Хороший тред, хорошее посвящение. Освятил.

>>262752 (OP)
> третий пик
охуенен. Лошади!

Пойдёт ли для начала Rosetta Stone, или лучше Ассимиль? Советы из статьи на лурке актуальны?

>>262852
> лучше
Дело вкуса же. О розетте стоун пока вроде только негативные отзывы были.

>>262860
Англичане, вроде наооборот советуют.

А как же рубрика Dédié aux ... ???? Оп конечно не хуй, но клиторок. Пикчи не оч, хуйового качества и не оч понятные

>>262886
Ты читать не умеешь?

Посоны, что Корнелюк поёт по-французски в своей песне про Париж?
https://youtu.be/G7YCqqJVgk8?t=2m7s (2:07)
Гугл выдаёт хрень.

>>262939
Что ты имеешь в виду? Он употребил две фразы из разговорника.

>>262941
А что за фразы? Я не знаю французский вообще никак.

>>262939
Я услышал только "се ля ви".

>>262945
Je vous prie, pardon
C'est la vie, меня поймет любой

>>262888
Я просто шампанского перебрал!!

>>263003
Спасибо, няша.

Посоны, смотрите, кто вернулся: https://youtu.be/EAt93foJrHk

А куда стремящийся из прошлого треда пропал?

>>263201
я тут. занимаюсь по попокаву. слушаю музяку, слушаю рфи, на ютубе всякие интервью смотрю, фильмы на франц. недавно посмотрел объяснение отц на французском, лол.

мимо-стремящийся

простите за мелкобуквие

>>263370
На каком уроке сейчас?

>>263203
Юная мадмуазель у нас еще и расистка, c'est pas convenable

Существуют ли во французском уменьшительно-ласкательные суффиксы для прилагательных, как в русском? И на сколько порядок слов свободнее английского?

>>263583
Да, -ет, -он. Gentil - gentillet (милый - миленький).

Насчет порядка слов даже не знаю, как сказать. В английском ведь тоже инверсия используется, просто не в повседневной речи. Во французском в одной конкретной форме предложения порядок (насколько я знаю) фиксированный, но одно и то же предложение можно выразить разными формами, и в каждой из них порядок слов будет разный. J'aime Marion - je l'aime. Est-ce que tu m'aimes? M'aimes-tu? Tu m'aimes? Или например: je t'aime (я тебя люблю) - je t'aime, toi (я люблю тебя).

А почему тут так тихо то? С чем связано? Почему в обоссанном испано- или в японо-тредах полно народу, а нас вообще глухо?

>>263837
В испанотредах полно народу? Это какая-то альтернативная реальность, не преувеличивай.

>>263837
В испанотред последний раз писали 10 февраля, больше недели назад, он ещё мертвее.

>>263850
Ну значит англотред, мать его еб.

>>263903
Ты сам ответил на свой вопрос, сколько народу постоянно дрочит английский, а сколько остальные языки.

Где вы берете книжки? В прошлом треде так и не выяснили, хочу допустим Франциса Малька почитать, мне что, 13 евро за это отваливать? Мало того что они what.cd в том году грохнули, так и книжечку не почитать. На 411 нету такой.

>>263953
Че за 411?

>>263953
Купи да раздавай на том же 411, где проблема-то? Другие скачают и спасибо скажут.
Ах да, мусьё коммунистическая свинья хочет все на халяву, aux frais de la princesse, как говорят у нас во Франции, вроде ему все обязаны, n'est-ce pas ?

>>262752 (OP)
>French in Action
Насколько эффективно? Когда все 50 видяшек до конца добью, французский нормально понимать буду?
Или тут на уровне дуолинго - т.е. самый минимум, чтобы уметь сказать je suis vasya?

>>264163
Там же написано в предисловии - выводит на уровень Б2. Дуолинга - хуита.

>>262860
Розеттский камень использует минимум писанины на "родном" языке, чтобы один и тот же курс могли использовать и нигры, и китайцы. Так я понял их расчет.

Олсо, посоветуйте годного митола с французскими текстами. А то куда ни ткнешь на ласт.фме, везде либо петушки-блэкари, либо патлатые чепушилы на гомском прикиде "привет, восьмидесятые". Alcest местами доставляет, да и он хуита, по правде сказать.

>>264230
Не отличаю митол от петушков-блекарей, поэтому просто бампану.

Попробуй на бедкампе поискать, хотя скорее всего там нихуя не будет. Я знаю много тяжеляка у итальяшек есть

http://contagieux.forum0.net/t1-kikoololisme-mais-c-est-quoi-donc

>>264294
забыл самое главное
мне 20

>>264294
>Сколько времени займет учение французского с нуля, до уровня комфортного трепа на любые темы/применения в работе (литералли флюент)
>мне 20
Откуда ты, взрослое, блядь, тело, вообще выползло? Как, скажи мне, взрослый хуй может выучить иностранный язык до того уровня, что ты упомянул? Тебе же не 5 годиков - ты уже не маленький!

