Сап. Вкатываюсь со своей на столько обыкновенной и неитересной стори, что даже самому стыдно. Но так или иначе, хотелось бы услышать какие-то идеи от видавших виды анонов, ну и может быть просто подискутировать на тему (пришел дискутировать на двач ага).И так, мне 23, я совсем недавно закончил вуз и 3 месяца назад устроился на свою первую в жизни работу. Работаю я в налоговой инспекции города миллионника, получаю.... 9к в месяц. Я не шучу, столько у нас в стране зарабатывают люди, работающие на гос службе. Я бы очень долго мог обсирать нашу страну и условия в которых приходится крутится, но речь не об этом, да и другие аноны наверно сделают это лучше меня. Суть в том, что я искренне не понимаю, как люди могут работать вот так. Ну то есть, вот вы просыпаетесь в 7 утра, завтракаете, едите на работу, работаете и возвращаетесь домой и так каждый будний день, на протяжении многих лет. Вы только вдумайтесь, каждый день, каждый день. Каждый раз когда я слышу разговоры сотрудников о том что кто-то отработал 10, кто-то 20, кто-то 25 лет, я ловлю себя на мысли, что я готов пойти на все, чтобы меня не постигла та-же учесть. Я уже начинаю понимать на сколько такая "работа" (рабство) ограничивает, ограничивает во времени в первую очередь. Да, я привык учится в школе, универе, когда у тебя есть куча свободного времени, куча возможностей, а теперь приходит осознание того, что стоит только втянутся и я попаду в такую-же трясину, как и многие другие люди. Я думаю многие поймут меня и то о чем я пытаюсь сказать.А теперь собственно самое главное, взвесив все за и против я решил, что я так не могу, не хочу и нужно что-то срочно менять. Так-как мне дико повезло с родными и у меня есть отдельная жил площадь, которая в скором (как только я смогу обеспечивать сам себя полностью) времени перейдет в мои руки, я собираюсь откладывать на современный камплудахтер и пытаться как-то выправить ситуацию со свободным временем и заработком. В данный момент от желаемой суммы меня отделяет полтора месяца работы, которые еще придется как-то пережить. Вопрос собственно вот в чем, каким образом можно (хотя бы примерно) обустроить свою жизнь так, что бы не быть рабом на побегушках и зарабатывать сумму в 15-20 к в месяц. На первых порах мне этого будет вполне хватать для самостоятельной жизни, учитывая минималную финансовую помощь родных.Сейчас, зарабатывая по 10к, я конечно самостоятельно жить не могу.Лично я планирую найти подработку с достаточно свободным графиком или вообще утроиться на пол ставки за те-же 5-10 к в месяц, думаю с этим особых проблем возникнуть не должно. + Имея годную внешку и возможности, хочу начать камхорить, это еще 10к в месяц( условно конечно). Таков план на ближайшее будущее. А как поступили бы ВЫ?P.S. Даже сейчас, пишу вот все это и на меня как-будто сверху давит осознание того, что буквально спустя пару часов мне придется идти баиньки а с раннего утра снова ебошить на работу.
Привыкнешь. /тред
>>614104Я уже начал привыкать
>>614113это хуево, система давит всех, а с такими амбициями тебе в /biz, серьезно
>>614164Давайте аноны, подключайтесь. Уверен, что таких как я пруд пруди. Какие у вас планы, как собираетесь послать нахуй это рабство? К слову у меня есть хороший знакомый, кто за год поднялся на игре в вов так, что сейчас имеет стабилыный доход в 30+к в месяц, забрал доки из универа и живет припеваючи, ни в чем себе не отказывая. Я понимаю, что в этом есть и свои минусы, но с другой стороны это блять в миллиарды раз лучше, чем горбатиться по 9 часов в сутки ради зп в 10к и "уважаемой должности, на уважаемой и полезной для страны и людей работе, получая бесценный опыт"
Мне 27, та же фигня, уже спиваюсь.
