Сап религач.Я к вам с, возможно, нубскими вопросами. Хотел было сначала спросить в реквест-треде или православие-треде, потом решил создать отдельный тред.Поясните, пожалуйста, за тонкости внутрихристианской межпоместной дипломатии.Читал соответствующую статью на википедии, но хотелось бы углубиться поподробней.Насколько различные христианские конфессии признают возможность спасения душ приверженцев других христианских конфессий?Насколько они допускают совместную литургию друг с другом?(про это я вроде понял, сербский православный священник может служить совместную литургию с русским или грузинским православным священником.так?)Насколько они допускают возможность молитвы своих прихожан в храмах другой деноминации?(типа русский православный решил помолиться в католическом костёле)Или совместной домашней молитвы с представителями других деноминаций?(я приехал в гости в своим друзьям-лютеранам в Финляндию и они такие перед ужином всей семьёй молятся).Насколько допустимо причащаться в храмах других деноминаций, в частности православному причащаться в храмах другой поместной православной церкви(типа русский долгое время живёт где-нибудь в Болгарии и испытывает необходимость причаститься, ну или наоборот - серб в России).
>>453430 (OP)насколько мне известно, католики и протестанты не возбраняют ходить и молиться в православные церкви, православные, не очень хорошо к этому относятся, но в принципе тоже не против молитв как в католических, так и в старообрядческих храмах, а вот причастие запрещается, ибо православные не уверены что в католическом или старообрядческом причастии есть благодать.
>>453430 (OP)Католикам можно на крайняк принимать таинства у православных священников, как у нас с этим вопросом не знаю.Спасение души- дело тонкое и не церковными декретами решается.Внутри православия священники разных разных православных стран вполне могут сослужить друг с другом, как и русский мирянин может придти в сирийский православный храм, там исповедаться и причаститься.Молиться с католиками, лютеранами и прочими- грех. Разве только может какой-то экстренный случай, ну, например, на смерть тебя с католиком ведут. Думаю, тогда это не будет тяжким грехом.
>>453430 (OP)>Насколько различные христианские конфессии признают возможность спасения душ приверженцев других христианских конфессий?Говорю за Православие, как единственную конфессию являющуюся Церковью Иисуса Христа. Бог в через Свое Писание и через св. отцов, составляющих голос Церкви говорит однозначно: спасение бессмертной человеческой души возможно только в Православии. Но и православным тоже надо быть хорошим, иначе даже крещение не поможет. Протестанты разных сортов бывают, есть например хитрые баптисты, считающие, что все христиане признающие Христа - Богом спасутся вне зависимости от конфессиональной принадлежности. С точки зрения их любимой Библии канон книг которой выбрали православные христиане - это жуткая ересь. Католики после 2 Ватиканского собора пошли на сближение с Православием и мы молимся за них, чтобы они одумалось и вернулось в лоно Церкви. Католики догматически ближе всего к Истине, но к сожалению ты либо в Церкви, либо вне её и тут пограничных состояний нет.>Насколько они допускают совместную литургию друг с другом?(про это я вроде понял, сербский православный священник может служить совместную литургию с русским или грузинским православным священником.так?)Православные могут служить Литургию только с единоверцами - каноническими православными христианами. Также у нас нет национальностей, наша Церковь - глобальный проект Святой Троицы, где нет наций, но есть один народ - народ Бога. Земные различия русская\белорусская\сербская\иерусалимская Церковь - это сугубо земное название, мы евхаристически общаемся каждый раз на Литургии друг с другом. Исключение: раскольники, которые хуже еретиков например УПЦ КП в Украине.>Насколько они допускают возможность молитвы своих прихожан в храмах другой деноминации?(типа русский православный решил помолиться в католическом костёле)Или совместной домашней молитвы с представителями других деноминаций?(я приехал в гости в своим друзьям-лютеранам в Финляндию и они такие перед ужином всей семьёй молятся).Апостольскими правилами любая молитва с еретиками, а уж тем более участие в их таинствах - большой грех. >Насколько допустимо причащаться в храмах других деноминаций, в частности православному причащаться в храмах другой поместной православной церкви(типа русский долгое время живёт где-нибудь в Болгарии и испытывает необходимость причаститься, ну или наоборот - серб в России).Во всех храмах канонического Православия в мире в Чаше один Христос и разницы никакой нет. Можно, но главное следить, чтобы храм в котором хочешь причащаться не был раскольничьим.