>>264301
Ты прекарсно понимаешь, что я спросил
Я не спрашивал, могу ли я его впринципе выучить, а сколько времени это займет в таком недетском возрасте

>>264305
Нисколько. Твой поезд, дорогуша, ушел.

>>264311
Я просил быть честным, а не жирным

>>264305
вся жизнь

>>264305
Примерно за год-два, если особо не напрягаться.
Если очень хардкорно приложить усилия, то можно месяцев за 3. Хотя это будет уже достаточно мучительный опыт.

>>264319
Большое спасибо, анон, за дар надежды, мотивации и осознания реальной возможности
>>264311
ди нах

>>264345
Проиграл с этих галлов. Митол, кстати, слушают только инфантилы с органическими поражениями головного мозга. Ну это я так.

>>264410
Manowar написали самые лучшие риффы и мелодии человечества. А всё остальное это бездушно украденые переделки этих риффов. Слушай же Manowar, и ты почувствуешь, что такое настоящая музыка, в тебе проснутся чувства настоящего арийца и сильного мужчины, готового идти на смертный бой до конца, потому что Manowar короли этого мира!

>>264415
Ах, мемы из нулевых!

>>264410
>Митол, кстати, слушают только инфантилы с органическими поражениями головного мозга.
cам то что слушаешь не инфантил

>>264230
https://www.youtube.com/watch?v=S97oUM_fjs8

>>264450
Сати, Равеля, Дебюсси, Мессиана и Рейнхардта, разумеется.

>>264500
Первый раз вижу в этом треде колхозника, у которого классическая музыка ассоциируется с хипстерами. Ты что тут забыл, животное? Брысь.

>>264503
Еще и обзывается. Фу.

>>264451
Какая-то говнокорщина, правду говоря. Будто Слот отобрал микрофон у мужика и запел по-французски.

>>264521
Ну так и есть. Митола на французском нормального нет. Предпочитают петь на английском.

>>264520
Аттендрэ, но ведь Мановар - это же и есть массовая культура... OH MERD~

Алсо, завязывай уже тред нерелейтедом засирать.

Въебался в тред. Нужно начать учить французский. С чего начать, собственно?

>>264593
Да, английский знаю хорошо. Очень даже.

>>264523
Да вот я и смотрю, что нет дураков ограничивать себя французским слушателем. Бельгийцы Pantheist поют на английском, канадцы Voivod - тоже.
Есть годный фолк-блек Aes Dana не путать с одноименным электронщиком, но поскольку все-таки блек, то текст можно воспринимать только глазами.
https://www.youtube.com/watch?v=tuBFO4Jrg-c
https://www.youtube.com/watch?v=tuBFO4Jrg-c

>>264634
Ну вот да, только некоторые ребята из блэковой и околоблэковой тусовки (типа альцеста) на французском поют

а зря бляго язык это дело вторичное когда особенно в таких андеграундных жанрах

>>264593
С чтения шапки!

http://learnanylanguage.wikia.com/wiki/French_movies_and_series_with_accurate_subtitles

Сoup de pied à ce fil, putain. Vous n'êtes qu'une bande des branleurs, bordel de merde.

Кстати, всегда проигрываю с "говна притона", лол.

>>264523
Лол, знаток. Gojira, Peste Noire, Alcest. Да полно их. Ну да вам, наверное, не понять.

>>262752 (OP)
Почему слово Журавль звучит так как будто она французское? Почитал что раньше было "журавель", но почему превратилось в журавля?
И второй вопрос: как точнее всего транскрибировать это во французский, чтобы все типа понимали что если прочитать на французский манер будет журавль и думали что это французское слово? Я во французском вообще не шарю, Jouravle может?

>>266652
или там согласную какую вставить в конце, jouravles, jouravlez, jouravlex - какая конкретно будет это влияет на произношения?

>>266653
Не, согласную не надо, и так норм. Еще у меня такое чувство, что между в и л должна быть (непроизносимая) е, но как-то кривовато выглядит. Хотя как раз же раньше журавель было. Тогда должно быть журавлé (ударение) и надо ставить согласную в конец, но нам-то нужен журавль, а не журавлЕ. Короче, и так норм. И да, слово действительно прям точь-в-точь фарнцузское. Заимствованное же наверное, нет?

>>266653
Алсо, jouravlez - это будет что-то типа "журавлируйте!", лол. Jouravlez-moi, s'il vous plaît.

>>266664
представил проиграл

>>266663
> Хотя как раз же раньше журавель было.
Нет, нихуя. "Журавль" изначальная форма, "ль" появилось по восточноюжнославянскому закону, где бь,мь,пь переходит в бль, мль, пль. Журавель появилось сильно позже в просторечии.

