Лучшая песочница для аутистов с бесконечной реиграбильностью. Поезда, строительство базы, космос, исследования науки, артиллерия бог войны, ядерные технологии, покатушки по пустоши на танке, тысячи твоих личных дронов-рабов, нефть, выживание - всё здесь, всё заботливо сделано твоими собственными руками, автоматизировано тобою же и продолжает собирать себя само и радовать тебя. Осторожно: игра затягивает. Не удивляйтесь обнаружить себя в 5 утра автоматизирующим выплавку железа.В тред приглашаются представители всех транспортных конфессий, любители ваниллы и модов - здесь все твои друзья, здесь тебе рады.https://www.factorio.com/ — официальный сайтhttp://store.steampowered.com/app/427520/ — приобрести в стимеhttps://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=754378586 - гайд по грамотному строительству главной ресурсной шиныhttp://steamcommunity.com/app/427520/discussions/0/2592234299545022370/ - официальный ответ разрабов насчёт скидок tl;dr не было и не будетhttps://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=18&t=19851 - для любопытных объяснение механики жидкостейhttps://www.youtube.com/watch?v=KVvXv1Z6EY8Некоторые аноны играют в коопе на сервере. Подробности - тут: https://pastebin.com/zDiChnX3Альтернативный манясерверАдрес: 85.143.173.177Модпак: http://85.143.173.177:8765/mods.85.143.173.177.tarЧат: https://_d_i_s_c_o_r_d_.gg/2zXKZDU (необходимо убрать подчеркивания)Чтобы ДОБАВИТЬ КОНТЕНТА:Основные моды Ангела и БобаРампант RSO Natural evolutionAngels smelting patch - обязывает делать руду по ангельски.Circuit processing - норм иконки на платы. И Shiny Icons на обоих. Очень помогает понять что и где.Без What is really used for советую даже не соватся.Прошлый тред оказался не по карману анону и был ликвифицирован: >>25158433 (OP)
>>25202489>я просто съебал на ракете>сам стоит рядомОй вей.
Вкатился со своим энергетическим кризисом.
>>25203153>Каким образом Flare stack надо подключить к системе, чтобы он жрал излишки только тогда, когда надо? Influence control с его трубами подойдёт?Через оверфлоу вальве.
>>25203203
Так, знающий анон, подскажи, какие настройки выставить в ангелбобе перед началом игры? Посмотрел на него и понял, что мне совершенно не хочется обнаружить, что я играю в дерьмовом мире. Хочу что-то наподобие железнодорожного мира, только со злыми кусаками. Что это за дополнительные руды на пике? Я так понимаю, они ничего особенного не добавляют, просто дают дополнительный способ добыть то, что и так доступно? Что такое "начальная область" в начале? Она очень большая? Я не помру со скуки, если поставлю там минимум кусак? Пишут, что рсо нинужен после 0.15, так ли это?
>>25203304Насчёт руд - да, тебе нужны только базовые 6, которые отмечены в обычных настройках. Те, которые ты обвёл на скрине, получаются из них в результате переработки - разберёшься, как.
>>25203190Не подъебуй.
>>25203304Анон, я тоже только вкатываюсь в это дерьмо и оставил все по дефолту, и даже кусак в мирный режим переключил, потому что сильно подозреваю (и подозрения оправдались), что очень быстро навоняю на всю карту и смогу отражать их атаки только собственным анусом.
>>25203337Я вообще выключил бобовских кусак после того, как полез за ресурсами вглубь территории. В одно лицо совершенно нереально бодаться с этими элементальными кусаками (а точнее, плеваками), потому что они прут изо всех щелей и лазеры от них помогают слабо - они всё равно регулярно их проносят и проламывают нехилые такие куски даже в сплошной стене обороны аутпостов. Не помогает ни наращивание числа турелей, ни инженерные сооружения. Чтобы держать их в узде, я пока пришёл к выводу, единственный способ - это реально зачищать все ульи в радиусе загрязнения. А в глубине территории это получается неплохой такой объём работ, сопоставимый с инженерными работами на базе. Т.е. для этого реально нужен отдельный игрок в команде-генерал, который бы занимался чисто военными делами. Я же от войнушного энтертеймента удовольствия не получаю и поэтому вернул всё к дефолтному варианту, когда кусаки по чуть-чуть набегают и легонечко покусывают мою базу просто для галочки, чтобы просто мне не было одиноко, но не более того.
>>25203448Артиллерия для кого? ЯО?
>>25203474Ресурсы в стартовой зоне изволили закончиться немного раньше и вглубь территории пришлось полезть без спецподготовки.
>>25203491Огнемёт? Гранаты, если резиста у них ещё нет?
>>25203500Так об том и речь>>25203448>зачищать все ульи в радиусе загрязнения
>>25203448Снайперские туррели для кого? Ставишь десяток, выманиваешь на них кусак и плевак из улья. Под прикрытием снавишь несколько ближе к улью, затем ещё несколько ещё ближе, пока улей не закончится.
>>25203575>>25203521>Так об том и речь>>25203448>нужен отдельный игрок в команде-генерал, который бы занимался чисто военными делами>>25203575>Ставишь десяток, выманиваешь на них кусак и плевак из улья. Под прикрытием снавишь несколько ближе к улью, затем ещё несколько ещё ближе, пока улей не закончится.
Хули так дорого то, блядь? Следующий вообще сотку стоит.
>>25203705ДА ОБНОВИСЬ ТЫ УЖЕ БЛЯТЬ
>>25203736Пошёл нахуй, шизик.
продолжаем страдать на ангелбоб-лтн-рейл-грид базе почти весь день чистил и расширял периметр, ибо кусаки с таким уровнем загрязнения збегались черти откуда. пока все тихо1. таки допилил медь(сортировка с каталистом - порошковая - слитки - катушки/ролы)2. поставил таки производство патронов для периметра3. влепил заготовку зоны для производства всего подряд под свои нужды, пока там только красные белты и рельсы, остальное ждет т1 схем4. запилил деревянные(т0) схемы5. расширил депо до 15 1-3 и 16 1-1 поездовпланы на завтра - запилить красную/зеленую/черную науку. запилить переработку свинца и олова, производство т1 схем.
Альтернативный сервер работает?
>>25204224Его временно пожрали жуки.
>>25204224Через минуту
>>25204184>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite>Jovilite
Сервер запущен, добро пожаловать снова.Приглашаем всех желающих кстати, нас уже... раз два. Пятеро! Нет, четверто. Точно, вечетро. Уже готова шина железа стали ипочти меди, прихоите и играйте, стройте свои манямирки.
>>25204235у вас в модпаке есть автофил свежий?
>>25204372Вроде нету, но не проблема поставить если оно того стоит
>>25204358Эх, со мной бы кто поиграл. Среди знакомых никто не играет.
>>25204498Ну так к нам закатывайся
>>25204505А кофиг какой там? Да и вы там уже по-любому все выкопали.
>>25204514Нихуя мы не выкопали, у нас база похожа на развалины после атомной войны. Конфиг ванильный, модпак выше
>>25204551Cкудненько по модам там. И опять же хуй знает как там у вас РСО растроено и кусаки.
>>25204593Ванильные настройки говорю, а что с модами не так? Какие-то твики мелкие фичи не поставить проблема
>>25204622> Ванильные настройки говорюНу а я под себя два дня генерил мир. И прочие настройки модов. А еще у вас нет ключевой фигни https://mods.factorio.com/mods/Mr.Random/efficiency
>>25204678Сделал звоночек человечку, он обмозгует-перетрет и решит поставить или нет
>>25204678Погоди, если ты под себя генерил мир, зачем тогда говоришь что нескем играть? Или хочешь чтобы играли по твоим правилам?
>>25204695> Или хочешь чтобы играли по твоим правилам? Именно, в этом и фигня.
Вот вам мешанина, вместе с сундуками и жёлтым белтом. Приятного аппетита.
Мой первый паравозик! Пока не знаю как там все разгружать и прочее, но он очень красивенько так промеж деревьев катается
>>25204922> Не сделана просека танком
>>25204840Bitches please
>>25204930Я не люблю ломать танком, как-то слишком по варварски
>>25204942Мамин дровосек?
>>25204947Мамкин повелитель дронов
Давно не играл. Хули мне анально огородили тулбелт, можно класть только то, что нарисовано? Это у меня какая-то хуйня стоит? И если да, то какая?
>>25205036Моды посмотри.
>>25205036Нажми средней кнопкой мыши, ты видимо забыл что это лочит ячейки
>>25205040О, спасибо.
Полночи ебался, сделал одну микросхему руками, отличные моды.
>>25205074>рукамиИ нахуя тебе моды?мимоделающий ачивки
>>25205074Зато интересно же.
После крафта руками получаю больше или меньше, чем написано на тултипе, это нормально? Например, Seedling - написано 5 штук из бревна, а получается от 1 до 7.
>>25205269Это значит, что из тебя кривожопый фермер.
Мой инженер ебашит вообще адовый электролиз. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется вода, она не очищается, очищать - это не про моего инженера. Он берет эту воду, вкатывает в жд бочки и везет на базу. На базе заливает все в электролизеры, добавляет кучу труб, конвейеров и ПЕРЕРАБОТКУ В МИНЕРАЛ КАТАЛИСТ! для профита, серная кислота сверху. Все это электролизуется до водорода и кислорода. Потом выводится конвейером к рудосортировщикам, а газы сжигаются. Потом инженер запихивает все в ангар и щедро обогатив силиконом начинает выплавлять. При этом выплавляет из кастинг машин тир 1 и выковыривает оттуда пластины киркой. Выплавляет и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на тяжелой броне аж листы ржавеют. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какое дичайшее загрязнение потом? Вонища такая, что кусаки в землю зарываются.
Зацените головоломку из труб, переработанные газы сразу в крэкинг
>>25205467
Энергетический кризис, нужно срочно осваивать ядерную энергетику, пока что пытаюсь нарыть себе достаточно бохатого урана для последующего коварекса, алсо, сколько ставите центрифуг для первичной добычи, и решаться ли проблемы с добычей урана после коварекса, или там все равно будет пиздец с тоннами урана и тем, что будет требоваться много центрифуг для переработки? Ядерная энергия существенно решит проблему с электричеством? Это вызовет панику среди инвесторов, если я не решу проблему с топливом. я наверное совсем хуевую систему с добычей электроэнергии сделал, да?
>>25205541>10 бойлеров>15 движковМожно еще 5 движков воткнуть, рейт 1:2
>>25205549Воткнул!
>>25205541Алсо, пока у меня там уран добывается хочу узнать, ядерный реактор может ЕБНУТЬ? Мне стоит всерьез разобраться в устройстве его работы перед запуском, или можно попробовать методом тыка?
>>25205594Нет не может, это тебе не майнкруфт.
>>25205596Что за мем про майнкрафт? У нас тут реализм что ли с двумя тысячами заводов в кармане и магическими белтами?
>>25205549У него всё равно угля нет.
>>25205602Нет, просто в майнкрафте он реально может бахнуть.
>>25205594Ебнуть не может. Но в отличие от бойлеров, он выделяет тепло всегда, пока есть топливо, даже если база жрет 1% мощности.
>>25205624Уголь как раз есть, просто там нефтяной завод забился и не мог поставлять мне кубы
>>25205467>силиконом
>>25205482>тир1 крекинг газа
>>25205594>Мне стоит всерьез разобраться в устройстве его работы перед запуском, или можно попробовать методом тыка?Эх, а ведь подобные проекты бродили в умах анонербе...
>>25204840Быстрее чем синие белты?
>>25204930Гранатами красивая получается.
А нельзя перенести сейвы из 16 версии в 15?Может конвертер есть какой?
>>25205988нетно зачем?
>>25205991Да сука наиграл 60 часов на карте, а моды под 16 не все релизнули.
>>25205994дык с крупными модами все равно с нуля начинать. а мелочь можно и руками подправить
>>25205996Не, нахер. Если я опять начну с нуля, то я брошу играть.Опять этот путь от угля до желтых колб делать не интересно.
>>25206002Везёт тебе. Мне наоборот интересно начало игры. А вот копипастить блюпринты в конце, наяривая РПМ и по сотому разу пилить новое месторождение - уже тошнить тянет.
>>25206002Блюпринты основных производств сделай, тогда не придется все с нуля проектировать.
>>25206011Это-ж нужно садится и считать идеальное сочетание.Самому спроектировать охуенное производство.
>>25206038Ты же говоришь у тебя все построено? Скопируй и перенеси на новую карту.
>>25206049Ну у меня не совсем все заебись.
>>25206090>Ну у меня не совсем все заебись.И что? Главное работает. Сможешь сразу быстро восстановиться и продолжить.
ITT
>>25206203>Назвал свою станцию гейской>@>Теперь там большая развязка, устроенная так, что поезда тукаются друг другу в жопу перед отправлением.
>>25206318
>>25206318> эй, локомотив, ты выбрал не ту остановку> нефтедобывающий блок две станции вниз
>>25206318Это игра так назвала
>>25206350Оправдывайся, пидор.
C - сколково!
Ну что вы, сынки?
Я уже предвкушаю в какие ебучие макароны это всё выльется...А с углём на старте в этот раз не повезло, приходится дозировать руками.
>>25207073К счастью, я открыл способ размножения брёвен благодаря моду Charcoal Burner забыл добавить ферму деревьев в блюпринты на прошлом сохранении, лень ебаться снова с этой хуйнёй. Надеюсь, что смогу придумать, как получать из них уголь и высококалорийные топливные брикеты, т.к. затея с питанием бойлеров от водорослевой фермы провалилась из-за того, что у меня ещё нет производства модулей, а без них ферму придётся строить абсолютно ебического масштаба.
Первичная разведка показала полное отсутствие угля, нефти и газа в окрестностях. Кроме того, лишь одно месторождение руды оказалось не засижено клопами.Как я предугадал в начале, лучшее направление для расширения базы оказалось на западе, в пустошь.
А нельзя никак вычислять температуру реактора?Просто его если долго не использовать, то потом долго разогревать для пуска.Та схема с бочкой норм, но пар может тратится медленно.
>>25207338Зачем этим париться вообще? Нахуй жидить топливо, если у тебя скорее комп сгорит от отрицательного упса, чем ты заранаутишься по урану.
>>25207370Блет, у меня всего его ~200 штук, это переработалось почти пол ляма урания.И то, примерно половина за счет Коварекса.
>>25207385У меня как-то не было такой проблемы с бобоангелом и рсо. При этом генерировал огромные чанки со скудными ресурсами.
>>25207338>Просто его если долго не использовать, то потом долго разогревать для пуска.Но ведь реактор не остывает сам по себе.
Можно заставить работать мод в сохранении, в котором мода не было?
>>25207408Хуясе.
>>25207408К нему теплообменники будут подключены. Как не остынет?
>>25207483просто загрузи сохранение с включенным модом. будь готов к тому что все может пойти по пизде если мод меняет что-то в производстве
>>25205467КРЕМНИЕМ, БЛЕАТЬ.Silicon = кремний, химический элемент.Silicone = силикон, кремнийорганический полимер.
>>25207501Если им некуда складывать пар, то не остывает.
>>25206350Подтверждаю. Остановки называются в честь игроков, поддержавших разработчиков. И среди них был с таким странным именем. На Reddit'е уже возбухали по этому поводу.
>>25207676СИЛИКИОНОВАЯ ДОЛИНА
>>25207749
Есть балансер 4 в 6?
>>25205467Через электролиз можно получить любую руду из воды?
>>25207769Загружаешь 4 белта в склад, выгружаешь на 6.
>>25207788Спасибо.
>>25207769https://wiki.factorio.com/Balancers#4_belts_.E2.86.92_x_belts
>>25207769Более ванильный вариант лежит здесь:https://www.reddit.com/r/factorio/comments/680gwz/full_belt_balancer_blueprint_book2x3_8x8_string/
>>25207763Мне кажется ей больно даже от этого прикосновения.
>>25207817Это же 6/4
>>25207817Моё почтёние.>>25207832Это пример. Там первый коммент - книга с балансерами.
>>25203759Все нормальные люди сидят на 0.16 если что
>>25207898А ты быстрый. Иди нахуй.
>>25207333Когда уже РСО починит превьюшку руды при генерации.
>>25207501Ниже 500 не остынет.
>>25207763Занялся бы исследованиями её силиконовой долины.
>>25208193Никогда.
>>25207771Через кристаллизацию - из жижи. Но выхлоп очень маленький.
>>25204358Это который из двух?В шапке ж два сервера.
>>25208247Блят сажа прицепилась.
Кстати, присоединяюсь к вопросу насчёт серверов. Тот первый ещё жив? Кто-нибудь там играет? Или остался только манясервер?
>>25208239А жижу откуда можно получить?
>>25208268Слаг и крашед стоун мелти.
>>25208264>остался только манясервер?This
Установил ваши маня моды. Крафтинг эффишенси красненьким выделен, грит сори версия не 15 так что пошел ты нахер козел. Оно все равно будет работать или нет?
>>25208380Забей на этот мод.
>>25208380Работать не будет, но можно изменить в файлах версию и тогда будет.
Сколько пара производит теплообменник на 500 градусах?
>>25208581Много.
Что делать с пустыми урановыми стержнями?Что делать с этим неебическим переизбытком бедного урана?В игре есть какая-то возможность автоматически избавляться от ненужных предметов?
>>25208668Коварекс, переработка стержней, нет.
>>252086681) Запихай себе в жеппу2) Коварекс3) Нет, ложи в сундук и расстреливай. Или ебани дронов чтобы говно в сундуки носили. Ещё можешь домики накатить и логистические ебануть. Охуеешь.
>>25208668потому будет переработка стержней(которая дает 238 уран) и коварекс(который из 238 и 235 урана делает 235 уран)
>>25208701>>25208686>>25208683Лол, вот вижу исследование за 1500 колб ради добычи бедного урана, нахуя это нужно? Чтобы типа окончательно завернуть добычу урана и просто обеспечивать станцию из воздуха?
>>25208734Ага. Для бедных настроек карты жи есть.
>>25208734ну в итоге же там уран таки тратится. т.е. 235 - в стержни - в 238(меньше чем пошло 235) - в 235. да и ураниевые патроны, атомные бомбуе и ураниевое топливо для поездов
>>25208758>ураниевое топливо для поездовДа ты охуел.
>>25208758>для поездовЛееее нищук уступи дорогу барину!
Накатил ангелобобов и ебанулся, одна производственная цепочка охуительней другой просто.Вот как в ванилле производятся зеленые схемы? Добыл два вида руды, переплавил в пластины, из медных пластин сделал проволоку, из проволоки и железной пластины собрал схему. Из этой схемы дальше спокойно крафтишь всю базовую электронику и оборудование.В ангелобобах ХУЙ. Добудь четыре (!) вида руды, каждую перемоли, молотую руду переплавь в пластины. Дерево распили на древесину, распили древесину на доски. Сделай проволоку из медных пластин и из такой доски и проволоки сделай базовую схему.Из медных пластин сделай проволоку, сплавь с оловянными пластинами и получи луженый провод.Из свинцовых и оловянных пластин в отдельном виде печек сплавь пластину припоя.Из дерева сделай смолу, из смолы и пластины припоя получи припой. Перемоли уголь, молотый уголь запеки в печке и получи кокс. В ликвифаере сожги уголь и получи углекислый газ, а в другой ликвифаере смешай газ с коксом и получи углерод.Этот углерод вместе с полученным ранее луженым проводом собери в электронные компоненты.Из базовой схемы, припоя и этих компонентов собери базовую электронную схему.И вот из этой схемы и железных пластин собери, блядь, зеленую схему. Что интересно, без зеленых схем не собрать фильтр-инсертеры и быстрые инсертеры, то есть их потребуется дохуя. А поскольку часто образуются побочные продукты, фильтр-инсертеры весьма и весьма необходимы. Алсо почему-то складывается впечатление, что (по крайней мере на начальном этапе) плавить сапфирит напрямую в пластины куда выгоднее, чем разводить пиздец со слитками и плавленым металлом (температура которого 100 градусов, лол). Рассчитать производство всего этого говна - исписать целую тетрадку. Охуенно. Единственно что пиздец бесит - материалы хуй пойми как раскиданы по всему меню крафта, вот тут у нас один компонент, его производная в другом, а тут у нас окошко для промежуточных компонентов обоих этих предметов.
>>25208916За счёт плавленного металла ты можешь увеличить выход железа, заодно получая реагенты для других предметов. Например, можно заебашить кремний в жидкое железо и увеличить выход из слитков в два раза.Используй Helmod: на нём можно быстро сравнить эффективности.
>>25208916Неосилятор, плез.
>>25208916>плавить сапфирит напрямую в пластины куда выгоднее, чем разводить пиздец со слитками и плавленым металлом Это только на первых техах. Если исследовать всю выплавку железа и стали за зелёные банки (а это почти сразу на старте), то профитнее получать железную руду из сапфирита.
>>25208916>из проволоки и железной пластины собрал схемуЩас бы из проводника плату делать, реализм из 10.
>>25208980Был бы неосилятор, дропнул бы эту хуйню, а так делюсь впечатлениями и держу в курсе.>>25208973До этого кремния мне еще пиздовать и пиздовать, я даже производство стали еще толком не установил.
>>25208768Могу себе позволить.
>>25208916Ты нихуя не понял и пытаешься свой выдроченный по гайдикам ванил-экспириенс положить на англебоба.
