Прости нас, CP1251. Мы всё проебали.
F
МЕЯ ВИДО?
>>2346970ЕТ Е ВИДО. АСТРОЙ БУКВУ , ЧАЙИК!
юникод это лучшее что случалось с текст енкодингомпрув ми ронг
>>2346978https://en.wikipedia.org/wiki/Unicode#Issues
>>2346978Это лучшее свернуло куда-то не туда.Давайте ещё добавим в него число 300 одним символом, чтобы было удобно писать легендарное число спартанцев, побольше картинок на разные случаи жизни - и мы придём к тому, от чего ушли, когда создали первый неиероглифический алфавит.Впрочем, Стивенсон в "Анафеме" уже предсказывал это задолго до этой хуйни:— Он хотел сказать, что настоящей разницы между кинаграммами и логотипами нет.— Как же так! Они несовместимы! — Лицо Кина уже приобрело обычный оттенок. Он глубоко вздохнул, задумался на минуту, потом пожал плечами. — Но я понял, о чём ты. Мы вполне могли бы и дальше пользоваться логотипами.— Тогда зачем, по-твоему, от них отказались?— Чтобы люди, которые сделали для нас кинаграммы, увеличили свою рыночную долю.Ороло нахмурился и обдумывал услышанное.— Это тоже похоже на прехню.— Чтобы они заработали деньги.— Хорошо. И как эти люди добились своей цели?— Они старались, чтобы пользоваться логотипами было всё труднее и труднее, а кинаграммами — всё легче и легче.
>>2346965 (OP)Когда в юникод добавят наскальную живопись?
>>2347810Уже.
>>2346988Язык подстраивается, это нормально.Эмоджи это западный аналог иероглифов
>>2346988Тебе жалко код-поинтов?>неиероглифический алфавит.Алфавит — это это совокупность знаков звукового письма. Иероглифы письмо, в основе своей, незвуковое, поэтому словосочетание иероглифический алфавит — белиберда.
>>2347843К иероглифам этоне имеет никакого отношения. Потому что иероглифы обозначают конкретные понятия с конкретным смыслом. Если не один иероглиф в отдельности, то конкретная группа иероглифов. С эмоджи не так. Эмоджи это что-то сравнимое с русским матерным языком, когда слово "хуй" может означать всё что угодно. Да и то русский матерный гораздо более развитый за счёт системы словообразования. А в эмоджи никакой системы нет совсем.Просто население планеты деградирует. Люди разучиваются выражать свои мысли и чувства словами.
>>2347847Это оптимизация языка, для быстрой передачи информации посредством малюсенькой клавиатурки смартфона.Написать текстом дольше чем вставить парочку эмоджи.> Потому что иероглифы обозначают конкретные понятия с конкретным смысломТы вкладываешь в эмоджи "Большой палец руки негройдного цвета" какие-то другие смыслы, кроме очевидного?
>>2347851Какой из бесконечного множества смыслов ты считаешь очевидным.С эмоджи такая же ситуация, как с еврейским письмом 2500 лет назад. Понять написанное может лишь тот, кто знает контекст.
>>2347854>кто знает контекст. Сообщение и есть контекст.
Предлагаю затралеть весь мир Proposal'ами несомненно нужной хуйни.http://www.unicode.org/emoji/proposals.htmlhttp://www.unicode.org/emoji/charts/emoji-list.htmlЕсли есть плачущий котик, обязательно нужна плачущая собачка.Если есть японский знак запрета, нужен русский знак «Дорожные работы».Есть большой толстый круг, значит, нужно маленький тоненький шестиугольник.Если есть модификаторы цвета кожи, нужен модификатор цвета волос и роста.
>>2347854> Какой из бесконечного множества смыслов ты считаешь очевидным.Большой палец руки негройдного цвета> Понять написанное может лишь тот, кто знает контекст.Ну давай, пойми без контекста "Желтый тюльпан"
>>2347856Особенно когда сообщение состоит из одного эможзи.
