А что думает об этом фотомодель Пися Лизкова?

>>4183226
Пися думает, что русский народ терпеливый и стерпит любые несчастья. Именно это характерная черта и сделала этот народ великим.

>>4183244

>>4183209 (OP)
>Пресс-секретарь президента заявил, что перестать воровать сейчас невозможно, но к этому нужно стремиться «в исторической перспективе»

>>4183209 (OP)
>[Страна] прошла через страшные войны, через страшные периоды в своём развитии, прошла через развал Советского Союза
... так что терпите дальше, нихуя вы сделать с этим не сможете, а мы с подельниками и дальше будем тратить денежки в загнивающей", - добавил Песков

>>4183209 (OP)
За такие то золотые слова, прощаю залет с часами.
Молодец Песков, можешь когда хочешь.

>>4183209 (OP)
>что побороть бедность сейчас невозможно
это окатыши Алека Пыни тупые, следовательно нищие. Все умные и талантливые люди, в том числе и Песков-не нищенствуют.

А Германия, которая еще и репарации выплачивала, через войну не проходила?

>>4183331
Им пиндосы помогали.

>нынешняя бедность россиян вызвана Великой Отечественной и Первой мировой войнами, а также развалом СССР


А почему последний ледниковый период и падение астероида в Юкатане не привязали? Ладно, бросим шутки в сторону... почему он не упомянул в числе причин - нашествие татаро-монголов?

>>4183341
А пидорашкам лендлизом не помогала, лол.

>>4183344
Нашествие демократов, либерастов и Пыни пострашнее будет.

>>4183359
Только это следствие фашистского режима Пыни, а не причина.

>>4183350
За золото, лол. Тогда хачик, у которого ты шавуху купил, тоже бескорыстный самаритянин.

>>4183368
Демократы и либерасты и до пыни были, гайдарочубайсы и прочие враги народа.

>>4183375
> гайдарочубайсы
Друзья Пыни, помогавшие строить квазикопетализм и не имеющие ничего против нынешнего фашистского режима.
Причина в Пыне, все сходится.

>>4183350
Я говорю про послевоенное восстановление.

>>4183394

>>4183209 (OP)
Но ведь так и есть. Полный проеб экономики производства и ресурсов, 150 миллиардов долларов или сколько у пацанов из форбса погоды не делают - если отнять и поделить каждому по 1к долларов достанется, ух заживем, каждый айфон купит.

Немчура нищает быстрее русни. Русня и так нищая была. А вот, в фазе перехода "от хорошего к плохому", немчура буквально звереет. Скоро вся культура слетит, как с белых яблонь дым.

>>4183350
> Лендлиз
Вот пидорахи то глупые, не знали что танки и тушенка с патронами для поднятия экономики преднозначались, а они их все на фронт

>>4183410
Ну когда своего нет, хули, приходится покупать чужое.

>>4183331
Их в пять раз меньше погибло, долбоебина. Есть даже такая тема, как "СССР недовоевал", и надо было тут же третью мировую начинать чтобы весь континент захапать.

>>4183404
То есть за почти, блять, 30 лет нихуя сделать невозможно?

>>4183421
Потому что совок не геноцидил их, как адик русню.

>>4183428
Но ведь русню геноцидил усатый грузин.

>>4183209 (OP)
Какие красивые оправдашки, Германии вот почему-то аналогичный бп как-то не очень помешал красиво жить сейчас, а она даже не ресурсная сверхдержава.

>>4183426
Ворам и мошенникам - нет.

>>4183209 (OP)
>Санкции и политическая обстановка в мире, по мнению Пескова, на благосостояние россиян не влияют. Уровень доходов населения и цены на нефть тоже не имеют отношения к бедности, заявил представитель Кремля.
Читаем между строк - ВАС ОБВОРОВЫВАЮТ "СВОИ".

>>4183395
Пыня лох на зарплате, хозяин рашки чубайс.

>>4183433
Нет, лысый питерец, а до него уральский алкаш.

>>4183426
Можно, но при компетентном управлении и национал-ориентированной экономике первые пару десятков лет (как пиздоглазые делали, причем массово). У нас же бешеная химера из гэбни и либерах, двуглавый орел хули.

>>4183341
>Им пиндосы помогали
Так Гермашка это колония США, которая под сапогом у дяди Сэма? Или же Германия это союзник Америки, которому Америка помогала в трудную минуту?