>>25208916>Рассчитать производство всего этого говна - исписать целую тетрадкуНу, не тетрадку прямо, но несколько постов в 10м треде у меня на это ушло https://2ch.hk/vg/res/25131597.html#25139315>почему-то складывается впечатление, что (по крайней мере на начальном этапе) плавить сапфирит напрямую в пластины куда выгоднее, чем разводить пиздец со слитками и плавленым металломТы почти прав. Прямой зависимости между степенью очистки и количеством получаемого железа нет. Если быть точным, то>Прямая выплавка железных пластин из крашед саферита >>25137852 даёт 666 пластин из 1000 саферитовой руды.>Тир1 сортировка крашед саферита >>25138274 даёт 500 железной руды из саферитовой руды, которые в итоге превращаются в 1000 железных пластин.>Тир2 сортировка саферитовых чанков >>25138618 даёт 333 железной руды из 1000 саферитовой руды, или 666 железных пластин.>Тир3 сортировка саферитовых кристаллов >>25139042 даёт 375 железной руды из 1000 саферитовой руды, или 750 железных пластин.>Тир4 сортировка очищенного саферита >>25139187 даёт 333 железной руды, или 666 железных пластин.Т.е. тир1 сортировка всё же даёт больший выхлоп, чем непосредственная выплавка из саферита. Однако побочным продуктом сортировки являются тонны медной руды, которую совершенно некуда девать, поэтому реально, лучше плавь крашед саферит и не морочь себе голову до перехода на прямую сортировку железа.
>>25209001Он получается как побочный продукт, которого очень много, но мало применений.
>>25209005Нихуя, я гайдики не читал. А разница между ваниллой и ангелбобом огромная.>>25209007Спс за выкладку, анон.
>>25209007>Однако побочным продуктом сортировки являются тонны медной руды, которую совершенно некуда деватьВ принципе можно поставить две линии, одна плавит напрямую, другая сортирует и сделать общий выход с них, тогда сортировка будет происходить только по мере надобности меди, а остальные излишки руды плавиться напрямую.Ну или можно поставить мод и сжигать медь.
>>25209007Тиры сортировки нужны не для увеличения выхлопа железа, а для получения редких руд.
>>25209054> сортировка будет происходить только по мере надобности меди,Так и надо.>Ну или можно поставить мод и сжигать медь.Что за мод? В ангелбобе от меди избавиться нельзя никак, даже если растворить кислотой - её нельзя смывать. А вот железо можно.>>25209060Да.
ResidentSleeper
>>25209060Хотя всё равно везде вылезает гнусная медь, поэтому лучше везде использовать целевую сортировку, мне кажется. Но это не точно.
Не внушает мне доверия комбинирование с помощью катализаторов. Строю отдельные линии для каждой из первичных руд с дроблением и флотацией. В долгосрочной перспективе выигрываю или заебусь потом перестраивать под новые потребности?
>>25209131Выиграешь, если не заебёт постоянно строить.
>>25209131>Не внушает мне доверия комбинирование с помощью катализаторовКуда ты ещё собрался девать весь слаг и камень?>Строю отдельные линии для каждой из первичных руд с дроблением и флотациейЧто делаешь с медью?
Таки перенёс деревянную ферму, т.к. получение брёвен умножением происходит слишком медленно.
>>25209159>Что делаешь с медью?Ложу в сундуки и расстреливаю.
>>25209159Делаю из неё патроны. Я всё ещё обороняюсь с помощью огнестрельных турелек.
>>25209159Слаг и камень перерабатываю в каменные кирпичи: мне их нужно много для построек. Если всё ещё избыток, то в стены и в бетон.
>>25206654Есть смысл делать такой большой зазор между путями? Я планирую 2 клетки оставить, по толщине столба.
>>25209253Можешь не делать, но потом охуеешь развязки делать.
>>25209295Ремкомплекты положи, мудило.
Есть я и мой друган. У обеих лицензия. Как нам поиграть вдвоем по сети без ебли с танглом\еволвом\хамачами и прочей поебенью? Потому что с ними дикие лаги.Вчера пробовали создавать паблик сервер, но при подключении выбивало ошибку.Есть работающие способы?
>>25209314Это не ремкомплекты. Это я бегаю между отдельными макаронинами, собираю ресурсы и потом ставлю по очереди свой единственный робопорт -_-
>>25209264Раньше делал как он, не испытывал никаких особо неудобств с развязками кроме эстетического дискомфорта.
>>25209363Что за пиздец? Погугл простейшие двусторонние развязки. Там будет обычный бантик.
>>25209363Непроизаольно показал в сторону солнца.
>>25209381Я гуглил в своё время. Мне понравилась эта. Хочешь поговорить об этом - приноси сам в тред то, что тебе нравится.>>25209391Главное, чтобы от чистого сердца!
>>25209071>Что за мод?https://mods.factorio.com/mods/GotLag/Flare%20Stack
>>25209180А что это за мод на проценты?
>>25209336>Вчера пробовали создавать паблик сервер, но при подключении выбивало ошибку.Хуй знает, у нас всё работало.
>>25209433bottlеneck чвотататам. но не ставь, на большой фабрике он дико тормозит
А я уже заебенил переплавку прям из крашед саферита и сортировку некуда воткнуть. Придется до поездов так и оставить.
Я тут попробовал набросать одну линию для выкачки месторождений. Нормально?https://pastebin.com/gcCjJ63i
>>25209552skrin
>>25209398Вот же, минимальное число пересечений. Эх, были бы еще эстакады.
>>25209572
>>25209612Не проще подстанцию захуярить рядом?
>>25209612Когда-то давно (ещё на 0.15 версии) был Miner Planner: можно обвести месторождение и он выдаёт чертёж с лентами, майнерами и прочим. Но на 0.16 его ещё не портировали
>>25209639Самому то сложно что ли сделать?
>>25209577Если тебе так нравится вид колец, то зачем 4 вместо 1?
>>25209612Да, норм, если за тебя всё ставят дроны.
>>25209639Его же вроде одним из первых на 0.16 перенесли
>>25209630Мне до подстанции ещё грейд надо сделать. И наладить синие колбы.
>>25209336>Я и мой друган> У обеихЗдравствуйте , девочки.
>>25209639Ну как давно, он жив. Для аутпостов он прям таки хорош. Только как с бурами работает, я не уверен.http://autotorio.com/outpost
>>25209680Где? О_о Ты случайно не путаешь с планировщиком для ж/д станций?
>>25209433Utilization monitor, но таки да, он на большой фабрике просаживает UPS.>>25209494Я вот не слышал про bottleneck, что он сильно просаживает производительность. Выключил у себя. Разница ~2 UPS на скорости х8.
>>25209706>планировщик для ж/д станцийМожно ссылку?
>>25209706Бля, действительно. Просто название поменяли
>>25209753https://mods.factorio.com/mods/Burny/BurnysTSBC
>>25209762Ахуенно. Спасибо.
Как-то можно вывести в лог статистику, отображаемую с debug-опцией "show-time-usage"? У меня столько модов, что не влазит на экран
Правильно скомпоновал?
>>25209577>Срать не снимая свитер
>>25209822> есть свободное место
>>25209007>Тир1 сортировка крашед саферита >>25138274 даёт 500 железной руды из саферитовой руды, которые в итоге превращаются в 1000 железных пластинУ меня сейчас рецепт 4 железной руды -> 3 пластины, потом еще появится, более выгодный?
>>25209842Я с сортировкой кусков после флотации погорел уже: впихнул по-максимуму, а потом заебался разводить конвееры. В итоге возле завода сортировки лежат макароны
>>25209859Да, глянь по ссылке - я там расписывал свой техпроцесс. Там с блинчиками, короче, будет. А ещё можно присадки бахать из никеля кобальта и марганца - в итоге выход будет ещё больше.
Всё. Я заебался. Поставлю сортировку и выведу вторичные руды в склады. И буду плавить вручную, пока не автоматизирую производство машин для переработки >.<
Складывается впечатление, что рациональным вариантом будет на месте перемалывать руду, свозить ее в одну гигантскую сортировочную станцию, там сливать потоки одинаковых руд вместе и уже их возить куда потребуется. Может, даже плавить в пластины там же на месте.
>>25209887Ссылка дохлая, анон.
Как можно уничтожать излишки ресурсов автоматически? Я имею в виду, не просто в сундук положил и расстрелял, а вот чтобы именно какое-нибудь устройство или что-то подобное.
>>25210195Flare Stack для химии и Clarifier для воды.
>>25210074https://2ch.hk/vg/arch/2018-01-11/res/25131597.html
>>25210202Да это я знаю. Ресурсы ТВЕРДЫЕ, т.е. руда, пластины и тд.
>>25210207Говном ресурсы обмажь. Прибежит бетоноблядь и заберёт.
>>25210207Никак. Некоторые можно переводить в жидкий вид, но в целом идея такая, чтобы производить то, что тебе нужно и тратить то, что не нужно. В общем, не используй сортировку очищенных руд, она говно.
В уже созданном мире можно как-то поменять настройки RSO?
>>25210269Можно.
>>25208247Тот который в оппосте, а не по ссылке на пастебин.Вечером стабильно уже 1-2 челвоека есть
>>25210333Как вообще мультиплеер происходит? Вот один строит, а остальные чем заняты? Не станешь же толпой строить что-то одно.
>>25210355Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, зайди да посмотри.
>>25210355Не знаю, как в ванили, но вот сейчас я ковыряюсь с ангелбобом и у меня уже руки чешутся кому-нибудь поручений надавать, чтобы сделали то, апнули это, разгребли там, подкрутили тут и т.д.
>>25210355Каждый занимается тем чем хочет, все общее, никакой принудиловки. Естественно базовые понятия уважения чужого исскуства и творчества надо соблюдать, но это скорее к откровенному гриферству относится.
Начал энжелбоба.
>>25210724А как ты так быстро стекло получил?
>>25210773вон же сортировка бобониума стоит, небось зарашил что бы не парится с деревом
>>25210792>>25210773Стекло можно получить просто пожарив силиконовую руду в печке. Мне тут кто то напиздел что для стекла нужен целый техпроцесс, так я ебался получая ебаные кирпичи и доменные печи, пока в рецептах не нашел эту жарку
>>25210893Пиздец, а я копался в дебрях, думал, ща буду ебаться аж до Casting machine с жидким стеклом, пилить лесочек врукопашную, блять. Спасибо, Ангел, спасибо, Боб, охуительно информативно все.
>>25210958есть же хелмод, есть даже же "вот из зис юзед фо"
>>25210206Вакабик, ты хороший человек, а твои родители - достойные люди.Посмотрел я на все это дело. Ну совершенно четко прослеживается такая зависимость - чем дальше обработка руды (чанки, кристаллы и прочее), тем больше минералов из руды добывается (на каждый тир появляются в том порядке, в каком они перечислены на месторождении, например). Кроме как для добычи этих металлов, высшие тиры и не нужны. Зачем требуется еботня с ferrous sludge, я так и не понял, те же минералы можно промыть и отсортировать.
>>25210966>"вот из зис юзед фо"Вот этот юзед фо мне упорно показывал, что стекло можно получить аж тремя методами, но все включали в себя специальные машины в два этапа. Ща проверю все.
Вопрос к железнодорожникам. Как вы организуете кормление своего подвижного состава? Дело в том, что я сейчас перехожу постепенно на транспортировку всего именно по жд и, откровенно говоря, мне надоело именно тащить вермишель с топливом до каждого терминала. Ладно ещё, когда я ездил на угле, который всегда есть где-то рядом - тянуть не далеко. Но сейчас я начал делать бустеры и тянуть их через всю базу только ради терминала выглядит так себе.Я вижу два выхода:1) Организовать одну остановку для всех поездов, куда они будут регулярно приезжать и дозаправляться. Плюсы - простота реализации; минусы - поездам придётся регулярно делать подчас нехилый такой крюк.2) Организовать доставку топлива на места с помощью специального состава. На каждом терминале организовать дополнительную остановку для специального состава, который будет доставлять топливо на места. Спецсостав - маленький поезд на 1 вагончик топлива. Плюсы - минимум ненужной логистики, всё возится по жд; минусы - надо на каждом терминале строить дополнительную остановку.Круто/некруто я придумал? Кто как делает? Какие подводные камни я упустил?
>>25210992Проверил - у нас, видимо, моды разные. Я кремниевую руду в печке превратить в стекло не могу, только долгий путь, только коркор.
>>25210992>>25211127Если у тебя стоит Angel's Smelting Patch, то он отключает прямое получение стекла из кремниевой руды. И вообще отключает большую часть простых рецептов плавки — с ним наштукофенить железных пластин из железной руды уже не получится (только из толчёного сапфирита), надо будет полноценную ангеловскую литейку делать.
>>25211134Он самый и стоит. Ну что ж, топор на плечо и побежал в лес дрова рубить.
>>25210792Ну сортировка эта первая теха которую я изучил. И не из-за стекла, а чтобы со стератита железо капало.
>>25211090Остановка в городке по производству кокса.
>>25211217
>>25211090крепко подсел на лтн. в ванили юзал несколько отдельных рефуэл станций(все с одним именем) в разных местах
>>25211290>лтнЧто она делает полезного в контексте данного вопроса?
>>25211303Ну как бэ они при нехватке топлива пиздуют на станции заправки. Сами.
>>25211324Можешь показать, как там это реализовано, если не сложно?
>>25211328Не могу, я только текстовую информацию предоставляю, да и то в неполном виде.
>>25210291Как?
>>25211324не совсем>>25211303поезда привязаны к депо, куда они едут отдыхать/заправлятся по завершению доставки. эти депо соответственно удобно стакать и подводить топляк но по сути лтн меняет саму схему использования поездов, чисто для автозаправки поставить не получится. вроде был мод SmartTrains который позволял отправлять на заправку при недостатке топляка, но не использовал
>>25211549В чём тогда суть лтн? Звучит интересно, поезда я люблю и вижу, что мод популярный. Но с ходу понять, что он делает, не могу. Можешь на пальцах объяснить? Авось, я тоже подсяду.
>>25211597Поезда изначально стоят в депо. Есть станция реквестер и провайдер. Реквестер запрашивает ресурсы, поезд едет к провайдеру, грузится, довозит, разгружается и возвращается в депо.мимодругойанон
>>25211597превращает поезда в логистик дронов. вместо дронпорта - депо, станция с избытком ресурса - провайдер, станция с недостатком - реквестер. лтн сама берет свободные поезда из депо и рассылает их по нужным маршрутам. довольно заебиста в настройке(на каждой станции нужно городить комбинаторы с настройками станции) но зато очень удобна в использовании
>>25211634Слушай, а можешь скинуть сейв? Я хочу глянуть, как это работает, но пока что не ебаться с этим полчаса.
>>25211597Ставит поездам ИИ дронов. Соединяешь сундуки со станцией, устанавливаешь нужное количество ресурсов. Если на станции реквеста нужны насосы, то поеда едет из депо до провайдерской станции, грузится, отвозит насосы куда надо и возвращается в депо.
>>25211647ftp://95.47.98.67/s1-bobangel.zipв зеленой книжке - блюпринты станций
>>25211651>>25211634>>25211628Спасибо, надо будет попробовать как-нибудь. Звучит круто.
Ух блядь. То ещё удовольствие строить всю эту хуйню. Зато внизу ещё место на такую же плавильню.
>>25211597лтн делает соединенными все станции в сеть без необходимости вручную соединять красными и синими проводками. Фактически он ничего нового не добавляет, всё тоже самое можно было и ваниле сделать, но только больше ебаться пришлось бы.
>>25211729Обосрался с двойных ЛЭП. А желтый белт кстати осиливает такое количество плавилен?
>>25211808Осиливает. Если не сможет - заменю на красный/подведу ещё один. У меня на месторождениях 1/4 выкачивается.
>>25211808Алсо, двойные ЛЭП - необходимость. Одна ренжом не дотягивает.На самом деле дотягивает, но я ебанутый, я по сетке строю.
>>25211808Подстанций нет, не доехал ещё.
>>25211729Мне тоже надоело вручную копипастить и поставил мод на дронпорт в рюкзаке со старта. Теперь как белый человек строю только по шифту.
>>25211845>мод на дронпорт в рюкзаке со стартаТы про конфиги не слышал?
>>25211857Нет.
>>25211896Ну и ладно.
>>25211090Через логическую систему и транспортных дронов. С каждой станцией на базе - синий сундук с топливом.Хотя было бы интересно посмотреть на реализацию заправочной станции средствами ваниллы. Федян вроде говорил про похожее, но он сюда заходит раз в год несколько дней.
>>25212013логистическую*быстрофикс
>>25212013С каких пор логистическая сеть перестала быть ванилью?
>>25212028Не заправочной системы, а заправочной станции. Прям штобе отдельная, с очередями и бензином по 40 рублей. Есть вообще другие варианты, кроме дронов?
>>25209612для начального этапа проще без подземных лент делать>>25210006>на месте это лишь впечатление, лучше выходи в аутпосты в бобангелах это самый оптимальный вариант развития.>>25210269консолькой вроде>>25210355мультик хорош для команды из более пяти а то и семичеловек, иначе это тот-же сингл.>>25211090>кормлениеруда свозится на плавильни плавильни на топливе там загружаются. с плавилен так-же заправляются развозчики первичных компонентов.первичные компоненты идут в цеха сборки, где собираются до конечных айтемов. Колбы уходят на лаборатории, где стоят заправочные инсертеры.все работает пока топлива достаточно на лавильнях и в приемочных узлах.а приемочных узлов как сам понимаешь немного.1. для этого должны быть магистральные пути, иначе выведенного яйца не стоит.2. Не ешь спеши, подумой.>>25211729> ещё удовольствие строить всю эту хуйню. Зато внизу ещё место на такую странное расположение конвейеров.>>25211857причем тут конфиги, если можно загрузить принты?
>>25212085>Есть вообще другие варианты, кроме дронов?Только что обсуждали же. Ты где был?
>>25212117Я про ваниллу жи
>>25212181>>25211090>2) Организовать доставку топлива на места с помощью специального состава. На каждом терминале организовать дополнительную остановку для специального состава, который будет доставлять топливо на места. Спецсостав - маленький поезд на 1 вагончик топлива. Плюсы - минимум ненужной логистики, всё возится по жд; минусы - надо на каждом терминале строить дополнительную остановку.Я всё же склоняюсь к этому варианту. Очередей на заправке не хочу.
У вас /po/ протекает.
>>25212218федь, ты вроде больше моего играешь а такое постишь. у тебя там уже должно быть все построено, особенно ботами с персонального дронпорта.
>>25212271Мне некуда торопиться.
>1 пик технологии на 50-м часу игры>2 пикачивки, которые я невзял, одна из них та из-за которой я и так долго играю.>3 пикпотребление сети, походу те 4 двигла на бойлер не справятся с пиковой ночной нагрузкой. а строить сейчас их нет особого смысла.
>>25212100>причем тут конфиги, если можно загрузить принты?Ну как бы ты можешь себе в файлике ебануть то, что у тебя со старта будет это, это и вот это. Ничего качать не надо. Ещё рецепты править млжно.
>>25212285ну у тебя квадратно-гнездовая застройка, как мне кажется по миникарте.
>>25212326>потребление сети, походу те 4 двигла на бойлер не справятся с пиковой ночной нагрузкой. а строить сейчас их нет особого смысла.Конечно не справляются. На один бойлер идёт четыре двигла.
>>25212389не хрень получится, да и до дронов развиваться не больше 4-х часов на шине 4ж2м+2м+4
>>25212412ты дурак? солнечные панели видел?
>>25212391И чего? Это плохо?
>>25212428Видел. Я вообще промолчу, что у него аккумуляторов нет.
>>25212479В этот раз ты внимательнее меня оказался. Моё уважение. Я и не заметил.
>1 пик производство жидкостей, резкий обрыв генерации пара был ознаменован постройкой гелиосистемы.>2 пикстроительство, как видно сначала был бурный рост, потом заметный спад строительства, и теперь возобновление скорости постройки.>3 пикпроизводство и потребление ресурсов, как видно что по прошествии 50-ти часов соотношение 3 железа к 2 проволочкам сохраняется. МИСТИКА!>4 пик тоже потребление ресурсов, но на отрезке 10-ти часов. и железа снова тратиться больше меди.
>>25212466нет. просто у тебя база больше, приток и переработка ресурсов выше а скорость строительства относительно маленькая.>>25212479>аккумуляторыу меня цистерны на 750 GJ энергии, зачем мне аккумуляторы?
>>25212587>у тебя база больше, приток и переработка ресурсов выше а скорость строительства относительно маленькая.Я уже сказал, что никуда не тороплюсь. Строю эти станции потихоньку, по нескольку раз сношу если что-то не устраивает или где-то просчитался. >зачем мне аккумуляторы?Если ты используешь накопленный пар ночью, то может и действительно незачем. Аналог ГАЭС получается. Но если у тебя кончится топливо, то твоей системе пиздец. С аккумами у тебя всегда будет небольшой запас энергии.
>>25211676Какой мод добавляет эту книгу?
>>25212819С 0.15 она встроена в игру.
>>25212705федь, тебе насосов не хватает могу отсыпать? я выкладывал сюда все скриншоты у меня стартовое месторождение никак не израсходуется, да и более 9 штук хим заводов на нефтеколонну не дадут топливу кончиться. благо я уже начал производство 3 ассемблеров и как следствие нефтепереработкой занялся вплотную.>Аналог ГАЭС получается.у меня с самого старта такая система предполагалась 1к5 полная ночь к светлому времени у меня стандартные настройкимне в пример "нубства" ставили что я 4 двигателя на бойлер ставил.
>>25212828Что-то даже в 0.16 я >зеленой книги не нашел.