>>2347858А «улыбающееся лицо» в любом сообщении означает «улыбающееся лицо», но никак не «ржу с твоего дебилизма»?
>>2347856>Сообщение и есть контекст.ебать! Ты похоже как раз один из тех дергадировавших, о которых я писал несколькими постами выше.Пиздуй в википедию учить понятия. Мне с тобой не о чем разговаривать.
>>2347859Обычное предложение и слово можно выдрать из контекста, и оно поменяет смысл или даже потеряет его. Что, отказаться от слов теперь?
>>2347854ну так в речи в основном используются агонь, большые пальцы, окей сайн, думающий смайлик и так далее, что интерпретируется без проблем. и не нужно выбирать точное слово и склонять-спрягать его - здорово-да-ага-окей-нормас-заебись всё можно заменить одним эможы. когда ты общаешся ч еловеком, точно также можно ему большой палец показать, интерпретация это не проблема самих эможы.остальные эмоджы декоративные, если тебе хочется иметь иконку в текстовом поле, а не ебаться с добавлением изображения, которое может и не добавиться.я фанат эмоджей
>>2347865Просто у тебя речь деградантская. На уровне папуаса.
>>2347861А «улыбающееся лицо» в любом сообщении означает вот эту ЭМОЦИЮ, ебтвоюмать, применимую к контексту вашего, блять, диалога.Представляешь, в эмоджи есть не только вещи и предметы, но и, охуеть, ЭМОЦИИ
>>2347864Шизик, речь о сообщении, состоящем из одного смайла. Никто его ниоткуда не вырывал.
>>2347866антелектуальные оргументики пошли
>>2347867>вот эту ЭМОЦИЮТак какую именно?
>>2347862Ты желтый тюльпан для видака купил?Видишь, я в сообщении даю тебе контекст, чтобы ты не обосрался с покупкой.
>>2347869Ну, я понял. Это тред о примитивном общении для примитивных людей. Съёбываю из этого треда.
>>2347870;)
>>2347872Тебя никто здесь и не уговаривал запихивать эможи в научные бумаги, чучел.
>>2347862>Пиздуй в википедию учить понятияЭто, скорее, тебе необходимо. Потому что эмоди встречаются в текстовом сообщении и иллюстрируют его, поэтому сообщение в данном случае — является контекстом. Если эмодзи употреблён обособлено, то это происходит в диалоге. В таком случае контекст — это уже сам диалог. В любом случае, у людей с мозгом проблем в интерпретации не возникнет.
>>2347873Ты смайл из контекста выдрал, попробуй ещё раз.
>>2347870> Так какую именно?улыбающееся лицоА уже в контексте диалога/сообщения оно может означать что ты обосрался и оппонент рад за тебя.
>>2347877:^)
>>2347876>эмоди встречаются в текстовом сообщении и иллюстрируют его)))))))
>>2347878>эмоцию>улыбающееся лицоЯсно.
>>2347871Ты пойми, что собеседник не обязан знать переносный смысл выражения "жёлтый тюльпан".Попытайся перефразировать это как будто объясняешь своей маме.
>>2347881Ты сегодня прозиум принял что-ли?
>>2347882> собеседник не обязан знать переносный смыслПоэтому я в сообщении даю ему контекст — для видака. Если он не даун, то даже не переспросит.
>>2347883:)
>>2347884Ты сейчас свою маму к даунам приравнял, даун.
>>2347884>Ну давай, пойми без контекста "Желтый тюльпан">я в сообщении даю ему контекстСмотрю, смайлодауны совсем читать разучились.
>>2347887Мамка меня поймет из накопленного опыта и контекста ситуации.
>>2347882> обеседник не обязан знать переносный смысл выражения Ок, ты только что запретил все омонимы.