>>4183415
Ну нет лендлиз это все таки была помощь, но военная, на уровне помощи ссср африканским макакам в борьбе за независимость.
Как это поможет в развитии страны - хз. И да там все что не сожгли на войне предписываалось возвратить хозяину США (все автомобили, одежду всю хуйню), то есть это было что то вроде лизинга

>>4183371
>За золото, лол. Тогда хачик, у которого ты шавуху купил, тоже бескорыстный самаритянин.
>>4183394
>Продолжай верить в безвозмездный ленд лиз
А США запросто так Германии помогали?

>>4183428
А надо было. 1935-1945 - минус 50 миллионов, большинство русских. У немцев максимум 10, и тоже немцев всего лишь большинство - третий рейх включал не только основную часть германии.

>>4183428
>Потому что совок не геноцидил их, как адик русню
Совок проебался в военных потерях в первую очередь

>>4183261

>>4183512
>Совок проебался в военных потерях в первую очередь
Пиздеж от Резуна

>>4183209 (OP)
Интересно почему это его не коснулось?

>>4183528
>ВЫВСЕВРЕТИ
С каких пор ватные историки Исаев или Земсков стали Резуном?

>>4183535
Просто он начал с себя

>>4183540
>ватные историки Исаев или Земсков
Которые любили умножать на 3.5?

>>4183209 (OP)
>нынешняя бедность россиян вызвана Великой Отечественной
А бедность японцев и немцев чем вызвана Песков не спизданул?

>>4183543 В струю попал. Так рыночек порешал. Хочешь жить умей вертеться.

>>4183350
Ты ещё расскажи что всю индустриализацию СССР и все заводы построили американцы.
Не ломай манямир детям.

А почему в США такая бедность, с кем они воевали?

>>4183557
Пиздешь же. Русня такая бедная потому что еще во времена крещения Руси все отдала в церкви.

>>4183548
>Которые любили умножать на 3.5?
Которых антирезуноид и совок Пучков у себя на сайте форсит

>>4183209 (OP)
Даже не знаю, что более абсурдно, - то, что он считает причиной бедности войны прошлого века и развал совка, или якобы не влияющие на благосостояние нынешние цены на нефть, уровень доходов и санкции-сосанкции. Хотя какая разница, пидорахи же все равно схавают.

буду ли я хуй.jpg

>>4183568
> он считает
Тебе сколько лет, гений? 14? Никто там ничего не считает, это просто ебаный спектакль и у каждого свои реплики.

>>4183209 (OP)
> для этого власть должна обеспечить стабильность и избежать обвалов курса рубля.
Я что то пропустил? Года 4 назад 36 стоил доллар

>>4183565
>Пучков
Ебать у тебя авторитеты.

В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также благодаря немецкой оккупации и угону советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек»

>>4183579
Тебе не все ли равно, какой эпитет я подобрал, если смысл от этого не меняется? Один хуй он представитель пыни.

>>4183331
Ты ещё Китай вспомни, Англию после бомбежек, Японию. ЭТО ДРУГОЕ

>>4183209 (OP)
Усы в очередной раз сгенерировал несусветный бред с умным видом. Ничего нового.

>>4183589
>Что с вами не так дебилы?
Либирализм головного мозга

>>4183591
>Сталин
Единственный кому можно верить.

>>4183598
> он считает
> эпитет
Отрыжка реформы абаразвания, ты?

>>4183603
>письковы с питунами и медведевыми ссут в уши и на ебла
>виноваты либерахи, хохлы и пиндосы

>>4183618
Письков все правильно сказал, не понятен твой подрыв

>>4183591
>В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил:
В 1946 году далеко не все безвозвратные потери то были подсчитаны даже у военных. Сейчас только безвозвратные военнослужащих более или менее учли. Но вот партизан или НКВДшников или вспомогательные службы еще никто не посчитал. Так что речь Сталина в 1946 - не аргумент. Он и сам тогда не знал реальные цифры

>>4183613
Ну зачем же ты маняврируешь, говори по делу, что ли. Проблема ведь в том, что слова пескова = это официальная позиция кремля. И тебе прямо сейчас предлагают поверить, что твоя зарплата в 20к - следствие того века.

>>4183591
>у тебя авторитеты
Профессиональные историки, работающие с архивами СССР

>>4183564
>>4183557
Почему тогда эти деньги остались в собственности 1% россиян?

