>>776557
Мне сложно понимать что значит в твоём понимании развернуть. Развернуть - это значит поставить на сервер и чтобы работало? Я имею знания о апаче, и о каких-то джаваскрипт и руби серверах. Проблемы у меня были когда я их видел только в первый раз, и не понимал, что нужно читать логи о ошибках, и не умел гуглить. Если вы, 8 человек, два из которых админы две недели заставляли сервер работать, то тут проблема в вас скорее.

>>776588 (OP)
Так thunderbird автоматом проверяет раз в 10 минут, зачем самому проверять?
Можно спокойно аниму смотреть и ждать пока напишут...

>>776594
У меня нет почтовых клиентов. Хотя на гмейле вроде можно сделать уведомления на рабочем столе, мне всё равно не нравится, когда что-то может выскочить неожиданно на экране.

>>776588 (OP)
>2016
>все еще надеяться на трудоустройство
расслабься и получай удовольствие сидя на мамкиной шее уже.

>>776557
зис. я теперь понял, за что программистам так много платят и стараются им релокейт обеспечить. удаленно работать над чем-то сложнее хеллоуворда в одну рожу - просто невозможно. они тут просят социалочки делать в одно лицо за две недели. причем там функционал такой, что я бы месяца три делал в одиночку.

>>776588 (OP)
>перепроверяешь почту раз в пол часа.
Повесь thunderbird в tray

>>776591
Ясно. Ты хелоуворды разворачивал.

>>776588 (OP)
ПРОВЕРЯЕШЬ HANGOUTS РАЗ В 5 МИНУТ, ЧТОБЫ НЕ ПРОПУСТИТЬ СОБЕСЕДОВАНИЕ
@
РЕШИЛ ОБНОВИТЬ СТРАНИЦУ
@
KUMAR WROTE YOU A MESSAGE 35 MINUTES AGO
@
WEB 2.0

>>776403
Были на выбор IntelliJ и Eclipse, идейка мне кажется какой-то излишне гейской.

>>776413
Там ничего сложного же.

>>776626
Что, блядь, значит разворачивал, и почему этим занималось 8 человек? Что вы по очереди к нему подходили и разворачивали по чуть-чуть? Я даже процесс не могу понять.

>>776608
Мамка прогоняет с дома.
Грит, не можешь тут найти работу, так уезжай. И, блядь, конечно же ей похуй как я буду зарабатывать когда уеду, что буду делать, она просто хочет, чтобы я уехал, птички ей какие-то на ушко начирикали.

>>776636
каждый делал сам себе, попутно привлекая для работы админа там, где его знания окажутся более эффективными, и сообщая другим участникам о своем продвижении и найденных внезапных говноштук
не знаю по поводу недель, вероятно, масштаб проекта был где-то космический, но потратить дни для того, чтобы хотя бы запустить приложение, вполне можно. в частности, когда существуют неочевидные зависимости внутри солюшна, когда присутствует необходимость последовательного запуска каких-то скриптов, установленные 3rd-party библиотеки и все такое прочее. разбавь это практически полным отсутствием представления о работе проекта

я не он

>>776643
>каждый делал сам себе, попутно привлекая для работы админа там, где его знания окажутся более эффективными, и сообщая другим участникам о своем продвижении и найденных внезапных говноштук
Звучит как разумное распределение труда. Скорее всего админам вообще было похуй на этот проект. Потому что мне сложно представить как человек, работа которого "разворачивать" проект, делает это две недели.

>>776636
Ну, давай я побугурчу.
Ну блядь представь у тебя есть проект, который писали 5 лет, но прошлые разработчики или отказыватся из вредности или сами не знают, что тебе сказать по поводу того, какие технологии там используются и где.
Ты, значит, запускаешь кривую виртуалку. Нихуюшеньки не пашет. Ой, прастите, мы вам забыли дать пару конфигов, которые в гитигноре валяются. Окай, конфиги накатили, поправили половину по пути. Какая-то хуета начала пахать, но так криво, шопиздец. Смотришь самое простое - ошибки! Правишь наиболее очевидное относительно быстро, затем настает очередь неочевидного по теме "таааак, бля, и что это за срань там в ошибке?". Ба! Да это же ебучий модуль для nginx/расширение пхп надо компилить! Ищешь (или выпрашиваешь с матами и дииректором у старых разрабов это сраное кастомное расширение, если речь о нем), собираешь, админ тем временем поднимает репозиторий со сборками nginxа. Ну, вроде должно пахать. Как так нет то? Ну ебушки, конфиг все того же нжинкса требует дописать специфичные настройки/маршруты к этому модулю под проект. Попутно роешься в коде, поскольку необходимые настройки вытекают из конкретного использования модуля в приложении. Там от 500к строк, треть или более - мертвый код, ленивые выродки. Увлекательное занятие. Разбираешься уже достаточно плотно с модулем и пишешь сраные конфиги. Админ тем временем отключает продовский общий конфиг нжинкса со всеми кешами и пишет приемлемый дев конфиг, ходит, радуется. Ситуация подобная этой повторяется несколько раз. Так то это норма и особо не паришься, разве что по поводу партизанского молчания прошлых разрабов, это бесит. В итоге начинаешь потихоньку понимать, с чем пришлось связаться. Ладно, тут мы подошли к моменту, когда ты освоил или освежил с десяток технологий, все корректно настроил и запустил опираясь лишь на говнокод. Протестил большинство заявленного функционала на работоспособность. Серьезные провалы есть, но их на порядок меньше. Если что, к этому времени уже проходит 2-4 дня в зависимости от прозрачности реализации.
Забыл упомянуть, что время от времени нам требуется опираться на структуру базы (или баз, если точнее), то есть изучать эту хуйню в 300 таблиц, а админу - проклинать весь род прошлого админа до седьмого колена за кривые реплики, кластеризацию и прочее говно и перепиливать все под себя. В общем он тоже весь в работе. Ты, в свою очередь, по пути отмечаешь для себя слабые места в модели данных, типа просранных индексов чтобы потом заняться их исправлением. накапливается прилично.
Наконец мы добираемся до самой мякотки.
В целом уже можно работать над некоторыми вещами, но провалы тоже нельзя игнорировать. Принцип "и так сойдет" не наследуется от старых разрабов, мы же тут воспитанные люди. (на самом деле нет ипосле нас такой же бардак будет у следующих). Ок, избавляемся от оставшихся замеченных косяков, которые не проявляют себя в качестве ошибок или подобного? Работа заключается именно в чтении кода и попыток найти ошибку на глазок. Если речь о том проекте, который я изначально упомянул, то этими косяками оказались сторонние сервисы с их апи, отличные версии сторонних расширений, а так же демоны (гирман какойнибудь). Замечу, что ориентация в проекте без документации с большим объемом кода - пиздец. Именно это и занимает большую часть времени. В конце концов проект на 80% развернут. Почему на 80? А потому что в будущем еще что-то всплывет упущенное все равно.
Какой результат? Вся команда охуевает с того, с чем пришлось разобраться и приступает к решению задач.
Это все только потому, что не только не была предоставлена, к примеру, виртуалочка готоваюя хорошая, но даже информации никакой. После них хоть пожар.
А теперь чисто мое наблюдение опять же. Описанный мною проект все равно оказывается по качеству выше среднего проекта, с которым обычно приходится работать. И я хз, как с этим будет разбираться несчастный одинокий удаленщик, попадись ему подобное.

>>776647
судя по всему, ты представляешь это таким образом, что человек сидит перед компуктером 8 часов/14 дней и что-то непрерывно щелкает (безусловно, зная и осознавая, что он делает), клацает, тыцает и спустя 100+ часов - бац, приложение можно юзать, разрабатывать и ломать дальше
иногда над ошибкой, даже тривиальной, решение которой кроется в одной строке, можно сидеть пару дней. если тебе попадались проекты, после клонирования которых F5 и все ок, то тогда ты точно не поймешь, о чем тебе тут говорят

>>776638
Тебе сколько лет? Доля в квартире есть?

>>776661
>иногда над ошибкой, даже тривиальной, решение которой кроется в одной строке, можно сидеть пару дней
Для человека знающего своё дело - нет. Я просто сам был такой и долго пыхтел над подобными задачами. Тут дело не в том, что проект сложный, а в том что ни у кого из вашей команды не было опыта для его быстрого решения.
>>776662
Скажем за 20.
Доля есть, что мне судиться, лол? Никто мои вещи выкидывать не собирается. Просто это почти ежедневная промывка мозгов, "что ты дома сидишь за своим компуктером, у всех дети как дети, а ты не такой, я тебе лучше билет куплю в город_нейм, там попробуешь найти работу". Не буду объяснять почему, но это для меня плохой вариант.
Я объясняю, что я делаю портфолио "вот посмотри". Она мне в ответ, что я занимаюсь хернёй бессмысленной "надо тебе уезжать".