>>2346965 (OP)> Мамк, гляди какой я взрослый и независимый, я презираю жёлтые колобочки, потому что они как из мультика, а мультики для детей, ну мамк.Тут я тебе всерьёз поясняю за преимущество символы утф и эмоджи в частности:1) Пиктограммы в строках унифицируют и на порядок упрощают вёрстку. Любая бабманя сможет в два клика сделать вещи типа:✅ Жизнь прекрасна.✅ Путин молодец.❌ Навальный иностранный агент засланный чтобы увеличить НДС.❗Опасайтесь попадания своих детей в навальнисты.❓Постарайтесь отвлечь детей чем-нибудь, предложите спайс.⚽ Россия – Хорватия: 3– 4☎ +7 455 235 75 34 ✉ [email protected]+15°С ☀ ⌚ 7:40И простыня эта будет прозрачно копироваться из источника в источник. Это очень серьёзное технологическое достижение. Раньше для этого бы мсофис в вордардом расчехлили.2) Сама концепция добавлять к словам пиктограммы - техническая новинка для языка, точка бифуркации, хороший повод языку изменяться и развиваться.3) Последнее, важнейшее преимущество. От эмоджи бомбят юные нонконформисты. ♿☕️⛸⭐️⚙️⛰⚡️❤️️✌❌⛔⚾⚓️Ⓜ️️️️️️️❗️✊⛽️⛲️☺️⛑⏰⚰️⚙️☮️⭕️☎️⚔️☯️
>>2347923✅ я за эмодзи но когда каждая строчка начинается с эмодзи это выглядит как спам от какой-нибудь конторы, занимающейся ⛔ ставками на футбол ⛔ вербовкой школьников для раздачи листовок ⛔ прочей подобной хуиты. я считаю, что это выглядит вырвиглазно.
хр♿моги соснули
>>2347923Теперь так же хорошо и доступно объясни мне преимущества наличия пяти модификаторов цвета кожи и эмодзи эмоций котиков.
>>2347946>эмодзи эмоций котиковПяти цветов, кстати. Чёт проорал внезапно.
>>2347946> преимущества наличия пяти модификаторов цвета кожиДух времени>>2347949У котиков нет цветов на последней iOS
>>2347946>наличия пяти модификаторов цвета кожиВас еще самих не заебало ваше "УУ БЛЯДЬ ТОЛЕРАСТИЯ НАХУЙ НАДО"?
>>2347923>развиватьсяНу, в целом нет, наоборот - деградировать. Ведь всё как обычно портят люди. Используют в повальном количестве, спамят, заменяют слова.В остальном согласен
>>2347985реально!! с тех пор как у нас ввели грамотность 90%+ в стране язык только и делает что деградирует вот раньше было время....
>>2347985Все пошло по пизде когда стали заимствовать греческие слова, вместо выдумывания своих.
>>2347988Речь была про эмоджи, не передёргивай, ты не в /б
>>2347992Мы уже просто потешаемя над тобой.Эмоджи это прото набор смайлов. Небыло бы их, были бы пакеты смайлов в каждом мессенджере свои. Эмоджи, как средство передачи информации, практически не выходят за пределы текстового интернет общения.
>>2347995Удачи тебе в уверенности, что интернет общение никак не будет влиять на язык :) ;)
>>2347998Как ты мне в устрой речи скажешь эмодзи? Насрешь в ладошку чтобы она стала коричневой?
>>2347977>>2347984Чёт не получилось так же доступно.
>>2348016>считать, что весь язык это лишь речьНу да, то-то я смотрю молодое поколение очень часто в живую общается, лол
>>2348016В своё время "лол" очень легко просочился в устную речь. Замечаю, люди ИРЛ говорят "грустный смайлик" или "скобка закрылась".
>>2346965 (OP)>CP1251Ты бы ещё ДКОИ вспомнил.
>>2348042Только дегенераты.
>>2348163Ну так скобки вместо смайлов только дегенераты и используют, щито паделать десу.
>>2348162>Ты бы ещё ДКОИ вспомнил. Ты что, не уважаешь ветеранов?
>>2348163>Только дегенераты.А язык, по-твоему, формируется плесневелыми нтюлехтуалалми да горячими учителками в очках и юбках-карандаш?
