Аноним  29/01/17 Вск 08:27:31  №421648

Да, хорошая тема, анон.


О.Журавлева ― В воскресенье патриарх Кирилл выступил с предостережением о «глобальной ереси человекопоклонничества, нового идолопоклонства, исторгающего Бога из человеческой жизни», подчеркнув, что многие отдают приоритет человеческим правам более, чем слову Божию. Комментарии, скажем, светской публики и комментарии людей, более вдумчивых в плане религиозном, они все-таки сильно разнятся. Так что же все-таки – объясните для светской публики – что имел в виду патриарх?
А.Кураев ― Дело в том, что и религиозные люди, которые вдумчивые и которые не обязаны обязательно заниматься стопроцентной апологетикой, они тоже в некотором недоумении пребывают от этих слов патриарха. Понятно, что это противоречит Конституции, ее 2-й статье, которая человекопоклоннически и еретически объявляет права человека высшей ценностью. Что теперь с Конституцией должен делать православный человек, я даже не дерзаю предположить.
Второе: «права человека противопоставляются слову Божию». Но дело в том, что в некотором смысле слово Божие как раз без человека не существует. Это слово, адресованное человеку, записанное человеком, читаемое человеком, толкуемое и перевираемое человеком и передаваемое человеком к человекам же. Поэтому здесь без антропного фактора никак не обойтись. Одна и та же самая Библия на тысячу ладов толкуется в разных головах и толкуется людьми.
И поэтому претензия «давайте жить только строго по Библии» – это обычно претензия, простите, сектантского гуру. В 90-е годы мы это видели на каждой лице Москвы и других городов, когда уличные проповедники – молодые люди, а иногда и бабушки-иеговистки — подходили и говорили именно это: «Давайте жить по Библии! Вот мы живем (мы - адвентисты, харизматы, пятидесятники, баптисты…) по Библии, не то что эти православные».
Вы знаете, человек, который не замечает, что у него очки на носу, может вызывать улыбку, если это наивная бабушка. Тут можно улыбнуться и попробовать объяснить, что любой текст – газеты, Ленина, Льва Толстого, Библии или Корана –ты сам оживляешь своими глазами. Ты туда проецируешь, вчитываешь свои смыслы. Есть проблема, которую Гадамер назвал «герменевтическим кругом»: я могу вычитать в тексте, что я уже в принципе заранее предугадываю и знаю.
Есть люди, которые достаточно бескультурны, чтобы этого не понимать. Им кажется, все понятно: «Вот я это вижу – значит, это очевидно».
А патриарх все-таки к этим людям не принадлежит. Поэтому, когда человек с богословским, философским вкусом, культурным вкусом, образованием начинает говорить: «Вот такой-то текст точно утверждает это, и мы точно это понимаем и этим руководствуемся», то это некий сигнал тревоги: осторожно, мы оказались на грани манипуляции, и этот человек, громко отрицая свою субъективность, на самом деле оправдывает свою власть и свои претензии.

О.Журавлева ― То есть вы хотите сказать, что цель этого высказывания патриарха была вполне конкретна?
А.Кураев ― Конкретна. Это говорилось для одного человека — для президента. Я довольно долго работал в Патриархии, в том числе, спичрайтером речей патриарха, и поэтому я понимаю, для каких ушей, когда какие слова вставляются. В данном случае посыл был такой — раз у нас идет «холодная война» с Западом, она нуждается в идеологическим оправдании. А Запад всегда Советский Союз (сейчас у нас Советский Союз-2) шпыняет именно правами человека. Так значит, мы должны дезавуировать эту шпильку, и церковь тут готова помочь Киселеву. Вот и всё.
А главное – служи Родине опять же в ее аппаратном понимании. В какую Сирию она тебя пошлет, туда ты послушно должен лететь и можешь даже живым не возвращаться.
http://kalakazo.livejournal.com/1609948.html

>>421647 (OP)
> где, сука, богословские диспуты?
Откуда они возьмутся, если современное богословие выродилось в маняфантазии и истории уровня /b?