>>614247Я сам знаю таких людей, и смотря на них я не хочу, что бы меня постигла та же учесть
>>614251Ты думаешь, я хотел?
23 лвл, работаю в ДС. Работаю в крупной конторе, зп средняя, но параллельно учу проганье, да и в перспективе, если стану спецом в своей работе, могу сделать трактор. (манямирок может)Думаю, тебе стоит менять область
>>614252Может просто не особо и задумывался, хуй знает. Но еще не поздно, что-то изменить... наверно
>>614260На счет области ты верно подметил, но тут слишком много НО. Я по своей сути не понимаю, как можно батрачить по 9 часов в сутки, даже если работа тебе нравится
>>614265Думаю 90% не "батрачат", максимум часа 3-4 часа полезных движений, а остальное текучка и ебланирование. Если речь конечно не о конвеере или кассире. Да вообще психика человека очень пластичная, ко всему привыкает.
>>614271"Батрачят" понятное дело далеко не все. Просто суть в том что ты привязан к какому-то графику и месту. Если в случае с тем же универом, тебя по большому счету никто там и не держал, да и ездить туда для меня было удовольствием, то на работе картина совсем иная
>>614088 (OP)Перед тобой поставили котелок с говном, а ты думаешь, чем бы это говно сдобрить. У меня так кореш по вечерам после нищенской работы бюджетником чинит компы и таксует. А мог бы инвестировать свое время в переквалификацию и найти котелок повкуснее.
>>614229Бля, очередной дохуя умный всплыл. Пиздуй-ка сразу в ДНО-тред. Там тебе расскажут твои перспективы
>>614301Не совсем понял сути
Самое хуевое в жизни заменить труд как основу и развитие жизни работой.
>>614088 (OP)Школа и универ для того и сделаны, чтобы приучить людей приходить куда-то каждый ёбаный день и заниматься там хуетой, которую они ненавидят, часов 6 минимум. Ты можешь тупо съехать в коммуналку, а хату сдавать посуточно.
>>614336Жить с поехавшими алкашами по соседству?Лол. эскобар.жпгДа и хаты не у всех есть.
>>614229Сказочный долбоеб этот твой знакомый.Проебет твой знакомый несколько лет впустую, получая нищекопейки и что дальше? Игроебство не работа, те дни когда на вов голде можно было делать серьезные деньги давно прошли близзард сам ее теперь продает и это обвалило цены, поверлевелинг/бусты это дрочево, которое быстро достает до печенок. Далее, 30к это не те деньги, ради которых можно сливать лучшие годы молодости в унитаз. "ни в чем себе не отказывает", с 30к, это вообще пушка блядь.>Я понимаю, что в этом есть и свои минусы, но с другой стороны это блять в миллиарды раз лучше, чем горбатиться по 9 часов в сутки ради зп в 10кНе лучше. Через пару лет будешь получать 20-30к, заведешь связи, потом можно поискать работу в частном секторе. Толковые юристы всегда нужны, особенно в полицейском государстве. Хуле ты как маленький, не понимаешь очевидных вещей? Сразу после вуза тебе 100к должны платить?Твой знакомый зависит от одной игрушки, в которой не он определяет правила. Завта Близзард изменит правила (а такое уже было и много раз, например закрытие RMAH в D3) и он будет сосать хуй. Ни опыта работы, ни образования, ни перспектив, нихуя. Это сейчас он рад до усрачки, "документы забрал, ни в чем себе не отказывает" (сука, я аж проорал с этого наивного долбоебизма). Где он будет через 5-10 лет?Что он в резюме напишет потом "дрочил рейды, продавал году"?
>>614309>Не совсем понял сути Что непонятного-то>инвестировать свое время в переквалификацию и найти котелок повкуснееучи вестку/пхп/джаваскрипт/сишарп/обжимать витуху и перекатывайся в айти. Буквальнее уже некуда практически.