>>266692
Ну я тому анону на слово поверил, извиняй. То есть изначально было журавь, потом стало журавль, а потом - местами - журавель, так? Ну, вот жцравь совсем не по-французски звучит. Выходит, простое совпадение? И само слово, выходит, украинское? И что это за закон, который ты упомянул? Если не лень, распиши чуть подробнее, будь ласка.

дублирую из тонущего треда:
хочу выучить французский на базовом уровне для поездки в марокко. нужны именно азы, чтобы обьясняться на пальцах с местными арабами, которые и арабского нормального не знают. с чего мне начать?

>>266781
> То есть изначально было журавь, потом стало журавль, а потом - местами - журавель, так?
Примерно так, да.

> Ну, вот жцравь совсем не по-французски звучит. Выходит, простое совпадение?
С чем совпадение?

> И что это за закон, который ты упомянул?
Рубить - рубль (также просторечно рубь)
Употребить - употреблять.
Земной - земля (но оземь)
Ярослав - Ярославль (древний притяжательный суффикс, типа Ярославий город).
Аналогию улавливаешь?

>>266781
> И само слово, выходит, украинское?
Слово общеславянское.

>>267098
У эфэсай есть специальный курс разговорного французского для поездок в африку, попробуй его. Он, правда, старенький уже.

J’ai retrouvé le sourire quand j’ai vu le bout du tunnel
Où nous mènera ce jeu du mâle et de la femelle?
Du mâle et de la femelle
On était tellement complices, on a brisé nos complexes
Pour te faire comprendre, t’avais juste à lever le cil
T’avais juste à lever le cil



J’étais prêt à graver ton image à l’encre noire sous mes paupières
Afin de te voir, même dans un sommeil éternel
Même dans un sommeil éternel
Même dans un sommeil éternel

J’étais censé t’aimer, mais j’ai vu l’averse
J’ai cligné des yeux, tu n’étais plus la même
Est-ce que je t’aime? J’sais pas si je t’aime
Est-ce que tu m’aimes? J’sais pas si je t’aime [x2]

Pour t’éviter de souffrir, j’n’avais qu’à te dire: “Je t’aime”
Ça m’a fait mal de t’faire mal, je n’ai jamais autant souffert
Je n’ai jamais autant souffert
Quand j’t’ai mis la bague au doigt, j’me suis passé les bracelets
Pendant ce temps, le temps passe, et je subis tes balivernes
Et je subis tes balivernes

J’étais prêt à graver ton image à l’encre noire sous mes paupières
Afin de te voir, même dans un sommeil éternel
Même dans un sommeil éternel
Même dans un sommeil éternel
J’étais censé t’aimer, mais j’ai vu l’averse
J’ai cligné des yeux, tu n’étais plus la même
Est-ce que je t’aime? J’sais pas si je t’aime
Est-ce que tu m’aimes? J’sais pas si je t’aime [x2]

J’sais pas si je t’aime
J’sais pas si je t’aime

Je m’suis fais mal en m’envolant, j’n’avais pas vu l’plafond de verre
Tu me trouverais ennuyeux si je t’aimais à ta manière
Si je t’aimais à ta manière
Si je t’aimais à ta manière

J’étais censé t’aimer, mais j’ai vu l’averse
J’ai cligné des yeux, tu n’étais plus la même
Est-ce que je t’aime? J’sais pas si je t’aime
Est-ce que tu m’aimes? J’sais pas si je t’aime [x2]

J’sais pas si je t’aime
J’sais pas si je t’aime

Qui a eu cette idee fole un jour d'inventer ecole? C'est ce Sacre Charlemagne, sacre Scharlemagne, sacre Charlemagne

>>267879
Не понел шутки, поясните?

>>267880
Карл Великий

>>267879
El llamado rey no existia en la verdad... QUOI?
C'est je vodrais dire laisse tomber les filles, laisse tomber les filles, un jour c'est toi, qu'on laissera*

>>267883
Не понял шутки, проясните?

>>267885
Проясните

>>267886
Семен, это ты?

>>267888
C'est monsieur Dupont, et qui est a l'autre fin du fil?

>>267891
Умылся, побрился, костюм надел?

А ключи к грамматике ПоКаКо всё-таки есть.
Достать бы их где-нибудь.

>>268320
На торрентах не искал?

У меня даже сиди-привода нет, кхех.

>>268354
http://www.nestor.su/gramm_keys.html
Не прецепилось

https://youtu.be/736WUY68HIg - блин, офигенная тетка! 4 языка, да еще и нейробиолог!

>>268355
Всю сеть перерыл, нашёл маленький отрывок.

бонжур гуйС! почему в шапке не советуется Розетта Стоун?

>>268644
А оно годно?

Анон, меня наебал русско французский лингво (онлайн переводчик такой) там рода путаются.

Посоветуй на первое время годный аналоговый и онлайн переводчик. Спасибо

>>268644
>гуйС
gars

>>268671
Ты уверен? Скорее ты что-то напутал, чем он. Ты же про лингволайв говоришь, да?