>>421647 (OP)
>богословские диспуты
Они есть, просто их так мало, что ты о них не слышал.
>главные вопросы всей жизни
Главный вопрос всей жизни, это какой результат от практик будет, а что там от кого исходит, выясняют попы которым поспорить не о чем.
>Единственная ересь которую РПЦ удосужилось осудить за все последние 25 лет - ересь "гуманизма"
Это не осуждение ереси, а очередной вскукарек в пользу власти.

>>421647 (OP)
Приветствую!Вера,суть, дело,что делаешь в то и веришь,Ваша вера видна невооруженным глазом,а то,что говорится кем бы то нибыло,суть - предверие дел и только!Наивно судить по словам. диспуты нужны тем кто ищет Истину,а тому кто Ее нашел (как он думает) нужно исполнить свою истину в меру сол своих не обращая внимание на посторонних ибо отвечать он будет только за свои деяния... "еретик"- обзывалка для инакомыслящих, нет среди людей неверующих, человек сначало верит,а потом знает(!),если не верит в возможность,то и не прлагает усилий в этом направлении,потому,что абсурдно делать явные глупости,не так ли или Вы извращенец? РПЦ-шники и сами не входят и другим не дают.И винить слепых(верующих) нельзя нет у них никакой физической возможности (и греха на них нет в этом!) Прозьба не стрелять в "пианиста" играет как может...Всех благ! [email protected]

>>421664
Шизик, плиз.

Лол, а чего ты хочешь если коммуняки всех верующих убили нахуй. А рпц это буквально филиал кгб с кадровыми чекистами в рясах.

>>421672
> А рпц это буквально филиал кгб с кадровыми чекистами-гомосексуалистами в рясах.
Очевидный фикс.

>>421676
>с кадровыми чекистами-гомосексуалистами в рясах.
Все грехопадение человечества на протяжении тысячи лет служило только цели выведения высшей формы грешника, хуже которого уже нет

Аноним  31/01/17 Втр 02:05:15  №422037

>>421647 (OP)
Просто нормальным людям похуй на ваши религии, ереси, богов и прочую ебанину. Вот и всё.

Аноним  02/02/17 Чтв 23:28:32  №422619

>>421647 (OP)
Так понятие верующие подразумевает то что они во что-то верят, а не во что-то определенное.А по поводу РПЦ-церковь всегда была продажной девкой H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^капитализмаH^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^H^ государства.

>>422619
>H^капитализмаH^
Что это блядь за разметка?

>>422619
хорошая попытка сделать зачеркнутый текст лол кек анон

>>421647 (OP)
ЕМНИП, альбигойство - это про то, что бог ветхого завета, насылавший мор на египтян и советовавший убивать как можно больше гоев, есть сатана.

>>421647 (OP)
Времена не те и власть у церкви не та.

>>421648
>Одна обезьяна кричит мой бог сильнее твоего, другая что ее сильнее.
>Одна обезьяна кричит что это она знает природу бога, другая кричит что только она.

Ох уж это человечество, соу типикал.

>>421653
Оно всегда таим было, просто сейчас этим дерьмом труднее кормить, об окружающем мире люди стали знать больше.

>>421647 (OP)
>но где, сука, богословские диспуты? Где рефлексия, собрания, теологические кафедры и конференции

Это называется "разжигание межконфессиональной розни" и жестоко карается государством.

>>421647 (OP)
Это потому что религиозные течения слились с государственным аппаратом. Православные несут не мир, но меч, патриарх готовит паству к мобилизации, буддисты молятся на Медведева, в мечетях фсбшные стукачи. Власть имущим нужны люди, которые бы обосновали почему нынешняя элита должна править и дальше. Или не мешать как минимум. Вопросы следования изложенному пути или хотя бы не скатывания учений в долбославие с деревянными фаллическими идолами на повестке дня у чиновников в рясах не стоят. Поэтому от связанных с государством религиозных учений осталась одна внешняя атрибутика. А чтобы всякие смутьяны не мешали лицензированным государством поставщикам опиума для народа поддерживать сон разума, напридумывали кучу статей за оскорбление, разжигание, проповедование. Поэтому изложенные тобой явления будут и дальше проявляться, приобретая всё более гротескные формы.