>>4183618
Пробздись, даже Нестерман про три геноцида русских за один век пояснял.

>>4183643
>Вот это полет мысли.
>У НКВДшников и вспомогательных служб не было списочного состава, ага
Я этого не говорил. Зачем приписываешь мне свои больные фантазии? Я сказал, что их считают отдельно от военных. По ним архивы историки еще не до конца разобрали

>>4183634
>Он и сам тогда не знал реальные цифры
Конечно, это либирахи сейчас все знают и про миллиард расстрелянных лично и про заградотряды и военный гений немецкой армии

>>4183638
Кто маневрирует-то здесь, кроме тебя, клоун? Тебе уже по делу сказали что это очередная реплика-отговорка. Она не отражает позицию кремля, это сказано просто чтобы ты отъебался. Вот, кстати, говорить все, чтобы ты отъебался - это позиция кремля.

>>4183645
>Профессиональные историки
Это как профессиональные блогеры?

>>4183209 (OP)
>«[Страна] прошла через страшные войны, через страшные периоды в своём развитии, прошла через развал Советского Союза»
А Япония не проходила? На неё, блядь, ядерки сбрасывали!
В отличии от некоторых стран у неё нету ебовых залежей нефти.

>>4183637
>>4183659
>ни у кого больше войн и других бедствий не было
>всем другим всегда улыбалась удача
>только россиюшку постоянно обкрадывали фашисты, жиды и либерахи

>>4183687
>В отличии от некоторых стран у неё нету ебовых залежей нефти.
Она сосет омериганский хуй и получает за это доляры. На госдолг пездоглазов посмотри.

Плохому танцору и яйца мешают, короче. Раз за разом поговорка подтверждается, глядя на запутинистов ебаных.

>>4183703
> А ВОТ ГОСДОЛГ! ГОСДОЛГ-ТО ВИДИЛИ?!
Ору

>>4183692
Да даун ебаный, все верно говоришь, ни одна другая страна столько людей не теряла.
-25 миллионов первая мировая и гражданка, начало 20 века, к этому времени они бы уже полсотни миллионов потомков наклепали минимум.
45 миллионов вторая мировая.
10 миллионов развал совка.
Давай сука, назови хоть одну успешную страну которая за один предыдущий век потеряла чистыми трупами половину нынешнего населения?

>>4183675
>Конечно, это либирахи
Исаев совок и антилибираха
>>4183682
>Это как профессиональные блогеры?
Земсков блогером не был. Зато поработал в архивах СССР. Ты хоть погуглил бы...

>Земсков - Советский и российский историк, доктор исторических наук (2005 г.), главный научный сотрудник Института российской истории РАН. Исследователь демографических аспектов политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг

>В 1974 году окончил Московский государственный университет, там же начал работать.

>В 1981 г. защитил кандидатскую диссертацию «Вклад рабочего класса в укрепление материально-технической базы сельского хозяйства СССР в 1960-е годы».

>В 1989 году вошёл в состав комиссии по определению потерь населения Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю. А. Поляковым. Комиссия получила доступ к статистической отчётности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ, хранившейся в Центральном государственном архиве Октябрьской революции (ЦГАОР СССР и Центральный государственный архив РСФСР в 1992 году объединены в Государственный архив Российской Федерации).

>В 2005 г. защитил докторскую диссертацию «Спецпоселенцы в СССР. 1930—1960»[2].

>Член Ученого совета Института российской истории РАН[2].

>Член Диссертационного совета при Институте российской истории РАН[2].

>Член Ассоциации историков Второй мировой войны[2].

>Ученый секретарь Центра военной истории России.

>Опубликовал большое число научных работ, посвящённых статистике жертв политических репрессий и потерь населения СССР

>>4183728
>45 миллионов вторая мировая.
>10 миллионов развал совка.
КЕК

>>4183727
>Ору
Почему? Можешь набрать кредитов и хвастаться, какой ты богатый. Тоже самое. Ну или найти папика и сосать ему хуй за доляр, как япония.