>>25212833Хз, если уж запасаться паром, то от ядерки, бойлеры то сами перестанут работать если не вырабатывают энергию.У меня как раз так, днём солнце, ночью пар накопленный за день.
пики производства зеленых и красных схем для синих колб. >2 и 4 пиквот что бывает когда забываешь над чем работал и пропускаешь ошибки.
>>25213020А че зажмотил синие инсертеры/ассемблеры?
>>25213020А почему без маяков, без модулей?Не открыл ещё и запасов нет? Будешь потом перестраивать?
>>25212904> от ядеркидо нее еще довольно долго, а солнечная система на 1,1К панелей, мне двигатели нужны чтобы ночь "переждать" уже с 20 часа игры>>25213072нет его производства, за всю игру руками скрафтил 111 предметов скриншоты выше выкладывал>>252130811.маяки неоткрыл2 для модулей только сейчас 3 тир ассемблеров изучил, поставил нефтеперегонку в пластик, которую сейчас покажу.>Не открыл ещё и запасов нет?эм, если я правильно тебя понял то я открыл только первоуровневые модули. и на них пластик нужен, которого у меня было только на 1 нефтегонку.>Будешь потом перестраивать?эта у меня для синих колб сделана. нет смысла пока перестраивать. да и некуда мне пока рыпаться без ядерных патронов и артиллерии.
нефтеперегонка, 12 к 9 к 27 только сейчас заметил что у меня 12 к 8 к 27, дострою завтра
>1 пиктекущие бонусы, побустил скорость стрельбы чтобы кусаки не задирали ботов и таки умирали.>2пикситуация до 50-го часа на базе, сейчас уже отстроена лабораторный вокзал, ниже заводов двигателей построен цех производства зеленых колб. нефтезавод также не попал сюда по причине позднего взведения.на этом у меня всё.
Везёт на названия станций сегодня.
>>25212547Блять, вы где берете такое огромное количества руды? 1,3 млн, это сколько месторождений одновременно должно работать?
>>25213602У него ванильная генерация, выкрутил все на максимум. вот и все
>>25211328В ЛТН все поезда стоят в депо. И у них периодически формируется расписание на одну доставку, после чего они опять едут в депо.
>>25213602У него 500 руды в минуту, о чём ты?
>>25213602А то что оно за 50часов собрано тебя не смущает?
>>25211790В ванилле нельзя сделать автоматическое формирование расписания. Посмотрел бы на ебало дебича, который попытается провернуть такое без модов, с хотя бы пятидесятью станциями.
>>25213602это Ж\Д мир. 4 месторждения освоил, первое иссякло в 0 еще на 20м часу игры.основной приток приносил месторождение с 12 М руды, есть еще в правой части карты пару лямов неосвоенных залежей.>>25213614за 50 часов 1,3 ляма можно выработать не напрягаясь как видишь.>>25213624и смысла в этом ЛТН нет по сути. так как эти поезда будут проежать впустую еще больше нежели было до этого. мне вообще хочется увидеть что вы понастроили. для чего вам требуется ЛТН. вангую 1,5 поезда на всю базу и двупутную ж\д систему на 2,5 станции.
>>25213739>Кластеры из 4х лабораторий.
>>25213641на самом деле до 1,8-2.3 в пике, но ограничено пока всё это дело загружающими инсертерами так как кусаки ломятся при добычи с 4 месторождения как отмороженные.>>25213708легко, но под автоматическими расписаниями я подразумеваю копипаст названий станций.
>>25213739>мне вообще хочется увидеть что вы понастроили. для чего вам требуется ЛТН. вангую 1,5 поезда на всю базу и двупутную ж\д систему на 2,5 станции.ну вангуй, хули. законом не запрещено18 1-3 поездов16 1-1станции не считал
>>25213774ж\д сеть "куста" и база первичная шина больше лаб не освоит.да и желтые инсертеры загружают по 2 за разя только сейчас начал восстанавливать производство колб. до этого у меня была двуколбовая лаборатория на 80 лаб>>25213908так тебе он ненужен разве что для добычи заканчивающихся руд
>>25213967>80 32 селффикс
>>25213967>так тебе он ненужен разве что для добычи заканчивающихся рудвот на рудах он нахер не нужен. хватит 1 маршрута с добычи на крошку. впрочем учитывая твое понимание лтн как >лтн делает соединенными все станции в сеть без необходимости вручную соединять красными и синими проводками. можно дальше не продолжать>>25212853в пикер экстендер, через шифт-B можно взять разноцветные книги, чисто декор. упомянутая зеленая валяется в инвентаре.
>>25213967сука фашисты за что не возьмутся строить всё свастика получается
>>25214057>на рудах он нахер не нуженв таком случае он и вовсе не-ну-жен.>твое понимание лтн как ? причем тут провода то? у меня всё от печей пляшет. и я делаю цеха\заводы конечной продукции сразу из пластин, как пример завод синих колб.>можно дальше не продолжать>ponyсразу не начинай додумывать до небылиц
>>25214057%%Как же я всё время проигрываю с этой розовой поняши.
>>25214202Ты не шаришь походу. Смотри, поясняю по хардкору.Вот ты тупой, не можешь в поезда. Ставишь мод - поезда сами начинают станции выбирать и заправляться.Вот ты ленивый, не хочешь воевать с кусаками. Ставишь мод - у тебя ресурсы из воздуха начинают производиться.Упёрся в ограничение белта? Ставишь мод, у тебя белт 9000айтемов в секунду перевозит.Солнечных панелей много надо? Ставишь мод, у тебя одна панель как ванильный ядерный реактор работает.Не хочешь делать арту и снаряды? Ставишь мод, у тебя орбитальная пушка ебёт всё живое. Не можешь нормально оборону построить? Ставишь мод, у тебя ультрасуперкрутые турели BFG9000 появляются.Теперь ясно?
Пердак уже горит от вашего ангелбоба. Второй раз дропнул на зеленых склянках и кирпичах, допустив перегрев от макарон и полуручной автоматизации. Начну заново без сортировок, тупо буду прямо плавить пока стартовые ресы не закончатся. Разве что для стали придется сделать небольшое исключение. Покажите кстати как базовые электронные платы делаете, чет у меня говнина всегда получается. Как же хочется паренька для просмотра понечек в обнимочку под пледиком, после совместного аутизма в задротских видеоиграх, эхх.
Как этой хуйней пользоваться то?
>>25214353ИНТУИТИВНО ПОНЯТНО БЛЯ
>>25214406Я уже это понял
>>25214352Я автоматизировал один ассемблер зеленых схем, зеленых и красных колб на 1 в секунду и мозги кипят, это пиздец. Примерно такие же адские макароны были, когда первый раз играл в ваниллу.
Нарисовал, запускать боюсь. Да и руды еще нет, ее придется пока руками приносить, ну да мне не привыкать.
Вопрос - а в ангелбобе придется в половину производимой хуйни пихать дерево, т.к нужно для зеленых схем?
Пацаны, а программированием пользуется кто-то?
>>25214521А смолы и диодов не многовато ли?
>>25214526Там есть теплицы для выращивания дерева. А еще доски можно из водорослей гнать.
Плох тот инженер, который ни разу не лепил вечный двигатель
>>25214553А в бобе можно сделать замкнутый цикл, за счет модулей продуктивности выходящий в плюс?
>>25214630Это и в ванили можно сделать.
>>25214630С водорослями или теплицами, думаю, получится.
А в моде factorissimo 2 можно к выходу ангара подвести трубу с жидкостью? Когда подключаю то жидкость внутрь не затекает, даже с помпой.
>>25214715Технологию изучи для этого
>>25214658В голову только коварекс приходит.
Шинификация ранней игры
Первый косарик запустил.
Проебался с проволочкой, которой, конечно же, не хватило одной стороны желтого белта, но с помощью говна и палок был по-быстрому сооружен изящный костыль, производство спасено!>>25214539Я хелмодом мерил.
Чтобы скрафтить взрывчатку для подрыва скал нужна сера, где взять? Прогонять нефть-газ для Sulfuric Watse water?
>>25215026Там много способо полуения сернистоый жижи ищи самый удобный для сбея
>>25214352ХОССПАДЕ КАК ЖЕ ХОЧЕТСЯ ТЯНОЧКУ-ИНЖЕНЕРОЧКУ.....................................
>>25215026Мой саферит до чанков, тир2 сортировка.
>>25215073Тнн, и кнн
>>25215080Отклеилось
>>25215086Что за соус? Даже в китайских мультиках дроны не нужны.
>>25215078Спасибо, вроде годится.
>>25214353Оно работает при размещении инсертера. Когда он инсталлирован, поменять уже нельзя. Что такое оффсет - я сам не понял, реквестую анона.
https://www.youtube.com/watch?v=aDaOgu2CQtIОт байтера до факториогосподина.
Напомните, как называется мод, когда появляешься на маленьком острове и надо отсыпать территорию, чтобы было, где строиться?
>>25215122Seablock
>>25215073Так есть же Катя, чё ты.
>>25215158Кто это?
>>25215175Ты что - ньюфаг? Пол реддита на нее дрочит.KatherineOfSky
>>25215198Но ведь нужна своя личная, чтобы вместе под пледиком готовить макароны аль-данте...
>>25215198Это та, у которой круглый завод был?
>>25215237Емнип, да она.
>>25214726Спасибо.
>>25215198Нашёл тян-инженера@Привёл её домой, показать ей свой завод.@У неё оказался больше!
>>25215244@ПО НОЧАМ ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ, КАК СПАСАЕШЬ КУСАК ОТ НЕЁ
>>25210207Flare stack фигачит и твёрдые.
>>25215486Погоди, он может и медь сжигать?
>>25215490Не ангеловский.
>>25215112> Что такое оффсет - я сам не понял, реквестую анона.Настраивает, на какую половинку белта выгружать (ближнюю/дальнюю)
>>25215490Отдельный мод может, да правда сжигалка жрёт 800 кВт
>>25215532Зачем тогда аж 9 позиций?
>>25215541В оригинальном движке походу так захардкожено, ну и иногда имеет смысл при всяких диагональных белтах.
>>25215532Для этого ведь есть отдельная галка near side.
>>25215632Не видел такой.
>>25215636А не, она пропадает если этот гуй открыть.
Начну свой пост с эпиграфа в виде строк за авторством одного анонимного инженера.>>25214553>Плох тот инженер, который ни разу не лепил вечный двигательПришла и моя очередь. Хотя у меня двигатель будет не совсем вечный, но вполне себе в духе дока Брауна, а именно, работающий на отходах.Началось всё с того, что сейчас я перевожу снабжение поездов топливом на бустерную основу. Производство ракетных бустеров показано на пик2 - на вход подаются красный, зелёный катализаторы и водород, на выходе получаются бустеры. Внутри системы генерируется сжатый воздух, который щепится на кислород и азот, т.ч. в некотором смысле бустеры делаются даже из воздуха. Водород получается в результате электролиза воды - т.е. тоже бесконечный ресурс. Звучит, как будто топливо прямо совсем можно делать из воздуха, правда? Но всё упирается в катализаторы. Рамки у них регенерируются, а вот содержимое - нет. Для перезарядки катализаторов нужна руда. Для красного - железная и медная; для зелёного - серебно и алюминий. Т.е. по сути, топливо делается из металлических руд. И тут меня заинтересовал один вопрос. А что если кормление базы перевести на бустерную основу (о господи, простите меня, я до сих пор сижу на бойлерах, позор мне, никак не налажу синтез урановой руды, но играем с тем, что есть, это же песочница)? Карта у нас бесконечная, ресурсы тоже. Всё упирается в лично наши трудозатраты по организации новых месторождений. Порядок размера месторождений у всех руд примерно одинаковый - что у угля, что у металлических руд. Внимание, вопрос. В каком случае съедается больше единиц руды всех видов: при кормлении бойлеров углём, или при кормлении их бустерами? С углём все понятно - он кидается в топку напрямую. А вот как посчитать затраты руды, ведь указанные выше руды можно получить многими способами и все они будут требовать разное количество базовых 6 руд. И тут мне стрельнула в голову идея: а что если именно для бустерных целей синтезировать нужные руды из минеральной жижи? Тогда можно вообще организовать замечательный аутпост: на вход в него привозится просто канистра с жижей, а на выходе отгружаются бустеры и даже немного побочных ценных руд. Круто же! Количество получаемой жижи фиксировано и просто пересчитывается в каменную крошку - с перемалывания любой базовой руды получается 1 единица каменной крошки. Единственная проблема в вычислениях - это пересчёт жижи в руду, ибо он связан с рандомом. А он в факторке, как видно из >>25196638, достаточно своевольный. Поэтому, чтобы не ломать голову догадками, я решил всё проверить на практике, как настоящий инженер. Для чего построил стенд пик1 и начал закачивать в него жижу. Кристаллизаторы пока не работают, я их запущу как только баки полностью наполнятся. Тогда будет понятно, сколько же именно руды получается с 1000 жижи. Вообще, это интересно уже само по себе, например, для сравнения с другими способами получения руды с участием жижи. Но и, конечно, тогда можно будет посчитать, сколько же в итоге нужно перемолоть любой базовой руды, чтобы получить N мегаджоулей, и понять, что же выгоднее: кидать в печки уголь или бустеры.Жду, пока наполнятся баки. Держу в курсе.
>>25215717>Звучит, как будто топливо прямо совсем можно делать из воздуха, правда?А ничё, что на электролиз и разделение тратится энергия работающих заводов?>Единственная проблема в вычислениях - это пересчёт жижи в руду, ибо он связан с рандомом.Но ведь проценты известны, можно просто посчитать через теорию вероятности.
>>25215726>А ничё, что на электролиз и разделение тратится энергия работающих заводов?Я тоже думал об этом. Но так-то и на добычу угля тратится энергия: с одной ковырялки почти столько же, сколько со станции электролиза. То же самое и при синтезе твёрдого топлива и т.д., т.ч. этими затратами, я думаю, можно пренебречь.>Но ведь проценты известны, можно просто посчитать через теорию вероятности.>>25215717>рандомом. А он в факторке, как видно из >>25196638, достаточно своевольныйСможешь самостоятельно 4800 умножить на 0.007 и посчитать погрешность?
>>25215732>Я тоже думал об этом. Но так-то и на добычу угля тратится энергия: с одной ковырялки почти столько же, сколько со станции электролиза. То же самое и при синтезе твёрдого топлива и т.д., т.ч. этими затратами, я думаю, можно пренебречь.Эх, на закон сохранения энергии разработчикам модов как всегда похуй...>Сможешь самостоятельно 4800 умножить на 0.007 и посчитать погрешность?Всё равно на достаточно длинной дистанции будет стремиться к теоретически рассчитанному значению.
>>25215739>на закон сохранения энергии разработчикам модов как всегда похуйПочему же? Затрачиваются катализаторы. В этом и состоит вопрос, что получается дороже: уголь или металлические руды в вопросе энергообеспечения.>Всё равно на достаточно длинной дистанции будет стремиться к теоретически рассчитанному значению.Это я и хочу проверить. Меня на самом деле беспокоит больше то, как роллятся руды. Там же обычно получается две руды одновременно, а в случае с алюминием аж три - вот с чем мне не хочется ломать голову на самом деле, потому что тут ошибиться можно капитально.
>>25215744>Почему же? Затрачиваются катализаторы.Катализаторы не имеют отношения к закону сохранения, они не влияют на энергию Гиббса химической реакции, только понижают порог.
>>25215747Ну тогда да, хаха, вечный двигатель какого там рода.Я вообще удивился, что электролизаторы так мало потребляют - это же чистая горящая дуга в воде. Ещё я слышал, что на выплавку алюминия требуются огромные затраты энергии. Чего я на деле совершенно не ощутил.
>>25215112Shift-E на инсертере, ну и копировать можно
Чет поигрался у друга, дошел до синей колбы за 2 дня. Потом приперся к себе домой, купил, установил, дошел до зеленой колбы и снес эту штуку. Подумал так что слишком дохуя времени уйдет в пустоту. Буду сидеть лучше и вас читать.
>>25215889Блять и почему школьников так и тянет в этот тред?
>>25215889> Подумал так что слишком дохуя времени уйдет в пустоту. Буду сидеть лучше и вас читать.А это типа не в пустоту? Так и скажи, что не осилил, гуманитарий ебаный.
>>25214672С бобовскими теплицами без всяких модулей получается закрытый цикл с положительным выходом энергии.А для водорослей посчитай сам. Я вот что считал для угля:1 coal (8 MJ) -> 2 crushed coal (24MJ)2 crushed coal (24MJ) + 50 purified water -> 2 coke (25MJ) + 50 sulfuric waste water5 coke (5 MJ) -> 1 coke pellet (30 MJ) (30/55) (25)/(24) = 1.5 (калорийность увеличилась в 1,5 раза, выиграл или нет по киловаттам - считай сам)И для дерева, но целлюлозу можно так же получить и из водорослей:1 raw wood (4 MJ) -> 4 cellulose (4 1 MJ)12 cellulose (1 12 MJ) -> 2 wood pellets (2 12 MJ)8 wood pellets (8 12 MJ) -> 4 wood bricks (4 25 MJ)(425)/(812)(212)/12 ≈ 2.083 (калорийность увеличилась в ~2,083 раза)
>>25216256Бля, спойлеры поломались
>>25216256> (30/5x5)x(2x5)/(2x4) = 1.5> (4x25)/(8x12)x(2x12)/12 ≈ 2.083
>>25216256А водоросли с какого мода получаются?
>>25216270angel bio processingно он там все активно ломает, вводя фермы
>>25216282Ясно, я просто увидел что он в альфе и не ставил. А тут все с ним играют оказывается.
>>25216287ну в принципе правильно. там каждый апдейт что-то переделывается с фермами и связаной химией, хотя старая часть(водоросли) работает пока как и раньше
>>25216256Я когда-то считал, водоросли вообще получаются бездонный источник полной халявы по всем пунктам. Их можно кормить продуктами их же роста и все равно получать излишки на выходе.
>>25215726>А ничё, что на электролиз и разделение тратится энергия работающих заводов?Можно запитать их от бесконечных солнечных батарей.
>>25216401Продуктами их же роста кормить полностью не выйдет, т.к. они растут на минеральной воде, а не на обычной.
>>25216408А, точно, про минеральную воду забыл, придется снаружи подводить. Но ее все равно дохрена.
Бобаны, чем кусачьи ульи чистите? А то какой-то из трёх модов (Bob Enemies, Natural Evolution или Rampant) их так усилило, что ни пистолет-пулемёт, ни дробовик их не берут (даже бронебойными) — они лечатся быстрее чем ты их расстреливаешь.P.S. Гранатами пробовал. Толпу кусакоплевак разогнать — милое дело, но с ульями тоже всё плохо.
>>25216574> чемКоэффициентами на модах, чтобы было не совсем пиздец — все для милиитари, иначе иди нахуй.
>>25216574рампант и натурал эволюшен не ставил. имхо они тупо настакались с боб енемис до запредельных значений. обычно расстреливаю с машинкиного пулимета(процентов до 40% хватает, а там уже лезут усиленные), у него дамаг повышен
>>25216403Ну тут никакого вечного двигателя нет, панели получают энергию от солнца.
>>25216574Лазерные туррели, танк, артиллерия.
>>25216721Я и не говорил, что это вечный двигатель.
Перевёл электростанцию на возобновляемый источник энергии.
По результатам недельного страдания тестирования рейлгрид базы (>>25213908) выявлены следующие косякиразмер ячеек слишком мал - некуда лепить станции. более того - тупо не вмешается станция на 1-3 поезд с двустороней выгрузкой/загрузкой на одной стороне тайла - приходится удлинять, выводя выход на другу сторону, на перегоне между перекрестками помещается только 2 1-3 поезда, станции выходящие напрямую на магистрали тормозят её, задерживая транзитный трафик и создавая дикие для пазфаиндинга моменты, когда несколько перекрестков попадают на 1 блок(а как показывают исследования синие семафоры не могут обрабатывать более 2х десятков выходов)что предполагается сделать(после наладки таки т1 схем)1. изменить схему перекрестка - с каждой стороны двуколейка транзитной магистрали и вход/выход на тайл2. увеличить размер тайла, ЧТО БЫ ВЛЕЗАЛО
Пст, ребят, не хотите немного равноправия? Его есть у меня.Смотрите, какую очередную фишечку я придумал, пока гулял сегодня по парку до метро.Короче, то, о чём все мечтали последние 100 миллиардов лет. Равномерная разгрузка вагонов. А точнее, балансировка сундуков на терминалах. Идею схемы честно украл у Федяна (спасибо!) и немного доработал с поправкой на ангеловские реалии.Короче, между варехаузами всегда есть 1х6 свободное поле. Ставим туда 2 арифметических комбинатора. Соединяем каждый с соседними варехаузами, один умножает на 1, другой на -1, выход универсальный А. Выходы складываем проводным сложением и подключаем к 2 стаковым инсертерам - один вверх, другой вниз. Условие включения у одного А>100, у другого А<-100.Готово!Теперь схема будет уравновешивать соседние сундуки с точностью до +-100 единиц ЛЮБОГО содержимого, даже разнобойного. Можно тупо копипастить блюпринтом и не мучиться с настройкой. В принципе, можно даже не заморачиваться с балансировкой противоположных сторон, наверное, если целью стоит только равномерная разгрузка поезда, но я заморочился и замкнул их через белты, потому что это офигенно.Скажите, круто я придумал?