>>2348303Дегенеративная речь уровня >>2348042 не пойдёт в общее употребление, как и не пошли тысячи мемасов и привычек, протухших за местечковостью. Скринь.
>>2348303Алсо, прекрасные дихотомия и проекции, просто образцовые.
>>2348303>А язык, по-твоему, формируется плесневелыми нтюлехтуалалмиНу что вы, конечно же чёткими васянами с Челябинского тракторного завода.
>>2348459>не пойдёт в общее употребление, как и не пошли тысячи мемасов и привычек, протухших за местечковостьюКак и не пошла феня массы, угумпс.
>>2348485Не пошла, не пошла. А у тебя ошибка выжившего отвалилась.
>>2348486Сейчас бы любой контраргумент назвать ошибкой выжившего.
>>2348492Не любой, а только не принимающий во внимание контрпримеры, которых намного больше. И это некорректная аналогия, построенные на сравнении несовместимых признаков.
>>2347845Мне жалко включения в состав письменных символов того, что изначально ими не являлось и должно передаваться или обозначаться другим образом.Включение в набор символов всякой хуйни вроде смайликов говна дискредитирует саму идею.А давайте ещё в юникод включим все стикеры из телеграма? А потом - ещё стикеры с двача. Ну и того негра из доктора Хауса. И по символу на каждый Rare Pepe. И вообще, по символу на каждый мем. А чо, удобно - раз, один символ - и включил знаменитую фотку Beyonce в текст.
>>2347923>Сама концепция добавлять к словам пиктограммы - техническая новинка для языка, точка бифуркации, хороший повод языку изменяться и развиваться.Тебе, видимо, незнакомо чувство удовольствия от взгляда на стройную логическую систему. Когда ты видишь, что в ней каждый компонент выполняет своё предназначение и только его.Впрочем, такие, как ты, вполне могут добавить туда что-нибудь чиста штаб затралеть лалак.К счастью, если ты и проектируешь системы, вряд ли их оценит кто-то посерьёзнее твоего руководителя практики.А вот от решений этого комитета юникода мне реально бомбит. Эти люди не могут не понимать, что такое кодировка и какая роль ей отводится в современных инфосистемах. Скриншот на оп-пике хорошо показывает, к чему приводит нарушение изначальной логики системы.
Ну и последнее. Даже если абстрагироваться от этого крайне нелогичного решения, 2 вопроса.1. Какого хуя эта поеботина выводится своим цветом независимо от текущего цвета шрифта?2. Какого хуя эта поеботина начала вылезать за границы стандартного знакоместа Monospace-шрифтов?Вот уже только за первый вариант всем причастным надо начать выпрямлять руки насильно.
>>2348934>незнакомо чувство удовольствия от взгляда на стройную логическую систему>имплаин язык - стройная логическая системаЯзык - это безумный стохастический пиздец, который формализуется то кое-как, при помощи десятков исключений.
>>2348938Этот вопрос задавай шрифтовику твоего моноширинного говна. Сама концепция эмодзи не запрещает им быть монохромными и фиксированного размера.
>>2348939Язык - да, а вот набор символов, используемых в письменном представлении языка - нет.Благо, количество языков в мире меняется не слишком часто, и новые символы в них появляются тоже не слишком часто.Поэтому добавление в эникод шумерской клинописи или узелков племени мумбо-юмбо численностью в 100 человек - это ещё более-менее нормально. А вот добавление флагов стран и символов для смены цвета кожи последующего эмотикона - нет.
>>2347843Иероглиф - часть языка. Эмодзи - нет. Символ изменения цвета кожи - дважды нет.
>>2348944Тильда, буллит, звезда, чекбокс, самолётик и вертикальная черта - тоже не часть языка. Тоже из утф пидарнём?
>>2348947>>2348944>часть языкаНет такой вещи. Не существует исчерпывающего набора символов, входящих в язык, с которым можно было бы свериться и определить принадлежность.Существует группа дебилов, решивших, что раз это так, то нужно срать в кодировку всем, что только можно придумать.