>>4183209 (OP)
С одной стороны он прав. Кто там у нас сейчас самый крутой, по положняку? США. У США была пара веков стабильного развития. На ПМВ они наварились, в ВМВ практически не имели боевых действий на своей территории. На нашей же территории всё было примерно так: 1917 - перемога Ленина, выход из ПМВ и попадание на деньги кинутым союзникам, 1941-1945 - генотьба, переросшая, в итоге, в перемогу, но куча населения при этом была потрачена, много городов разрушено, много танчиков наклёпано. 1990-е - упадок всех госинститутов, развал более-менее стабильной системы, агрессивный передел, попытка переформирования всех этих систем под копирку с западных и т.д.
С другой стороны, он и остальные этому делу не сказал бы что сильно помогают. Т.е. он не соврал, но сам по себе аргумент уровня "ОП, твоя мамка такая страшная, что даже ебать её не охота" получился. Для двача прикольно и весело, а когда что-то такое в серьёзных заведениях выдают, становится как-то не смешно.

>>4183752
> Ну или найти Володина и сосать ему хуй за з/п кассирши
Не, спасибо, лахтопуть не для меня

>>4183702
Дефляция вместо инфляции.
>>4183703
Что рашке мешает делать так же?
Зато там люди не дохнут с голоду и не живут за чертой бедности.

Выше вон парень ещё за германию спросил. Эти проебали обе мировых, половина страны была буквально в руинах, а ещё и под совком.
А сейчас крутит на хую всю европку и дёргает за арус рашку.

>>4183737
>Земсков блогером не был.
Ах да, очередной правдоруб с доступак к сикретным архивам с огромадными потерями

>>4183710
>Бригады НВКД действующие на фронте давно известны, также как их потери
В цифрах когда говорят о потерях военных, НКВДшников не включают в эти потери. Ибо формально НКВД не армия и не флот

>>4183728
Китай?

>>4183772
>Ах да, очередной правдоруб с доступак к советским архивам с огромадными потерями
Пофиксил. Не благодари

>>4183757
>Зато там люди не дохнут с голоду и не живут за чертой бедности.
Просто вешаются в лесу.

>>4183728
>45 миллионов вторая мировая.
1980- 20 миллионов
2018-45
2040-100

>>4183757
>А сейчас крутит на хую всю европку
Вся европка это подпиндохи

>>4183774
Китай потерял половину от нынешнего населения? 750 миллионов убитых китайцев? Что я пропустил?

>>4183728
В Германии погибла десятая часть населения только во второй мировой. Ах да, им же пиндосы помогали, ну ну.

>>4183792
>люди на спадах
>Высрал какой то график и усирается

>>4183793
А ещё Япония не была сверхдержавой на протяжении нескольких веков.

>>4183811
>погибла десятая часть населения
И была жопа, пока не появился Гитлер

>>4183801
Китай потерял половину от совкового населения, да.

>>4183818
>не была сверхдержавой
И не будет. Удел пездоглазов нюхать трусы из автомата.

>>4183792
Нахуй пиздуй историк хуев,в совдепии была цифра 20 миллионов потерь,откуда в параше 45 нарисовалась.

>>4183802
>В боевые потери включают потери частей НКВД, действующих на фронте
При учете потерь армии, в них НКВД не включали. Это разные структуры. Так же как и партизан, например. Этих вообще никто не считал даже, а гибли они массово

>>4183792
Что за маняцифры? Откуда в роиси 280кк населения?

>>4183834
>совдепии была цифра 20
Это после десталинизации, что бы очернить имя Сталина

>>4183797
Можешь сказать, почему подпиндохи живут в достатке, а антипиндохи жрут землю?

>>4183457
Пiддвою цього хлопца.
Пыня-говорящая голова, не более того. Вот только хозяин рашки не чубайс, а сечин.

>>4183852
климат не тот, и диды гавнюки дохли где попало.

>>4183852
>почему подпиндохи живут в достатке
План Маршала
>а антипиндохи жрут землю
Необходимо тратится на оборону

>>4183678
Ну так здесь и обсуждают эту ебучую реплику, если ты не заметил. Что ты до меня доебался?

>>4183657
Потому что это потомки набежавших монголов.

>>4183872
Плохой танцор и яйца, все ясно.

>>4183829
Угу, зато была охуенная империя построенная великим Петручо и проебанная скрепниками.

>>4183849
>По окончании войны все боевые потери суммировались от разных ведомств
НКВД, так же как милиция, гражданская служба. Их и считают как гражданских

>>4183457
>>4183864
Мне кажется, настоящий хозяин вообще не отсвечивает, да и не врашке он.
Вчера Пыня стоял, позорился, через силу пиздел про олигархат захвативший власть на какой то конференции. Как оказалось, говорил про хохлов, но его чуть не вывернуло от этого заготовленного текста по виду. Потому что кк про себя говорил.