>>776664
ну насчет опыта - безусловно. но и ты не знаешь, какое говно тебя ждет в очередном репозитории

>>776664
Для проекта с долгим сроком разработки опыт чаще всего сводится к опыту работу именно над этим проектом. Здоровый кусок макаронины распутывать всегда долго.

>>776664
> > Она мне в ответ, что я занимаюсь хернёй бессмысленной
Но ведь она права

>>776683

Вангую мамку-совка.
Моя тоже мне говорила, что я должен бегать и оббивать пороги конторок, а еще В ОБОРОНКЕ МНОХА ПЛАТЮТ.
Но я ее не слушал, делал по своему... и таки устроился в хорошую контору.
Анон, это люди, застрявшие в 70-80ых, не хотящие жить в нынешнем времени, их не надо слушать. А то что ОНАМАТЬ, БОЛЬШЕ ТЕБЯ ЗНАЕТ - просто игнор.

>>776588 (OP)
Коданы, кто ходил на курсы/стажировки от софтовых фирм, опишите требования и вообще всё что там было? На работу потом туда же устроились или нет?

>>776664
>Для человека знающего своё дело - нет.
Нахуй катись, студентик.

>>776702
Прошлый тред почитай.

>>776713
Где я его найду?

Устроился пхп юниором, пиздец. То что я дома красиво отделял логику от шаблона, работал в уютном и настроенном пхп шторме 10 версии, применял PDO и кайфовал от верстки на бутстрапе, от крутой логики в скриптах и прочих, разбилось о реальность, в которой есть цмс 2005 года, сделанная на таблицах, пхп в перемешку с хтмл на конкатенациях вроде $value . "div" . '"$id"'.
Блядь да весь этот сайт находка для постов на говнокод.ру

Мой манямирок рухнул, копаюсь в говнокоде, пишу такой же код. Привыкну и буду плодить такое же дерьмо. Тру стори анон, я дочь офицера, не все так однозначно

>>776720
Так про каждый сайт можно сказать. Исключений единицы.
А ты не привыкай, старайся писать лучше и лучше.

>>776723
>А ты не привыкай, старайся писать лучше и лучше.
СЫЧЁВ, ОПЯТЬ ТЫ ТАМ ОТРЕФАКТОРИЛ? ТЕСТЫ НЕ ИДУТ!!

>>776723
Мне тут повесили сделать охуевший скрипт с джоинами таблиц онлайн и ьез смс и скачкой-отправкой писем при загрузке в этот скрипт данных. Вот я охуеваю скажу вам.
3 день мусолю, ебут что медленно делаю.
Как ьы все по силам, но я бля и четверти языка и его функций не знаю, еле успеваю гуглить

Не того ожидал от юниора

>>776730
Звучит просто. А тебя подгоняют, обычное дело, потом отъебутся.

>>776730
>Не того ожидал от юниора
>но я бля и четверти языка и его функций не знаю
Тебе повезло, что вообще попал на работу тогда. Нынче от джунов требуются готовые проекты, оень желательно коммерческие, досканальное знание языка покпок, фреймворков и прочее.

>>776731
Тоже так думаю. Просто бля, я сидел делал велосипед, который едет на костыле, полдня. Подошел старший прогер и сделал тоже самое в 4 строчки. Вот че. Дай б?г знаю и владею четвертью возможностей пхп

>>776733
Я видел такие, у меня есть своя црмка для клиентов, я из сео перекатываюсь жи в кодинг, усложняю ее и деплою по мере обнов, 4 клиента юзают, так что один коммерческий есть. Пока идей ьольше и не было. Хочу еще файлообменник замутить и интегрировать его в нее, но пока не до своих проектов.

>>776713
Кароч нашел то что было в прошлом треде по моему вопросу, но возник новый сразу. Тот анон писал что в епам он какие то тесты прост написал сложные да, но все же тесты, а я когда ходел на курсы в епам податься - был собес с хитрым парнишкой, который завалил меня вопросами. Так вот, у всех ли такие тесты проводят или только в хохланде?

>>776761
Бля один в один. Я рассчитывал влезть в ооп и мвц, в юи и симфони, через пару лет работы стать крутым пхп макакером, потом уже думать, нужно мне это ит или ну его нахуй

>>776765
>симфони

базарю, не понравится

мимо сеньор, на новой работе с няшного фалкона пришлось пересесть на тру интрырпрайз симфони с конфигами конфигов ди через хмл и умл

>>776765
Я на юи работаю. Писать приятно вполне. Освой, это не долго.
>мвц
Этой хуйни на пхп фреймворках нет вроде как.

>>776777
>мвц
>Этой хуйни на пхп фреймворках нет вроде как.
LOLSHTO?

>>776778
TO!

>>776779
ОЙ, ВСЕ!

>>776781
Попробуй разобраться, а не верить гордо написанному рядышком с каждым фреймворком MVC. Узнай правду.

>>776777 сначала наберу опыта и понимания что как работает, только классы вскрыл по книжке зандстры, пока молодой и шутливый.
Ну а затем да, просто тяжко в начале, еще и зп не в конце месяца, денех нихуя нет, без денег в кармане от работы радости нихуя

>>776753
Я прошел в team international (во всяком случае, это их тесты я вбрасывал).
В эпам после пройденного собеседования на курсы я не пошел, т.к. получил оффер из тим, так что про процесс обучения мне сказать нечего. На собеседовании только хрюша и была. Вангую, что у каждого отделения компании свои правила. И да, это хохланд.
Могу вкратце рассказать про то, как проходили курсы в team international, если кому-то интересно.

А, я немного протупил, короче, ответ на твой вопрос такой: в хохлоэпаме идет тест и собеседование с хрюшей, если ты прошел тест. И все.

>>776857
А вот у нас был сначала собес. И не с хрюшей, а с тех спецом. По мне так тесты объективнее.

>>776860
Они там не заебываются столько народу собеседовать? У нас в Харькове только на курсы по джаве берут 100 тел изначально, а заявок, наверное, раз в 10 больше.

>>776868
Видимо собеседовать некого.
да ещё и отказываются от таких удальцов как я, эх

>>776871
Не расстраивайся, анон, все получится. Я до курсов в тим пролетал мимо разных курсов раз пять, наверное.

>>776709
Поссал на ебало унтерменшику, тебе.
В вэбе все задачи тривиальные, и все проблемы легко гуглемые. Если у тебя что-то не работает, и ты не можешь посмотреть в лог ошибок или правильно составить гугл запрос, то пошёл нахуй с профессии ты.

>>776886
Эталонный бомбеж студентика.
Окромя лаб и аккуратных микропримеров в инторнетике ничего не видел, но мнит себя экспертом и приписывает опыт.

>>776936
Ну пацаны помогите вашему брату славянину.

>>776946
наверное, спросят по
> C++
и
> алгоритмов и структур данных
но это не точно

>>776948
Ну может есть какой нибудь топ вопросов по с++, которые спрашивают сейчас...

>>776950
в соответствующем треде не пробовал спросить?

>>776954
оукей. :((

>>776950
quizful.net

>>776962
Красвчик! Спасибо!

>>776907
>аккуратных микропримеров
Ахах, точно. Какие-то лошки ещё и оступы делают))))

>>776655
ну дак ты прошареный чувак по ходу
надеюсь только ты не страдаешь всякой хуетой типа создания руководств по деплою и развертке для тех кто придет тебе на смену, комментариев в коде и прочих ненужных конкретно для тебя вещей

>>776610
реально помогают виртуалки
на западе некоторые фирмы уже прошарили тему - прямо для контракторов/удаленщиков открывают удаленный доступ к виртуалке, где развернуто все окружение, весь проект, включая и идешку, и трекер и настроенного клиента системы контроля версий, и доку какая есть включая установленные просмотрщики
то есть ты тупо заходишь на виртуалку с удаленного доступа и начинаешь ебашить

для веб макак сейчас, наверное, в этом деле может начать помогать докер и подобные им штуки

>>777003
Завидую тебе

>>777003
толсто, сам знаешь куда тебе пойти

>>777009
Очередной даун, который решил ПРЕВОЗМОГАТЬ в IT. Нормальные пацаны уже все свои офферы получили.

>>777019
И через год когда офер закончится вернутся на мамкину шею. Видал уже таких оферистов)))

>>776851
Так ты в тим устроился ДЖУНОМ или тоже курсы какие? Если устроился, то что по зп, графику, как уже ебут жопу(в смысле грузят сильно по работе)?

>>777003
Ебать ты неудачник. Фу таким быть, иди убейся нахуй.
Мне 13, школу еще не закончил, первую строчку кода напишу только через месяц. Сразу дают 450к(рублей).