Еще lingue есть, ну и яндексовский переводчик. Да, под ондроед есть французский словарь с определениями из викисловаря, там и перед обычно есть.

Вкатился Васян из совка.
Анон, есть такой нормальный сайт который делает из французских слов транскрипцию? Очень нужно, чтобы не было большого лимита на количесвто символов, и чтобы транскрипция была как у поповой.

>>268717
А чо, гугл переводчик не? Там же есть транскрипция вроде

>>268718
>гугл переводчик

>>268719
И?

Аналог толкового словаря по-французски это просто "Le dictionnaire"?

>>268671
Бамп реквесту.
переводил через ABBYY, потом придумывал фразы с новыми словами и постил на ланг-8, в итоге каждое второе слово нейтивы исправляли и говорили что у него немного другое значение.

Какой норм переводчик?
Советовали мультитран и яндекс, что скажете?
Если норм онлайн переводчиков нет ,подскажите какой кирпич брать в библиотеке лучше.

>>268777
Да. Ну или dictionnaire de langue, если хочется больше слов.

>>268922
Чувак, тебе же ответили... Чем тебя лингволайв, lingue, яндекс и викибук не устраивают?

У каждого слова куча связанных значений, так что ясное дело, что тебя будут исправлять, пока ты языка толком не знаешь.

>>269044
>У каждого слова куча связанных значений, так что ясное дело, что тебя будут исправлять, пока ты языка толком не знаешь.

Нет, тут немного другое, такое не только с французским но и с итальянским. тут именно неправильные значения слов, если переводить с французского то тоже по контексту понятно что у слово другое значение чем в словаре.

>лингволайв
так это тот же ABBYY. нет?
>>269044
>lingue
так там русского нет.
>яндекс
ну вроде пользуюсь,вроде норм.
>викибук
не понял, это же не словарь.

>>262752 (OP)
ДваЧ, если начать изучать французский просто по роликам active french, и только потом перейти на изучение грамматики, Я же не много проебу??

>>268644
Потому что это полное и бесполезное говно.

>>269901
А поподробнее - с чего такой вывод?

>>269938
Попробуй — узнаешь.

>>269203
Ээ, нет, абби лингво это абби лингво, лингволайв это лингволайв, два разных приложения на ондроеде и сайты вроде тоже разные. Абби лингво - старая версия, лингволайв, новая.

Под викибуком я викшинори имел в виду, блядь, викисловарь то бишь. Опять же под ондроедом удобное приложение есть.

>>269226
А чо за актив френч?

>>269938
>А поподробнее - с чего такой вывод?

Это наверное самая обмуссоленая тема всего fl, мне лень расписывать но в шапке есть отзыв про Duolingvo, про розеттку можно примерно то же самое написать.
Надо будет накатать пасту про розетку и кидать каждый раз когда ньюфаги начинают про нее спрашивать.

>>270177
Кстати да, очень часто задаваемый вопрос.

У французов же есть сайт типа кинопоиска? Не знаете как называется?

>>270405
allocine.fr

>>270494
Вот раздражают эти их англицизмы. Уже четыре по крайней мере языка: корейский, японский, немецкий и итальянский стало невозможно учить из-за злоупотребления англицизмами. Слава богу, в латыни этого нет.

>>270496
>итальянский
французский

>>270496
>итальянский
Да не так уж много там англицизмов, терпимо.

>>270496
Согласен. Причем меня еще выбешивает тот факт, ято при заимствовании в русский, например, мы слова пишем кириллицей в соответствии с нашими правилами произношения. А они просто берут английское слово и как есть его переносят, уграбливая все закономерности произношения. Fuck les anglicismes короче, хе-хе.

>>270499
Имелся в виду французский.

Дорогая редакция! Распишите уже в кладовке план самостоятельного изучения фр.языка.

>>270584
ПОПОВА
@
КАЗАКОВА

>>270593
Это не ответ.

>>270558
Ты мой пост не прочитал, просто увидел два слова и сгринтекстил, или что? Я сказал, что заимствование английских слов уграбливает закономерности произношения во французском.

>>270597
А что именно тебе нужно? Почасовое расписание занятий, или что? Все люди ведь разные, у всех разные возможности в этом отношении, так что вряд ли от какого-то общего плана будет толк.

Куча анонов говорили, что надо два-три часа в день заниматься, если ты об этом спрашиваешь.

>>270651
Ничего не "уграбливает", все читается по французским правилам:
wi-fi - это вифи, в hot-dog h не читается, а в interview - in носовая.

>>270681
> interview
> iew

>>270651
>Я сказал, что заимствование английских слов уграбливает закономерности произношения во французском.

Из твоего поста это не понятно, но в общем я согласен.