>>4183615
>Военные потери СССР и Германии примерно одинаковые были, остальные -- европейцы настрогали мирных жителей.
Немцы набили в два раза больше фрагов именно по военным

>>4183939
>Немцы набили в два раза больше фрагов именно по военным
Нет

>>4183811
Всего лишь десятая, вот именно. 1\10 это хуйня

>>4183872
>План Маршала
Так получается, что для того, чтобы жить в достатке нужно взаимодействовать с другими странами, выстраивать международные отношения, налаживать торговлю, а не строить из себя великое дохуя самостоятельно независимое государство?

Но, конечно же виноваты во всем враги, которые прут со всех сторон!

>>4183826
750 миллионов? Где их трупы?

>>4183955
>1/10 это хуйня
Ты скозал? А в СССР что, минимум 50% чтоли?

>>4183964
В совке 750 миллионов не жило никогда, жопочтец пиздоглазый.

>всерьез спорят о войне середины прошлого века как о причине бедности граждан в 2018м
Какие кретины заполнили интернет.

>>4183969
В совке вообще 90% погибло либо на войне, либо в гулаге.

>>4183956
>Так получается, что для того, чтобы жить в достатке нужно взаимодействовать с другими странами,
Как с Ливией и Ираком, да. Нужно было ввести войска в Куев, рпзграбить украху к хуям а не скидки делать и запановать ну или Эмираты какие нибудь.

>>4183981
Демографическая яма! Эхо демографической ямы! Эхо эха демографической ямы! Эхо эха эха демографической ямы!!!

>>4183981
ЛИБЕРАХА ЕБАНАЯ! ТЫ ПЫНЯМАЕШЬ ШО В ТОЙ ВОЙНЕ 900 МИЛЛИАРДОВ НАШИХ ПОГИБЛО? ДАУН, ЭТО 99% НАСЕЛЕНИЯ, А ПОТОМ ПРОТИВ НАС ВЕСЬ МИР БЫЛ, ВСЕ ХОТЕЛИ УНИЧТОЖИТЬ НАС. А ПОТОМ ЖИДЫ С ЛИБЕРАХАМИ РАЗРУШИЛИ ПРЕКРАСНЫЙ СССР, ЭТО ЕЩЕ 100 МИЛЛИАРДОВ НАСЕЛЕНИЯ!

>>4183970
>Именно поэтому
Именно поэтому вермахт призывал детей вроде тебя, поскольку доблестные солдаты внезапно закончились.

>>4183995
>Как с Ливией и Ираком, да.
Действительно, одна дохуя независимая страна смотри на судьбы других дохуя независимых стран и наращивает оборонку за цену нищего населения. Распилы? Какие распилы?

>>4184024
>наращивает оборонку
А так бы пил баварское, ага, знаем

>>4184008
>Я не могу оспорить демографическую статистику, поэтому назову оппонента ребенком
Ясно

>>4184002
>никогда не считались "гражданской службой"
А какой она считалось наряду с милицией? Военной?

>>4183969
Каждый пятый во второй мировой сгинул, во время гражданки каждый 8, во время кризиса 90х каждый 12ый.
1/10 это ХУЙНЯ

>>4183977
Так ты же говоришь что в китае 750 миллионов сдохло, долбоебина.

>>4184037
Да всё пиндосы проклятые виноваты!

Почему-то ебучие эмираты превратились за 50 лет из ебаной постыни в ебучий оазис, а рашка продающая в разы больше нефти, все как-то не может.
Ох, уж эти ебаные деды, нахуя они умирали? Нам теперь в нищете из-за них жить приходится!

>>4184063
Это ты говоришь, что в Китае 750 миллионов сдохло.
Я говорю что в Китае людей сдохло больше, чем в совке, при том-то что Китай нихуёво так совковую историю повторил.

>>4183981
Двачую, не понимаю как вообще можно спорить с этим. Это же очевидный факт.

>>4184079
Русских за 20 век в войнах погибло половина нынешнего населения, а ты говоришь что китайцев сдохло еще больше - значит больше 750 миллионов, так, дура?

>>4184068
>Почему-то ебучие эмираты превратились
Почему на них не накладывают санкции, а на Севереую Корею или нас накладывают? Почему после 11 сентября разъебали Ирак, а не Эмираты? Отъебались бы все "партнеры" от России и было бы заебись.