>>777044
Обсос какой то. Мне 55 лет, единственное что читал в жизни - обложку от туалетной бумаги. Работал грузчиком и разнорабочим. И сразу, с нули за неделю, хуяк-хуяк и в сеньоры Java. 200к в неделю. Ебу в жопу Цукера по субботам.

Все сам, прост учиться надо нормально))0)))

Котаны есть митодига, что бы чужой код научится читать.

>>777092
в 3-4 года обычно учат читать дохуя смешно

>>777094
Реально, очень сложно чужие каракули читать. Хотя свои пишу без проблем.

>>776629
Жиза. Я так проебал оффер. Блядский апворк решил обновиться и разлогинился, нотификейшона не было.

>>777053
> Ебу в жопу Цукера по субботам.
Это твоя обязанность или прерогатива?

>>777099
Прерогатива, ебу кого хочу законом не запрещено.

>>777103
Охуенно во второй конторе. В пердак бы давал за возможность там работать

>>777103
То чувство когда перерос срачики уровня олимпиадников и двача, и когда можешь похвалить/понять тимлида/другого кодера даже за сомнительные решения. Сидишь себе, наводишь порядки в умеренном говнокоде, и никаких к тебе вопросов.

>>777103
> В ПРОЕКТЕ ЖУТКИЙ ГОВНОКОД
> @
> ЧЕРТ НОГУ СЛОМИТ
> @
> НИ ЕДИНОГО КОММЕНТАРИЯ

Лол каждый раз проигрываю с этого. Как макаки сами себе усложняют жизнь. Специально пишут говнокод, чтобы другой программист не смог нихуя понять, и таким образом уберечь себя от увольнения.

>>777115
Да нет, есть просто неаккуратные люди. Мне вот нравится, когда выглядит, как картинка. А моим коллегам, кроме одного, вообще похуй, городят как хотят, рефакторинг только на словах, мертвый код накапливается изо дня в день и прочее.

>>777103
лол да

я заворачиваю пул-реквесты если докблока не хватает или там тип не прописан
а уж если новой строки в конце файла нету, то это сразу нахуй

>>777123
ну так поэтому в динамической дрисне и приходится типы в докблоках прописывать

>>777127
В доках приписываешь сорт оф
/
@var User
/
к примеру, чтобы укзаать, какого типа дрисня.
Аналогично к параметрам методов, полям класса.

>>777129
А у тебя много разных вариантов юзера? Название переменной user не скажет достаточно без описания типа?

>>777166
'''
@var user of User type
'''
def addUser(user):
)))))

>>777166
Может быть и много, но у меня нет.
Если я использую собственный код, то я уверен, что у меня там юзер именно, а не хуйня какая-нибудь. Используя чужой код я хотел бы быть так же в этом уверенным. Человек, который будет это читать благодаря доку поймет, что я обещаю тут наличие именно юзера, а не псины какой-нибудь. Это проблема динамической хуйни. По мне так вообще не нужна. Такие вот костылики рожаешь ради того, чтобы превратить код в более менее внушающий доверие.
А так обычная ситуация у некоторых макак, что они тип переменной по 10 раз меняют и не парятся ни о чем.

>>777180
А, ну и еще иде лучше справляются с подсказками и подсветкой, когда доки юзаешь. Иначе все подряд подчеркнуто говном, мол нету тут такого, тип то не угадать нихуя.

>>777180
Надуманные проблемы. Динамику и изобретали когда-то чтобы меньше трахаться с типами.
>>777182
У тебя неправильная иде, заточенная под жабу.

>>777024
Прошел курсы, после них меня и еще двоих ребят взяли интернами. Зп 360$ (400 минус налоги). После 3 месяцев становимся джунами, зп 750$ становится плюс страховка и всякие мелкие ништячки типа компенсации тренажерного зала начинают действовать.
График стандартный, с 9-9:30, восемь часов, час перерыв (не фиксированный, идешь когда хочешь). А насчет как ебут в жопу - не знаю, первый день в среду 29го.

>>777198
А я вот хочу трахаться с типами.

>>777216
Ну иди в жабу/дотнет тогда. Или вообще в кресты.

>>777216
Coq, Agda, Idris, ATS

>>776991
>прямо для контракторов/удаленщиков открывают удаленный доступ к виртуалке, где развернуто все окружение, весь проект, включая и идешку, и трекер и настроенного клиента системы контроля версий, и доку какая есть включая установленные просмотрщики
Охуенно же! Хотет!

>>777169
)))))))))))))))))))))))))

Читал недавно про Павла Дурова. Оказывается, что он никакой не программист и вообще в компах не разбирается, а сайт ему в 2007 году написал брат, программист-задрот. Еще один миф разрушен. Никогда в этой стране программистишка не будет богатым и успешным, а будет всю жизнь чмом, презираемым всеми окружающими.

>>777295
Интересно бы узнать еще историю хабры. Вангую, что Денис просто нанял студентов за ящик пива.

Кек, эйчарошлюха по ходу весь день звонит мне на домашний насчет тестового (потому что никто нам на домашний и не звонит), а у меня телефон за неуплату отключили.

>>777295
>а сайт ему в 2007 году написал
скопипиздел

ЭЙЧАР НАКОНЕЦ-ТО ПЕРЕЗВАНИВАЕТ
@
ОТКЛЮЧИЛИ ТЕЛЕФОН ЗА НЕУПЛАТУ
@
ПРИХОДЯТ ПРИСТАВЫ И ВЫСЕЛЯЮТ ИЗ КВАРТИРЫ ЗА НЕУПЛАТУ
@
ПЕКУ ЗАБРАЛИ В СЧЕТ ЗА ДОЛГИ
@
ТЕПЕРЬ ТЫ ОФИЦИАЛЬНО БОМЖ-ПРОГРАММИСТИШКА

>>776991
>прямо для контракторов/удаленщиков открывают удаленный доступ к виртуалке, где развернуто все окружение, весь проект, включая и идешку
да и залупу на воротник

>>777298
ИСТОРИЮ ТОЙ САМОЙ ХАБРЫ?!!!
стандартный колективный бложик для тех кто не может в английский

>>777319
че сказать то хотел? обычная практика в больших конторах, пользующих аутсорс либо контрактников
если ты веб-обезьяна, это конечно к тебе не относится

>>776588 (OP)
>Когда перепроверяешь почту раз в пол часа.
Нахуй ты это делаешь? Вы тут рили все такие дауны, что при наличии доступа к сети и знании иглиша не можете найти работку на любимом язычке в течение недели? Я не верю что в эпоху ломящихся со всех сторон хантеров, которые буквально заспамливают своей хуйнёй в линкедине, джине и на почту за день можно не найти работку. Вы блять по вакансиям что ли ищете, как будто дворником хотите устроится? Слышал некоторые дауны тут даже специально учат язык под свой локальный рыночек, чтоб потом под вакансию посылать cv. Это пиздец днище, вроде программисты, профессия 21 века изобилия, а ментальность как у потомственных фрезеровщиков. Фу нахуй. Я даже не могу получить удовольствие от своего превосходства над вами, червями, потому что чувство отвращения перевешивает. Поссал всем в ебало итт. Каждый кто отпишется тут без саши - раковый даун и будет работать всю жизнь только в макдаке.

>>777377
>>777389
Не туда.

>>777377
>линкедине
соцсети не нужны.
>>777377
>джине
пустое днище для хохлов.

че сказать-то хотел?

>>777375
можно подумать, кроме веба что-то там кому-то "оутсорсят". так что оутсорснул тебе за щеку - проверяй

Анон, как быть. Я уже третий курс, но как-то все плохо. Пора бы уже найти работу, да только знаний нет.

С сосничества вообще всем этим увлекался. C/C++, потом PHP, сейчас PHP. Вкатился в старт ап, там развернул платформу. Из-за сжатых сроков пришлось делать это на joomla, даже не спрашивай почему. Но сейчас сайт доведен до ума, пользователь доволен и т.д.
Да денег не приносит, а летом мамка на пожрать подкидывать не будет. Тыкал рельсы, писал пару Hello world приложений, читал книжки по Ruby.
Вообще хотелось бы вкатиться в Java, но что-то боюсь, что не осилю.
Ебался с инфраструктурой Amazon Web Services и прочим говном - имею представление, что там и как надо делать. Наладил цикл разработки и все такое.

Только что в резюме писать? Мне 20 лет, одна из самых толковых работ - сайт на joomla, возьмите меня писать на Ruby/Java? Спасай, анон, боюсь с голоду сдохнуть.

>>777446
>развернул платформу

это цсс файлики подключил и хлебные крошки сделал на сайте самописные?