>>614372Покакал айти-дауну на голову среньк-среньк
>>614419Бугурт неосилятора.
>>614229Окончил шарагу айтишником, работаю макакой. Собираюсь серьезно вкатываться в рисование, закончил художку вот в этом году. А вощи, ты молодец анон, правильно рассуждаешь, главное разучиться останавливаться, не слушай никого, делай как сам знаешь. А друган твой не очень умно поступил, рано или поздно вов заебет, голда в гарнизоназ кончится и придется чего-то предпринимать.
>>614320This. Охуенно сказал. Увы, многие реально не видят разницы между трудом и работой.
>>614646Деды и отцы всю жизнь на заводах да нииях работали от звонка до звонка до самой пенсии, а кто то и на пенсии продолжал работать до самой смерти, а тут вылезло ёбаное чудо-юдо, это нихачу, это нибуду. Кто тебя спрашивать то будет, клоун ёбаный.
>>614346> Жить с поехавшими алкашами по соседству?А, ну да. Лучше по 8 часов в день проёбывать за еду.> Да и хаты не у всех есть. Ты же сказал что тебе подгонят.
>>614771>>614771Тот анон это не я. Это конечно не варик, хату я уже обжил, да и жить в комуналке на столь скудные деньги и совсем нихуя не делать это уже эребор
>>614368Чувак, ты делаешь такие резкие выводы просто из ничего. Но суть твоего высказывания я понял. То что та тема, которой он занимается слишком шаткая это правда. Тем не менее, я-работаю по 9 часов на работе, получая за это 10к в месяц. Он- ебошит в влодю, имеет намного больше свободного времени и живет в одно ебало, покупая себе фредаки по 6к. Я завидую, скрывать не буду, но опять же. Уверен, что в нашей стране диплом, если ты не ебейший специалист, нахуй не нужен
>>614372Испражняюсь тебе на бороду, слепой смерд.Хапаешь шапку сухарей и доволен, а дальше рук станет больше, сухарей меньше и к закату перегретого айти рынка программист ещё и хуй заглатывать должен будет уметь.Скажи, что это не так и рынок труда программистов безграничен и ты всегда будешь держать бога за бороду, а я нихуя не понимаю. Не забудь добавить, что я нищий и не добился шапки сухарей в IT, объяви, что я обосрался
>>614639А чего в рисование, кодинг заебал что ли? Меня вот отчислили перед дипломом, дико горевал, но последний год верстал сайты и учил ЖС, сейчас взяли на стажировку пока, надеюсь оставят там. Работать нравится, офис охуенный, прихожу к 10, ухожу в 20-00 - 21-00, дают таски, я их делаю, тимлид ходит сопли вытирает.Жалко проебанных на универ лет.
Работаю вахтой месяц через месяц. Отпуск 45 дней. В итоге работаю 5 месяцев в году, остальное время полностью мое. Рабочий день с 8 до 20 часов, но по факту работаю до 17 часов, потом начальство съебывает и я занимаюсь своими делами, дрочу английский в основном, иногда в профессиональном плане копаю литературу.
>>615113К закату ИТ рынка тысячи бюджетников уже будут бомжами - их труд заменят программным обеспечением. Срок - 5 лет, 10 максимум. Продолжай поддувать, необучаемый.
>>615508Как только софт научится откаты брать и взятки на проверке, так и заменят. Так все же мне интересно, как у нас рынок ИТ стал бесконечным?
>>615538Дополню, это же очевидная ситуация при которой создается профицит рабочей силы в сфере, которая хоть и эластична, но не бесконечна.Вспомни юристо-хайп, тем более, что государство все же тянет бюджетников за ту же самую шапку сухарей, чего не повторится с айтишниками.Я не говорю, что быть айтишником плохо, я говорю о том, что норм конторы будут выбирать самых самых одаренных, а остальным срать на голову и кидать дошики, пока самые одаренные не напилят того же самого софта, который автоматизирует работу и бюджетников и остальных айтишников и ещё ряда отраслей. Но ты как бы схватил бога за бороду, поэтому твое место не достанется более прошаренному пареньку, так что не волнуйся, они же не подумают даже взять 5 индусов на твою зарплату и выкинуть тебя на мороз.