>>4184012
>Мужчин было меньше, потому что уничтожили 20 миллионов мирняка
Это не имеет значение. Мирняк убивали как мужчин, так женщин. Да и потерь гражданского было меньше 20

>>4184065
>Сорт оф, и сейчас считается
Даже название Народный комиссариат внутренних дел СССР, говорит, что это не армия, которая занимается обеспечением внешней безопасности

>>4184109
>Почему моего соседа, который со всеми дружит, всем помогает и на которого можно положиться в любой ситуации все любят, а меня, который посылает всех нахуй, плюёт в спины и по ночам дверные ручки говно обмазывает, все ненавидят?
Действительно, почему?

>>4184153
>Это имеет значение. Убитые женщины не родили детей.
Не родились не только мужчины. Но и женщины. Так что потери мирняка значения не имеет
>И да, их не было меньше 20 млн
Официальные цифры - 17 931 600 (сюда и партизаны, нквд, вспомогательные гражданские службы входят)

>>4184109
Ага, ага, все 30 лет с развала совка санкции накладывали.

>>4184208
>все 30 лет с развала совка санкции накладывали
С СССР их и не снимали
>>4184183
>который со всеми дружит
Сосет прележно хуй и не отвлекается, делает что говорят

>>4184249
>Сосет прележно хуй и не отвлекается, делает что говорят
Вот только по итогу на самом деле хуй сосет как раз отщепенец.

>>4183468
> Можно, но при компетентном управлении и национал-ориентированной экономике первые пару десятков лет (как пиздоглазые делали, причем массово).
А открытие рынков и доступ к логистическим цепочкам на них с неба упали или всё-таки белые люди дали зачем-то?

>>4184263
>Вот только по итогу
По какому итогу? Пока сосут хуй пендохи и подпендохи

>>4183435
> красиво жить сейчас
Ну, это серьёзное преувеличение.

> а она даже не ресурсная сверхдержава.
То-то она ради своих зелёных маняпроектов тянет со всей подконтрольной сети ЕС электроэнергию.

> не очень помешал
Очень помешал. Но в обмен на суверенитет им кое-кто помог.

>>4183438
Эка вы батенька! Вы так статью не боитесь поймать за нетерпимость к социальной группе «капиталисты и их обслуга».

>>4184276
>Пока сосут хуй пендохи и подпендохи
Сказало землеядное.

>>4184292
Я вообще про тех школьников.

>>4183297
Но ведь каждый окатыш знает, что он бедный не потому, что тупой и не работает, а потому, что мамка-быдла и вообще все, у кого есть деньги, денег на айфон и доту не дают.
А вот Пыня обещал, что если он придет вместо Путина, то сразу у всех людей деньги отберет и будет окатышам раздавать за то, что они в пубг играют и в институте с одноклассниками штаны просиживают.

>>4184320
>>4184276
>спидорахи живут в говне и нищете как и диды с правдидами собственно
>письков откровенно посылает нахуй и говорит не надеяться на лучшую жизнь, пока его дочурка живёт заграницей
>ПИНДОХИ СОСУТ Я СКОЗАЛ РЯЯЯЯ

>>4184386
>Погугли хотя б
Упоминаний НКВД тут нет
>Военная служба
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8#%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D0%B0_%D0%B2_%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

>>4184422
>недостаток мужского пола в стране
По отношению к женщинам. Среди мирных массово умирали женщины тоже. Не рождались массово женщины тоже
>Так что считаются
Нет, не считается. Смотри выше
>Еще один даун
Огнетушитель дать?
>Официальные данные разнятся но в среднем выдают 18-20 млн. по мирному населению
О! Уже разнятся Причем от 18 до 20. А то ты усирался доказывал
>>4184153 >И да, их не было меньше 20 млн
Либо не меньше 20 лямов. Либо от 18 до 20. Выбери что нибудь одно

>>4184514
>В нквд, в кгб, в мвд, в фсб
В МЧС тоже. И в гражданской авиации тоже. В гражданской авиации даже погоны есть. Ну точно военные тоже!