>>453820>Бог в через Свое Писание и через св. отцов, говорит однозначно: спасение возможно только в Православии.Пруф цитатой Писания и Св. Отцов.>Протестанты разных сортов например хитрые баптисты>их любимой БиблииБаптисты не протестанты. А Библию ты не любишь? Толкования необучаемым - суть словоблудие и суемудрие превыше живого Слова?>канон книг выбрали православныеВау. Вот это манямирок, вот это гордынька!Так значит от вас вышло слово, или может быть до вас одних дошло?>молитва с еретикамиА как же Кирюша-патриарх с Папой братался, совместно молился, не еретики уже? А поздравлять приверженцев пророка антихриста с их сатанинским праздником для "истинной" церкви норм?
>>453880>Пруф цитатой Писания и Св. Отцов.1) Поскольку Бог есть истина (см. Ин.14:6, 3:33) это одно из имен Бога, а ересь - искажение истины, а спасение есть соединение с Богом, то невозможно спастись еретику, как невозможно лжи соединиться с истиной.Цитата, что еретики Царства Божьего не наследуют - Гал 5:20.Еретики предсказывались в Библии: Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. (2 Пет 2:1)На тебе цитату св. отца: «Нам известно, что спасение является уделом только Единой Церкви и, что никто вне Соборной Церкви и веры не может иметь участие во Христе или спастись… ересям мы не допускаем иметь надежду на спасение, но ставим их совершенно вне этой надежды, так как они не имеют и малейшего общения со Христом» (Иоанн Златоуст).>Толкования необучаемым - суть словоблудие и суемудрие превыше живого Слова?Толкование Церкви, которая есть столп и утверждение истины и глава которой Христос конечно же авторитетнее манятрактовок протестантов.>Так значит от вас вышло слово, или может быть до вас одних дошло?Писание писали не православные, но православные составили канон книг Библии на Соборе 364 г, выбрав истинные и опустив апокрифы. Если не читаешь Евангелие от Никодима, Андрея или Петра и считаешь их апокрифическими - значит доверяешь мнению Церкви, что все евангелия кроме четырех - подделка. И то же самое с посланиями Павла и проч.>А как же Кирюша-патриарх с Папой братался, совместно молился, не еретики уже? А поздравлять приверженцев пророка антихриста с их сатанинским праздником для "истинной" церкви норм?Это называется политика мирного сосуществования. Братание с католиками - это прекрасно, лишь бы это не вредило чистоте веры.
>>453880>Баптисты не протестантыПруфанешь нейтральным источником?
>>453885 >>453887Ололо, ты не спишь, инвалид. Почитал я тут, как ты от скуки устроил театр одного актера, сам с собой собачился.>ПруфанешьДоказать что не верблюд? Ты серьезно? >Братание с католиками - это прекрасноИ ты кого-то еще называешь еретиками!!Экуменизм ересь же, что же ты совместные молитвы и поздравления сатанистов не упоминаешь? Стыдно?То, что православная церковь выбрала себе такое название не делает ее таковой на самом деле, осел останется ослом..До разделения церквей термин православие употреблялся как противопоставление еретическим учениям, к рпц имеет весьма посредственное отношение.Все твои цитаты Писаний применимы к тебе самому и рпц в общем, никакой конкретики. И даже больше добавлю: "Знаю твои дела: ты носишь имя, будто жив, но ты мертв... Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны..." (Откр. 3, 1-2) И составить канон не велик труд с Божей помощью, или ты не веришь в богодухновенность, приписывая человеку заслугу?Видимо православные всерьез думают, что Бог чего-то не досмотрел и не все доделал, и их задача исправить досадную оплошность.
>>453890>Почитал я тут, как ты от скуки устроил театр одного актера, сам с собой собачился.Голову лечи, клоун.>Доказать что не верблюд? Ты серьезно?>везде написано, что протестанты>утверждает, что это не так>отказывается пруфатьЯсно, иди нахуй.