>>25217241>схема будет уравновешивать соседние сундукисоседние варехаузы, офкмолниеносный экстрафиксинг
>>25216822Ну и зачем ты тогда вставил свои 5 копеек? Разговор-то шёл за вечный двигатель.
>>25217241Чот не совсем понял, почему оно будет работать. Я думал о комбинаторе с делением содержимого одного сундука на другой, и дальше в зависимости от суммы включение одного или второго инсертера.
>>25217406>в зависимости от суммы От частного, конечно же.
>>25217406>почему оно будет работатьA>B <=> A-B>0 <=> 1xA + (-1)xB>0
>>25217435Все, понял, спасибо.
>>25217181Братишка, какой-то пиздец у тебя творится на пике.Нахуя столько станций в одном блоке? 1) Поезд из двух вагонов с использованием стак инсертеров может сделать доставку ~15К. 2) Все что в блоке производится можно забирать с одной станции, а все, что необходимо - привозить на одну станцию.Нахуя столько поездов?1) Мож они там в депо все стоят, хуй разглядишь. Но если тебе не хватает десять поездов до базовых микросхем, то что-то пошло не так.2) Даже после нерфа бочек, они предпочтительнее, чем вагоны для жидкостей.И че блядь с названиями станций? Тебя самого не ебет когда тебе всё время пишет: 100500 каках из "Пизды" в "Корову"? Как в этом разобраться, когда нужно будет что-то поправить или поменять. Вообще охуеть.
Аноны, помогайте.Запустил ракету, после этого в игре стало делать попросту нечего. Думаю вкатиться в ж/д мир, но не отключать экспансию+увеличить количество жуков. Какие подводные?А вообще хотелось бы разнообразить игру. В ангелобобы вкатываться желания нет, может есть ещё моды, которые внесут разнообразия?
>>25217532Смотря, что тебе хочется. Боёвки? Менеджмента поездов? Единого мегазавода на шине? Апать РПМ не предлагаю, уже вижу, что мимо. Это же песок, делай, что хочешь. Я, вот, например, сейчас в ангелбобе буду этот самый песок раскладывать по кучкам и смотреть на это как идиот. Точнее, не песок, а те десятки руд, которые у меня насортировались. Смысла никакого, но я сегодня с утра просто живу этой мыслью. И всё это будет возиться поездами. И это будет очень круто, я тебя уверяю, как тортик.
БЕТОНОШИЗИК, ОТЗОВИСЬ!https://mods.factorio.com/mods/EntropySpark/Cement%20Shoes
>>25217577Идешь такой, а у тебя из штанины бетон стекает.
>>25217527> 2) Даже после нерфа бочек, они предпочтительнее, чем вагоны для жидкостей.Чё несёт, охуеть.
>>25216574Вообще, зависит от стиля игры. Мне, например, нравится уменьшать загрязнение, откатывать эволюцию, пока не дойду до end-tier оружия. Достаточно весело балансировать между объёмами производства и опасностью орды кусак.
>>25217532> В ангелобобы вкатываться желания нетЗря, вкатись хотя бы в одного боба, если ангел пугает, мне понравилось.
>>25217527>Нахуя столько станций в одном блоке?в блоке так и есть(вон взять например верхний левый угол - деревяные борды. 2 станции привозят - борда и проволока, с 2 станций борды забирают), пытался разбить на минимальные логические блоки. вот те большие стакеры - просто депо. >Нахуя столько поездов?это ангелбоб для базовых микросхем(не деревяных борд) мне надо1. деревяные борды(дерево + проволока)1.а наштамповать дерева2. припой(олово + свинец)3. радиодетали(графит + оловяная проволока)3.а графит - переработка углядля получения олова/меди/свинца нужно1. добыть руду(2 вида на каждый)2. покрошить руду3. переплавить руду в слитки4. смешать слитки и наштамповать катушек проволоки/припоя>2) Даже после нерфа бочек, они предпочтительнее, чем вагоны для жидкостей.5 поездов с цистернами возят воду для штамповки проволоки и ролов, грязную воду для переработки в кислоту, кислоту на 2 шахты и 2 завода каталистов, чистую воду на промывку кокса, кислород на выплавку меди и стали. загружаются/выгружаются моментально, не нужна доп возня с перевозкой и подсчетом бочек. да они блжад большую часть времени стоят в депо.названия станций лепил поначалу, потом просто надоело.
>>25217652проебал сортировку руды и штамповку каталистов
>>25217652лтн?
>>25217670да, собственно щас основной затык в погрузке/разгрузке, обычные инсертеры долго возятся, а произодство стак инсертеров не наладил, ибо т2 схемы клепаются сундучным методом медленно
>>25216947> топить дровами
Выработал свою первую саферитовую жилу. Демонтирую аутпост. Когда-то сюда набегали кусаки, а теперь тут будет склад побочных руд.
ДЕМОНТИРОВАНОЧувствую себя, как в начале выполнения поездной миссии в кампании.
>>25217527>2) Даже после нерфа бочек, они предпочтительнее, чем вагоны для жидкостей.>предпочтительнееДавай сравним. Вот тебе специальный вагон для жидкостей. Ты ставишь помпу. Он выгружается/заполняется (после нефра до 25к) за пару секунд. Или ты делаешь обычный грузовой вагон и как долбаеб клепаешь на станции: ассемблеры для опустошения/заполнения бочек; кучу инсертеров; возможно сундуки для бочек. Сер, вы шо, ебобо?
автоматические помощникhttps://i.imgur.com/HJWNYxZ.mp4
>>25217562Апать РПМ - ну честно хз, я может и преувеличиваю, но посмотрев пару скринов в треде уже становится понятно, каким образом организовать огромные йоба-лаборатории. Менеджмент поездов - заебись, было бы не плохо. Бовки тоже не помешает, а то местные атомные бомбы разачаровали. Хотя я сам ебобо, конечно, начал играть с готовыми блюпринтами.>Единого мегазавода на шине?Я бы с радостью, но, боюсь, компухтер сгорит быстрее, чем я выйду хотя бы на 500колб в секунду.
>>25217812Бля, экрану же пизда, не?
>>25217930в коментах пишет что когти не использует. но я бы не рискнул разрешать своей такое
>>25217939>>25217812Коты - для пидоров. Заходишь к кошатнице - это такой духан всегда стоит, что пиздец.
Мод Abandoned Ruins. Почувствуй себя кусакой!
Какие моды ставить если играл только в ванилу до этого?
>>25218062А что ты хочешь? Обычно ставят бобангела, если хотят КОНТЕНТА.
>>25215717> тут мне стрельнула в голову идея: а что если именно для бустерных целей синтезировать нужные руды из минеральной жижи?Если уйти в переработку всего из воды, то охуеешь.
>>25218062> Какие моды ставить если играл только в ванилу до этого? Тебе зачем? Если просто расширить сознание ванильку, то попробуй 5Dim, если аутировать по максимуму, то Боб с Ангелом, опционально Smelting Patch и AAI Industries, если совсем ебануться хочется.P.S. Если кусак подкрутить: Natural Evolution и Rampant
>>25218087Да я чет поставил боба с ангелом понял что ну его нахуй.
Так, а какие есть моды для vanilla+?LTN, скип спагетти, что еще?
>>25218232>5DimА что там?другой анон
>>25218258>vanilla+Без кардинальных изменений в цепочке производства?Если да, то:1) Bobs Adjustable inserters. Позволяет настраивать инсертеры. По разному.2) Factorio NEI. Полезная штука, особенно при большом количестве модов. Крафты показывает и что для этого надо изучить.
>>25218262Манямод.
>>25218087Да я чет интересного захотел че-нить.
>>25213908Что-то камня не нашел, ты что с ним делаешь?
>>252185583:3 - делаю камень и кирпичи, остаток в каталист
Meanwhile on modportal: https://mods.factorio.com/mods/Ingo/RealisticReactorsP.S. А заодно AAI моды, включая Alien Biomes, наконец-то под 0.16 перетащили.
Подвёл всё накопившееся барахло к эвакуационному поезду. Сейчас буду вычищать все накопившееся барахло и вывозить на дальнюю сортировочную станцию, чтобы не занимало место на базе.
Какой-то ковёр прямо!
Поезд-хиппи!
>>25217241И чё, ты хочешь сказать у тебя 2 стаковых инзертера забьют синий белт?
>>25217391>Разговор-то шёл за вечный двигательМожно не изобретать этот самый велосипедвечный двигатель, когда в игре уже есть бесконечная солнечная энергия.
>>25217577Есть ещё ConCreep
>>25219749Плюсану анону
>>25219822>>25219749Вы о чём вообще?
>>25219316...А потом батя сваливает все это в одну печь и начинает ПЛАВИТЬ.
>>252198772 инзертера синий белт не заполнят. Надо 4. Я выше скрин уже вкидывал. >>25212218Добавь туда свои комбинаторы, если надо.
>>25219933Федь, ты бы хоть посмотрел, как поставлены инсертеры... Доброе утро?
А тем временем, моя личная сортировочная станция начинает жить! Пик1 - общий вид. Пока выделил подо всё не много места. Под медь - 9 варехаузов, под никель - 4, под всё остальное - по одному.Слева, кстати, видна станция для заправщика, я всё же реализовал 2) пункт из >>25211090. Это оказалось не сложно и даже интересно.Пик2 - никогда не думал, что сделаю это, но... Сортировочное кольцо ресурсов! Опять же, пока совсем небольшое, по 1 инсертеру на каждый ресурс, просто на пробу. Покатался по нему под сабатон, всё как положено. Работает. Держу в курсе.
>>25218846>AAI модыБез AAI Programmable Vehicles, какой смысл...
Аноны, собираю себе vanilla+ и можете пояснить за rampants и smarttrains?Ну и вообще какие моды сами используете, сами цепочки менять не хочу.Хотя заебашить себе железнодорожный мир с дезворлдом, но так чтобы сходу не обосраться. А часов через 50
>>25219951На синий белт 2 зелёных инзертера. Этого мало.
>>25220189Пост не об этом.
>>25220181Насколько 4 колеи лучше 2х? Сколько поездов примерно должно быть, чтобы 2х не хватало? Если я начал ангелбобить, то начать с 2 или сразу делать 4? На ванилле 2 с головой было, но я больше 1 ракеты в 5 минут не делал.
Хранилища организовал так же, как и лабы - с перекладыванием вместо отдельного белта к каждому варехаузу. Благодаря этому удалось очень круто повысить плотность застройки.
>>25220181Смарттрейнз лучше если собираешся вручную через коммутаторы придумывать динамически меняющиеся хитровыебнутые маршруты для всех поездов.ЛТН с пика лучше, если ты ленивый, он сам отправляет поезда когда надо.В ванили можно любой использовать, но а ангелбобе с овердохуя видов ресурсов в смарттрейнз просто заебёшся.
>>25220247я вот тут >>25217181 описал проблеммы, которые возникают при использовании двуколейки в таком сетапе
>>25220242Да, пост про костыль, который перекладывает из склада в склад одним инзертетором. В то время как заполняют этот склад шесть. Лучше бы просто нарастил потребление этой ... зелёной юшки и проблема отпала бы сама собой. Заполненные синие белты, которые должны быть полупустыми, говорят сами за себя.Как вариант, сделал бы равномерную разгрузку складов, там один хрен у тебя балансер для твоих полупустых белтов дальше стоит. Все склады суммируешь, содержимое умножаешь на -1. Условие включение ближайших к складу инзертеров - на складе больше припасов чем среднее по станции. Это собственно и было в той схеме.
Ребят, я наконец-таки прошёл эту игру!
>>25221107
Второй час изобретаю кирпич, хорошо зделоли.
>>25221218Эх, хочу поезда возмездия.
Пришло время инкапсулировать шину.
>>25221482Зачем сетка включена?
>>25221590Для удобства
Как удобнее сделать на ранних стадиях игры в бобангела: в одном месте получение вторичных руд из первичных и переработка в пластины или отдельно получение, отдельно в пластины?
Мод на длинные подземные белты и факториссимо практически мастхэв для шиностроителей с бобангелом.
>>25221856В самом начале делай времянку из макарон, меди и дров. Дальше у тебя переработка ангеловских руд в бобовские будет занимать овердохуя места, и столько-же переплавка этих руд в пластины. Тут смотри сетапы готовых баз и выберай что больше нравтся.
>>25222298>шиностроителей с бобангеломЯ вот пока еще не сообразил, что нужно класть на шину и реально ли это. Там же шина будет шириной в несколько чанков. Думаю, что нужно послать железо, медь и прочие основные металлы, сталь, зеленые схемы, воду (?), серную кислоту (?).
>>25222404На входе будет 6х4 ангеловских руд и их продуктов, на выходе 15 бобовских руд. Добавь десяток труб для разных жидкостей и резервное место для хуйни-малафьи.
>>25222498Отличные макароны, Пома.
>>25221856Для начала выбери стул и секту, в которую ты будешь вступать. Основные варианты на первом пике шапки. И учти, что представители всех других религиозных направлений сразу начнут обкладывать тебя шлаком.
>>25216947Перерабатывай дрова сначала в целлюлозу, а потом в пеллеты, энергоёмкость на дровину примерно вдвое вырастает (можно и кирпичи прессовать, если не хватает места на белте, но по энергии невыгодно - энегроёмкость та же, но на лишние заводы тратишься).
>>25217600>>25217797Все это компенсируется отсутствием доп станций и поездов под жидкости.
>>25217690>обычные инсертерыЗемля пухом. Я блядь такую простыню накатал, а ты просто считать не умеешь.
Что такое мощность добычи у тир2+ буров? Скорость понятно, а мощность?
>>25223376Что за кракозябры на вики в формуле про буры? Где статью найти понятно, а что такое вики?
>>25223412> а что такое викиСмотрите, бриллиантовый ньюфаг. Он новичок не просто на бордах, а вообще в интернете.
>>25223412Там просто формулы. Что именно тебя не устраивает?
>>25223431>>25223469Меня устраивает, но анон выше спрашивал про мощность буров. И в тех самых формулах мощность есть, и есть как она влияет на итоговую скорость добычи. Я так толсто отправил его самому гуглить базовые вещи.
>>25222614Это Рома.
>>25223629Отец, ты зачем опять на двач полез? Иди с мужиками пиво пить.
>>25223713Да все мужики в фактории уже давно. А пить и по скайпу можно.
>>25223629Цыган что ли?
А от цвета свиноматки зависит какие там появятся кусаки? Я тут вспомнил свою давнюю стратегию управляемой санитарии, которую ещё во вьетна в ваниле применял. Оставлять одно гнездо, чтобы в этом месте жуки не заводились. Или вообще одних червей если есть. Только я не уверен что это будет работать.
>>25224381В наши времена в чанке оставляли кусок стены и новые ульи вокруг не спавнились.
>>25224453А можно вообще чертёж стены оставить.
>>25224381на гнезде написано чье гнездо. в ванили это коричневое для кусак и красное для плевак. конкретный тип зависит только от уровня эволюции. т.е. и обычный мелкий кусака и бегемот вылупляются из одного гнезда. способ с червями работает. можешь проверить через f4 - show-expand-candidates, вокруг червей будет красная зона
>>25224931Сколько будет работать?
>>25224942Вечность.
>>25224978Когда в целом фильме годный только один этот диалог. и аниме говно
>>25224985Да и на дваче единственная годная вебм и этот тред.
Доброе утро, тред.А пока я вчера занимался сортировкой руд, у меня наполнились канистры с жижей и я наконец-то могу начать эксперимент, который планировал ещё в >>25215717! Держу в курсе.
>>25225047Доброе утро, а я покакал.
>>25217951>Почувствуй себя кусакой!От души!Демонтирую т1 ковырялки.
>>25225357Боги демонтируют дронами.
>>25225420У бога пока что всего 10 слоу-дронов в кармане. Ими только балансеры ставить, пока пьёшь чай.
наконец-то пошли т1 схемы. пришлось отключить кусак, ибо заебали.теперь запилить базовый мол и осваивать новый формат ячейки, начать с переработки угля, ибо ни кокса ни графита не хватет
>>25226066Пиздец ты пчелка.
>>25226066Такими мелкими ячейками ты отрезал себе путь к расширению. Вангую потом тебе придётся удалять каждый второй перекрёсток.
>>25226066внезапный облом. на расчетный размер ячейки(2 поезда 1-3 с сигналами) не хватает длины столбов. а на т2 столбы нужен цинк. походу прийдется мыть и сортировать живолит.>>25226156да я понил это 2 дня назад, но нужно таки было заложить хоть какую-то основу, что бы не крафтить все руками.
пасаны че придумал че придумал ПОЕЗДА ОРГАНИЗОВАННЫЕ В ШИНУ все строят макаронные поезда а у меня будит шино-рельса охохохо как же это будет охуенна я уже предвкушаю.
>>25227279Повороты хуево делать.
>>25227285Там будут такие масштабы что повороты не проблема. Вопрос в другом. КАК БАЛАНСИРОВАТЬ ПОЕЗДА?!!!1!!
бамп
намакаронил побыстрому люминь и латунь. благо все моется из одного дживолита и требуется для многих апгрейдов. ТОЛЬКО ВЫИГРАЛ!
>>25224931Извращенец.>>25227437Разгрузка - разбалансировка - повторная загрузка.
Бля, как же ломает, пиздец просто - 0.16 уже давно вышла, а Я НЕ МОГУ ИГРАТЬ СУКА ТРИ ПРОЕКТА ВИСЯТ НУ ЩАС СЯДУ НА ПОЛЧАСИКА АГА НАХУЙ ДАВАЙ-ДАВАЙ БЛЯ И В ПИЗДУ РАБОТУ-ХУЁТУ ПРОЕКТЫ-ХУЕКТЫ БУДЕШЬ ОПЯТЬ СУТКАМИ ДРОЧИТЬ ДОШИРАК ЖРАТЬ СУКА.Сижу компенсирую, рисуя работарилейтед-макароны в Автокаде. Грустно это всё.
Бойлерную нельзя что ли внутрь засунуть? Я огорчён.
>>25228954переключи подстанцию на вывод
>>25228954Дом загрязнение распространяет после этого?
>>25228969грасиас>>25229012конечно же
>>25228289Не, ну полчасика-то нормально можно посидеть чутка.
>>25229059в факторию. полчасика. ога.
>>25229081тссссс
>>25222404Ангеловские плавильни выдают плиты и проволоку, ужатые в 4 раза, которые можно пустить по шине и на месте разворачивать в ассемблере.
>>25229732проблема в том, что разновидностей этих плит и проволок в ангелобобе столько, что ширина шины вырастает до каких-то запредельных значенийэто блин только металы, а если еще химию добавить?
>>25228289Двачну, ебашу в офисе и на стройплощадках аки лошадь, даже в ммо некогда поиграть.мимобатон
>>25230087>шинофрения>2018
>>25230087В ангелобобе шина совершенно нежизнеспособна. Только аутпосты.
>>25230174ну я собственно про тоже. если в ваниле шина рулит в мидгейме, то в бобангеле она к этому времени превращается в монструозный пиздец.
Подскажите мод для расчета сколько чего нужно построить для выпуска продукт нейм в секунду.Я не про цепочку, а именно для расчета мощностей.
>>25230199хелмод же. считает всё.
>>25230199https://doomeer.com/factorio
>>25230221Заебись, спасибо.
Играю первый раз, поставил настройку "Враги не атакуют первыми", если я зачищу один кэмп, то другие начнут нападать?
>>25230288Нет. Вообще, не бойся жуков, они тут реально больше для антуража, чем враги.
>>25230309Я бы сказал, что жуки тут штука для затягивания игры, в зависимости от их сложности, просто будешь больше продакшена сливать на оружейку. Вот и все.
>>25230323Нет, ну так-то можно их и модами апнуть до полноценных врагов, конечно... Но я про их дефолтный статус кво.
>>25230323Я первый раз когда играл - сутки наверное аутировал на стартовом куске, разбирался чё-почём, выязал спагетти, вот это всё. Потом понял что мне нужна химическая промышленность, а нефти рядом нет. Нашел нефть, но вокруг уже было дохуища ульев, у половины средние червяки (к которым я даже подойти не мог) и синие кусаки (которые хуй клали поперек моего автомата и красных пулек). В итоге пришлось партию дропать, т.к. мне прям на пороге вражеских баз давали пососать и к нефти не пускали.
>>25230649Ты ведь не проходил кампанию, так?
>>25230670Нет конечно, я же не ебанутый
>>25226066>отключить кусакрисовальщики карт пожаловали>>25226195>бы не крафтить все руками.для этого есть шина а потом уже делал бы свои клетки>>25227279>поезда в шинуботлнек пропускной способности у шины из поездов не хочешь?>>25227437шина сама балансируется>>25227815>намакаронилу тебя нет макарон, макароны у вакаба-куна>>25230087так от шины не нужно много-го требовать из-за ее ограниченности>>25230164иногда проще намакаронить шину на первый раз>>25230288если будешь сам нападать то будут агрится в ответ, другие спавны кусак рассчитываются отдельно.>>25230323>просто будешь больше продакшена сливать на оружейку. Вот и все.нет они учат бережливости а не буфферизированности до конца игры.>>25230649милитари науку сильно апал?>>25230716тебе либо в компанию играть, либо кооперироваться с другими и вывозить за счет количества игроков в коопе.
>>25230716>я же не ебанутый>МАААААМ КАК ИГРАТЬ ММММММММ
>>25230716Скажи, ты каждый раз, когда запускаешь новую игру, забиваешь на обучалку, не осиливаешь игру и лезешь на двач с проблемами, решить которые можно было, пройдя обучение?