>>4184554
>Считаются смотри выше
Они считались бы если бы среди мирных женщины не умирали бы тоже. А так нет. Потери мужского мирного нивелируется потерями женского мирного населения
>Себе разве что
На оскорбления срываюсь тут не я, а ты
>Где ты там усирание увидел
Напомню
>>4184153
>И да, их не было меньше 20 млн
В утвердительной форме
>Разница в 2 миллиона с небольшим между 20-ю и 18-ю несущественна
Эти два миллиона с небольшим будут существенной прибавкой к потерям армии

>>4184560
>мвд и гб
>А мчс
Нет маршалов, например
>там также срочную службу призывники проходят
В ФСБ проходят срочную службу по призыву? В ФСБ призывники служат?

>>4184591
>Они считались бы если среди мирных женщины не умирали бы. А так нет.
Самофикс

>>4183209 (OP)
Если есть богатые, то будут и бедные.

>>4183209 (OP)
То есть олигархи - это результат страшной войны?

>>4184624
>это не рожденные мужчины в том числе
И не рожденные мужчины нивелируются не рожденными женщинами. Все просто
>Я и сейчас так утверждаю, ибо данная цифра озвучена историками.
Демографический потери СССР среди военных варьируются от 14,5 лямов до 10,9 ляма. Озвучивают такие цифры историки

>>4184673
>Ты пишешь бред, нерожденные -- это демографическая яма
Да. Но интересует соотношение мужчин и женщин. Не рожденные мужчины перекроются не рожденными женщинами. Все просто
>Ну и?
У немцев (даже со всеми их союзниками) на восточном фронте сильно так поменьше погибло - менее 6 лямов

>>4184640
>мало но служат
Тем не менее это не армия

>>4184724
>У немцев с союзниками погибло около 11 млн
Ты вообще видишь что тебе пишут?
>У немцев (даже со всеми их союзниками) на восточном фронте сильно так поменьше погибло - менее 6 лямов
Ты вообще видишь, что ты сам приводишь?
>Общие демографические потери Германии и её союзников за всю Вторую мировую войну составили 11,9 млн человек
Т.е. я беру данные по убитым на восточном фронте за период с 41-45. А ты за всю войну с 39-45 год на всех театрах войны
Причем там же, в твоей же ссылки, только предложением ранее следующее:
>После взаимного возвращения военнопленных число погибших военнослужащих Третьего рейха и его союзников (на Восточном фронте) определилось как 5 076 000 человек
Это даже еще меньше, почти на лям, чем я тут цифру назвал ранее
Кек

>>4184729
>Никто и не говорит что это армия
Ну так речь то про армейские потери. В общем тут другой анон уже привел ссыль
>После взаимного возвращения военнопленных число погибших военнослужащих Третьего рейха и его союзников (на Восточном фронте) определилось как 5 076 000 человек
СССР в годы ВОВ потерял 11,9 лямов

>>4184808
>Я все прекрасно вижу.
А это почему не видишь из своей же ссылки предложением раньше?
>После взаимного возвращения военнопленных число погибших военнослужащих Третьего рейха и его союзников (на Восточном фронте) определилось как 5 076 000 человек. Общие демографические потери Германии и её союзников за всю Вторую мировую войну составили 11,9 млн человек
>Основные потери немцев были на восточном фронте, даже с учетом 39-40 года
Немцы - да, умерли в основном на восточном фронте. Но всего же немцев на всех фронтах, за все время, было убито 4-5 ляма

>>4184818
>Потери органов приплюсовывались к военным потерям, это все выше уже писалось
Разные историки по разном считают. Есть те, кто только вмф и красную армию учитывают

>>4185027
>Давай примеры кто как учитывает.
Кривошеев учитывает флот и армию. Но Кривошеева многие коллеги историк критикуют (например Исаев). Исаев старается учесть как все что только можно
>ВВС значит не учитывают
Кривошеев, видимо, нет

>>4185051
>Боевые потери немцев около 7 с чем-то миллионов
Это умершие + пленные
>в данном случае в вики некорректные цифры
Ахах. 4-5 это потери умершими
Ты еще раз эту фразу прочти. Только акцентируй свое внимание на этом
>>После взаимного возвращения военнопленных число погибших военнослужащих Третьего рейха и его союзников (на Восточном фронте) определилось как 5 076 000 человек. Общие демографические потери Германии и её союзников за всю Вторую мировую войну составили 11,9 млн человек
>Соотношение потерь советов и немцев 1,3 к 1
Если считать только умерших приблизительно 1 к 2 не в пользу СССР

>>4185116
>>4185027
>>Боевые потери немцев около 7 с чем-то миллионов
Точнее даже так - умершие + пленные + гражданские
И кстати
>Общие демографические потери Германии и её союзников за всю Вторую мировую войну составили 11,9 млн человек
Это демографические потери. Т с гражданским населением!