Скатившийся на заочку студент в тренде.
Пилю потихоньку прогу на питоне, мечтаю вкатиться на джуна хотя бы за еду в дс(сейчас коплю деньги на период поисков + время работы за нихуя и опыт, жилье есть, не мое но дррузей). Прохожу практику в своей мухосрани в конторе шарперов, хуярящих софт для госучреждений. И я оче плох. Уменя хуево с этим классами, которые из чужих либ и скрыты от меня и я не могу понять как подступаться к тому что заинкапсулировано, долго гуглю, долго пишу, обосрался на стадии дебагинга, когда программа тупо останавливась на брейкпоинте пепед функцией сохранения файла а я думал что функция не работает и это баг. Скилл работы с абстрактными хуйнями вообще можно развить? Мне наставник говорит что оно в хуй не уперлось читать всю доку по либе, чтобы понять структуру объектов и все такое. Грит, эксперементируй в вижуалстудио, пробуй методы из вываливающегося списка. Структуры классов смотри в дебаг режиме и все такое. В голове сидит мысль что чтобы с чем-то нормально работать надо понять как оно работает, но вся практика упирается показывает "до пизды, просто найди кнопочки для этого черного ящика и смотри че на выходе будет". Я не люблю экспериментаторства такого, когда я просто не знаю за что ухватиться при решении новой задачи?
Этот скилл "экспериментаторства" и умение понимать "черные ящики" нарабатывается? доктор, я буду жить? Или сразу попытки бросить нахуй и идти работать в мак?
Как к вам относились на практиках от универа? Толк был(заметный?)

>>777471
Да нет, краудфандинг платформу, аналитику, сбор данных. Но на деле нихуя серьезного.

Типичный программист: задрот, обиженный жизнью, с убогой внешностью и затаенной обидой на судьбу, мизантроп (c) woman.ru

>>776591
Да все он правильно говорит. Именно что воля аллаха, иногда ни хуя не разворачивается на виртуалке, и даже тимлид не знает, что делать. Не раз сталкивался с таким говном.

>>777789
Можно подумать, кого-то интересует мнение тупых сельдей, кроме них самих.

>>776591
> Развернуть - это значит поставить на сервер и чтобы работало?
Это значит:
1) установить ОС на виртуалке (например, Ubuntu), пробросить порты (обычно здесь без проблем);
2) поставить туда БД и сервер (и часто это не Apache, или не только он);
3) развернуть исходники и убедиться, что сервис работает (и тут-то нередко и начинатся пиздец).

>>777802
Еще замечала, что многие из них - интроверты, это наверное, обусловлено профессией, им же надо сидеть целыми днями за компом. может, поэтому и выглядят так себе внешне - не особо следят за внешним видом. еще многие боятся реальной жизни, вот на СЗ этих программеров стада прям. многие просто виртуалят. еще любители зависать во всяких компьютерных играх.

>>777807
будешь общаться с комплюктером 24 часа в сутки - тоже интровертом станешь

>>777802
Мне иногда приходится заходить к программистам, так из них слово не вытянешь, или разговаривают как с дурочкой, да самооценка у них явно завышенная! А менеджеров люблю, веселые))

>>777807
> вот на СЗ этих программеров стада прям. многие просто троллят
Вот так будет правильнее.

>>777789
Всякая работа делает из людей амёб. Но у нас хотя бы зарплаты вместо подачки в 15к. Глупое бабьё, умнеете только по залёту.

>>777807
>еще многие боятся реальной жизни
В 99% случаев это означает "отказываться от походов по клубасикам и не хотеть личинуса".

>решаешь найти работу джуном фронтенд-макакой
>выполняешь ТЗ на стажировку
>проходишь техническое собеседование
>спустя 2 недели проходишь ещё собеседование
>спустя ещё 2 недели
>мы вам перезвоним
>спустя ещё одну неделю
>ой, знаете, мы вам по ошибке то письмо отправили, вы на самом деле не не подходите!
>приходите на ЕЩЁ ОДНО собеседование

>>777840
как бы типичный программист стал решать проблему, обозначенную на данной картинке?

>>778112
> 2016
> пытаться устроится фронтенд макакой
Лiл. Я думал васяны и школьники давно положили эти нишу. Теперь чтобы попасть на работу нужно прождать два месяца, пройти 5 собеседований, сразиться с драконом, отлизать очко тимлиду и эчарше бы не помешало, и может быть на пол годика тебя возьмут.

>>777401
аутсорсят дохуя чего, вплоть до распознавания рукописных факсов
то что ты сидишь в узкой нише и нихуя не шаришь - твои проблемы, баран

>>778131
Нихуя. На одну вакансию послал резюме. С одной конторой переговоры веду, для 1 ещё ТЗ буду делать. Всё вакансии для джунов. И это не дс, а миллионник.

>>778131
Ну блять. Он скорее всего и есть один из этих васянов школьников. Они же все здесь сидят.

>>778112
Обычная стебная вакансия. Таких сейчас дохуя, но в вебе больше всего. Вангую им никто не нужен. Чисто зовут поугарть с чуханов от которых на собеседованиях ссаниной прет.

>>778149
Проиграно = Истина;

>>778131
Эта ниша только для васянов и школьников. Не переоценивай себя, приятель.
Вэб программирование - это дно из дон в мире программирования.

>>778206
>энтерпрайз - это дно из дон в мире программирования.
Пофиксил.

>>778209
>программирование - это дно из дон в мире программирования
v3

>>778130
Уволился бы с работы.

>>777481
Бамп

>>778149
>с чуханов от которых на собеседованиях ссаниной прет
ссаниной из рта
пофиксил

>>777481
>Этот скилл "экспериментаторства" и умение понимать "черные ящики" нарабатывается?
Зачем его нарабатывать. Создатели библиотек тебе специально предоставляют только те публичные методы, которые ты должен понимать. Остальное не твоё дело. Это называется инкапсуляция.
>Как к вам относились на практиках от универа?
Никак. Не проходил практику ни разу. 3 курс тоже ни разу не окончил

Пограминусы, почти джва года назад я понял что не хочу больше работать МНЕДЖЕРОМ ПО ПРОДАЖАМ и решил что позадротствую пол годика и перекачусь в макакусы, но я оказался намного менее организованным и намного более ленивым, а время не привязанное к какому-либо распорядку текло очень быстро. В результате какого-то приемлемого уровня я достиг только сейчас, но все это время я нигде не работал, и отсюда платина, что спизднуть чтобы не выдать себя хикканом?

>>778551
>менеджер по продажам
>хиккан

проигрыш=true;

>>778086
>Двигаться или чего-то делать вообще не хочется.
Люто двачую, сам вчера весь вечер проебланил изза блядской жары и духоты

>>776881
Ходил на собес для стажировки
@
Спрашивали вопросы уровня кем себя видите через 5 лет и зачем люди работают

Как это понимать?

>>778573
мой совет - дропать конторы, которые это задают, или отвечать по-ебанутому также

>>778573
>кем себя видите через 5 лет
Контора уровня дно. Не трать свое время.

Кому щас хуево живется на руси? Правильно, жунам без опыта, сразу все нахуй посылают, даже резюме не читают

>>778665
Бля, ну подумай чисто логически, кому ты нужен без опыта? Вот нахуя ты кому нужен, если ничего не умеешь?

>>778671
ну это логично, но тогда кто будет делать новых быдлокодеров?

>>778665

А щито ты умеешь?

>>778676
Никто. Надо с универа со второго курса ходить и проситься на бесплатные стажировки ради опыта, что бы по выпуску можно было куда то устроиться.

>>778684
три года назад такой хуйни не было
>>778679
я жс макака могу в ангуляр

>>778684
Сука, ну почему я на своем втором курсе был таким долбоебом, что все свободное время задрачивал дотку...
Где тут кнопка ребута?

>>776403
>Нужно было развернуться на 360 градусов и уйти.
360? Представил и проиграл.

>>778694
Это из старой пасты, нуфаг.

>>778708
Ну запости пасту, приобщусь к вам.