>>25230905>лезешь на двач с проблемамиОн не просто лезет на двач, он рассказывает ньюфагам о том, как обстоят дела в игре!
>>25230742О, дауненок.Привет, миленький мой.
>>25230742> рисовальщики карт> намакаронить шину> вывозить в коопе на одиночной карте
Я с вами уже 500 часов наиграл. Пришёл в тред на 1100. Хорошо сидим.
>>25231228Тоже насидел под 400 в треде.
У кого там это уже было?
В застенках НИИ разработал суперсовременный разворот. Поезд выехал с перекрестка, но он еще частично занят, как лучше это пофиксить: заменить помеченный красным проходной светофор обычным или поставить еще один светофор рядом с помеченным зеленым?
>>25232864Вангую, что из-за этих светофоров у тебя будет затор при поездах с более чем нулём вагонов
>>25232864А что ты, собственно, хочешь фиксить? Давай рассмотрим ситуацию на твоей картинке. По каким-то причинам поезд, который у тебя на скрине, стоит. Блок жд после выхода с южного съезда развязки занят и это показывает семафор. Чейновые семафоры говорят всем входящим на развязку поездам о том, что выезжать с южного выхода некуда и если они направляются туда, то занимать развязку не надо и надо ждать на въезде.Давай теперь сделаем, как ты хочешь. Меняем помеченный чейн на обычный. Тогда в показанной на скрине ситуации он будет зелёным. Этот сигнал передастся по чейнам на восток и на восточном въезде будет информация, что выезд на юг свободен, хотя это не так. Допустим, туда приезжает поезд, который тоже хочет на юг (да хоть тот же 1 локомотив, как у тебя на скрине), он въезжает на развязку и встаёт в позиции, показанной на пикрелейтеде. Всё, развязка сломана, больше по ней никто проехать не может. Возможный поезд с запада, который в противном случае мог бы спокойно проехать на восток, теперь вынужден ждать, пока освободится южный выезд, а если поезда состоят у тебя всё же не из 1 локомотива, а ещё чуть-чуть вагонов, то блокируются ещё и входящие поезда с юга. Машинисты в рейсе мёрзнут в обледенелых кабинах локомотивов, пока дома Ерохины ходят в кино с их жёнами, и искренне благодарят инженера, который>В застенках НИИ разработал суперсовременный разворотза возможность лишний раз созерцать красоту увядающей под технологическим гнётом природы вокруг, которая в противном случае пронеслась бы незамеченной мимо них в очередном крутом повороте на скорости 298.1км/ч.
>>25232864Это специальная кара для тех, кто лепит сигналы внутри кольца.
>>25230742Родной, у тебя АССЕМБЛЕРУ НАСОСОВ электричества не хватает. Срочно цепляй дополнительные генераторы к бойлеру.
>>25232864я хотел накатать длинный пост о том, что все правильно, но таки решил глянуть ответы >>25233101 этот полностью прав
Господа поездатые, расскажите как огородить этот перекресток семафорами, чтобы избежать столкновения.
>>25233683цепочный на входе обычный на выходе. итого 4 штуки для одностороннего и 8 для двустороннего движения
>>25233683Найс диагональ, выблядок.
>>25233704Чего? Какой цепочный? Какой сторонний?
>>25233712>Какой цепочный?синий, который у тебя в руке>Какой стороннийпоезда как ездят? в одну сторону или в две?
>>25233727зы.убери лишние семафоры если движение односторонее
>>25233708Это тупо пересечение. Мне нахуй не всралось связвать эти станции одной линией.
>>25233743Спасибо. Все как надо.
РебятРебятАнонКороче, я придумал новую транспортную религию.Вот есть у нас макароны, есть шина, есть дроны и есть поезда. А что если передавать ресурсы по ТРУБАМ?Ванилята сразу мимо, речь идёт об ангелбобе.Короче, железо. Ведь его можно передавать в жидком виде и на месте уже раскатывать во что хочешь. То же самое медь, сталь и всякое - прокат много места не занимает, а вся фишечка и эффективность техпроцесса происходит до расплава.Так вот, давайте посчитаем пропускную способность труб по сравнению с белтами. Пропускная способность зелёных белтов - 67 предметов/сек. Предположим, мы даже заморочились и передаём не пластины, а рулоны железа, т.е. х4 = 268 железа/сек.Тем временем, даже самая базовая помпа мк1 даёт нам поток 12000, т.е. 1200 (!!!) железа / сек. Накидываем сюда ещё свойство>underground pipes have the same parameters as a regular pipe, but they "teleports" liquid, so using underground pipes allows to reduce pressure recession.из https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=18&t=19851 и получаем какие-то просто космические скорости, которых хватит с запасом на десятки РПМ.Да, жд цистерны будут перевозить меньше обычных товарняков, но кого это волнует, когда можно просто увеличить число вагонов?Каковы ваши подводные контрвозражения?
>>25233838>Ванилята сразу мимо, речь идёт об ангелбобе.САСАТТ, неосилятор. В юки есть вакуумные транспортные трубы передающие предметы.
>>25233845В чём суть? Что делают? Собственно, у меня всё началось как раз с идеи "эх, а вот бы можно было плавить процессоры..."
>>25233845Расскажи про юки. Пускаться, так во все тяжкие.
>>25233838>Да, жд цистерны будут перевозить меньше обычных товарняковРасплав металла нельзя разливать в бочки?Бля, у меня, похоже, родилась охуенная идея. Жаль, что плутония нет в базовой игре.
>>25233911Я думал насчёт бочек, но тогда они будут боттлнеком, мне кажется.
Ребзи, ребзи, смотрите, что там выкатили! https://mods.factorio.com/mods/Aephiex/Nuclear_Artillery_Shell
Так, бобанганы, а как вы избавляетесь от излишков меди? У меня сейчас регулярно стопорится рудопереработка из-за того, что просеивание железной руды завязано на потребление медной и наоборот, а потребление железных пластин превышает потребление медных. Руду плавлю в ангельских печах, поэтому кидать в топку просто дроблёный сапфирит и стиратит - не вариант. Можно сделать буфер из складов, но это недолгосрочное решение, т.к. они рано или поздно забьются.Алсо, покажите кто-нибудь нормальное расположение флотационных камер и сопутствующих производств (очистка воды, переработка грязной воды), у меня нихуя не выходит.
Ещё модик для нюкеров https://mods.factorio.com/mods/Arcitos/MushroomCloud
>>25233959юзаю чистую сортировку с катализаторамисейчас есть идея сделать обычную сортировку и включать сортировку с катализаторами при недостаче нужной руды
>>25233959>Так, бобанганы, а как вы избавляетесь от излишков меди?Никак. Единственный способ избавляться от некоторых отходов в ангелбобе - использовать альтернативные технологии производства целевого продукта, которые не выдают нежелательные побочные. Всё. Т.е. не хочешь медь - получай железо другим способом. Либо комбинированием с катализатором, либо хоть кидай напрямую саферит в печи. Со временем лишняя медь сама впитается.
>>25233959>Так, бобанганы, а как вы избавляетесь от излишков меди?Расстреливаю варехаусы с медью из дробовика
>>25233986долго юзал этот способ, потом научился расстреливать из автомата
>>25233991Автоматизация уровня /факторио/
https://mods.factorio.com/mods/Ingo/RealisticReactorsКто-нибудь уже пробовал накатывать?
>>25233997медь еще ладно, самая жопа - соль
>>25233986Видимо, придётся фасовать медь в деревянные ящики и утрамбовывать в грунт танком...
>>25234108В стекло её.
>>25234114Кстати, когда обновится AAI controllable vehicles, то этот процесс наверняка можно будет автоматизировать!
>>25233101Спасибо.>Чейновые семафоры говорят всем входящим на развязку поездам о том, что выезжать с южного выхода некуда и если они направляются туда, то занимать развязку не надо и надо ждать на въезде.То есть таким образом блокируются только поезда, едущие на юг? Если поезд едет с юга на запад, например, то он сможет проехать, не смотря на то, что пересечет пути, на которых горят красные чейновые? И, кстати, если для поезда, направляющегося на юг, есть объезд, то он поедет по нему или подождет, пока короткий путь освободится?
>>25233959А дроны, когда восстанавливают разрушенные здания, чинят и логику тоже? Если да, то можно попробовать поставить склад рядом со большой базой кусак. Склад хорошо охраняемый и с чинящими дронами, чтобы мог выдерживать постоянный прессинг. Когда скопится слишком много ресурсов, прекращать подачу патронов и отрубить электричество. После того, как сигнал с ресурсами прервется, сделать еще паузу, чтобы дать кусакам время. Потом восстановить снабжение, и склад будет восстановлен из специального восстановительного аванпоста неподалеку. Способ не очень надежный, потому что рассчитан на злобность и расторопность кусак. И на то, что дроны починят логику.
>>25234272>То есть таким образом блокируются только поезда, едущие на юг?да>Если поезд едет с юга на запад, например, то он сможет проехать, не смотря на то, что пересечет пути, на которых горят красные чейновые?там нет красных чейновых на пути, блокирован только южный выход, все остальные пути доступны. собственно чейн сигналы и нужны для того что бы быть увереным, что поезд проедет перекресток полностью а не остановится посреди, блокируя остальные пути. потому они не пускают поезд если нет выхода>И, кстати, если для поезда, направляющегося на юг, есть объезд, то он поедет по нему или подождет, пока короткий путь освободится?вот тут хз, надо проверить вики. вроде меняют временами маршрут если короткий занят, но на каких условиях - не интересовался
>>25234335Если занят путь.Та же логика у отстойников.
>>25233838А вакабик-то наш совсем поехал.охуенная идея на самом деле, надо будет проверить на практике
Я МАКАРОНАМИ КОМАНДУЮ, МАТЬ ВАШУ!
>>25233991это я всё проходил, теперь я стал умнее и расстреливаю медные подземные трубы из снайперской винтовки
>>25233838идея огонь к тому же ещё по трубам всё само балансируется
>>25233911После нерфа возить в бочках ещё хуже, чем в цистернах.
>>25233959Ставь мод flare stack
>>25235000Лучше я поставлю юки и буду трансмутировать медь в железо.
>>25234561Хаха, меня уже можно узнать по моим замечательным идеям?Короче, я приехал домой и решил сделать пруф ов концепт, так сказать. А именно, проверить реальную скорость передачи железа на большие расстояния. Потому что цифры цифрами, но трубы работают немного по-другому, чем белты и одной метематикой тут не ограничишься.В общем, не долго думая, я взял в охапку все имеющиеся у меня на складе подземные железные трубы и собрал испытательный стенд пикрелейтед. Справа внизу - бочка на 350к расплава железа. Она сейчас наполняется, пока я пишу эти строки. Чуть выше - пуская бочка такой же ёмкости. Задача, понятно, перегнать железо снизу вверх и посмотреть, сколько это займёт времени. 350к расплава, напомню, это 35к железных пластин. Как я уже писал выше, >>25233838>Пропускная способность зелёных белтов - 67 предметов/сек. Предположим, мы даже заморочились и передаём не пластины, а рулоны железа, т.е. х4 = 268 железа/сек.Т.е. чтобы передать 35к пластин пусть даже в рулонах, с помощью белта, нам потребуется 130сек (пренебрежём временем инициализации и остановки конвейера, тогда время передачи не будет зависеть от расстояния). Посмотрим, сколько на это уйдёт времени с помощью труб.А чтобы не было читерской перегонки на короткие расстояния с условиями, близкими к прямой перекачке из одной бочки в другую, я собрал из всех запасённых у меня в бардачке железных труб вот такую вот змейку, которая видна в центре шириной на весь экран. Ширина змейки 18 полных пролётов подземных труб. Длина каждого пролёта = 11 (а не 10, как написано в подсказке, я не знаю, что они имеют в виду под "подземной частью". Между выходов труб 9 клеток + сами выходы = 11). Итого ширина всей змейки = 18х11 = 198 клеток. Высота - 22 "строчки". Итого, общее расстояние, на которое я буду передавать железо = 198х22 = 4356 - надеюсь, это достаточно далеко, чтобы подтвердить или опровергнуть (я пока сам не знаю, что получится) идею.В общем, теперь у меня на базе делаются одновременно аж два эксперимента. Можно мне за них науку тоже?А пока наполняется бочка, пойду переведу производство металлических катализаторов на расплавную основу.Продолжение следует~
>>25235188>пока наполняется бочкакреатив для кого сделали?
>>25235149Хуя читы подъехали, буду знать, что юки лучше не ставить.
Запустил ракету. Как говорится, как жить теперь дальше?
>>25235188Что ж, первый пуск оказался весьма скучным. Если поставить помпы только в начале и в конце змейки - скорость перекачки получается настолько медленной, что после 2 минут я лицезрел где-то 50к перекаченного железа и я решил не ждать и сразу доработать схему, добавив промежуточные помпы.Итак, сразу доработка мк2 - пик1 и пик2. Т.е. помпы стоят в начале и в конце каждой "строки" змейки, через 18 пролётов подземных труб. И время перекачки... (тут я альттабаюсь и иду всё замерять) 6:03, т.е. 363 сек. Как-то не впечатляет, правда? Так, 35к железа за 363 сек - это 97 итемов/сек. Т.е. чуть больше, чем 7х базовая скорость 13.3 жёлтого белта - это даже быстрее фиолетового белта, который х5! Не так уж и плохо, в общем-то, если бы не было возможности передачи железа в рулонах. Это всё портит. Сейчас я ещё подкручу стенд и посмотрим, что изменится.Продолжение следует, держу в курсе.>>25235288>креатив для кого сделали?Моя база настолько крута, что я могу себе позволить проводить испытания на натуре.
все таки есть в макаронах что-то успокаивающее...химзаводы еще добилить надо
>>25233959Ставь сортировку дроблёных руд хотя бы в начале: любую из четырёх получаемых руд ты можешь независимо от других останавливать и регулировать как заблагорассудится. Сам только что достроил эту систему: намного менее запарно в постройке и обслуживании, чем полные линии дробилка-флотация-сортировка для шести первичных руд.
>>25235751восьми
Факторианцы, подскажите мод на сортировку сплиттерами.
>>25235786ванила 0.16.17из модов - белтсортер есть.
>>25235670Так, ок, давайте сначала проверим предельную скорость перекачки, т.е. за сколько реально можно перекачать 350к железа из бочки в бочку. Стенд - пик1. Время перекачки... ... ... ... 43 секунды! Вот это уже действительно что-то. На перекачке стоит помпа мк2 со скоростью 18000/сек. А в реальности получилось 350к/43 = 8139. Вот и верь теперь документации. Обманули больше, чем в 2 раза!Ну да ладно, 35к/43 = 813 итемов/сек тоже не так уж плохо, это х61 скорости жёлтого белта и в 3 раза быстрее фиолетового белта, по которому передаются рулоны железа. По крайней мере, потолок у нас достаточно неплохой.Продолжаю эксперимент.
>>25235849Главный стенд мк3 - пик1. Поставил в центр, между 9 и 10 пролётами ещё по помпе в каждую сторону. Время перекачки через 4356 тайла (кстати, это почти 4,5 ИРЛ километра) стало... 5:42, или 342сек. По сравнению с >>25235670, когда помпы стояли через 18 пролётов, удалось выиграть 20 секунд.Испытательный стенд мк4 - пик2. Ещё уполовинил расстояние между помпами до 4 пролётов. Думаю, это будет последний эксперимент на такой большое расстояние, потому что если ставить помпы ещё чаще - это будет уже непрактично в реальных ситуациях. Поехали, в результате получаю время перекачки - 5:02 = 302сек - неплохо, ещё минус 40 секунд! Похоже, если продолжать добавлять помпы, можно сократить это время ещё больше, но я уже не вижу в этом практического смысла. Подведём небольшой промежуточный итог.Нам удалось передать 35к железа на расстояние 4356 клетки за 302 сек. Это = 116 железа/сек. Хороший результат, но всё равно ниже ожидаемого - фиолетовый конвейер всё равно будет передавать рулоны железа быстрее более, чем в 2 раза.В следующем посте я проверю концепт на более коротких расстояниях и подведу окончательные итоги.
>>25236169>и подведу окончательные итоги.А, нет, не окончательные! Я вспомнил, что есть ещё трубы разного диаметра и есть шанс, что через какие-то из них жидкость передаётся быстрее. Поэтому продолжение следует.
>>25235751> независимо от других останавливать Каким образом я могу её остановить независимо, если сапфирит даёт медную руду в дополнение к железной, а стиратит даёт железную в дополнение к медной?
>>25236229Я просто плавлю железо прямо из сапфирита, когда меди слишком много.
>>25236204>>25236169Пик1 - запускаю перекачку сразу на самую короткую дистанцию, которая возможна на данном стенде. 2 строчки по 18 пролётов = 2 х 18 х 11 = 396 клетки. Помпы так же стоят через 4 пролёта. Время перекачки - 4:26 = 266сек. Минус ещё 30 секунд по сравнению с перекачкой на дальнюю дистанцию при такой же частоте помп. Не очень впечатляющий результат, который можно вполне списать на погрешности из-за времени инициации и окончания процесса (их я тоже считаю).В общем, железные трубы не позволили мне получить достаточно высокие скоростные показатели передачи железа. Сейчас пойду крутить ещё какие-нибудь другие трубы. Держу в курсе.
А у Ерохи-то вагоны сами загружаются!
>>25236229При комбинировании тебе нужно две первичных руды + катализатор, чтобы получить железо. Получается только железо, без других металлов.А чтобы получить медь, тебе нужны две других первичных руды + катализатор. И получится просто медь, без железа и прочего.
>>25236498Я ещё не дошёл до катализаторов.
>>25235670>добавив промежуточные помпыЭто тебе не поможет. Имеет значение только вход и выход.
>>25236340Пробую медные трубы. Их внутренний размер - 5 - внутри помещается 50 жидкости вместо 100 у железных. Посмотрим, какой результат покажут они. Напомню, что у железных на дистанции 396 клетки время было 266сек.Время перекачки через медные трубы - 3:01 = 181сек - в 1,5 раза быстрее! Вопреки логике и законам физике, через трубу меньшего диаметра жидкости действительно передаются быстрее.Однако это максимум, который возможно выжать из труб. Меньше 5 у бобангела труб нет. Какую же в итоге скорость удалось развить хотя бы на короткой дистанции?35к железа за 181 сек = 193 железа/сек. Всё равно не дотягивает до показателей фиолетового белта >>25233838>Пропускная способность зелёных белтов - 67 предметов/сек. Предположим, мы даже заморочились и передаём не пластины, а рулоны железа, т.е. х4 = 268 железа/сек.Всё, моя фантазия иссякла. Я больше не знаю, каким ещё образом возможно увеличить скорость перекачки жидкости через трубы. Можно, конечно, создать какой-нибудь экзотический сетап из одних только помп, но он будет весьма далёк от реальности. Теперь я могу только развести руками: трубы - жидкостям, предметам - белты. Задумка была хороша, но она разбилась о жестокую реальность. Всем спасибо за внимание, надеюсь, кому-то этот эксперимент был так же интересен, как и мне.>>25236549Тем не менее, факты и практика говорят об обратном. Хотя в любом случае, из-за промежуточных труб результат всё равно не такой впечатляющий, как хотелось бы.
>>25236642У тебя какие-то вообще наркоманские результаты получились. Я щас свой эксперимент поставлю. У меня раньше получалось на каменных трубах + помпы самый быстрый результат (но правда с водой).
>>25236754причём промежуточные помпы вообще никак не влияли.
>>25236764>>25236754Ждём с нетерпением со всеми подробностями.
>>25236642А чем ты время замерял?
>>25236866Хороший вопрос, кстати. Стыдно признаться, но, банальным секундомером на телефоне. А как соотносятся время ИРЛ с временем в игре? Вот скорость синего белта 40/сек - это 40 в какую секунду?
>>25236888в игровую секунду, которая равна ирл секунде при 60 упс, при падении упс - соответственно замедляетсянакарябал перекресток для нового формата грида. боковые "лепестки" служат для съездов на станции и убираются по необходимости
>>25237001>равна ирл секунде при 60 упсЗначит, всё хорошо. Просадки у меня бывают только рядом с моими 32-разрядными балансерами. Эксперимент же проводился в чистом поле.
>>25237001пик проебал, ну тогда сразу исправленный вариант(убрал лишнее)
>>25237068>круг
>>25235764>восьми7 - уголь; 8 - ?
>>25237137>7 - уголь7 - ферроус (сапфирит + живолит + рубит)8 - куприк (стиратит + кротиниум + бобониум)единственные источники марганца и хрома
>>25235751>первичных руд.>>25237197>7 - ферроус (сапфирит + живолит + рубит)>8 - куприк (стиратит + кротиниум + бобониум)>первичныхОхуеть первичные.
>>25237197>куприк (стиратит + кротиниум + бобониум)>источники марганца и хромаОй дурак...
>>25237239а теперь ферроус
Сколько чанков брать по площади для сегмента жд-сеточной базы с ангелбобом?Алсо насколько факториссимо кушает фпс/упс?
>>25237784простые белтовые соединения и трубы - весьма прожорливы. нужно ставить ящики и факторисимовские трубы с высоким интервалом обновления - они почти ничего не жрут
>>25236788Вот такой будет тестик. Вверху медные, внизу каменные. 132 подземных + 6 наземных. Время тоже примерное будет.
>>25237893А дефолтные сплиттеры много жрут?
>>25213908Ты не думал сделать одностороннее движение? По центру провести 32-разрядную-полосную шину с йобаперекрёстками, а на ответвлениях односторонние кольца с минимальными задержками. По опыту градостроительных симситей это увеличит скорость доставки грузов.