>>615563>в сфере, которая хоть и эластична, но не бесконечна.Она в конце очереди. >государство все же бюджетников за ту же самую шапку сухарейЭто продиктовано необходимостью сохранить устойчивость политического режима, а не экономической целесообразностью. История СССР доказывает, что экономику нельзя игнорировать вечно.>конторы будут выбирать самых самых одаренныхТы сам выбираешь, стать лучшим в своем деле или нет (в отличие от бюджетников, у которых шоколадные места распределяются по блату).>взять 5 индусов на твою зарплату и выкинуть тебя на мороз.С нынешним курсом рубля индусы в пролёте
>>615597>экономику нельзя игнорировать вечно.>С нынешним курсом рубля индусы в пролёте Благодаря бюджетникам ты не сосешь хуй, и при этом желаешь, что бы они все лишились своих мест. >Ты сам выбираешь, стать лучшим в своем деле или нетТы думаешь, что ты один это понимаешь? Конкуренция, братан
>>615597Алсо, сколько часов в день ты тратишь на развитие своих навыков? Сколько дней в неделю ты тратишь на развитие навыков? да, я намекаю на 10000 часовА то сын моего партнера с теми же словами отдал металла на 300к долларов албанцам, что бы показать, какие мы тупые и упускаем перспективные рынки. Думаю, ты понимаешь, что перспективный рынок моментально перестал быть таковым.
>>615078Смотри, 30к это не деньги. Вообще. Вот прям совсем. И всегда будут люди которые получают больше чем ты. Не смотри на других людей, представь, что ты играешь в стратегию из \gsg тебе нужно полностью осознать свои профиты и цели и в соответствии с ними выстроить план. Сложно давать советы, когда все что известно, это наличие друга аутиста играющего в ВОВ
>>615612Ты можешь долго фантазировать, кто кого ненавидит и с кем конкурирует. Повторю основную мысль: работа за копейки бюджетником бесперспективна. Она подходит либо тем, кто ничего не может, либо тем, кому уже ничего не нужно (например, родители купили жилье). Рвачей-карьеристов в счет не берем - у них есть четкие планы и они на двачах не ноют. Остальным желаю удачи.
>>615627В АйТи сразу после выпуска из института Брин тебя на единороге в Пало-Альто унес? Если не стремиться строить карьеру, то хуй без перспективы хряпать можно в любой абсолютно сфере.
Пидорахи, ну как вам рыначек сосётся с проглотом? Вкусно?
>>615423Да я кодингом и не занимался, не мое это, душа не лежит.
>>615113Весь воркач полон постами про то, что айти с года на год пиздец ко-ко-ко и все будут работать за ролтон. Интересно, это один и тот же наркоман пишет или тут уже секта свидетелей пиздеца какая-то?
>>616338Секта свидетелей спроса и предложения, секта свидетелей финансовых пузырей, секта свидетелей краха доткомов и секта свидетелей перенасыщения.
>>616338Такое пишут либо сами кодеры, которые не хотят видеть наплыва нубов в свою профессию, либо петухи-неосиляторы вроде>>615563>>615113>>614419Особенно много их в /prУ хороших специалистов все норм, никто не выставляет их на мороз, наоборот, ежедневно вынуждены отбиваться от офферов со всех сторон. И зарплаты такие, что большинству и не снилось. Оно понятно, что профи в любо области заработает, все программисты программисты которых знаю как сыр в масле катаются. "Перенасыщение айти" - это манькины кукареки и не более того.
>>615494Какой еще вахтой? Ну ка поподробней
>Зарабатывает впахивая 9к>Маняфантазирует как будет получать 15-20к нихуя не делая.