>>4185187
>Это общие демографические потери. Т.е. с гражданским населением!
самофикс

>>4185251
>Нет 11 млн -- это боевые потери немцев и союзников
Твои фантазии. Тут ясно написано, что потери общие
>Общие демографические потери Германии и её союзников за всю Вторую мировую войну составили 11,9 млн человек

В то время как и тут весьма однозначно. Причем тут уточняется, что речь идет только о погибших военных
>После взаимного возвращения военнопленных число погибших военнослужащих Третьего рейха и его союзников (на Восточном фронте) определилось как 5 076 000 человек

Дальше будешь отрицать данные, что ты сам сюда привел?

>>4185253
>Т.е. ВВС к армии не относится?
Про ВВС, на память не скажу. Но НКВД Кривошеев не подсчитывал, насколько помню. А вообще о том что считают по разному, советую почитать интервью историка Исаева. Он там этой темы касается (если интересно, конечно)
https://lenta.ru/articles/2017/06/22/casualties/

>>4185373
>А что у германии и у её союзников кто-то целенаправленно уничтожал мирное население
Не целенаправленно, но все же ковровые бомбадировки и массированные артобстрелы ложило дофига народу. Многие немецкие города были превращены в руины

>Ну можешь вычесть 2-3% от данной цифры как естественную убыль населения, можешь даже вычесть 5 %
За меня люди с образованием (историки, демографы), работавшие с архивами и данными переписи населения уже посчитали. И хотя цифры варьируются уже ясно, никаким 2-5% мирных потерь тут и не пахнет. Данные следующие (Германия): общие потери 6,9-7,4 ляма. Военные 4,4-5,3 ляма. Гражданских 1,5-3 ляма. Хотя конечно советское гражданское население понесло куда большие потери именно из-за политики нацистов

>>4185403
>Лол
Я не ходячая энциклопедия
>В интервью ни слова про нквд
Я и не говорил, что именно в этом интервью конкретно про НКВД. Напомню, раз память коротка
>А вообще о том что считают по разному, советую почитать интервью историка Исаева
И если не понятно, то уточню. Здесь в целом (а не конкретно про нквд) о том, что считают по разному. И цифры разные выходят

>>4185403
А. Вспомнил откуда я про Кривошеева и нквд взял. Это из книги под названием «Умылись кровью»? Ложь и правда о потерях в Великой Отечественной войне. За авторством коллектива историков (Игорь Пыхалов, Лев Лопуховский, Виктор Земсков, Игорь Ивлев, Борис Кавалерчик). Книга не бесспорная, но в ней много чего интересно. И был там такой текст в Заключении

>Своей статьей мы преследовали цель показать несостоятельность расчетов коллектива авторов под руководством Г.Ф. Кривошеева и обосновать непригодность использования их в новом 12-томнике Истории Великой Отечественной войны. И вовсе не претендуем на определение точных количественных оценок людских потерь СССР на советско-германском фронте. Окончательно закрыть этот вопрос сейчас, к сожалению, неосуществимо.

>Этому прежде всего препятствует нехватка достоверной информации, особенно о количестве пропавших без вести красноармейцев и их командиров, счет которых идет на миллионы. А все наши расчетные цифры не мешало бы заменить фактическими, которые еще предстоит разыскать. Кроме того, необходимо найти и добавить к числу погибших и пропавших без вести количество бойцов военизированных формирований различных гражданских ведомств (наркоматов путей сообщения, связи, морского и речного флотов, гражданской авиации, управления оборонительного строительства СНК СССР и НКВД СССР), ряда формирований народного ополчения, а также истребительных отрядов и батальонов городов и районов. Ведь все они с оружием в руках воевали с немцами и их приспешниками и наносили им немалые потери. Тем более что потери Германии в аналогичных категориях в наших подсчетах были учтены.

https://www.e-reading.club/chapter.php/1031075/12/Umylis_krovyu_Lozh_i_pravda_o_poteryah_v_Velikoy_Otechestvennoy_voyne.html

>>4187711
>Это соотношение принято большинством историков
Каким "большинством"? Это цифры, который вывел Кривошеев и который уже попадался на откровенных махинациях с цифрами и которого уже многие историки критикуют