>>25237949оче сложный вопрос. тут 2 проблемы1. с 0.16 белты заоптимизированы в усмерть, цельный кусок белта(включая подземные) обрабатывается как единый объект. сплитер разбивает белты на отдельные объекты "до" и "после" что несколько жрет производительность(+ логика самого сплитера). реальное влияние на производительность тебе в данной ситуации только девы скажут2. логика сплитера захаркожена в то время как логика входов факторисимо выполняется на скриптах. это несравнимо
>>25237908нет чуть-чуть поменял для ровностипо порядку сверху (20k молтен железа):1. Медь 200 подземных + 6 наземных + 2 помпы = 17 секунд2. Медь 202 подземных + 6 наземных + 21 помпа = 17 секунд3. Камень 200 подземных + 6 наземных + 2 помпы = до сих пор течёт устал ждать4. Камень 202 подземных + 6 наземных + 21 помпа = 59 секунд
>>25238218Не, я хотел бы увидеть сравнение дефолтных сплиттеров с аналогами из модов. Single splitter, например.
>>2523827220k жидкого железа это эквивалент 500 рулонного железа, которое добралось по тому же маршруту за 30 секунд. И это без учета того, что трубы можно вытянуть на полную длину (брасс 20 клеток пролёт), то есть умножить на 20 = 600 секунд (10 минут). Вывод труба уделывает любой белт в пух и прах.
>>25238272Хм. Сейчас у себя повторю твой стенд. Надо всё же прийти к единым таймингам.>>25238421>20k жидкого железа это эквивалент 500 рулонного железа, которое добралось по тому же маршруту за 30 секунд. И это без учета того, что трубы можно вытянуть на полную длину (брасс 20 клеток пролёт), то есть умножить на 20 = 600 секунд (10 минут).В данном случае у тебя измеряется очень маленький объём передаваемых рулонов. Из-за этого слишком большую роль играют "краевые" эффекты начала и окончания процесса. При стремлении размера передаваемой партии к бесконечности, время инициализации и финализации конвейера будут стремиться к нулю относительно времени основной передачи. Грубо говоря, считать надо только время, когда конвейер заполнен с начала и в конце. Надеюсь, понятно объясняю, я только что проснулся если что, напиши, если сумбурно.
>>25238421Короче, при выборе носителя ресурсов имеет значение пропускная способность. Т.е. когда носитель работает на 100% загрузки - сколько он может передать через себя ресурса в секунду? Расстояние в данном случае роли не играет, потому что он забит и на входе и на выходе - на входе канал "проглотил" N ресурса и в этот же момент на выходе "выплюнул" эти же N ресурса, пусть даже вход и выход разделены миллионом клеток.
>>25238272Кстати, какие у тебя помпы? Мк1/2/3?
>>25238421Я не знаю, насколько это актуально на самом деле, но вы учитывайте, что сравнивается копеечная труба и довольно дорогой белт, причем труба белту по пропускной способности не уступает.
>>25238617я понял, согласен, сейчас думаю какой эксперимент нужен чтобы это учесть.
>>25238758>Я не знаю, насколько это актуально на самом деле, но вы учитывайте, что сравнивается копеечная труба и довольно дорогой белтА тут до этого вставал вопрос в стоимости помп, которые могли потребоваться для поддержания напора. Но...>>25238765Я вот, кстати, сейчас повторил твой стенд с 200 подземных труб (или 100 пар вход-выход) и действительно на меди получилось 17 секунд и с промежуточными помпами, и без них. Видимо, я и правда где-то упоролся в своё время. Сейчас попробую ещё раз на своём стенде проверить результаты.
>>25238671последние mk4
>>25238758В общем, на самом деле, тут сложно оценивать побочные параметры. Потому что, например, по белту можно ездить, а об трубы ты будешь спотыкаться. Но белт дороже, да. Но труба требует некоторых усилий по эксплуатации (прокат на выходе). Т.е. есть свои нюансы и там и там и если всё начать взвешивать в сумме, то непонятно, кто круче. А важно понять именно главный параметр: пропускную способность трубы. И стоит ли ради этого заморачиваться. Мне лично кажется, что труба очень неудобна в плане эксплуатации и если она не перебивает ЗНАЧИТЕЛЬНО белты - то оно не нужно ни при какой цене. В конце-концов, я тут себе могу позволить лес чистить ядерными ракетами, а уж белты-то и подавно могу себе позволить.
>>25238765придумал сейчас нарисую
>>25238830>Но труба требует некоторых усилий по эксплуатации (прокат на выходе)Завод проката нужен что для белта, что для трубы, только в первом случае он будет в начале всей линии. Продолжайте экспериментировать, аноны, правда интересно.
>>25238852Вот только херня в том, что перекачка расплавленного металла на огромные расстояния это ебаная хуита, он же остывать по идее должен.
Котаны, через консоль или дебаг панель можно как-то всю карту открыть? Хотя бы в пределах того, что уже сгенерировалось.
>>25238896https://wiki.factorio.com/Console#Reveal_the_map_around_the_player
>>25238918спасибо
>>25238847одновременно включу скажем на 1 минуту и потом посчитаю сколько набижало туда и туда
>>25238847Я тоже сейчас кое-что подкручу у себя на стенде.
>>25238937Опять же, не совсем корректно получается тут, на мой взгляд, для случая трубы. Она может себя как-то по-особенному вести на большой дистанции. Хотя для белта как раз будет интересно получить цифру и сравнить с табличной 66.6.
>>25238937в этом тесте труба тоже выиграла почти в 10 раз. 424 рулона (что равно 17k) и 163k жидкого за минуту.
>>25238953Для белта ты считаешь расстояние не имеет значения, а для трубы оно для тебя важно. Как-то несправедливо.
>>25238953хотя да. Здесь я измеряю скорее скорость загрузки опять.
Так. Новый способ измерения времени. Я придумал, как отбросить время инициализации и финализации системы. Я включаю таймер, когда отмета исходящего бака достигает 300к. К этому времени обычно вся трубная система уже надёжно заполнена, работает и на выходе капает в единицу времени столько же, сколько вливается на входе.Итак, снова: >>25235188>Ширина змейки 18 полных пролётов подземных труб. Длина каждого пролёта = 11 (а не 10, как написано в подсказке, я не знаю, что они имеют в виду под "подземной частью". Между выходов труб 9 клеток + сами выходы = 11). Итого ширина всей змейки = 18х11 = 198 клеток. Высота - 22 "строчки". Итого, общее расстояние, на которое я буду передавать железо = 198х22 = 4356Это расстояние по медным трубам 300к железа прошло за 2:34 - 154 сек.
>>25238989Погоди. Поясни ещё раз, что ты делал. Это же фиолетовый белт? Он же в секунду должен 66 предметов передавать, т.е. за минуту он должен был передать 3960 рулонов.
>>25239032Но ведь кстати говоря она (скорость загрузки) только и имеет значение. Потому что она же будет узким местом.
>>25239002>Для белта ты считаешь расстояние не имеет значения, а для трубы оно для тебя важноПонимаешь, белт - штука детерминированная. Он простой как пробка. А у труб совершенно идиотическая механика и, хуже всего, её нельзя увидеть наглядно. Честно, вот я просто не верю теоретическим всем выкладкам для случая труб без практического подтверждения. Для меня пока что трубы - это на половину чёрный ящик. Вроде бы, я и понимаю, как они примерно работают, но что получится на самом деле в реальности - фиг знает. Поэтому я и делаю такую длинную систему труб, чтобы быть уверенным наверняка, что мои результаты будут работать и в реальной ситуации.В белт чего? На него кинул предмет - он поехал. Всё.
>>25239055единственное что я понял, что нужно делать реальный участок со всеми промежуточными превращениями, чтобы судить что быстрее.
>>25239053если брать теорию, то у помпы вообще 30k в секунду.
Как побыстрее дойти до экзоскелета и персонального робопорта в ангелбобе? Только что наконец-таки обустроил получение припоя, меди, железа, стали и олова: заебался постоянно ставить робопорт, сундук и роботов, чтобы строить по чертежам, а потом собирать обратно. Все технологии, где нет голубых колб (кроме части улучшений турелек), изучены.
>>25239035Убрал помпы и всё равно получилось, что на большое расстояние 300к железа перетекает дольше даже по "разогретой" системе - у меня получилось 3:18 = 198 сек, т.е. на 44 дольше, чем с помпами, которые помогали проталкивать жидкость по системе.>>25239087В общем, не знаю... Можешь у себя тоже построить систему не из 200, а из 800 подземных труб? Я по своему опыту обращения с водой помню, что иногда ей надо помогать "протолкнуться" дальше по системе, когда она застаивается и когда критично выжать максимальную скорость из трубы.
>>25239150Ну одно дело непонятные помпы и трубы, а с белтами-то как могли в вики ошибиться... Короче, сейчас проверю цифры на своих синих белтах.
>>25239262да там не в белте дело, а в загрузчике. Он видимо медленнее загружает.
Итак, синий белт, 1 минута. Пик1 - испытательный стенд, гоняю стератит, который не нужен. Лоадеров у меня нет синих, поэтому генерирую и разбираю поток с помощью стаковых инсертеров. Как видно, поток, кажется, без существенных пропусков. Пик2 - то, что накапало в сило по итогам минуты - 2751 единиц руды. Т.е. в итоге пропускная способность белта оказалась 45,85/сек - что-то похожее на табличное 40/сек, спишем лишние 5/сек на ошибку инициализации и финализации.>>25239326Короче, да, ингеймовая инфа не врёт, фиолетовый белт должен давать 67 итемов/сек. Попробуй без лоадера сделать, а на инсертерах, как у меня вот тут.
Итак, возвращаюсь к своему стенду. >>25239035В "чистых" условиях>300к железа прошло за 2:34 - 154 сек.Т.е. пропускная способность оказалась = 30к / 154 = 195 железных пластин/сек против 67 х 4 = 268 у фиолетового белта. Разрыв не фатальный, но и ожидаемого перевеса не случилось.Давайте, кстати, посчитаем, сколько получится железных пластин, если раскатывать рулоны с использованием охладителя пик1. В этом случае наши 300к расплава превратятся в 300к / 140 х 4 х 4 = 34200 пластин. И тогда наша пропускная способность будет = 34200 / 154 = 222 пластин/сек. Результат уже почти сопоставимый с показателями фиолетового белта.Давайте сравним ещё трубы с зелёным белтом. Его пропускная способность 53 предмета/сек х 4 = 212 железных пластин/сек. Ага! А вот зелёный белт трубы уже уделывают. Значит, конкуренцию трубам составляет только самый дорогой, фиолетовый белт, для которого нужно городить огромную производственную инфраструктуру (с другой стороны, а ради чего мы здесь все собрались?) - против труб, любые из которых крутятся всего на 2 заводах каждый вид.Такой вот расклад получается, ребят. До самой топ-тировой технологии наиболее актуальным средством локальной транспортировки прокатываемых продуктов остаются трубы. И хотя глобальной доминации данной конфессии доказать не удалось, я всё же хочу попробовать сейчас в неё сыграть. Сейчас я как раз переделываю атхитектуру завода на жд основу и буду пробовать возить и распределять на месте именно расплавы металлов, а не готовые продукты. Почему? Потому что это офигенно.
>>25239221>Убрал помпы и всё равно получилось, что на большое расстояние 300к железа перетекает дольше даже по "разогретой" системе - у меня получилось 3:18 = 198 сек, т.е. на 44 дольше, чем с помпами, которые помогали проталкивать жидкость по системе.Да с помпами на 800 труб получилось быстрее.
Скитлз.
>>25239590Ради интереса сейчас ещё прогоню систему на каменных трубах пик1. Запустил таймер на 250к, но уже сейчас видно, что система прокачивается из рук вон медленно. Итог - 4:10 = 250 сек. Пропускная способность: 250к / 250 = 100 железных пластин/сек, никуда не годится, в 2 раза медленнее, чем через бронзовые трубы.Ей богу, совершенно не понимаю, какой вообще смысл в этих трубах-20. Ладно ещё каменные могут быть полезны в начале, когда ничего другого под руками нет, но пластиковые? Керамические? Уж даже на мидгеймовом этапе-то можно уже и не жалеть ресурсов на трубы.
>>25239352>Короче, да, ингеймовая инфа не врёт, фиолетовый белт должен давать 67 итемов/сек. Попробуй без лоадера сделать, а на инсертерах, как у меня вот тут.В общем там дело даже не в лоадере, а в том, что я проебался в расчетах. Там не 424, а 4240. Там образом выиграл белт. Сорри что мозги тебе ебал.
Разгоняется потихоньку.
>>2523987820-е трубы с газами хорошо работают. Да даже с водой они дадут большую пропускную способность. Это просто потому что железо. Там pressure_to_speed_ratio подкручен. С tungsten acid такая же фигня.
>>25203162 (OP)Я разгадал секрет каменных труб. Для них нужно очень много помп, тогда они быстрее работают. С водой у меня почти в 2 раза получилась скорость. Сейчас с железом попробую.
>>25240504И ещё один минутный тест. В этот раз победила каменная труба и много помп.Вверху 4014 рулонов (160.6k). Внизу 217k.
>>25240718Фигассе. Неужели мы всё же можем это сделать?
>>25240764Я уже планирую локальные трубные шины в дополнение к главной шине-рельсе.
>>25236754Это в заводии гидродинамика наркоманская. Чем меньше труба, тем быстрее перекачивается, см. ссылку в шапке треда.
>>25240815Офигенно. Надо будет пацанам на реддите рассказать, пусть все знают, как мы можем. Представься, что ли - будешь соучастником исследования (а то на скринах нигде не нашёл ника).
>>25240849Читай тред. Мы только что выяснили, что толстые трубы быстрее качают если помпами их подпинывать.
>>25240868>ПредставьсяАнонимус. Приятно познакомиться.
>>25240868На самом деле на реддите уже было что-то подобное, мне просто лень было искать. И ещё я подумал, что 0.16 могло что-то поменяться, поэтому хотел сам проверить.
>>25240946Да даже на оффоруме я уже нашёл что-то подобное https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=185&t=35326Но оно уже устарело и там нет всех выкладок. Надо актуализировать знания людей, а то>2018>не строить шину на трубахКстати, я тут придумал ещё преимущества труб перед белтами:- по сути, почти мгновенное распространение от входа к концу- на погрузке в вагоны помпы - встроенный аналог лоадеров. Кстати, ещё неизвестно, кто кого уделывает (6 лоадеров или 3 помпы), потому что заливка жд цистерн - единственный жизненный случай перекачки из бочки в бочку, когда помпа работает на максимуме.
>>25239878>пластиковыеКак это какой смысл? Гонять по пластиковой трубе расплавленную сталь, разумеется.
Хотел ещё выяснить можно ли уменьшить количество помп и тут же соснул. Вверху сразу же падение скорости наблюдается. Нужно ставить после каждого пролёта.
>>25241081Прочитай уже статью в оп посте.В идеале вообще не делай трубу после помпы. Помпа-цистерна-помпа. Что толку пытаться загнать 8к жидкости в трубу, которая вмещает 200, или сколько там.
>>25241092>вообще не делай трубу после помпы. Помпа-цистерна-помпа. >трубная шина без трубОй наркоман... Иди тред читай.
>>25241092>В идеале вообще не делай трубу после помпы>Помпа-цистерна-помпа. Блядь, что. А потом опять цистерна?
>>25241092Как ты собираешься сделать шину без подземных труб?
>>25241116Хотя.. если подумать.
>>25241135>>25241092Хорошая попытка, но нет. Прирост в скорости конечно есть. Примерно в 2.5 раза. Но зато такая херь занимает 4 клетки ширины (это минимальная цистерна с перпедикулярными выходами, чтобы делать отводы). Если просто сделать 4 трубы прирост скорости будет 4x.
>>25241222Значит эти трубы гораздо больше вмещают, чем ванильные.Подземные трубы не нужны в самой шине, только на отводах. Ты ж не будешь всю шину на отвод пускать.
>>25241222И да я забыл про ещё один вариант для полноты картины. Какие ваши предположения?
>>25241267Равно.
>>25241267Ставлю на нижний варик свой завтрак.
Вкатился в боба и ангела потому что после запуска первой ракеты что-то надоело играть в ваниллу.
>>25241267В общем нижняя также работает как и цистерна-помпа-цистерна. В 2.33 раза быстрее. Похоже это вообще максимум пропускной способности.
>>25241294>Похоже это вообще максимум пропускной способности.Жаль только она не проходима от слова никак.
>>25241294Кстати, там ещё во вкладке вальвов есть check valve, который имеет ёмкость 1к. Его можно использовать как мини-цистерну для отводов. Это я по поводу >>25241222>это минимальная цистерна с перпедикулярными выходами, чтобы делать отводы
>>25241294ну да и стоит дешевле чем помпа.>>25241331есть мод который чтобы сквозь трубы бегать.
>>25203162 (OP)Пока что чек вальве самый крутой вариант. Только я пока не представляю как там отводы делать. Ладно последний тест на сегодня.
>>25241497Минуты даже много оказалось. За 35 секунд.1. Белт 2444 (97.8k)2. Труба 319k.В 3 раза лучше. Неплохо.
>>25240764Кстати, ананасы, проверьте с полупустой оконцовочной бочкой.Заметил, что чем ближе наполнение к 100 процентам, тем тяжелее ее накачать даже насосом.Что если поставить группу бочек в конце, чтобы минимизировать обратное давление?
>>25241497>Только я пока не представляю как там отводы делать.Ауч, это я тебя обманул, прости. У чек вальва действительно нет боковых "разъёмов". Я почему-то думал, что он как обычная труба.
>>25242113>Заметил, что чем ближе наполнение к 100 процентам, тем тяжелее ее накачать даже насосом.Не бывает такого. Через промежуточную трубу, небось, накачиваешь? Надо насос вплотную ставить.
>>25242401Ок, проверю.Это я заметил на разгрузке вагонных цистерн.Когда приемник пустой в три смычка разгружает за секунды четыре.А вот когда у приемника 80-90 процентов загрузки, то начинается анал карнавал.Откачивающий насос один хрен у Перона будет стоять.
>>25242820Вот примерно так должна выглядеть идеальная разгрузка цистерн: помпы вплотную к вагону - вплотную же к стационарным цистернам (в ванили можно их поставить с двух сторон) - вплотную с другой стороны выходные помпы - и уже от них можно вести трубы куда-нибудь.
После срача о боты вс белты я подумал - а что мешает делать интересные, красивые сетапы? Сначала решил - беконы. Но ведь это не так. Главная проблема - в продуктивити модулях. 4 Т3 модуля дают скидку примерно в 30%. Ничто другое не способно их заменить. А самый эффективный способ их использовать - ассемблеры 3го уровня, окруженные беконами с т3 скоростью. Энергоэффективностью жертвуют ради ресурсов из воздуха. С другой стороны, если их убрать - будет компромисс между эффективностью и скоростью, размером линии и ее стоимостью, возможно будет смысл не пихать 3й уровень скорости, чтобы окупить модули продуктивности.Однако, чтобы не бездумно расширять ресурсодобычу, можно спиздить подход Ангела и дать сложные, многоступенчатые цепочки, дающие повышенный выхлоп за счет побочных продуктов и специализированных зданий. Собственно, в идеале он должен встраиваться в бобангел, убирая оттуда 8 тиров ОП модулей и подкручивая эффективность некоторых сложных рецептов.Так вот - будет ли такой мод интересен людям?
>>25242861В чём мод-то состоит, я так и не понял? Тупо убрать продуктивити модули из игры? Зачем для этого мод? Если кто-то считает их ОП, то он может просто не пользоваться ими.
>>25242861>После срача о боты вс белты я подумал - а что мешает делать интересные, красивые сетапы?Суть всей дискуссии - вот в этой фразе:https://www.factorio.com/blog/post/fff-225>The reason people will ever chose belts is because they want to go for the fun option (in their opinion) not the optimal option. The idea was to level this a bit so players who want to play optimally can choose to play using belts without feeling like they made the wrong choice.Короче, объективно дроны разрывают белты в клочья. Но они жутко унылые. Поэтому люди продолжают играть в белты, но осадочек того, что они делают фигню - остаётся. Вот этот осадочек разрабы и хотят пофиксить и они большие молодцы. Хосспаде да просто уберите синие сундуки.
>>25242881>уберите синие сундуки
>>25242881>Хосспаде да просто уберите синие сундуки.Нахуй пройди, щас бы тащить макаронину через всю базу и 20 подземных белтов, чтобы доставить какую-нибудь хуйню, которая нужна в одном единственном рецепте в кол-ве одна штука в минуту.
>>25242898А ну ка приведи пример из своей личной практики, помимо артиллерийских снарядов?
>>25242908Ядерный реактор, турбины, теплообменник, трубки, трубы, подземные трубы, химзавод, те же белты, сплитеры, аккумы, солнечные панели.
>>25242926Инсертеры, подстанции, электрические столбы, турели, дронстанции.
>>25242926А в остальном ты сидишь на шине или на макаронах?Я просто итальянец и с этими вещами никогда проблем не испытывал - кроме аккумов, всё остальное, что ты перечислил, потребляет достаточно популярные ресурсы, которые обычно валяются где-нибудь рядом. Т.е. совсем не >>25242898>тащить макаронину через всю базу и 20 подземных белтовИ нужны они реально раз в 100 часов, когда расширяешь энергоблок, т.е. дают относительно кратковременную нагрузку на макаронину, к которой они присоединены.Единственное, с чем лично я испытывал неудобства - это да, арта. Вот тут реально тащить белт по периметру всей базы совершенно не греет душу. Но это можно было бы решить просто разрешив дронам заряжать турели.