>>270547
Так во французском еще меньше англицизмов чем в итальянском, из за языковой политики и генетической нелюбви к бритам

>>270597
Ну тут уже совесть надо иметь, выбираешь тот самоучитель, подход которого лично тебе кажется самым эффективным и начинаешь, самоучитель уже сам по себе план занятий, походу начинаешь сам догадываться какие материалы и книги тебе нужны. Короче если начал учить -то сам разберешься. А тебе лень начинать но требуешь от fl что то тебе расписывать.

Собираюсь перекатываться в Канаду. Английский уже знаю. Есть ли смысл сразу квебекский французский учить или там не такая сильная разница на азах?

>>270828
Не такая сильная. От акцента разве что охуевать будешь.

Установил себе Розетту, вроде норм. НО. Занимаюсь по самоучителю французского языка К. К. Парчевского, Е. Б. Ройзенблит https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4706959 , и обнаружил не соответствие: в самоучителе говорится, что "Les" читается без "s", а в Розетте озвучено так, что эта "s" отчетливо слышна. Вопрос, кто пиздит? И вообще так то Розетта программа вроде хорошая, но насколько там всё правильно озвучено?

>>271107
Ээ, с на конце не читается, если это не льезон. Если у тебя ни в самоучителе, ни в розетте об этом не написано в самом начале, то стоит задуматься о том, чтобы выкинуть их нахуй.

>>270494
Кстати, а знаете, что меня бесит больше всего? ЧАЛЛЕНДЖ

Сука, блядь, как ни зайдешь на ютуб - у всех ЧАЛЛЕНДЖИ, блядь. Сука, это же французское слово, ебать вашу мать! Вы там совсем ебанулись, а? Какого хуя они его по-французски не читают? Написано, блядь, щалёнж - бери и читай. Нет, сука, не хочу читать, хочу ЧАЛЛЕНДЖ и жрать говно. Родина дала им язык - нет, хочу говно жрать. И это, блядь, французы? Сука, как же мне бомбит!

>>271111
В Розетте озвучено с "s".

>>271113
Еще раз говорю: прочитай, что такое льезон. В одних случаях эс читается, в других - нет. Если об этом в розетте не написано в самом начале, то выкинь ее нахуй.

>>271107
Например если сущ. начинается то читается s
les homme - лезом

На розеттку советую сразу хуй забить.

Неплохо фонетику французского можно прокачать на Forvo в разделе "eLearning"

>>271193
Фикс
Начинается с гласной

>>271193
>Например если сущ. начинается с гласной то читается s
в первом приближении так, но на самом деле не без исключений

- на некоторые слова никогда не действует льезон, и конечная согласная всегда немая (et).
- на некоторые слова никогда не действует льезон, и конечная согласная всегда произносится (bis).
- в некоторых словах конечная согласная либо произносится либо нет в зависимости от значения, но не от льезона (tous и tous).
- некоторые слова на h- не вызывают льезон (haricot).
- на границе корней сложносоставных слов явления онемения так же возможно (Fresnel).
- во многих случаях льезон остаётся на усмотрение говорящего, я так заметил что всё чаще люди достаточно часто забивают на льезон и не произносят немые согласные на конце, где они ожидаются (pas).

мимокрок из бельгии

>>271483
А я, кстати, даже думал, что в pas как и в et она и не должна произноситься.

Анончики, читаю сказку про Алису. Там во второй главе The Pool Of Tears есть фраза на французском:
'Ou est ma chatte?' which was the first sentence in her French lesson–book.
Я с французским незнаком, в шапке никаких словарей не указано. Где бы мне транскрипцию IPA найти для этой фразы?

>>272404
[ʔu.ɛ.maʃat]

>>272405
Спасибо, няша! Добра тебе!

>>272406
Ударение конечно же
[ʔu.ɛ.ma'ʃat]

>>272405
>>272407
>ʔ
С хуя ли?

>>272625
>составляет само сообщество носителей
И че с того?
повторять каждый день пять-десять фраз по кругу это бессмысленная трата времени даже если профессора академии курс писали.

Извините за платину, но : насколько реально изучить французский за три года ? Способности к изучению языков довольно средние, английский знаю на аппэ-интермид.
Цель изучения : стать студентом по обмену во Франции(в вузике, где преподают на французском).

>>272670
>реально изучить французский за три года
Даже не напрягаясь.

> Способности к изучению языков довольно средние
Нет никаких "способностей" есть только интерес к языку, если неинтересно - никогда не выучишь.Знаю дохуя примеров когда люди учили английский с детсада по магистратуры и не могли двух слов сказать, а потом начинали учить другой язык и через год щебетали, вся проблема была в том что английский им неинтересен был.

Ещё одна платина то другого анона. Я из Канады, хочу перекатиться в Монреаль, в французский не умею вообще никак проёбывал уроки в школе. Насколько реально самому за год-полтора изучить язык и понимать речь при условии, что английский у меня на уровне С2

>>272692
Зачем тебе перекатываться в Монреаль?