>>616610Месяц в ебенях живешь\работаешь, месяц дома.
>>616594>Рынок Тюльпанов не обвалится, это все цветоводы-неосиляторы пишут.>Рынок "Миссиссипи" это торгаши-неосиляторы пишут>Рынок Уолл-стрит(1920-е) не обвалится, великой депрессии не будет, это все брокеры-неосиляторы пишут>Рынок недвижимости во Флориде(1926-1928) не обвалится, это риэлторы-неосиляторы пишут>Доткомы не обвалятся, это программеры-неосиляторы пишут>Рынок недвижимости в Америке не обвалится, это риэлторы-неосиляторы пишут>Рынок нефти не обвалится, это нефтянники-неосиляторы пишут>Рынок IT, не обвалится, это погромисты-неосиляторы пишутКонечно, ты прав, финансовые пузыри придумали экономисты-неосиляторы. Это ещё не трогая за хуй разные пирамиды. Никогда же дипломированные специалисты не торговали трусами на Черкизоне, это неосиляторы пишут.
>>616926Ещё не забудь на досуге почитать о городке Щекино, в котором хорошие специалисты целыми семьями вдоль дороги стояли, и можно было выебать за небольшую сумму хорошего специалиста, его дочу и женушку, да и мамку в придачу, если ты прямо таки удалой ебака.
>>616338>секта свидетелей пиздеца какая-то?Не совсем>Отрицание — психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного.>Проблема с отрицанием состоит в том, что оно не может защитить от реальности. Можно отрицать потерю близкого человека, но потеря от этого не исчезает. Можно отрицать наличие у себя опасного заболевания, но от этого оно не становится менее опасным, скорее наоборот.
>>614088 (OP)>мне 23>я собираюсь откладывать на современный камплудахтер>обустроить свою жизнь так, что бы не быть рабом на побегушках и зарабатывать сумму в 15-20 к в месяц>Работаю я в налоговой инспекции>Имея годную внешку и возможности, хочу начать камхорить>А как поступили бы ВЫ?Анон, я бы начал с глобальной прочистки мозгов. Своих, рили.
Во-первых айти перенасыщенное только в нищих парашах типа рф/укр, в белых странах люди предпочитают идти в более высокооплачиваемые профессии — финансы, юристы, врачи.Во-вторых рано или поздно зарплаты в аутсорсе просядут, потому что нет смысла платить макаке 3к бачей если рядом бегают десять таких же готовых пахать за 1к, и более того — галеры-аутсорсеры именно этого и добиваются.Короче, как и в любой другой сфере крутые спецы будут получать хорошие деньги, основная масса — сосать хуи. Вас же не удивляет что врач-кардиохирург имеет свои 3-5 при том что участковый врач перебивается на дошираках? Вот и в ит будет то же самое.
>>614088 (OP)>Ну то есть, вот вы просыпаетесь в 7 утра, завтракаете, едите на работу, работаете и возвращаетесь домой и так каждый будний день, на протяжении многих лет. Вы только вдумайтесь, каждый день, каждый день.Надо идти против системы с гордо поднятой головой. Вот я на работах минимум половину времени сижу вконтактике, на двачах, просто лажу по инету. Не можем вторую неделю сдать сайт, люди уже месяц ждут хотя бы письмецо по почте - а мне похуй, я рефрешу двачик. Согласен, работник я хуевый, но из-за всегобщего долбоебизма я не так уж выделяюсь из толпы и еще можно досидеться до того, что все окончательно настопиздит и я ухожу в закат проедать накопленные деньги, а потом снова искать очередную контору-никанору.
>>615597> С нынешним курсом рубля индусы в пролёте Ты имеешь ввиду, что сам стал с индусами на одном уровне?
>>622542Не только яhttp://www.rbc.ru/economics/18/05/2016/573c98069a7947907ddb0f37