>>25242948>Но это можно было бы решить просто разрешив дронам заряжать турели.синий сундук. в бобангеле я обычно ставлю 2 турели и 1 снайперку уголком с одного сундука. в ваниле без настраиваемых инсертеров приходится по сундуку на каждую турель пихать
>>25242948Я на макаронах, но я не тот анон, которого подцепили.Суть в том, что вместо того, чтобы в очередной раз городить огород и искать ну куда же можно воткнуть производство еще и этой хуйни ты молча ставишь ассемблер, два инсертера, два сундука и столб.
>>25242866Не тупо, а скомпенсировав их рецептами. К примеру, сделать так, чтобы можно было напрямую скрафтить проволоку из медной плиты - 2шт, а можно сделать катушку проволоки на спецзаводе и размотать ее в 3 шт, повышая выработку в 1.5 раза, но заставляя организовывать намотку проволоки. И т.д. и т.п. Если не убрать модули, то введение таких рецептов позволит окончательно сломать баланс добычи ресурсов.>>25242881Пусть сначала хотя бы компрессию пофиксят. и добавят лоадеры в ваниль
>>25242972>и добавят лоадеры в ванильесть же
>>25242972>Пусть сначала хотя бы компрессию пофиксятА чо там?
>>25242980Сайдлоадинг работает через жопу и, говорят, сплиттеры иногда ограничивают пропускную способность белта.
>>25242974В каком месте?
>>25242972Звучит неплохо.
>>25242986>Сайдлоадинг работает через жопуТы про то, что инсертеры не могут класть предметы в микроо-промежутки? Да, это неприятно. Но фиксится сплиттерами.
>>25243013не, про баг ранней версии 0.16, когда сайдлоадинг оставлял промежутки при полном входящем белте. сейчас похоже пофиксили.ну и на реддите раскопали похожую беду у сплитеров>>25242993c game.player.insert{name='item-name', count=COUNT}hidden items: loader, fast-loader, express-loader, railgun, railgun-dart
Куда лучше вставлять модули на скорость, а куда - на читыпродуктивность?
>>25243247>Куда лучше вставлять модули на скоростьВезде.>продуктивностьДля девочек.
Посмотрел все мануалы и ютуб, но так и не понял как расставить светофоры для перекрестка. Помогити.
>>25243423Забей, гоняй так, вероятность столкновения крайне мала.
>>25243423> одноколейка
>>25243423Вот так.
>>25243423вот же>>25233743
>>25243423Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что Вы делаете? Зачем, зачем Вы строите однополосную железную дорогу? Зачем продолжаете прокладывать эту бессмыслицу? Неужели Вы верите, что легко справитесь с распределением поездов или Вам просто жалко места и рельсов под вторую полосу? Так в чем же смысл Вашего занятия, может быть Вы откроете? Это простота в обращении, оригинальная идея, может быть временное локальное решение или Вы боретесь за эффективность логистики? Иллюзии, мистер Андерсон, причуды восприятия! Хрупкие логистические теории слабого человека, который отчаянно пытается оправдать свою однополосную железную дорогу: бесцельное и бессмысленное.
>>25243478А в твою голову не приходит, что двухколейка может быть избыточна? Не все тут поездауны.
>>25243478Пригнал одноколейку прямо в центр своей базы. Вывожу через этот терминал всякий хлам, который сортируется у меня по инерции, но с которым я пока не могу совладать. Двухколейка была бы в этом месте как слон в посудной лавке, растянув моей нежной тарелочке макарон все чувствительные места. Чувствую себя благородным джентельменом со шпагой вместо дубины и профессором со скальпелем вместо топора. Спрашивай свои блюпринты.
>>25243496Ах да, вокруг базы крутится двухколейное кольцо. От него внутрь базы вонзаются в нужных местах такие вот одноколейные шипы. Каждому инструменту - своё место.
>>25243496>эта гора свободного места>Двухколейка была бы в этом месте как слон в посудной лавке, растянув моей нежной тарелочке макарон все чувствительные места.
>>25243449Лол я и не знал что можно сигналы напротив друг друга ставить, спасибо.
>>25243507>эта гора свободного места>НА БЕСКОНЕЧНОЙ КАРТЕ
>>25243507Душа требует простора для маневра.
>>25243518а как ты тогда одноколейку пилил?
Насосы лучше ставить до или после цистерны? Или вообще перед ассемблером?
>>25243694Ассемблер сам работает, как насос. А насосы да, до и после цис-терны.
>>25243705Т.е. насос надо ставить и на вход и на выход цистерны?
>>25231026речь была о коопе>>25231228>Пришёл в тред на 1100. Хорошо сидим.что делал эти 400 часов?>>25233352>у тебя АССЕМБЛЕРУ НАСОСОВ электричества не хватает>цепляй дополнительные генераторы к бойлерузаменил паровой двигатель на паровую турбину, думаешь поможет?>>25238195>остороннее движениеэто слишком сложно для них, они играют по вики.>>25238421нельзя пропускную способность перемножать на расстояние чтобы высчитать пропускную способность. никто не умножает путь на скорость чтобы посчитать скорость. >>25238830при этом ты не ставишь сплиттеры >>25238878теплоемкость расплавов ИРЛ подскажешь и утепленные трубы тебе в помощь, а у тебя к тому-же подземные трубы>>25239778>скитлзвижу только 6 колб, где 7-ю потерял?>>25242898>щас бы тащить макаронину через всю базу и 20 подземных белтов, чтобы доставить какую-нибудь хуйню, которая нужна в одном единственном рецепте в кол-ве одна штука в минуту.а сделать микрошину для мелкосерийного производства жаба душит?>>25242926 и >>25242942это нужно делать на стартовой шине, тогда ничего долго тянуть не прийдется>>25243440>1,5 поезда в минуту>2\4 колейный сетап с 1 кругом на пересечении.>светофоры через каждый чанк>поезд 1-1-1, в лучшем случае 2-2-2, уникумы используют сетапы 3-3-3>тупиковые станциичто еще скажешь любитель двуколеек?>>25243478>1 вагон вмещает 8К колб>это ~1200 секунд на желтом белте и 400 сек на синемдумаешь за 400 секунд 7 поездов с колбами много стоять будут?>>25243496>одноколейкаминикарту не наебешь
>>25243725Я сейчас делаю так, да. Насос на входе способствует более быстрому заполнению цистерны, а на выходе - формирует стабильно высокое давление в трубе.
С каждым новым постом это становится все хуже и хуже.> заменил паровой двигатель на паровую турбину, думаешь поможет?Зуб даю.> это слишком сложно для них, они играют по вики.Лучше уж по Вики, чем как ты.> нельзя пропускную способность перемножать на расстояние чтобы высчитать пропускную способность.> никто не умножает путь на скорость чтобы посчитать скорость.Что блядь?> при этом ты не ставишь сплиттеры> теплоемкость расплавов ИРЛ подскажешь и утепленные трубы тебе в помощь,> а у тебя к тому-же подземные трубыЧто блядь?> вижу только 6 колб, где 7-ю потерял?Она тебе не светит не волнуйся.> а сделать микрошину для мелкосерийного производства жаба душит?> это нужно делать на стартовой шине, тогда ничего долго тянуть не прийдетсяВо еблан.> что еще скажешь любитель двуколеек?Что ещё скажешь, почетный умственно отсталый?> думаешь за 400 секунд 7 поездов с колбами много стоять будут?Что? Причем тут это?> >одноколейка> миникарту не наебешьКакую миникарту, болезный? Она здесь причем?
>>25243804>Что блядь?>Что блядь?>Во еблан.>Что? Причем тут это?>Она здесь причем?Заебись у вас диалог.
>>25243824Я уже давно перестал вести с ним человеческий диалог - он, как показывает практика, вообще не строится.
>>25243574По ней один поезд ходит.
>>25243804>зуб даюа вот и НИХУЯ!>Что блядь?аеречитай его пост и поймешь.
>>25243843Хуя ты отбитого поездауна унизил.
>>25243839>вести с ним человеческий диалогс кем с ним?
>>25243895Конеченный ебан.Производство покажи.
>>25243895У тебя соляры переняли производство.
>>25243895Вот например, ядерки глохнут днем и работают ночью.
>>25243908Ugadai.
>1 пикновое месторождение под пластик и кислоту для синих схем.>2 пикзавод красных банок, ничего нового.>3 пикIron ore 2 теперь работает "в полную" мощность на самом деле нет так как на шине по прежнему 3 белта железа с печек>4 пиктак как открыл много производств тех временных решений стало явно недостаточно, добавил балансировщики, теперь поезда курсируют а не стоят на разгрузочных станциях.
немного занялся обороной. два хилых улья отправил в вальгаллу.
карты местности, выше SP Military есть хорошая песчаная зона для нового завода, возле Iron ore 5 тоже неплохая зона для еще одного завода
милитари оутпост, ограничением будет медь, так как ее на такое производство явно недостаточно.с нее берется топливо для печей и поездов.
статистика, как обычно без комментариев.
Вкатываюсь в тред. Начал сегодня играть в эту вашу факторию. Ну что сказать, вроде охуенно. Вот начал играть, но что-то так медленно все, стою в АФК, добавляю топливо в бойлеры, я так понимаю из каменных печей и в бойлеры пока никак нельзя автоматом выгрузить что-то? Эта фигня исследуется очень долго. Дальше еще дольше?
>>25244195Сюжетку пройди, там все на пальцах.
>>25244195Можно, почему. Вон же у тебя инсертеры есть - ими и выгружаешь всё.
>>25244195>нельзя автоматом выгрузить что-товон же у тебя инсертеры торчат желтенькие
>>25244233>>25244220Бля Инсертерами можно выгружать? Я думал как по названию, они только загружают.>>25244217Да я прошел обучение, там сказали можешь идти во фриплей, ну я пошел.
>>25244245>Да я прошел обучение, там сказали можешь идти во фриплей, ну я пошел.Вейт ват. Как ты выжил без инсертеров? Вот последняя миссия, где надо самолётик пластмассовый построить - там тоже всё руками носил?
>>25244258Нет, обучение закончилось там где надо разведать карту радаром. Ну и в обучении инсертерами только выгружали с ленты в ящик или каменную печь, из печи в обучении ничего не выгружал. Теперь знаю, спасибою
>>25244277Обе.
>>25244291Ааа, ну тогда вторую тоже пройду сейчас. Просто первую прошел сказали мол делай теперь что хочешь, можешь играть кампанию, а можешь во фриплей идти, типа основы уже знаешь.
>>25244195>стою в АФК, добавляю топливо в бойлерыЭто в начале так скучно, дальше будешь бегать за поездами на авантпосты, уголь им приносить.
>>25244307Давай вторую, а то уже завтра будешь про нефть спрашивать.
>>25244314сначала проиграл, а потом вспомнил что у меня в депо поставка топляка так и не налажена..
>>25244245>Бля Инсертерами можно выгружать? Я думал как по названию, они только загружают.Чёт проиграл.
>>25244344>Играть в автоматизацию и не автоматизировать все, что попадается под руку.
>>25244591играл в автоматизациюапроиграл
Вспомнил тут, как пару недель назад аноны обсуждали идею складов вместо шины.Решил попробовать. Это конечно пиздец. На начальных этапах точно.Невкаченные манипуляторы передают по одной железной пластине. Связывать сундуки манипуляторами в сеть - то ещё гемор. Производство приходится делать просто микроскопическое. До дронов ещё далеко. До логистических сундуков ещё дальше. Вы вот тут смеётесь про "носить руками". Белты и руки для зелёных колб реально приношу в карманах и кидаю в сундуки. Не знаю, буду ли играть дальше.
>>25244314>>25244344>>25244609Вспомнил свою самую первую игра джва года назад.У меня на всех производствах сундуки стояли в которые я сырьё носил от плавилен и заводов. Думал в этом и состит суть игры, лол.
>>25244644Фига ты дрон.
>>25244651Прикол, если у него кликуха такая была во дворе.
>>25244644Чувствую, что до этого ты играл в майнкампф.
>>25244678>майнкампф>3д
>>25244651Кек. Когда база подросла - загружал машинку и развозил на ней.Сделал круг по базе - уже пора заново загружать.Так и играл. Тогда конечно проще было. Банок было всего три. Фиолетовые только ввели и крафтились они из одной единицы инопланетного говна.
>>25244678Я и сейчас в него играю.Там у меня кстати всё по трубам летало уже тогда.
>>25244670И его всегда посылали за пивом?
>>25244712Ну тогда ты странный.
>>25244722>двощ>факториотед>странныйЭкий ты Шерлок Холмс.
>>25244733Через 20 лет школьницы дорастут до того, чтобы стримить свои заводы, построенные по схеме кружева, пацаны у подъезда будут обсуждать оптимальную схему коварекса, на дваче будут реквестовать р34 с кусаками, а на заборах в замкадьях будут рисовать схемы балансеров из трёх сплиттеров. Просто мы в авангарде общества. ААА+-шит преходящий, песочницы - времяпрепровождение будущего.
>>25244796>р34 с кусакамиТакое есть?
>>25244863Ну так>эти пульсирующие черви>эти мускулистые кусакиА тяны вообще почему-то западают на всяких жуков и прочую мерзость - всё будет.
>>25244863>Такое есть?
>>25243913показал, нравится?>>25243920>соляры переняли производствобывает.>>25243926>ядеркигде ты их увидел?>>25243937ты хоть тыкни на посты, которые моими считаешь, а то складывается впечатление что ты всех пишущих прописными за одного человека считаешь.
>>25244616>идею складов вместо шины.Наркоман? Они пропускную способность инсертеров обсуждали.
>>25244930На моём скрине увидел.Там график приведен для тебя.
Нашёл дома рис, навертел онигири с карбонадом. В ближайшие пару дней с голоду не умру. А как проходит твой заводской день, инженер?
тестирую новый формат ячеек. размер охуенен, влазит всеперепиливаю углепереработкув верхней части пеку углерод.посередине кокс через печкиснизу будет кокс через промывкудополнительный бонус - в единичный промежуток между ячейками как раз влазит депо.
>>25245217Я болею, например. Не пошел на работу.
>>25245373Зачем столько погрузочных станций? ЛТН сам указывает, что грузить из общей кучи.
>>25245488он то показывает, но если больше одного потребителя и одна станция оказывается занята - он ждет пока освободится, что создает лишнюю задержку.
>>25245373>влазит всеа если приглядеться?
>>25245373В чём прикол именно решётчатого строения базы? Очевидно же, что рано или поздно размера перестанет хватать. Сам сижу на жд макаронах и в ус не дую, вся карта принадлежит мне.
>>25245999>В чём прикол именно решётчатого строения базы?просто хочется упороться именно гридом.
>>25245999>Очевидно же, что рано или поздно размера перестанет хватать.Просто добавить ещё ячеек.
Мне кажется меня наебали на камень.Чем я должен засыпать всю эту ебучую воду?Заново что ль начинать?
>>25246233Какие настройки поставил?
>>25246341Ж\д мир же.
>>25245037>для тебяты как те советчики советуешь не глядя.>>25245999проще подстраивать и "компактней" база.захотел - приехал за минуту-полторы к необходимой ячейке. захотел - добавил еще одну ячейку не вылезая с поезда.>>25246022ботлнек поездов. если захочет увеличить показатель колб в минуту опять прийдется перестраивать.>>25246233>естественные преградыиспользуй их.
Мда, хех.>>25246406Найс совет. Ломанул камень. Получил 20 камня. Сделал одну обсыпочку. Или 40 метров рельс.
>>25246466О. А вот и мой Эльдорадо.
>>25245373Можешь скопировать чертёж крупной ячейки куда-нибудь? Или скажи сколько она у тебя чанков в поперечнике.
>>25243728>вижу только 6 колб, где 7-ю потерял?Я и не делал военщину, за ненадобностью. Потом может быть добавлю. Она же вроде вместо продуктивных модулей идёт, там пару кликов надо будет, чтоб их поменять.
>>25243247Ставь везде красные, а вокруг маяки с синими. Где-то на реддитах читал, что в итоге это даже в положительную сторону скажется на энергопотреблении.
>>25246758А если поставить маяки с синими вдоль рельс, то поезда ездят быстрее.
>>25246783А ещё персонаж быстрее бегает, рыба быстрее плавает, деревья быстрее растут и камни быстрее лежат на земле.
>>25246854>персонаж быстрее бегаетОй, зря ты поднял эту тему. Ведь сейчас придёт она...
>>25245999>Сам сижу на жд макаронах и в ус не дую, вся карта принадлежит мне. Как? Почему твои поезда не тормозят зелёные кусаки?
Пытаюсь в ангелбоба.Жопа подгорает от СЛОЖНАБЛЯ. Сука, обычные быстрые манипуляторы надо делать из сложных плат, на которые нужно дофига всего, всякие припои и КАРБОН.
>>25246922Наверное потому, что он не выкручивал кусак на максимум.
>>25247045>Пытаюсь в ангелбоба.>Жопа подгорает от СЛОЖНАБЛЯ.Я бы советовал начинать с одного боба только после первой ракеты подрубать ангела.
>>25247237Скорее потому что он вообще их отключил. Я на ваниле играю, никаких модов. Проехать по территории кусак у меня может только если деад-трейн, и то передний локомотив сломают скорее всего.
>>25247249Удвою этого, сперва освой боба.
>>25247369А как же ангел? Он не менее сложный, я вот, например, в него без боба играю, годнота, прям как первый раз в факторию играю, единственно много бесполезных исследований вроде литья всяких металлов, которых нет без боба.
>>25247600Так без боба там только нефтехим нимношка усложнён и несколько десятков рецептов получения железных и медных пластин их разных руд. Если упарываться, то сразу и тем и другим.
доделал таки уголь
>>25247876Для сгорания жеж выгоднее кокс не прессовать, а вымачивать его в халявном ракетном топливе растительном масле. Впрочем из масла можно гнать сразу обогащённое твёрдое топливо.
>>25246922Выключенная экспансия. То, что я взял однажды - моё навеки.
>>25247045Это ты ещё играешь без ангелпатча.
Посоны, сегодня весь день играл в эту игру, понравилась в общем, хочу купить в стиме.Вопрос такой, поддерживается ли у нее стим воркшоп или моды надо ставить самому через 10 аккаунтов, привязка аккаунта стима к аккаунту факторио и т.д. и т.п. Если так и есть, то смысла не вижу в стиме, если воркшоп не работает, можно ли моды ставить на пиратку?
>>25248270>поддерживается ли у нее стим воркшоп или моды надо ставить самому через 10 аккаунтов, привязка аккаунта стима к аккаунту факторио и т.д. и т.п.собственно только привязка аккаунта через 1 клик, потом моды можно качать из игрына пиратку моды ставятся, но постоянно надо искать где скачать актуальные версии
>>25248258Для потери бобангеловской девственности можно и без патча. Да и сам патч слишком школококордный. Он не добавляет новые многоэтажные конструкции крафта, а только убирает самые неэффективные. Это как убрать рецепты кирок для демонтажа зданий. Сложность не увеличится, только времени больше потратишь на снос.>>25248270Моды можно ставить на пиратку, но для скачивания с сервера нужна лицуха.
>>25248342Ну не знаю, играть в ангела и плавить железную руду в обычной печи - это как пить безалкогольный коньяк или курить вот такие сигареты. Ты уж определись - либо играешь в ангела, либо в ваниль.
>>25244701>инопланетного говна.Помянем.
>>25248573Нажал F, чтобы почтить память и отдать честь.
Так, ладно ставлю стим версию, купил.Для ньюфагов во фриплее дефолт начинать, или можно там марафон или типа того? Моды ньюфагу надо накатывать какие или в ванилле играть? Может там маст хев какой есть из шапки
>>25248613>Может там маст хев какой есть из шапкиНе, в факторке хорошая ваниль, это тебе не ксп. Играй в дефолт - потом сам разберёшься, на какой сковороде тебе жарить себе суп.
>>25248613Туториал -> ваниль до первой ракеты -> ваниль красиво с поездами -> бобангел
>>25248613>>25248640В целом согласен с этим. Хотя я лично играл в ваниль до 1500 часа и мне было хорошо.
>>25248613как ньюфаг - пройди кампанию, она сорт оф туториал. потом фриплей без модов(можешь на первое время включить мирный режим что бы враги сами не нападали). потом уже как наиграешся - могешь и модами обмазатся.из такого что бы поставить для первого раза - разве что инструменты, типа Helmod(калькулятор) или PickerExtended(куча всяких мелких удобных модов типа прокладки нескольких белтов сразу или чистки труб одной кнопкой)
>>25248613C модами не работают ачивки в стиме. Так что если сильно ачивкодрочер, то лучше играй без всяких модов. Контента тебе хватит на сотни часов, зато потом, когда будешь рыться в модах, сразу поймешь, что подойдет, а что нет.
>48 флотационок>64 личилокНифига себе надо всего построить для обогащения 1 синего белта.
Хосспаде как же хорошо с удлинёнными подземными белтами-то!
Посоветуйте гайд по LTN вот прям для ДЕБИЧА, я ебал в рот эти сигналы-хуегналы, из оф. темы тоже нихуя не понятно кроме того, что автор - заносчивый мудак, скачал LTN demo - нихуя не понял, какие-то жёлтые звёздочки везде. Как эта чёрная магия работает-то, блядь? Может на ютубе есть подробный обзор прям чтоб разжёвано всё было?