Напоминаю:
https://www.gazeta.ru/comments/2012/06/18_a_4630085.shtml

Это 2012 год, сейчас ситуация, скорее всего, хуже.
РПЦ бездействует и вообще не занимается миссионерской деятельностью среди населения.

Аноним  09/02/17 Чтв 01:32:06  №423708

Тяжело во всем соответствовать церковным канонам и иногда стоит прислушиваться к внутреннему голосу. Вспомним преп. Сергия Радонежского, когда Алексий предлагал ему митрополичий крест, на что он ответил: "от юности я не был златоносцем". Грех отказаться от такой чести и от церковной карьеры на шестом десятке, вместо того, чтобы скитаться в лесах. Да и как бы вызов был в его словах церкви.

К тому же церковь - дело рук мирских, пусть и Бог её благословляет, но хватает там своей ереси.

Вот ещё пример - моя бабушка 80 лвл. Ходим с ней в церковь, службы стоим, книги даю ей читать и сам читаю, поправляю постоянно, если где её заносит, но раз от разу она выкидывает что-то. То петушку загадывает желания на НГ, то гороскопы мне читает, то во время прогулки статуе Хотея у какого-то китайского ресторанчика пузо погладила и молилась, крестившись. Что ж она теперь, еретичка? В Христа верит, а ума и понимания не хватает для соблюдения каких-то очевидных норм поклонения.

>>423504
И что?
Чем больше знаешь о мироздании тем меньше там находишь места для выдумок.

А эти охуительные истории от каких-то поехавших стариков чем ценны? Демагогией о том чего нет либо о том чего они знают не больше меня или любого другого?

Аноним  09/02/17 Чтв 01:47:09  №423712

>>423711
чем больше ты узнаешь о мироздании, тем больше дивишься мудрости Бога, который устроил этот мир своей волей именно так

>>423708
>Что ж она теперь, еретичка?
Нет, просто тупое быдло, чтобы быть еретиком, надо хотя бы понимать что именно исповедуешь.

Аноним  09/02/17 Чтв 02:15:13  №423718

>>423715
Я бы не назвал это быдлячеством. Просто обычное невежество, помноженное на старческую специфику восприятия. Вот ты - быдло.

Аноним  09/02/17 Чтв 09:00:56  №423751

>>423712
И тем меньше поклоняешься петушкам и прислушиваешься к гороскопам.

>>423712
Чем больше человек узнает о мироздании, тем меньше остается в этом мироздании места для вашего бога.

>>423751
Так ты о верующих сейчас.

Аноним  10/02/17 Птн 08:27:38  №423893

>>423870
Я бы сказал наоборот.

>>423893
Верующие наоборот это как?
Верующие во что то другое?

>>421647 (OP)
А почему христиане верят в гороскопы и астрологию? Почему церковь не просвещает, что это всё мало того, что ебаная хуета, так ещё и ересь напополам с магическим мировоззрением. Причём этот так распространено, что не удивлюсь тому, что сам патриарх и большинство митрополитов читают эту хрень.

Ну а полное незнание религиозных постулатов очень легко объяснимо тем, что народ у нас православный лишь номинально. Большинство в лучшем случае пару раз свечку ставили в часовне. Про хоть какое-то религиозное просвещение вообще молчу, большинство и заповедей не знает, про символ веры даже не догадывается, а про более сложные вещи вообще молчу. Пора отменять нахуй крещение с рождения(и вообще в неосознанном возрасте) и заставлять всех, кто хочет причислять себя к православию(или к какой-то другой ветви христианства), ходить на катехизацию и только потом креститься. Единственный возможный минус состоит в том, что это нанесёт удар по циферкам в статистике, ну и может обострить конкуренцию, ведь если человек действительно интересуется, то может и в католический храм за правдой пойти, а то и к протестантам. Или вообще в мечеть, лол.

Аноним  11/02/17 Суб 15:19:23  №424272

>>424263
>Почему церковь не просвещает
и как по-твоему это должно выглядеть?

>>424272
Да легко. Того же патриарха по телевизору как минимум раз в неделю показывают по главным каналам, иногда он крупные интервью даёт для телеканалов. А ещё у них своя шарманка есть, "Спас" называется. Ну и всякие радио "Радонеж". Попам можно разнорядочку скинуть сверху, чтоб бабкам мозги вправляли. Было бы желание, в общем.