>>272651
В дуолинго помимо самого курса можно заниматься переводами, например. Чем тебе не прокачка языковых навыков?
Хотя лично я получаю больше пользы от прослушивания какой-нибудь интересной аудиокниги и параллельного чтения её печатного варианта. Там тебе и контекст, и живая речь. Тесты дуолинго я делаю в перерывах между учёбой, чтобы расслабиться, лол.

>>272725
Мы говорим о начальному уровне,с нуля. Для этого же и нужен дуолингво. Так вот,из всех способов начать учить язык дуолингво и розеттка самые неэффективные, как по времени так и по результату.

>>272722
Очевидно потому, что это лучший городов этой стране.

>>272692
Реально, бери аудиокурсы главное.

>>272745
Ээ, шапку читать, не? Ассимиль возьми, там специально для таких, как ты, уебищная транскрипция русскими буквами (это зло, но каждый дрочит так как хочит, ага).

Алсо, если знаешь английский, упорись френчпод101 на ютубе, там вводные уроки выложены, как раз про алфавит и все такое.

>>272852
Ок, спасибо

>>272759
Го сюда https://2ch.hk/em/res/389994.html поясни подробнее.

>>272692
>Насколько реально самому за год-полтора изучить язык и понимать речь при условии, что английский у меня на уровне С2
Если обратиться к курсам то за 3 месяца будет отличное понимание азов.

Сап, ребят. Только только вкатываюсь в язык, так вот как пользоваться French in action не хочу копаться во всех этих руководствах с кучей воды? Алсо подскажите где можно освоить основы фонетики?

>>273136
Так значит до С2 можно будет за пару лет докарабкаться? и сдать этот экзамен наподобие IELTIS

>>273174
>Так значит до С2 можно будет за пару лет докарабкаться?
По моему опыту изучения другого языка с нуля до B1 включительно можно добраться за год, если учиться на интенсивных курсах. B2 - очень долгий период, он один занимает год. Ну это по нашей программе.

>>273172
ПоКаКо + forvo

>>273179
Можно что-нибудь на английском? мне так удобнее, долгая история
>>273176
Ок, а изменит ли что-то если мой основной язык очень похож на французский?

>>273172
> где можно освоить основы фонетики?
Л>>273195
>Ок, а изменит ли что-то если мой основной язык очень похож на французский?
Ну каждый следующий язык учить легче, в чем то поможет.

>>273172
Сперва смотришь серию. Потом открываешь воркбук (воркбук, а не учебник!). Там все задания по орядку проделываешь. Первые штук десять заданий всегда "включите кассету и следуйте инструкциям". Все аудиофайлы пронумерованы, открываешь их и делаешь, там все объясняется. Ну и идешь дальше по воркбуку. Когжа надо будет открыть учебник - там будет написано.

Алсо, можешь смотреть видосы, забегая вперед, ибо в аудио повторяется почти весь материал видоса. Желательно смотреть видосы хотя бы два раза. Как-то так.

А, еще не запутайся в пдфках. Там в раздаче целиком лежит старое издание учебника\воркбука, а новое издание (то, которое тебе нужно) разбито на несколько пдфок по главам.

>>272727
А что эффективно на нулевом уровне?

>>273235
Ок, спасибо


Алсо что можете посоветовать, если я вообще ноль? Французский только позавчера увидел, где основы основ можно взять?

>>273279
>>273275

Пимслер - самый лучший способ быстро врубиться в основы языка. Гуглите в трекерах вашего города "Pimsleur"

>>273195
>Ок, а изменит ли что-то если мой основной язык очень похож на французский?
Испанцы, румыны очень быстро учат французский - у них почти не проблем со словарём.

>>273303
Благодарю
>>273304
проблема в том, что я в 50% англобомж, которому вообще трудно даются иностранные языки ввиду некоторых особенностей

>>273303
>$500
Ого, а не жирно?

>>273279
Шапку читать не пробовал?

Подскажите, есть ли какая книга, в которой написаны французские тексты, но на русском языке, где например, прилагательное после существительного и проч. особенности? Что-то вроде дословного перевода. А также цифры, например 70 это 60+10. Хочу понять, как думает человек на французском. Извиняюсь за сумбурный вопрос.

>>273435
Совсем наркоман?

Такой книги нет. многие категории присутствующие во фр отсутствуют в русском. Чтобы примерно почувствовать вкус можешь почитать древнерусские тексты, тогда в русском категории времени более менее как во французском. Чтобы насладиться артиклями посмотри на болгарские тексты, обратный порядок слов сущ+прил - посмотри на польский.

>>273435
>А также цифры, например 70 это 60+10
А цифры эти во французском, это вообще нововведения после культурной революции. Во многих франкоговорящих странах (Бельгия, Люксембург, Швейцария) говорят нормально, 70 это septante.

