1187266
Кстати сколько получают белые люди с ноутбуками и как в них вкатываться?

Кстати, какие задания выдают на приёме в автоматизаторскую контору? Можете скинуть ссылочку на тесты или задания если есть где.

>>1187681
Я хз, каким нужно быть ебанашкой, чтобы давать тестовое задание кому-либо, кроме вчерашней студентоты.

>>1187699
Ну мне давали куски кода на STL уровня "кручу бит верчу наебать хочу" и вопрос в каком состоянии под конец будет этот бит.

мимо киповец не разработчик

>>1187482
Еб*ть.
Спасибо за инфу.

>>1187856
Это такое тестовое задание?
Тут работы на минимум на 2-3 дня, если ты более-менее себе представляешь, что и как.

>>1187924
Да, ето так.

>>1187935
Ну в общем - лично я бы взялся, если бы фирма была серьёзная. Ради кого попало я бы такой фигнёй не страдал.
Плюс писал бы на FBD.

>>1187944
Что в твоём понимании серьёзная?

>>1187961
Серьёзные долгосрочные проекты (рудники, НПЗ, крупные заводы и тому подобное) с соответствующей зп, организацией и иерархией.
Шараж-конторы при властьимущих уровня "сегодня мы делаем теплопункты в садиках, а завтра работаем на городском водоканале" нихуя не интересная вещь.

>>1187962
>рудники
ой вей, некоторые даже частотники на рудниках не осилили до сих пор

>>1187856
Ебать. Да это же первый контур пастеризатора.

> - Действующая имитация процесса на своё усмотрение

Э-э-э а как я сымитирую объект управления с кодом его регулятора в Step7? PLCSIM такого не может. Где-то читал можно попердолиться с Simulink.

>4.3.3 Не работающий циркуляционный насос является причиной немедленного прекращения подачи пара

Как, исходя из условий задачи, определить работоспособность насоса? Предполагается, что если после включения насоса уровень теплоносителя не меняется в течение определенного времени => насос неисправен?
Понятное дело, что в реально жизни, мы скорее всего, еще бы использовали допконтакты с автомата и контактора для контроля состояния э/д насоса, но это все косвенно.

>>1188559
>уровень теплоносителя не меняется
Ой, блядь, причем тут уровень теплоносителя, обосрался я знатно. Насос же у нас просто гоняет теплоноситель по системе. Значит, работоспособность насоса можно косвенно определить по дельте температур в резервуаре и емкости?

Какую хуйню нашел:

http://www.trysim.de/

>>1188674
Цены только запроса - т.е. овер 9000к. Руководство хер обоснуешь, они такие "а хули ты пишешь ПО, которое еще надо отлаживать, пиши сразу хорошо".

>>1188680
Цены только по запросу
быстрофикс

>>1188681
Практически все прячут свои цены, даже на оборудование, т.к. скидки, разный объем поставки и прочая. А уж на софт, который часто гибко конфигурируется под нужды заказчика, вообще цены никто не ставит.

>>1188674
Звучит красиво, только на практике - нахуй не нужно.

>>1188569
Датчик протока.

>>1188663
https://factoryio.com/
https://realgames.co/
https://factoryio.com/downloads/factoryio-2.2.3-installer.exe

>>1188712
Не очень универсален. Там одни конвейеры/погрузчики и прочая простая механическая чепуха. Где мои матобъекты уровня "бойлер", "газовая горелка", "смешивающий танк с подогревом", "муфельная печь" и прочие модели всяких там 1-х порядков, лагающие и нелинейные.

>>1188757
Нахуй тебе вообще нужно матмоделирование?

>>1188765
Ну вот например >>1187856
>Действующая имитайия процесса с уровнем реалистичности на усмотрение исполнителя задания

Как я покажу что водичка начала нагреваться по моему коду и нагревается линейно как в задании?

>>1188785
>Как я покажу что водичка начала нагреваться по моему коду и нагревается линейно как в задании?
Я двигал ползунок AI в PLCSim'e.

>>1188789
Ну бля. Это же не серьёзно. Или там всем похуй если объяснил популярно из чего код состоит?