Аноним  12/02/17 Вск 19:28:18  №424514

>>424263
>Почему церковь не просвещает
Ну. Смотря какая именно церковь.

Аноним  29/03/17 Срд 21:00:54  №433919

>>421647 (OP)
пацан, а есть книжка, которая поясняет сорта еретиков и суть их сопротивления папству? Чтобы мне,далекому от религии, стало ясно,чтоэти вот пацаны верили таким образом,эти- таким, а папа хотел отжать у них бабло и гнобил крестовыми походами.
Хочу на это все посмотреть со стороны политики и истории. Посоветуйте.

>>424285
да ебанись, кому это надо. люди деньги делают, а ты со своими ересями. ты может еще думаешь, его святейшество в бога верит, лол?

Аноним  29/03/17 Срд 23:15:54  №433964

>>433958
This. Они недвижимость делят, да пилят, да никак попилить не могут, а анон про ереси какие-то. Хотя, тема интересная, конечно.

test

Чувак, в рашке официально 2 млн. православных на 140 млн населения. Какие 80%? Вы безбожная страна.

>>434015
>официально
Эх, сейчас бы официальной статистике верить. Может ты ещё веришь что и средняя зарплата по стране это 20к?

>>421647 (OP)
Ты в курсе что ересью кто угодно называет что угодно? Если ты правослввный, то я, протестант - еретик?

>>434015
> >80% верующих
> еет, в рашке всего официально 2 млн. православных на 140 млн населения.
Это троллинг такой?

Аноним  31/03/17 Птн 13:09:14  №434538

>>421647 (OP)
Да что там, некоторые православные в нашей стране вообще в Бога не верят. Зато гордо говорят своим знакомым и всяким статистикам о том, что они православные. Так оно.

>>434538
Где логика? "я верующий но не верю"?

Аноним  31/03/17 Птн 16:29:44  №434582

>>434540
> я крещёный, мой батя крещёный, моя мамка крещеная и сына я своего крестил. А ещё геев не люблю. Я - православный, еба.
Как-то так.

Аноним  31/03/17 Птн 17:29:33  №434611

>>434540
Вера стала полузабытой традицией, которой модно гордиться напоказ, но упаси Б-же действительно следовать ей.

>>421647 (OP)
>им что, всем поебать на главные вопросы всей жизни?
Это называется "вера в веру". Они веруют, что являются православными. Но на самом деле они клали хуй на всех этих богов, чертей и прочее спасение.

Аноним  31/03/17 Птн 18:16:14  №434613

>>421647 (OP)
расея страна безидейная и неразумная, сердце ваше все

Аноним  01/04/17 Суб 12:07:46  №434703

>>421648
>Так что же все-таки – объясните для светской публики – что имел в виду патриарх?
что бабло над заносить в храмушек, а не в М-видео и не в азбуку вкуса/пятерочку, а то на новую яхту уже не хватает

>>421647 (OP)
А откуда им взятся? Например ереси в европка, ящитаю, генерировала именно политическая власть Вротикана. Сегодня вместо ереси есть политика.

>>435123
>не лезь к ученым
в говне моченым

>>434015
>>434526
На самом деле это пишется как "при последней всероссийской переписи населения 80% опрошенных отнесли себя к народам и этносам(русские, украинцы, грузины, чувашы. марийцы и т.д.) для которых основной религией является православие."
А читается при желании " в стране 80% православных"
Похуй ведь, что среди украинцев, например, нередки католики, а среди марийев - шаманисты, и среди всех - атеисты и агностики а ещё кришнаиты, баптисты, саентологи и свидетели иеговы и что человек мог указатьпо какой-то причине не свою нациюдопустим татарин-ммусульманин назвался русским

>>421647 (OP)
Давай начнем с того, что катары и альбигойцы были добрыми людьми, которые жили общинами и у которых была развита аскетика и взаимопомощь. Т.ч. нет, на улице не альбигойцы, а просто невежды.

>>447699
> добрыми людьми, которые жили общинами и у которых была развита аскетика и взаимопомощь
Прямо как кришнаиты!