SOOQA как же трудно читать после английского. Приходится с дуолинго работать вместо нормальных учебников

>>273450
>SOOQA как же трудно читать после английского
это проходит за неделю. Потом начинаешь задумываться почему в английском слова bouquet, ballet и прочие

>>273475
Обрадовал, а то приходится с определённой скоростью по 100 раз одну и ту же фразу повторять, чтобы хоть как-то отдалённо напоминало оригинал и как эти проклятые дворяне на нём говорили? А, хотя у них же учитель натив был

>>273480
>и как эти проклятые дворяне на нём говорили?
Хреново.

>>273481
Серьёзно? Я думал, что прям как в кино, красиво и без акцента

>>273485
>>273480
>и как эти проклятые дворяне на нём говорили? А, хотя у них же учитель натив был
Так же как сейчас образованные люди в России говорят по-английски, кто-то говорит хорошо (особенно тот кто учился в ЕС и США), а кто-то так себе. Так же и раньше они же ездили учиться, и были погружены в общество.

>>273443
> это вообще нововведения после культурной революции.
Можешь попобробнее? я то всю жизнь думал что это архаизмы еще с доримских времен

>>273519
Точно нет. Я не знаю, как образовалась нынешняя частично вигезимальная система (сама? Говорят же дети «двадцать десять»), но в старофранцузском её не было.

>>273486
Мань, вообще-то у дворян первым языком был французский (ему их обучали с детства французские же гувернеры), а вторым - "варварский" русский. Некоторые по-русски вообще не говорили или говорили плохо (вспоминаем Пушкина). Сравнивать с современным положением дел - это пиздец.

Другой анон.

>>273443
После культурной революции, ага. Нововведения, ну-ну.

>>273547
То, что это нововведения, даже не обсуждается >>273540
Когда они появились — другой вопрос.

>>273546
Это было не у всех дворян, а только у тех, кто мог себе позволить. Ну примерно как сегодня некоторые в России могут себе позволить репетитора-натива, а некоторые учатся у Гюльнары Прокофьевны. Сравнение, конечно, не полностью легитимное, но представление даёт. Конечно, в то время в Мск и СПб безработных французских гувернёров было больше, чем нынче безработных английских нативов.

>>273557
Стоп-стоп, с хуя ли это не обсуждается? Я сейчас погуглил и за полминуты нашел два упоминания, что наоборот, сначала была 20-ичная система, и потом уже частично её вытеснила 10-ичная. Можешь дать более достоверные источники?

>>273575
Латынь и старофранцузский тебе не достоверные источники, аут?

>>273486
> владение английским как показатель образованности
Хуёвый пример.

>>273588
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA#.D0.A7.D0.B8.D1.81.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B5

Но с XII века старофранцузский язык заимствовал нормандское исчисление (германского происхождения), строящееся на основе двадцатиричной системы, имеющей в качестве основы число двадцать (писавшееся как vint или vin). Эта система употреблялась у народов, имеющих германское происхождение. В этой системе мы находим формы «двадцать и десять» (писавшееся как vins et dis) для обозначения 30, deux vins для 40, trois vins для 60, quatre vins для 80, cinq vins для 100, six vins для 120, dis vins для 200, quinze vins для 300 и т. д. Ещё в XVII веке писатели использовали двадцатиричную систему. Так, Расин писал к Буало: «Il y avait hier six vingt mille hommes ensemble sur quatre lignes».

Таким образом, система исчисления современного французского языка является гибридной: она одновременно имеет французское и германское происхождение. Числительные же наподобие soixante-dix являются составными словами (soixante + dix), образованными по народной романской системе; для того чтобы сказать это же число по германской (нормандской) системе, необходимо произнести trois-vingt-dix. Числительное же quatre-vingt-dix также является нормандским по происхождению, к которому добавлен народный компонент [+ 10].

В XVII французская Академия приняла для всей Франции двадцатиричную систему для чисел 70, 80 и 90, в то время как фактически десятичная система (использующая числа septante, octante, nonante) была в употреблении в большом числе регионов; данная система будет использоваться в некоторых областях Франции вплоть до Первой мировой войны.

>>273546
>Некоторые по-русски вообще не говорили или говорили плохо (вспоминаем Пушкина).
Чот ты ни в тему лепиш кек. Нидавно слушал аудиокнигу с пушкиным, можь небольшой акцент и есть но русский как обычный. Училка по литре вабще говорит всего пушкина прочила но я в рот ее ебал Другой анон

>>273546
>говорили плохо (вспоминаем Пушкина)
Это войдёт в топ-10 самых пиздецовых реплик, которые я встречал на лингваче.