>>453890>Ололо, ты не спишь, инвалид. Почитал я тут, как ты от скуки устроил театр одного актера, сам с собой собачился.ты неправ, манюня>Доказать что не верблюд? Ты серьезно?Баптисты маняорганизация? Да. Они имеют отношение к апостольскому рукоположению, о котором гласит книга Апостол? Нет. Значит протестанты. >Экуменизм ересь же, что же ты совместные молитвы и поздравления сатанистов не упоминаешь? Стыдно?Ааа ты из тех конченных мракобесов, которые после встречи Святейшего с Папой караул кричали?) Не переживай, это все от скудоумия) Присутствие на служении иноверцев с целью поддержки межконфессионального мира это обычная практика. Это не совместная молитва. Касательно экуменизма расскажу тебе что такое ересь: ересь это когда объединение Церквей случается путем компромиссов и смешения лжи с истиной например мы признаем главенство Папы, а они в ответ убирают филиокве из Символа Веры, а реальное объединение Церквей - это перекатывание латинства в Православие и трансформация титула Римского Первосвященника в главу Поместной Римской Церкви.>То, что православная церковь выбрала себе такое название не делает ее таковой на самом деле, осел останется ослом..Отличный приемчик, но тут уж конкретно тебе надо разобраться в чем же заблуждения Православия спойлер: их нету, Православное учение - кристально чистое. Православная Церковь сохранила в отличии от всех протестантов апостольскую преемственность через рукоположение и чистоту догматов и учения о Христе в отличии от нехалкидонитов и католиков. Если тебе что-то неизвестно - то можно поконкретнее обсудить хотя если ты хочешь оставаться невежей - то это твое право, я Истину не навязываю. Поэтому она Православная и единственно истинная.
>>453892Зачем же ты ему ответил? Сейчас он опять начнет верещать "это все семён".
>>453894да мне так-то плевать ))
>>453894а вообще внатуре забавно выглядит )))
>>453891 >>453892>>везде написано, что протестантыИ не только. Везде пишут слово "хуй", а на деле только краска и штукатурка. А еще пописывают, что ты пидорас, а твоя мамаша тоже далека от благочестия, но ты и не возражаешь.>Значит протестанты.Железная логика! Все догматические различия не в счет, ибо ты сказал. Ну ладно, пусть.>поконкретнее обсудитьОбсудим, не ссы, только потом, я-то дееспособен, дела и все такое, тебе не понять. А пока попробуй объяснить, зачем православным четки.>>453894>>453895>>453896И я должен поверить, что два полоумных инвалида всегда синхронно появляются в любое время дня и ночи, никогда не спят, и имеют одинаковый словарный запас и почерк?
>>453897>Обсудим, не ссы, только потом, я-то дееспособен, дела и все такое, тебе не понять. А пока попробуй объяснить, зачем православным четки.>Мы еще обсудим две природы Христа, иконопочитание и исхождение Святого Духа, а пока объясни мне зачем православным четкиСук, ахахахах)) Это ты можешь и так погуглить, "дееспособный"Ты вообще чьих будешь? Какой конфессии?>И я должен поверить, что два полоумных инвалида всегда синхронно появляются в любое время дня и ночи, никогда не спят, и имеют одинаковый словарный запас и почерк? Неправда, у шизика-плеса другой словарный запас, а почерк ты как разбираешь, лол?
>>453897>А еще пописывают, что ты пидорас, а твоя мамаша тоже далека от благочестия, но ты и не возражаешь.Плохо быть тобой. Еще что расскажешь?
>>453899>>453898разница между постами две секунды. Я с планшета и с ноута одновременно отправлял просто.
>>453898>>453899>у шизика-плесаНе любишь слово даунил, применительно к нему(тебе)? А почиму?>можешь и так погуглитьМогу даже рассказать тебе для чего, но ты же понял подоплеку вопроса, вот и объясни теперь этот бухгалтерский учет.>>453900Да я и с одного браусера 5 штук с разницей в полсекунды отправлю(а как ты думал геты берутся, ога). Не оправдывайся, только смешнее выходит.
>>453901у какого пастора окормляешься?
>>453902 Господь — Пастырь мой, да ты знаешь сам.Пора мне уже, напиши пока свою апологию четок.
>>453903А в какую церковь ходишь? ХВЕ или ЦХВЕ?
>>453903Ты тот, которого прогнали из секты за излишние кукареканья про пидоров?