>>2347923✅❌❗❓⛔☎°✉ - вот это норм значки, это я понимаю, простые и информативные, ты и сам привел примеры их использования.⛸⭐️⚙️⛰⚡️❤️️✌⚰️ - а вот, блять, вот это, эта какая-то параша сраная, я даже непонимаю, что за говно на них изображено. Бомбит у меня с них, кароче.
>>2349114> я даже непонимаю, что за говно на них изображено⛸ — коньки⭐️ — звездочка⚙️ — шестерёнка⛰ — гора⚡️ — молния❤️️ — сердечко✌ — жест два пальца вверх⚰️ — гроб
>>2349116гроб, гроб, кладбище, пидор НАХУЯ это все. Согласен, что в таблице кодировки это определенно лишнее. А модификаторы цвета кожи эмодзи это вообще пиздц.
>>2349119⚰,⚰,☦,❤️Хуй знает, как это должно отображаться. Постите скриншоты.
>>2349166>как это должно отображатьсяА никак, макак фильтрует спецсимволы. Там должно было быть ещё два мужика по краям от сердечка. Можете ничего не постить.
>>2349119>НАХУЯ это все⛸⛰ - пиктограммы для описания спортивных мероприятий⭐️⭐️⭐️ - оценка для фильмов⚙️⚡️ - могут пригодиться в технической документации как пиктограммы механики и электрики❤️️ - за эту картинку тёлки дают, если правильно использоватьВ общем нет у тебя фантазии, вот и агришься.
>>2349114ты не понимаеш, потому что они маленькие и выглядят хуево. у гроба и прочих НИНУЖНЫХ картинок есть нормальные декоративные юзкейсы в тексте большого размера вместо ебли с добавлением женерик иконки в формате изображений.[✅ Согласиться] [❌ Спорить] [⭐️ Добавить_этот_пост_в_избранные]
>>2349166Только черно-белые пиктограммы отображаются относительно одинаково во всех браузерах и при этом не выглядят как говно.
>>2349183>у гроба и прочих НИНУЖНЫХ картинок есть нормальные декоративные юзкейсыЭти юзкейсы, внезапно, оказываются нерабочими, потому что разные программы рисуют эти значки, как хотят, и выглядеть это будет на каждом устройстве по разному. Для подобным юзкейсов есть специальные шрифты, с пиктограммами внутре, например библиотека fontawesome.Вот и получается, что это цветное недоразумение - говно без задачь.
>>2348941Это очевидное логическое продолжение заполнения зарезервированного места. Языки закончились, а картиночек, изображающих окружающий мир можно много настрогать. Это же Универсальная кодировка, на секундочку. Там ни слова не сказано про ограничения символов только письменными.
>>2349192>потому что разные программы рисуют эти значки, как хотят, и выглядеть это будет на каждом устройстве по разномуЛитера "а" в разных гарнитурах тоже по-разному рисуется. Это не мешает ей оставаться узнаваемой.
>>2349204>узнаваемойЛитера «а» не пытается передать эмоции, и ты не спутаешь её с «б» только потому что разработчик шрифта художник и так видит.Добро пожаловать в реальный мир:https://www.buzzfeed.com/nicolenguyen/one-emoji-font-to-rule-them-allhttps://grouplens.org/blog/investigating-the-potential-for-miscommunication-using-emoji/
>>2349192проблема в том, что с настройками шрифтов приходится ебаться, а здесь можно добавить иконку без выбора другого шрифта практически куда угодно - в имя на сайте, в названия досок трелло и прочее
>>2349227> жизнь это облачко и солнышко> хобби обязательно ассоциируется с рисованиемГовно.
>>2349232я не нашел иконки получше, которая меня бы не вгоняла в депрессию. и да, это мое хобби.
>>2346965 (OP)> Pile of Poo was approved as part of Unicode 6.0 in 2010