>>778710
Ахах, любимая, смотри, солдатики в краповых беретах
идут!
— И че?
— А ниче, зря они в армию пошли, лучше бы откосили!
— Идиот!
— Че такая дерзкая!
— А ничего! Знаешь сколько они отдали, чтобы этот берет
заработать
— Аа… У кого-то там папа полковник и все!
— Мрааазь ты!
— Что!
— Эти ребята в горячих точках были, многое отдали за краповый
берет, а кто-то просто службу хорошую нес… Честь и слава
им!
— А мне!
— А ты не служил. Не мужик. Откосил. Побоялся.
-Ха! Ну тогда арривидерчи, зая!
— Развернулся на 360^о и бегом марш от меня, и чтоб на глаза не попадался.
— Че такая злая! Че ты за них заступаешься? Солдатики
нравятся, да, да ебланы они, понимаешь? В армии только придурки!
Она сквозь слезы:
— А у меня папа краповый берет
носил! Ранен! Чуть не погиб!
И брат…
— Че брат? В армейку пошел придурок? Ахаха, честь и слава
ему!
Она плачет, руки сжались в кулаки, и пофигу ей стало на чувства, которые были, и все равно, что он сильнее и выше, она подошла и с какой силой могла, с такой и ударила
кулаком по его лицу, со словами:
— А брат мой тебя защищал, на боевых действиях был, в 18 лет
погиб, посмертно берет получил, и я никому не позволю трогать душу его, и никому не позволю про этих ребят что-то говорить. Мой брат и папа присягу дали! И я, получается, тоже, потому что мы с ним, как ниточка с иголочкой с самого детства
Она вытерла слезы, развернулась и пошла. Он злой, подбежал к ней сзади, развернул за плечо и…
Парни в краповых беретах слышали и видели все. Они подошли и еще раз дали этому подонку по лицу. Сильно.
А девчонке, которая ревела и сжимала в руках фотографию
брата и последнюю смс его читая, один парень
сняв берет, надел ей его и сказал: «Ты верная. И дойдешь до конца любой бой, ты заслужила этот берет
и доблесть. И запомни, если кто будет обижать, есть мы!»

>>778711
И этим братом был Альберт Эйнштейн.
Бля, кто все эти охуительные истории пишет... Манямир 146%.

>>778684
>бесплатные стажировки ради опыта
Сдохните, ебучие индусы. Вы хуже червей-пидоров. Вместо того, чтобы учить что-то, демпингуете и анус забесплатно отдаёте. Есть огромная куча стажировок для студентов с зп, нужно всего лишь не ебланить, а подготовиться к собеседованиям. Но нет, я лучше в дотку покатаю, а потом пойду паразитировать на индустрии, всё равно мамка борщами накормит.

>>778714
>подучил кресты
>вакансий на крестах нет, есть на жабе

>подучил жабу
>надо жабу ее

>подучил ее
>ага, подучишь по бырому дохулион технологий

>спросили именно то, что ты даже не читал
>читаешь про это

Что ты там говорил про подучить?

>>778717
На стажировках для студентов обычно просят знать основы языка, и структур данных. У нас половина потока на 2 и 3 курсах уже нашла себе место работы, пройдя так стажировку. Миллионник, даже не ДСы. Либо ты в мухосрани живёшь, либо маняфантазируешь.

Бля, аноны помогите, есть неделя на поиск работы, если не найду - отправлюсь на помойку жить.
Умею в HTML, CSS, Теоретически понимаю зачем препроцессоры, джаваскрипт немного знаю, но понимаю разные алгоритмы поиска, сортировки и т.д, которые получил в универе.
С пхп дел не имел, ООП учил вместе с джавой на которую забил после провального собеседования в бодишопе.
Сверстать псд макет могу, английский по тестам - preintermediate.
Где искать работу макакой, чтобы получать 100 баксов за месяц? Хохол, если что.

>>778717
В добавок ко всему за энное время забывается то, про что читал/делал раньше. И доходит до того, что на собесе ты не можешь даже вспомнить как в sql добавить запись в таблицу, потому что с момента твоей последней работы с бд прошла пара месяцев, когда ты разбирался с http методами.

>>778723
Я и не про стажировки говорил. А про конкретные собесы на работу. А оплачиваемых стажировок я не встречал пока что. Только вечерние курсы на 2-4 месяца видел. И то на них хуй пролезешь, потому что там спрашивают как с мидла какого нибудь.

>>778726
>А оплачиваемых стажировок я не встречал пока что.
В каком городе живёшь? У нас каждый год весь факультет развешан объявлениями о платных стажировках от местных it компаний.

>>778711
я аж заплакал...

>>778730
Я уж давно не студент. Не студентов они берут? Что за дискриминация по возрасту?

>>778734
Берут офк. Вот например http://www.naumen.ru/career/trainee/ekb/programmer_java_cc/

Джава зашквар

>>778736
Если хедхантершу в жопу выебать, могут без тестов взять?

>>778741
Ещё тимлида придётся, наверно.

>>778747
если только он женщина

Как написать резюме бывшему админчегу немного за 30, много времени пинавшему хуй, с незаконченым ВО, с наличием проектов на соурсфорже и гуглплее но без опыта работы в команде и комерческой разработке? хочу работать не фултайм, что бы было время на бездельничание, и зарплата в районе джуна.

>>778758
Я в мухосрани живу блеать, а не в ДС + посылал им своё резюме на следующий день после того как они их выложили, т.е. в любом случае должен быть в числе первых.

котаеы, на каких сайтах кроме хх стоит искать вакансии, дс2?

>>778758
> должен быть в числе первых
Мухосрань не мухосрань, без разницы. Сейчас 60% молодежи программисты. У тебя в мухосрани много молодежи? Вот и считай

>>778756
>хочу работать не фултайм, что бы было время на бездельничание,
свои хотелки можешь оставить в стороне
избавляйся от иллюзий

>>778736
Я что-то не понял, или тестовое у них действительно на пару строк кода и на знание коллекций Map для сортировки пар и на List для поиска по значению?

>>778724
анриал, чувак
если такой расклад, просто иди грузчиком, вообще кем угодно в торговлю, или дворником
бля, даже и в этом случае ты потратишь две-три недели на усройство + пока дождешся первой зп
ну или здохни

>>778765
>избавляйся от иллюзий
ну за фултайм я хочу >150, это не каждая говноконтора может себе позволить

>кем себя видите через 5 лет
радиоактивным пеплом
>зачем люди работают
чтобы не здохнуть с голоду

>>778551
те ты работал продажником, потом 2 года не работал и хочешь в разработку в ай-ти закатится?
скорее, всего, у тебя получится устроится обратно и заниматся той же работой что и раньше, это еще в лучшем случае, а в худшем - идти грузчиком, разнорабочим или дворником

>>778756
>с наличием проектов на соурсфорже и гуглплее
Сколько скачиваний?

>>778768
ты троллишь? работал, блядь, админом, с незаконченной вышкой, и хочешь перекатиться в разработку и сразу на 150к?
отпишись тогда нам в pr как это сделаешь, мы позавидуем

>>778756
> немного за 30
> много времени пинавшему хуй
> с незаконченым ВО
Чувак, можешь даже не стараться. Серьезно

>>778774
немного они очень специализированные хотя один отмечен на софтпедии с рецензией штатного софтпеда

>>778776
ну я пока и не стараюсь, я пилю стартапчик, но вот если он не взлетит ищу маняманевры

>>778775
ну не сразу за 150, модно и за 80 для начала, но это фултайм

>>778766
Скорее они хотят чтобы ты им написал минисубд с битри индексацией. Охуеть тестовое для стажера.

>>778798
Не нужно там никакого битри. Там обычной префиксного дерева + квик сорта (или любой другой быстрой сортировки) хватит за глаза. Вся реализация на жабе должна в 100-150 строк уложиться.

>>778851
>префиксного дерева
которое ты будешь перестраивать на каждом запуске? теперь мне понятно прчему джава такое тормознутое говно, даже задача поставлена так, что бы было еще более тормознуто

>>778856
В задаче ничего про это не сказано, но можно без проблем и на диск его сохранять, хотя префиксное дерево и без этого очень быстро строится, намного быстрее битри.

>>778858
а чому не какойнить хэш с сериализацией? в джаве же такое есть? задача сферическое говно обмазаное джвай

>>778861
>а чому не какойнить хэш с сериализацией? в джаве же такое есть?
Как ты будешь в хеше по префиксу искать?

>задача сферическое говно обмазаное джвай
Нормальная задача, небольшая, проверяет знание алгоритмов (ну или умение их гуглить), а не умение лепить круды. Условия по входным данным, производительности и потреблению памяти описаны достаточно чётко.

>>778865
>Как ты будешь в хеше по префиксу искать
бежать по ключам и выводить совпадения, кек
на все 20 строк кода

>>778865
>Условия по входным данным, производительности и потреблению памяти описаны достаточно чётко.
только инопланетяне чотко не описаны, рептилоиды?

>>778865
Object.keys.

>>778869
>>778873
Кек. Сомневаюсь, что уложишься в 300мс при 100к ключей, особенно на длинных префиксах, а ведь потом найденное еще и сортировать, что бы топ вывести.

>>778871
Да похуй на эти смехуечки, условия хорошо сформулированы.

>>778872
Почему-то проиграл с тебя.

>>778878
в хэш быстрей вставляются и удаляются ключи по сравнению с твоим пердолингом с префиксным деревом, вот протестируй и расскажи, а задача говно, для питухов оторванных от реалий

>>778878
ах да 100к слов это нехуевое дерево будет, на несколько мульонов элементов

>>778878
Я не совсем понял что вы обсуждали. Джаваскрипт? То это дико иметь 100к чего-то на клиенте. В базе данных любые сортировки во много раз быстрее.