>>252497841. Осиль как работают ванильные поезда с разными семафорами.2. Осиль логистик дронов с разными сундуками.3. Осиль комбинаторы, научи их играть в тетрис.3. Гугли LTN for DEBITCH и внимательно смотри эти видеогайды.Если не помогло, то повторяй с первого пункта.
>>25249919У меня уже есть первые 3 пункта, кроме тетриса.
И хули делать?
>>25250033Ресетай настройки.
>>25250033А текстури 512х504 нормальны, или ты опять говномодами обмазался?
Ееее, наканец-та. Ваш ньюфаг с 4 пика оп-поста.
>>25250509Душевно.
>>25250509Прямо-таки эталонные макаронесы с промки факторки.
Накатил ангелопатч.Стало ХАРДКОРНЕЕ.Ебусь с отливкой металла, стали пиздец мало.Откуда лучше брать кислород для сталилитейного процесса?Там два варианта, из электролиза воды или из фильтра воздушного, в одном случае получаем кислород, в другом - азот в побочке.
>>25250736>в побочкеПривыкай, что в бобангеле почти всегда побочки являются главными компонентами крафта хренсобиратиевых пластин, а они необходимы для крафта недостаниваюмых микросхем. Они позволят собрать аллахиваюмую броню, но только если ты насобираешь даженебоевыемых катализаторов из диметролпропилена. Он делается из монохлорсульфата. Который получается из дигидрогена монооксида. Который можно синтезировать из дихлорэтана. Его можно получить из протиевой кислоты. Она синтезируется из сульфата алюминия, который можно получать из свинцовых руд если обработать их геотермалиумом изскважинанакачиваиумом.Это очень простой техпроцесс.
>>25250736Сразу скажу, что ты построил лютую хуйню.
>>25249634Глядя на твой пик мне становится НИПОСЕБЕ от того, что ода сторона белта пуста. Это нормально?
Как найти сады для Angel's bioprocessing? Как-то грустно без природных органических кислот
>>25249634> не subterranean
Аноны, а кто заценил моды от py? Похоже, еще больший хоркор, чем ангелбоб.
>>25251688Это какие? Дай ссылку.
>>25251159Вот тебе картинка сортировщиков в работе, не переживай, анон, всё хорошо.
>>25251373просто покатайся по соответсвующему биому
>>25251759https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=94&t=51490 например
>>25252453Ух ты, ништяг, поставим.У него еще есть моды какие?
махонькая такая ячейка. при попытке влепить блюпринт, оказалось что она не влазит на рабочем компе с 720р в монитор, прийдется разбить на 4
>>25252892Какие у тебя настройки мира, что позволяют хуярить такие огромные территории без воды?И научи в лтн играть, пожалуйста.
>>25252912я засыпаю все нахер, к сожалению дроны не могут в лендфил по лтн я уже дважды писал гайд, но нигде его не сохранил. не будет лень - исчо напишу
>>25252811Очередная переделка плат и переработка угля. Глянь на форуме.
>>25253013У него охуительно няшные модельки механизмов, как я погляжу.
>>25253013>>25253148Короче походу совместимо только с бобом, не с бобангелом. Печально.
>>25253148Только вот он везде свою символику пихает, не очень в стиль игры вписывается.>>25253283Вроде какой-то патч был, но не уверен.
>>25253343>Только вот он везде свою символику пихает, не очень в стиль игры вписывается.Это ты про ангела же?
>>25244245>Бля Инсертерами можно выгружать? Я думал как по названию, они только загружают.Твои представления о логике ждёт ещё более серьёзное испытание впереди, когда в бобангеле ты будешь разбираться с рецептами, которые можно делать в ликвифаере...
ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ АУТПОСТА ВНЕЗАПНО КОНЧИЛИСЬ БЕЛТЫ@ПОЕХАЛ НА БАЗУ ЗА БЕЛТАМИ@ВЗЯЛ БЕЛТЫ@ОЙ, ВОТ ТУТ НАДО КОЕ-ЧТО ПОДКРУТИТЬ, ТУТ ИСПРАВИТЬ, СЕЙЧАС ВСЁ БЫСТРО СДЕЛАЮ@ОТКРЫВАЕШЬ 10 НОВЫХ ЛИНИЙ ПРОИЗВОДСТВА, 50 АУТПОСТОВ, ПРОКЛАДЫВАЕШЬ НОВЫЕ ВЕТКИ ЖД, СНОСИШЬ ПОЛКАРТЫ КУСАК, ЗАПУСКАЕШЬ РАКЕТУ, РЫБУ, КУСАК, АЛЛАХА@СЛУЧАЙНО ВОЗВРАЩАЕШЬСЯ НА ИЗНАЧАЛЬНЫЙ АУТПОСТ ПО СОВЕРШЕННО ДРУГИМ ДЕЛАМ@ВИДИШЬ НЕДОСТРОЕННЫЙ КУСОК БЕЛТА@ЛОВИШЬ ФЛЕШБЕКИTRYSTORI, только что было
>>25254104@ПОСТРОИТЬ БОЛЕЕ СОТНИ АУТПОСТОВ НЕ ИСПОЛЬЗУЯ БЛЮПРИНТ
бля. опять ангел с бобом обновилисьМЫ ВСЕ УМРЕМ
>>25255222>МЫ ВСЕ УМРЕМПоскорее бы.
Очень важный тред в бэ! https://2ch.hk/b/res/168992834.html
>>25255222Что новенького добавили?
>>25255576>не бетон
>>25252892Поделись что ли.
>>25255580Пару фич.
>>25255580ангел написал, что "передвинул промывку руды" куда и как - хз, лень запускать, на рабочем компе будет 10 минут грузится а скоро домой
во, за логистику для 0.16 взялся. дроны то его не оче(хотя строительные - пиздец дешевые), но желтенькие поезда и грузовик с невьебенным карго мне нравятся. да и 2х2 сундуки тоже ок
Подскажите как можно посчитать проходящую по белту продукцию.
>>25256102Что ты хочешь сделать?
>>25256102на белте же написано.
>>25256108Посчитать сколько проходит в минуту продукции.Не сколько я в целом выпускаю, а именно сколько выпускает этот завод.
>>25256172Тебе из любопытства или для управления чем-то? Из любопытства можешь просто посмотреть циферку внизу информации о заводе - там написано, сколько он выпустил продукции.
>>25256200Не ассемблера. Вот у меня есть производство зеленых плат.Хочу посчитать сколько комплекс производящий эти платы производит зеленых плат.Нужно счетчик продукции проходящей по белту, как уже и написал.
>>25256219Это можно реализовать на комбинаторах, необходимые элементы:1)Таймер2)Запоминающая ячейка обнуляющаяся каждый раз когда таймер достигает определенного значения3) (Оционально) Запминающаяя ячейка с результатами предидущей минуты, чтобы видеть информацию как раз таки за прошлую минуту, ибо ячейка в пункте 2 будет каждую новую минуту вести отсчет с 0В общем думай в этом направлении
>>25256293Я уже смотрю видос. У меня с программированием все плохо было.
>>25256304https://www.youtube.com/watch?v=yDgvwTvfFx8
Посоны, поясните ньюфагу за кусак. Как они вообще себя ведут, вот я высадился на каком-то начальном спавне. В дефолтном моде например (или марафон). Они рано или поздно сами придут меня убивать? Или только если я залезу на их территорию? Они же плодятся и расширяют территорию?
>>25256431> Они рано или поздно сами придут меня убивать?От полюшена зависит. Много насрешь — будут бежать нонстопом.
>>25256431Они агрятся, если ты подошёл близко и если к ульям подошло облако загрязнения.Эволюция происходит в зависимости от суммарного загрязнения на карте: не влияет то, касается ли облако ульев. Кроме того, эволюция идёт со временем (медленно) и после разрушения каждого улья (быстро).
>>25256431они сидят тихо пока не насрешь или сунешся к ним сам. поглощая загрязнение гнезда производят кусак-атакеров, которые собираются рядом с гнездом и через некоторое время пиздуют к тебе в гости.
>>25256219хелмод
Кстати запустил же ракету. Время накатывать моды. В шапке вижу - моды Боба и Ангела, накатываю их, которые под последнюю версию, в модах ангела там мод на бесконечную руду, это нормально? Не чит, или там моды заточены под это?
>>25256621Там этой бесконечной руды хуй да маленько. А учитывая чудовищное количество промежуточных этапов, ресурсы понадобятся. Не чит.
>>25256621она для добычи требует кислоту(и если серной кислоты море, то с остальными прийдется очень запарится). ну и добыча падает со временем до 20% как с нефтью.такой стабильный резервный источник руды не более
>>25256707Уголь не требует кислоту
>>25256621>>25256643>>25256707>>25256712Спасибо. Накатил модов пачку, прощайте выходные.
>>25256713Земля тебе кусаками.
Кстати, насчет бесконечной руды, буры без кислоты вообще ничего не добывают на ней? Вот на буре написано, например, 5 в секунду (это бесконечная, видимо), и еще 20к (это видимо обычная), я эту обычную никак не могу добыть? Бесконечной наспавнилось на полместорождения, и в итоге с половины добывать не могу, пиздец просто.
>>25256754> Бесконечной наспавнилось на полместорождения, и в итоге с половины добывать не могу, пиздец просто. Чекни свои коэффициенты.
>>25256713Могу порекомендовать ещё:Factorissimo: здания по типу Тардис, которые больше внутри, чем снаружи. На начальных этапах очень пригодятся.FARL: получитерный специальный поезд для полуавтоматической прокладки ж/д путей.Coal Burner: получение угля и прочего из дерева. Встроенная совместимость с ангелобобом.Youki's Trains: декоративные поезда и напольные покрытия.Dektorio: декоративный мод с напольными покрытиями, лампочками, стеночками и прочими фиговинками.
А на каком сиде играете? Какой получше для аутизма? Rail World + RSO?
>>25256782Спасибо, забрал FARL. Остальное потом гляну.
В бобангеле какие банки нужны, чтобы дронов и дронстанции изучить?
>>25256954Красные, зеленые и синие.
Какие мелкие моды ваши любимые?
>>25257020Крафтинг эффишенси.
>>25256954>>25257002зеленые. для логистик сундуков(без которых логистик дроны почти безполезны) - синие
>>25257020Lighted Poles + - Столбы с лампамиLoader Redux - ЛоадерыOil Patches Organizer - Делает из нефтяных луж удобную сеточкуVoid Chest Plus - Сундук удаляющий все что в него попадаетИграю без всяких там ангелбобов
>>25257070Максимум казуала. Игра и так простая, так нет же, давайте превратим ее в просто "тыкнул и забыл".
>>25257218Расстреливать сундуки пиздец сложное и емкое решение.
Сделал наконец нормальный сталелитейный завод себе.Внизу еще кирпичное производство сделал.
>>25257254нормальный? да ты рейты проебал с самого начала. 1 дробилку на 1 сортировщик достаточно
>>25257365>да ты рейты проебал с самого начала. А это я для перспектив расширения сделал. И вообще, >рейты в обогащении.Вот когда забьют белты железом, тогда нормальный будет рейт
Купила вашу дрочильню, решила отвлечься от ммо. Ждите репорт, если зря деньги потратила.
>>25257937рефанд пока не прошло два часа.Быстро, решительно.
>>25257937пизду показывай или нахуй иди.
>>25257937ЗАБИЛА НА ТУТОРИАЛ@РЕФЛЕКТОРНО ПОЖАРИЛА В ПЕЧКЕ РЫБУ@В БОЙЛЕРЕ ПОСТИРАЛА БРОНЮ@ДОБЫВАЕТ И СОБИРАЕТ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РУКАМИ@"ИГРА - ХУЙНЯ. ВЕРНИТЕ ДЕНЬГИ!!!"
>>25258120>ПОЖАРИЛА В ПЕЧКЕ РЫБУПОСУШИЛА СВОЮ СЕЛЕДКУ
>>25258177>>25258120
>>25257964>>25258030>>25258120>>25258177Не успела запустит туториал, как тред уже показал себя во всей красе.
>>25258371А вот хамить тут не принято - таким тут не рады.
>>25248454С этим патчем есть одна проблема: он ликвидирует возможность получения стекла на ранних стадиях. В результате получается жопа: теплицу сделать нельзя, древесину надо добывать вручную. И, в результате, ты как угорелый бегаешь по всей карте, поштучно распределяешь брёвна (эти на заготовки для плат, эти на канифоль…), а кусаки эволюционируют и набигают всей толпой, сметая твои несчастные пулемётные точки.
>>25257937У нас уже есть катюха, она умная. По тебе сразу видно, что умом не блещешь, иначе бы не писала в треде от женского лица.
>>25258514Есть такое. Поэтому стекло приходится форсить. Но уже на 2-м сейве, честно, я не испытывал в этим каких-то особых проблем.
>>25258527Это зелёный же, нашёл с кем разговаривать. Дискутировать с мелкобуквой и федауном и то менее зашкварно.
>>25258527> У нас уже есть катюха, она умная.Рау что ли?
>>25258558>федауномДо сих пор горит, я доволен собой.
>>25258609Я в тебе не сомневался.
>>25258609>>25258558>федауномБэкстори? Пожалуйста?
>>25258631Местный шизик.
Самый успешный в этом плане оказался бетоношизик и диагоналеблядь.
>>25258631Какая там может быть история? Он до сих пор не понял, что тут как минимум две мелкобуквы сидит, но зато зовёт других шизиками. Как бы намекает.
>>25258667>бетоношизик и диагоналеблядь.Весьма унылые (а бетон ещё и протухший) самофорсы. А вот насосы зашли прямо с первого раза.
>>25258690Насосы? Это та мелкобуква, что с нуля строит аутпосты и тоже хочет на тысячу колб выйти? Который аналог ГАЭС с бойлерами ещё использует.
У кого там были проблемы с солью? Вот так не вариант от неё избавляться?
Как в ангеле в начале руду рефайнить и делать листы из железа, придумываю какие-то вундервафли из сундуков и инсертеров, чтобы с белта в сундук, а из сундука на сортировку, потому что хз куда девать crushed stone.Ладно с crushed stone, дальше из сортировки идет Slug. Который вообще никуда не пристроишь, опять делаю вундервафлю с сундуком, как с ними правильно иметь дело в начале игры? Фильтрующего инсертера еще нет, например.
>>25259180>Как в ангеле в начале руду рефайнить<----- Так>SlugПеремалывай в крашед стоун.
>>25259180> Фильтрующего инсертера еще нет, например. А он очень нужен, хотя бы базовый на угле и с простейшей платкой, а не с тир2.Иначе приходится сильно изъебываться. Вот прямо как тут. >>25259214Я вообще первые 10 минут перекладываю руками это говно, потом крафчу на коленке в поле тир 2 платки, делаю 30-40 фильтроинсертеров и начинаю уже играть.
>>25259214>Перемалывай в крашед стоун.Ну если есть серная кислота уже, можно в жижу перерабатывать а эту жижу в другую жижу из которой катализаторы делаются.
>>25259180постю в третий раз как без фильтр инсертеров развести руду. а слаг поначалу в камень, потом в катализаторы. и ты блядь потом будешь визжать как сучка из-за того, что слага не хватает
>>25259238>слага не хватаетМоется из воды.
Хвастаюсь своим золотым аутпостом. По-моему, получилось достаточно аккуратно.
>>25259588Обожаю такие техпроцессы с обратной связью, кстати. По типу коварекса. Обязательно приходится вкрутить какую-нибудь логику, что доставляет.
>>25259611А я просто хуярю всего в избытке, а излишки (если они стопят производство других штук) тупо жгу.
>>25259625Нет, тут суть в том, что слитки золота требуются для производства тетрахлороаурата водорода, который требуется для производства самих золотых слитков. Понятно, что можно понадеяться на мудрость разработчиков или всё посчитать заранее, чтобы убедиться, что слитки всегда будут на химии, но я решил перестраховаться и накрутил логику, которая проверяет, что нужное число слитков всегда лежит на конвейере и тормозит выходной с производства конвейер, если на химии слитков недостаточно. Такого, скорее всего, не будет, но мне было интересно с этим заморочиться.
>>25203162 (OP)какой мод на 3 пикче?
>>25203705мод какой?
>>25206932мужчина не напрашивайтесь?тут есть психи дедушки которые ваши 20 вышек обосрут своими 3000 вышек.
>>25207333да но и кусак нет.режи поездов сразу видно.юноша
>>25259060эти рецепты есть описание в модах или надо догадываться?если 2 то на хуй их
>>25259793>>25259784>>25259778>>25259763>>25259752Сука отвечай одним постом как раньше.
>>25259808Это другой долбоеб пишет
>>25259900А по стилю слога похож.
А хотите правило 34 для факторки???
>>25260101А есть?
>>25260132Естьhttp://rule34.paheal.net:81/post/list/factorio/1
>>25260146Хуйня какая-то.
>>25260146Обмалафился.
>>25258514>>25258529В ангельском биотехе есть три независимых способа получения досок. Но вместо этого мы будем хвастаться в треде кокие у нас кокордные патчи.
посоветуйте мод где можно ПИСАТЬ ТАБЛИЧКИ в игре, например чтобы можно было написать какой белт куда идет там и так далееВ декориссимо тупо иконки...
И ещё в тему:https://imgur.com/a/wUZ7O
>>25260163Нет бы на кусак.
>>25260236>ангельском биотехеUNKNOWN KEY
>>25258120@ПОГЛАДИЛА СТАЛЬНЫЕ ПЛАСТИНЫ@СХОДИЛА В МАГАЗИН ЗА РУДОЙ
133й час на сейве. Запустил производство местного аналога синих плат из ванили. Кто быстрее?
>>25260317@СВАРИЛ СУП ИЗ БАЙТЕРОВ
>>25260324>СВАРИЛ СУП ИЗ БАЙТЕРОВИз поляков же.
>>25260317@ВСЕ ДЕЛА ПЕРЕДЕЛАЛА@СИДИТ НЯНЧИТСЯ С КУСАКАМИ
>>25259588Можно ограничиться одним погрузочно-разгрузочным терминалом.
>>25260348У меня есть соображения, как это сделать, но я хочу послушать твою версию.
Почему кислотная добыча живолита останавливается через 5-6 секунд? Кислота в наличии, подключено. Если снять бур и снова поставить опять поработает и останавливается.
>>25260362С одной стороны склад для говна твердых грузов, которые загружают только когда поезд приехал на погрузку и выгружают в остальных случаях. С другой стороны насосы для мочи жидкостей, которые так-же перекачивают только при необходимости. Естественно это с лтн и комбинаторами.>>25260385Ты точно нужную кислоту закачал, или серную по привычке? Я так первый раз лоханулся.
>>25260401Серную конечно. А добывалось по чуть-чуть потому что небесконечный еще не закончился. Спасибо.
>>25260385>>25260419Джя жидолита нужна гидлохоулировая кислота, которая синтезируется из руды, которую можно синтезировать из жидкости, которую получаешь промывая крашед жидолит.Ставишь рядом с жилой руды резервуар, после него сразу же помпу, и уже к буровым установкам. Так будт работать
>>25260401>лтн В следующем сейве, антош.
Мало того, что буры, сидящие на бесконечной руде не хотят ничего добывать, так к ним еще и кислоту не провести через другие буры, не "кислотные"?
>>25260629Нет, только между бурами требующими жидкость.
Пацаны, у меня тут очень важный вопрос созрел: в gogовской версии игры работает мультиплеер?
>>25261236Вот и спрашивай у Гоги.
>>25261246Все, сам разобрался.
>>25260236> В ангельском биотехе есть три независимых способа получения досок.Ну да, ну да. Все три способа требуют кучи зелёных колб для открытия. Это не считая количества плат, которые потребуются для развёртывания цепочки производства.
>>25260236Смолу ты тоже из водорослей получать собрался?
Снова тащу инженерную годноту из бэ.
Сойдёт за р34 про дронесов?
>>25262135>>25262139Мудацкий войсовер какой-то. Почему-то сразу вспомнились хуевые телепердачи с рентв, хотя я телек не смотрел 15 лет уже.
Как заставить транспортных дронов пополнять ящики ресурсами? Через контроллеры? Ничего не понятно, хелп.
>>25262190синие ящики нужны. до техи с синими/фиолетовыми/зелеными сундуками транспортные дроны только тебе в карман носить могут
https://forums.factorio.com/viewtopic.php?f=94&t=55459Хотел поиграть с ру модами, но конкретно этот ни в внутри игры ни в портале не могу найти. Какого хуя?
>>25262221> ру модамиНахуя?
>>25262230Не знаю.
>>25262197Понял, спасибо, буду развиваться дальше.
>>25262221Да хули так слабо, пусть каждый транзистор и кондер на плате отдельно собирается, да еще и по-разному, ведь они разные нужны.
Бля я походу зафейлил своего первого бобангела. Не учел, что потребление медных пластин меньше, чем железных, в итоге линия наполняется медью больше, чем железом и скоро случится, что железу места не останется.
>>25262267>пусть каждый транзистор и кондер на плате отдельно собирается, да еще и по-разному
До умного инсертера плавил бы прямо из руды без сортировок.>>25262284
>>25262346Не, я думал вроде смысл мне в ангела играть, если я плавлю руду по-старинке. Ладно, переделаю.
>>25262346Всё правильно делал. Сортировка не нужна (я серьёзно).
ОП, перекот пили.
СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)СОРТИРУЕМСЯ ДАЛЬШЕ ПО ЦЕПОЧКЕ ТРЕДОВ: >>25262413 (OP)