>>1188809
На ползунок было похуй. А вот на этапе написания расходомера (это уже было следующее, индивидуальное задание) уже пришлось генератор импульсов писать.
Так же можно было бы на таймерах@каунтерах и ступенчатое изменение температуры написать в принципе.

>>1187877
https://spb.hh.ru/vacancy/23402271
https://spb.hh.ru/vacancy/24770908

>>1187962
https://spb.hh.ru/vacancy/23361247
https://spb.hh.ru/vacancy/23417960
https://spb.hh.ru/vacancy/22530717
https://spb.hh.ru/vacancy/24574390
https://spb.hh.ru/vacancy/24525607
https://spb.hh.ru/vacancy/23798688

>>1189526
Беги отсюда, пока Паша не пришёл.

>>1189526
>средневолжкэксельэлектрострой

Немецкие традиции однако.

>>1186240
Вот бы ещё платили нормально

Добрый день

Коллеги прошу помощи с настройком ПЛК 323 -ТЛ от Овена и их программу Телемеханика лайт, по скайпу. Сидим уже 4 дня на мертвой точке, сейчас вообще ничего не хочет делать. Объясним ситуацию и если чем сможете поможете.

>>1190379
А вы няшные?

>>1190401
Да, но можно и по аудио)))

Сап, автоматизач
Учусь в лучшем техническом на специальности автоматизация производств , но тк 2й курс предметами по специальности и не пахнет
Хочу вкатится раньше в эти ваши АСУ ТП, Scada ,ПЛК чтобы к третьему курсу устроится стажером за еду и набираться опыта
Какой план действий, в каком направлении двигаться, что изучать, насколько актуален закреп ?
Помогите бедному студенту заняться саморазвитием

>>1190572
Купи ардуино и обмажься шильдами. Всё то же самое.

>>1190572
По поводу >>1190598, пердуина в лучшем случае даст понимание в области низкоуровневого программирования и немного разовьет навык поиска информации в интернетах. Если возьмешь вместо ардуины чистые микроконтроллеры вроде avr или pic, то бонусом получишь более глубокие знания в области архитектуры цифровой техники(порты, регистры, компараторы, ацп, таймеры, прерывания), низкоуровневых протоколов передачи данных(i2c, 1wire, rc5, uart, spi) а также немного схемотехники и пайки.
Полезность всего этого будет сильно разниться от твоей будущей специализации.

Что тебе пригодится наверняка, это умение читать/составлять схемы, понимание релейной логики и знание типовых решений. Базовые знания электротехники. Понимание принципа работы исполнительных механизмов(различных реле/контакторов, тэнов, клапанов, двигателей, частотных приводов, цилиндров, сервоприводов), принципов работы датчиков и чувствительных элементов(оптические, индуктивные, емкостные, термоэлектрические, кондуктометрические), виды их входных/выходных сигналов(4-20ма, 0-10в, дискреты) способы настройки и применение, принципы регулирования/поддержания параметра, понимание стандартных решений автоматизации того или иного процесса. Это твоя база, ее ты должен знать досконально, до понимания ключевых принципов, помнить как собственное имя.

Из чисто асушного - глубокое знание и понимание пк. Кури общие принципы работы плк и его периферии, наиболее распространенные плк и софт для работы с ними, "языки программирования" по МЭК 61131-3, типовые решения/функции/реализации для автоматизации, протоколы/шины передачи данных, принципы построения HMI и пунктов диспетчеризации, пощупай современные наиболее распространенные скады, взаимодействие плк/скада.

Лично мне кажется что в нашем деле не реально быть подготовленным на 100%, и придется учиться по ходу, на месте, постоянно. Посему, пожалуй, самым полезным навыком будет умение рыть, находить нужную тебе информацию и решение под конкретную задачу.
мимоСлесарьКипа

>>1190666
Моё почтение за развёрнутый ответ

>>1190379
На [email protected] напиши - подключимся, поможем.

>>1164993 (OP)
Куда можно пойти работать студенту? Времени дохуя хоть и учусь на очке

>>1191641
>учусь на очке

Гей-шлюхой, очевидно же.

>>1191641
Шкафчики собирать.