>>778890
Джаву.

>>778890
просто джаву, и да, но нужна БД, это кагбы лишне

>>778851
Нахуй писать алгоритм дерева, если есть Map? Чому нельзя запихнуть всё в Map и в нем сортировать?

>>778893
чем он от хэша отличается?

>>778895
От HashMap?

>>778886
>в хэш быстрей вставляются и удаляются ключи по сравнению с твоим пердолингом с префиксным деревом
Удаляются скорее всего, но в условиях задачи нет операций, которые потребовали бы удаления, а вот на счет вставки я бы не был так уверен, сильно зависит от реализации хеш-функции у строки.

>а задача говно, для питухов оторванных от реалий
Лучше бы круд слепить задали, да?

>ах да 100к слов это нехуевое дерево будет, на несколько мульонов элементов
Тащем-то хеш-таблица намного больше в памяти займет, по-сравнению с деревом.

>>778893
Я уже выше написал, чем отличается, тем что Map по-времени будет намного медленее. Чем отличается в гугле найдешь (это совсем другая структура, блять).

>>778898
>Тащем-то хеш-таблица намного больше в памяти займет, по-сравнению с деревом
а вот и нет>>778898
>круд слепить
это что? я незнаю>>778898
>Удаляются скорее всего, но в условиях задачи нет операций, которые потребовали бы удаления
тоесть задача оторвана от реальность

>>778899
>а вот и нет
В префиксном дереве даже строки целиком хранится не будут, так что да.

>это что? я незнаю
На этом я думаю разговор можно заканчивать. Мы вам перезвоним.

>>778900
>В префиксном дереве даже строки целиком хранится не будут, так что да.
пруфы или пиздун

>>778901
Какие нахуй пруфы, зайди на википедию и почитай про tries.

>>778904
мамкин кукаретик чето там прочитал в википидоте? строй деркво на 100к приноси код и покажи, что эффективней хэша

>>778918
Что же ты ищешь такое??

>>778918
покажи резюме

>>778915
Я не буду делать за тебя твоё тестовое задание. Если тебе не очевидно, что префиксное дерево прямо заточение под эту задачу уделает тупой перебор всех значений (с таким же успехом можно, кстати, и просто массив вместо хеша использовать), то в этом треде ты задержишься надолго.

>>778918
Я столько фирм не нашёл бы там.
Вбиваю javascript > удалённая работа > без опыта или опыт 1-3 года.
Почти нихуя вакансий нет.

Посоветуйте годные экземпляры в портолио для джаваскрипт макаки.
Мне в голову только игры приходят. Что ещё можно сделать?

>>778932
я немношк вмешаюсь в этот разговор и спрошу, почему ты говоришь о прямом переборе в контексте хэш-таблицы?

>>778937
Потому что поиск будет делать по части строки, а не по все

>>778940
всей строке. Соответственно в случае хеша, других вариантов, кроме как перебирать все ключи и смотреть не начинаются ли они с данной подстроки, нету.

>>778933
> javascript
> удалённая работа
> без опыта
Ну ты даешь. Губу то подверни.

Быть программистом и работать на российских работадателей зашквар.

>>778944
Ищу без опыта и от 1 до 3 лет.

>>778924
django dev

>>778930
норм резюме. мне даже предлагают зарплату больше чем прошу. то есть тех собес прохожу охуенно и резюме ок. но постоянно какие-то проблемы с руководством, то вышка им нужна(у меня нет), то выебываются и получают в ответ

>>778941
ах, ннуда. ну разве что переопределить функцию построения хэша строки и сделать её явно зависимой от длины хотя-бы, но это получится ебень

>>778932
так и скажи, что слил

Какое же программирование ущербное. боже. Реально им занимаются только всякие технари-паяльщики с диффурами головного мозга. Красивый удобный дизайн? Модные фреймворки? Не, не слышали. Ебашим на 1С и Битриксе, как деды завещали, верстаем таблицами сука. Виджеты в вордпрессе? Не, будем шорткоды лепить по старинке сук. Зато я могу вершины у графов найти, сортировать пузырьком и пять лет матан дрочил гыыы.
Реально только совсем жирные, уродливые, замызганные ущербы будут заниматься программированием, чтобы сраться за пятирублевые заказы на биржах с индусами и школьниками. Ущербы, которые даже в свой бизнес не смогли. Или в какую-то более-мене респектабельную высокооплачиваемую работу, связанную с общением, людьми и презентабельной внешностью.

>>778962
даже не буду комментировать это

>>778962
все правильно, я лучше в пятеротчку бухло раставлять, чем за теже деньги погромировать

>>778972
Реально хотел пойти в супермаркет расставляном. Заебало штаны просиживать погромистом. Но оказывается там надо ещё и фуры разгружать с этим же товаром, а мне тяжелое таскать нельзя. А так бы наверное ушел.

>>778972
Ну если ты такой тупой, что даже менеджером среднего звена или админом не можешь быть или там ларек свой открыть, то да, тебе только в грузаны да пятерочки.

>>778977
а я присматриваюсь, никто мозг не ебет, есть свободное время

>>778979
чем грузан отличается от макаки?

>>778986
Я тоже ради времени хотел пойти. Так как с возрастом понял, что только оно важно в работе. Не то чем ты занят, а то как скоро ты освободишься И ради близости к дому. Но как оказалось, могут и не в ближний к дому магаз поставить. А это не прикольно ваще.

>>778988
>Но как оказалось, могут и не в ближний к дому магаз поставить
это конечно же плохо, но я недумаю, что бы тебя кидали в другие магазины, если ты живешь рядом

>>778994
тупой штоли? отдадут в тот магаз, где рук не хватает, даже если он в другом конце города

>>779000
>отдадут в тот магаз
ну у нас одни и теже рыла, если привезут и увезут, то ради бога, могу и там нихуя не делать

>>779020
сам по себе диплом тебе ничего не даст. Нужно качать скиллы. Определись куда хочешь влиться, начинай читать литературу, делать собственные проекты. Это намного важнее вышки, и в плане образования, и в плане строительства резюме.

>>779023
удвою этого господина, сейчас как раз получаю второе ВО, профитов мало, перспектив никаких.

>>779023
я пока что дальше верстки не ушел, учу вот джс и react вот колупаю. Читаю литературу, хабр, статьи всякие в группах вкашки. Диплом дадут в середине июля, не знаю как я успею что-то подучить, чтобы хотя бы устроиться куда-то не связанное со своим дипломом.

>>779025
профиты есть, но только если есть скиллы. Например, у меня нет оконченной вышки, но есть неплохое резюме и знания с которым я прохожу тех. собеседования. Но как правило, за тех собеседованием следует не техническое руководство. И были случаи, когда мне отказывали именно из-за отсутсвия вышки.

>>779029
вышки вообще или конкретно технической специальности?

>>779027
я хз как там со вкатыванием во фронтенд(как я понял ты туда хочешь вкатиться), но в вэб разработку вполне реально вкатиться за лето усердной работы(если уже есть понимание основ, алгоритмов, простая математика(до основ линейной алгебры)). всмысле, если ты отключишь социалочку и 24/7 будешь пилить свой проектик, в дс с легко найдешь работу за 40к.

>>779030
вообще нет вышки

>>779036
так вся суть например в том, что я не могу понять как эти самые проекты делать на том же джс. Теорию понимаю, но вот практика у меня нулевая вообще. Сижу за компом с мая месяца, как только просыпаюсь и до 4 ночи. Даже спросить не у кого совета, в треде джс как обычно либо проигнорят подумав, что я троллю либо объяснят, но в итоге окажется не то что надо мне.

>>779030
в плане тех. вышки, я рекомендовал бы поступить на заочку, в не очень пристижный вуз, чтобы не сильно напрягали там и можно было максимально проплатить все. И через 5/6 лет получить бумажку с хорошими баллами.

>>779041
>я не могу понять как эти самые проекты делать на том же джс
Посмотри курс лекций от яндекса по фронтенду. У них как раз всё разжёвывается. Они по пути ещё бэкенд объясняют, на node.js
Лекции, которые здесь https://github.com/urfu-2015/webdev-slides на этом канале записаны https://www.youtube.com/channel/UCMtlICYxr6Dz_PG9_SVqRYQ/videos

>>779041
а что ты пытаешься делать на джс? Цель -- влиться в фронтенд, я правильно понял? Как вариант -- найди проект, где тебе будут давать задачки на фронтенд, желательно чтобы он был опенсорсный, чтобы потом показать работодателю, свой код в качестве резюме.

>>779036
php?

>>779048
просто смотреть лекции -- бессмысленно. Нужно делать код.

>>779054
в моем случае python + django

>>779055
Нельзя его делать, пока не имеешь представления о том, что ты будешь с ним делать. Посмотрит примеры простых приложух, приёмов в работе и дальше уже будет идти.

>>779057
Хочешь сказать, что за лето можно выучить?
У меня вот очень годна дсвская вышка, но только вкатился в погромирование. И то в джаву.

>>779061
я начинал с того, что навязался к каким-то незнакомым чувакам из интернета в их проект и начал активно коммитить. Причем, по сути, их проектом занимался я один, на протяжении 3-4 месяцев. После чего начал хуячить свой проект, от которого получил овер дохуя экспы.

>>779048
спасибо, утром посмотрю все это.
>>779049
>Цель -- влиться в фронтенд, я правильно понял?
да, но в будущем после как набью руку, хотел бы попробовать вкатиться в бэкэнд.
>а что ты пытаешься делать на джс?
Пытался сделать свой калькулятор, но так и не смог придумать его самостоятельно, пришлось подсмотреть примеры разные. А так хотел бы всякие красивости делать с сайтом. Проще было бы ради такого джеквери просто лепить, но сказали, что восприятие кода будет тяжелым потом.

>>779063
можно, если есть понимание основ(ООП, MVC) и реально будешь работать 24/7, а не играть в игры и смотреть сериальчики.

>>779070
Неплохо тогда

>И были случаи, когда мне отказывали именно из-за отсутсвия вышки.
Не на Руси ли собеседуетесь, отрок?

>>779073
Речь про европку.

>>779073
в ней самой

>>779068
>Пытался сделать свой калькулятор, но так и не смог придумать его самостоятельно
Тогда даже хз, с чего тебе лучше начать, если ты калькулятор осилить не можешь.
Вообще, тебе уже тут давали совет, что сделать >>778609

>>779070
зазубривать до зубов стоит всякие определения? Типа что такое функция, что такое var, что такое замыкание, что такое дом, что такое .map, что такое структура данных?

>>779067
Что вы там блять за свои проекты хуячите, погромисты вы мамкины. Как не почитаешь, каждый второй свой проект пишет. Или вы так свою змейку проектом называете?

>>779078
Это не нужно "зубрить". Строители когда учатся, не зубрят определения инструментов.

>>779077
это другой анон, но видать проблема у нас общая. Тред до своего вопроса не читал.

>>779078
для того чтобы водить машину нужно наизусть знать определение перекрестка, проезжей части и дороги? Также и тут, нужно уметь делать, а не нести никому не понятную хуйню

>>779027
Чувак, вот эта паста прям про тебя. Это так... что бы ты понимал что тебя ждет

1. До 20 лет сидит дома в маня-мирках, попутно получаю вышку на заочке
2. После 20, когда мамка выпихивает на мороз, посмотрев на вакансии за 20к, нехило бугуртит и начинает строить путь к успеху.
3. Решает УЧИТЬ ИНОСТРАННЫЕ ЯЗЫКИ И ЯЗЫКИ ПРОГРАММИРОВАНИЯ, стать УСПЕШНЫМ ПРОГРАММИСТОМ и переехать в другую страну.
4. Продолжает пропёрдывать диван лет эдак до 25, читая хабр, говнокодя, перебиваясь на мамкину зп и мелкие подработки.
5. 30 лет - до розового инфантила доходит, что что-то тут не так. Но смелости признаться самому себе не хватает. Конец немного предсказуем.

>>779080
пилил социалочку, на джанго с вебсокетами и гисом. В итоге никто кроме меня ей не пользовался, но экспы получил много

>>779088
было бы мне сейчас 20, то вообще бы не парился. Да и переезжать в другую страну не хочется пока что, но вот в ДС2 хотел бы перекатиться.

>>779088
хуйня. Начал кодить в 22. До 25, читал хабр и говнокодил для себя. В 25, произошло просветление, через полгода ебоша устроился на первую it работку за 30k. Сейчас 26, получаю 80к

>>779094
Начинаю кодить в 23. Тупой, да

>>779094
Ага. А через пару годиков ты чем будешь заниматься? Дай угадаю, надеешься стать ДИРЕКТОРОМ или ТИМЛОИДОМ?)))

>>779095
проблема в том, что у меня долгое время не было цели, кодил just for fun. Если бы я изначально поставил себе цель, например, вкатиться в веб, то вместо 3 лет, вполне все можно было бы ужать до года, и менее

>>779096
Вот объясни мне, чем тебе данный анон не нравится? То что у него все получилось у тебя так вызывает бугурт? Я вот только рад, что такие аноны хоть, что-то делают, а не тратят свое время на дотки и тому подобное.

>>779096
конечно надеюсь, что плохого? Кстати, социалочку я очень неплохо прокачал за последние полгода.

>>779099
ПОхуй же, сейчас все хорошо и заебись.
Мне вот бабки нужны, так что по будням я работаю, а вечерам и выходными буду ботать.

>>779088
Конец немного предсказуем?
Находит работу программистом и говнокодит зарабатывая на жизнь. Я всё правильно понял? Я так в 29 лет сертификат по программированию получил, решил тестовое задание за установленный срок, теперь собираюсь выгружать свой говнокод на гитхаб и учу фреймворки для того чтобы иойба интернет магазины и сайты с регистрацией пилить и я очень уверен что в течении пол года это у меня с успехом получится. Осталось только различные алгоритмы изучить и можно на удалёнку заграницу устраиваться, полюбому лучше чем дворником или грузчиком.

А я напоминаю, что программирование есть только в больших городах. Получать там 80 т.р. - это средняя медианная зарплата, которая полностью покрывает большие растраты на проживание в большом городе. А в долларах так это и вообще - фи.
В мухосранях если кому-то и удается пристроиться чистить Битрикс или 1С - им платят не больше 15.

поселите меня кто-нибудь к себе в ДС - я там работу поищу. А то ведь пойду в грузаны - годного программиста потеряете.

>>779109
>можно на удалёнку заграницу устраиваться
так тебя там и ждут ага, губу закатай

>>779100
что они делают? родились в ДС? ахуеть достижение - все двери открыты.

>>779134
кто они? Тут прям все сидят и пишут с ДС.

>>779088
Начал в 20, в 23 устроился на первую работу (мог бы и быстрее, но хуйло ленивое). Нынче 25 и 2 года опыта. Не дс, а одна из самых глухих мухосраней в рашке.

>>779148
Не к тому ты стримишься, анончик. Нужно стремиться к пассивному доходу и своему делу, а не к тому чтобы стать рядовой макакой и гордиться годами потраченного времени, которые ты называешь опытом.

>>779152
Я к этому и стремлюсь, но жить то надо на что-то, пока я пытаюсь свое что-то запилить. Да и уж если честно, хоть у меня и были свои проекты средние, на работе я много интересных вещей узнал.

Мне вот уже 24, за плечами 6 лет разработки, сейчас остался на должности "типа руководителя" (один программист под моим контролем). Страшно пиздец. За эти 6 лет просело зрение, съебала вся команда которая была, и у меня ни осталось социальных скилов, которых почти не было. Пришла новая девочка в менеджеры, а заговорить с ней не о чем, да и просто стремно. На работе уже почти никто не заходит в комнату программистов так как считают нас какими-то чмошниками, вполне заслуженно наверно. И хуй чего кому расскажешь, никто бля не оценит ни силу того кода который делаю, ни стоимость и сложность подобных проектов которые делаю в одиночку. А впереди только ад и израиль. Было бы наверно хуже если бы оказался в бодишопе и клепал сайты па пыхапе. Накипело короче.

>>779168
Высокопримативная дефектная социогниль бугуртит от здоровой высокопримативной социогнили.

Правильно, программисты ущербны. Это физические либо моральные инвалиды. Такими надо с детства расти, а лучше родиться. Ни один здоровый человек не станет так жопу рвать, чтобы сутками просиживать за монитором и решать сверхсложные задачи за сущие копейки. Программистишек все презирают, если это мужчина, то обязательно урод, кстрат и чмошник. Если баба, то жируха (по знакомству и насосала на должность тимлида не считаются).
Абсолютно конченные с точки биологии и психологии особи. Поздно, поздно я это осознал. Пойду лучше на нормальную, физически здоровую работу, где можно общаться с людьми, где меня будут уважать. А "проектики" можно и в свободное время поделать.

>>779237
Я на юрфак поступил уже.

>>779134
я родился в мухосрани, если что. После школы, переехал с родителями в другую мухосрань, но в московской области. Осюда катаю на работу каждый день. На дорогу трачу по 4 часа. Как писал выше получаю 80 -- но это реально не так уж много. Когда-то я думал, что буду получать 80ку, наконец-то сниму квартиру и отъеду от родителей, на деле -- с такими деньгами разве что снимешь квартиру в какой-нибудь московской окраинской глуши, и то, пропахшей ссаниной кота и пенсионеров.

по поводу того, что я делал. Вместо дотки, бухла и социализации качал знания и скиллы 24/7

>>779133
Судя по объявлением я там даже очень нужен. Мой знакомый только perl знал и уехал в Германию работать без знания немецкого, а он не супер пупер гений, просто писал программки, значит это вполне возможно найти работу заграницей.

Нид хелп. Был на собеседе, у компании стоит вилка от 100к зарплата, я сказал на собеседе что моя минимальная вилка 110к, внимание вопрос: какова вероятность, что в оффере компания предложит именно минималку, которую я озвучил? Я постарался поставить акцент, что 110к это типа минимум, но хочу больше. Как вообще стоит поступать с озвучиванием цены?

>>779315
по моему экспириенсу так и надо. Если очень будут хотеть именно тебя, накинут процентов 20-30% к твоей минималке.

>>779318
год назад собеседовался просто, четырем конторам сказал минималка 60, в итоге три мне и предложили 60 а четвертая сказала МЫВАМПЕРЕЗВОНИМ.

>>779152
чтобы иметь свое дело или пассивный доход -- нужно быть в чем-то профессионалом (если это область с пассивным доходом и низким порогом входа, то закон рынка -> там нет пассивного дохода).

Устроиться на работу и въебывать/пройти по карьерной лестнице (не гнить в больших корпорациях, а именно ПРОЙТИ ПУТЬ/ВЫУЧИТЬ ВСЮ ХУЙНЮ/РАЗОБРАТЬСЯ В БИЗНЕСЕ) вполне себе путь к профессионализму, узнаваемости и, в перспективе, собственному делу.

Если бы водителей принимали на работу так же, как программистов, то выглядело это примерно так.
Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями,троллейбусами,трамваями, поездами метрополитена и фуникулера, экскаваторами и бульдозерами, спец машинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами "Формулы-1" - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, анти блокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей - обязательны. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, а также справки об участии в крупных международных ралли не более чем двухлетней давности.
Зарплата: 15 000-25 000 рублей, определяется по результатам собеседования.

>>779325
все, что тебе нужно, чтобы получить работу на 40k, это знать основы и иметь свой завершенный проектик. Если иметь четкое представление цели, все это реально достичь с нуля всего за год 24/7 въебывания. Но как показывает практика, обычно ни у кого нет четкой цели, пытаются просто вкатиться в какой-то абстрактный кодинг, попутно изучая алгоритмы, криптографию и топологию, поэтому, в реальности, на вкатывание уходит года 3.

>>779328
Лучше через три года программист, чем через неделю грузчик.

>>776734
Я так тоже начинал, но я на джаве пишу.

Вопрос не по теме. Подскажите как правильно читать книги по какому-нибудь языку? Надо ведь так: прочитал главу, попрактиковался на том что прочитал. Читаем дальше.
Все верно?

ткфя

>>779376
Нет

>>779376
Имхо не очень вариант.
Я в свое время искал курсы it-компаний для ВУЗов-партнеровю. Там минимум теории, пример кода + задачи. И у тебя есть вариант, либо ты пишешь как студент, который хочет зачет минимум, т.е. без вникания, а просто беря все из лекций, либо берешь хардкор вариант, когда 7 часов гуглишь инфу и час пишешь код.
Короче, суть в том, что мне нравится больше, как ребенку, которого учат купать-бросил и барахтайся, гугли.
В свободное время, в метро, например, люблю читать ПОЛЕЗНУЮ теорию. По C, asm, пролог.

>>776629
> 2017
> не использовать безбраузерный клиент

>>779328
Что мне(>>778724) скажешь? Учитывая, что мне придется работать полный день каким-нибудь кассиром. За сколько можно вкатится? Хочу сделать (почти)клон агар.ио(полностью на жс-е), это сойдет за свой проектик? Или проще пхп вечерами учить?

>>779315
бамп вопросу епт. Нужны советы по переговорам о зп.

>>779392
Какая вероятность того, что если в магазине на ценнике написано 100 рублей, ты заплатишь 120?

>>779388
ну с таким резюме ты точно никому не нужен. Про клон агар.ио -- честно говоря, не знаю уровень вкатывания во фронтенд. Но попробуй, как минимум получишь опыт. Вообще, если вкатываться во что-то web-related, то лучше сразу учить фулл стак. Если наиболее близок js, то попробуй что-нибудь запилить на node.js. Тут только минус, что node не особо востребован, покрайней мере в россии.

>>779393
твоя аналогия не проецируется на творческий труд хороших программистов.

>>779393
если это последний рулон туалетной бумаги в магазине и тебе очень нужна туалетная бумага ПРЯМО СЕЙЧАС. то очень большая.

>>779328
Кекнул.

>>779427
что не так?

>>779422
Какая разница? Если человек сказал, что его цена — 110к, то зачем платить ему больше? Это такой же рынок.

Очевидно, что переговоры надо начинать со 150 и потом опускать до 130, а не говорить что «нууу, вообще я готов и за 110, но если хозяин добрый, то может он накинет двадцаточку» — это не только очень слабая позиция в переговорах, но и просто унизительно.

>>779435
За полгода параллельно с работой вкатился в погроммирование и устроился на 80к.

>>779437
что за работа?

>>779438
Тырпрайз.

>>779438
нет, где работал эти полгода, пока вкатывался в программирование

>>779441
нет, где работал эти полгода, пока вкатывался в программирование

>>779442
>>779444
Техническая поддержка.

>>779448
Ну нормально блять напиши. Что из по одному слову вытягивать нужно. Какой ты там язык мог выучить за пол года и вкатиться на 80к?

>>779451
Вторая линия саппорта одного заморского продукта. По одному нерешаемой проблеме возникла идея решить ее с помощью самописного костыля. Начал учить язык, написал костыль, баг решился. Продолжил учить, решил другую проблему с помощью другого костыля, уже с бд и говном. Ну и параллельно с собственными проектиками для себя.
> Какой ты там язык мог выучить за пол года и вкатиться на 80к?
> тырпрайз
> какой язык
А какой язык может быть в тырпрайзе?

>>779469
слишком долго отвечал -> пиздишь

>>779469
> А какой язык может быть в тырпрайзе?
Delphi

>>779473
Проиграл с логики. Впрочем, мне насрать веришь ты мне или нет.
>>779476
Кобол жи!

>>779469
> Ну и параллельно с собственными проектиками для себя

дай угадаю, фейсбук на ассемблере?

>>779485
Интернет в машинном коде.

>>779436
>Если человек сказал, что его цена — 110к, то зачем платить ему больше? Это такой же рынок
Нет, человек сказал моя нижняя планка 110, меньше я не пойду абсолютно точно. 110 и выше -- зависит от предложения.

Соответственно, если работодатель предлагает 110, то вопрос к нему -- почему именно нижняя планка, он ведь знает что она нижняя. Если накинет десятку-другую, значит он ценит работника и возможно продуктивное сотрудничество в дальнейшем.

А я сегодня свою первую программу на гитхаб загрузил, можете меня поздравить.

>>779489
показывай

>>779489
А теперь убирай оттуда IDE-related файлы.

>>779492
У меня их нет, только исходный код

>>779491
Стыдно, не покажу. Я уже тестовые задачи джуниора решать/говнокодить могу.

>>779131
А ты няшный?

>>779488
Окей, жди дальше милостей от работодателя.

>>779488
> Если накинет десятку-другую, значит он ценит работника
Блять, содомит ты наивный. Сколько тебе вообще лет? Работодатель заинтересован в одном, за как можно меньше тебя купить. Он не будет тебе накидывать десятку-другую потому что "ценит" тебя))))
Работодатель не добрая фея. Это первое.
Другое дело если бы ты был ценным специалистом, которому нет равных, тогда да, может быть работодатель с какой стороны и заинтересован тебя сохранить в компании, и готов поощрять бонусами и накидывать десятку-другую. Но это редкие случаи. Ты же, я уверен, обычная рядовая макака, за которой стоит такая же очередь желающих, которые могут тоже самое что и ты, а то и лучше.

>>779512
Во во, пол России в программисты рвутся есть даже победители мировых олимпиад по программированию, а он думает он будет не 100 а 110 тысяч просить ему заплатят. Это надо быть дохуя уникальным чтобы больше 100 тысяч в месяц в рашке требовать.

>>779519
Тут вообще дохуя наивных сидят если ты не заметил. Хз с чего это все. Все прям уверены что будут получать 100+ а потом тимлидома все станут

>>779519
вот там выше по треду админ с дропнутой вышкой и парой гонопроектов на соурсфорже без опыта ком разработки, хочет 150k
типа только на такие деньги в офис пойдет