>>273605
Вот это пиздос. Википедия такая википедия.
>Но с XII века старофранцузский язык заимствовал нормандское исчисление (германского происхождения), строящееся на основе двадцатиричной системы, имеющей в качестве основы число двадцать (писавшееся как vint или vin). Эта система употреблялась у народов, имеющих германское происхождение.
Такая-то беспруфная хуйня. Сравни с французской:
>Alors que les langues romanes utilisent normalement des dérivés du latin septuaginta, octoginta et nonaginta pour 70, 80 et 90 (cf. espagnol setenta, ochenta, et noventa ou portugais setenta, oitenta et noventa), le français de France et du Québec se sert d'expressions composées à base 20 (le système vigésimal). Leur origine n'est pas claire, et le recours à une supposée numération vigésimale gauloise est souvent remis en cause. Une influence nordique est aussi possible (le danois, par exemple, utilise la base vingt dans certains nombres). Le breton l'utilise aussi. Quoi qu'il en soit, le français de Suisse et de Belgique, principalement, peut utiliser des termes issus du système décimal latin.
Единственный германский народ, у которая когда-либо была/есть двадцатиричная система — это датчане. И когда же она появилась?
>A special characteristic of Danish, however, is its incorporation of parts of a vigesimal system, emerging in the preserved records around 1300 A.D. in Jutland and during the course of the 14th century spreading to the whole of Denmark.
S. Eliasson, “Old Danish vigesimal counting: A comparison with Basque”.
Чёт малость поздновато для влияния на французский незасвидетельствованного германского языка норманнов, который они тут же проебали, да и Дания как-то не очень близко. Ну а рукипедия в своём репертуаре: не существует никаких свидетельств вигезимальной системы у других германцев.
Заимствование из галльского — тоже пальцем в небо. Какая там была система — неизвестно абсолютно. Использование десятичной в раннем древнеирландском намекает, что скорее всего таки обычная.
В любом случае, изначальной эта система во французском не является и быть не может. Достаточно вспомнить, откуда произошёл этот язык. Ясно, впрочем, что с «культурной революцией» её появление не связано.

>>273629
Жирослаы, ето ти?

>>273632
Ты войдешь в топ-10 самых пиздецовых анонов, которых я встречал на лингваче (сразу после >>273629 это ты и есть, да?).

>>273642
> Википедия такая википедия
Ну так отредактируй\поставь СИТАСЬОН ЕСТ НЕЦЕССЕР, раз считаешь, что разбираешься лучше.

Алсо, в твоем цитировании я не увидел (прямого) отрицания утверждения "в старофранцузском использовалась ебнутая система вместо нормальной" - а из-за него весь сыр-бор и начался. В русской википедии страдает скорее стиль (беспруфные вскукареки вместо осторожных формулировок), но по содержанию в общем и целом там примерно то же самое, что и в приведенной тобой цитате.

>>272745
Однозначно учебник Поповой и Казаковой. Там без уёбищных кириллических транскрипций для даунов.

>>273873
Почему вы все так их ненавидите? По-моему так намного проще, нахуя мне заучивать еще один алфавит?

>>273961
Потому что эти транскрипции не отображают реальной фонетической системы французского, а еще приучают тебя на автомате использовать похожие русские звуки вместо французских.

Алсо, если ты не можешь запомнить три с половиной значка ипы, то как ты язык-то учить собрался?

>>274048
Для начала самое оно, реальная правильная транскрипция только заебет и запутает, е всегда можно потом наверстать.

>>274070
Как однозначно соответствующая звукам запись может запутать? Зачем учить неправильную запись, а потом переучиваться, если можно сразу учить правильную?

Аноны, не пытайтесь учить с помощью русской транскрипции, вы погубите себя и язык! Либо IPA, либо матрас у параши...

>>274102
>Как однозначно соответствующая звукам запись может запутать?
Если не знаешь как читается транскрипция и теорию артикуляции то спокойно.
>Зачем учить неправильную запись, а потом переучиваться, если можно сразу учить правильную?
Это дольше, сложнее и может убить мотивацию.
>>274112
>Аноны, не пытайтесь учить с помощью русской транскрипции, вы погубите себя и язык! Либо IPA, либо матрас у параши...

Ничего сложного в переучивании нет, все такие вскукареки тоже когда то начинали с русской транскрипции, просто советуя они исходят из своего опытного видения а не от того как оно видит зеленый нуб, только начавший учить язык.

Аноны, неожиданно появился коллега - носитель этого вашего франузкого. Хочет учить русский. ДС. Может кого-то заинтересовать устроить разговорный миниклуб с ним по вечерам?

>>274190
Ну если тут есть аноны из дс, то может быть.

>>273642
>Заимствование из галльского — тоже пальцем в небо.
Согласен. Иначе бы оно и у бельгосов и люксембржцев было, там тоже галлы жили.

Помогите пожалуйста перевести и написать, что говорит SARO с 1:20
https://www.youtube.com/watch?v=vgXuALpC3zs

https://youtu.be/5AblL7GXpUQ

>>274852
А он в интернетах вообще есть? Я викисловарем пользуюсь в основном

В каких диалектах французского R не такое ГХРХРХРХРАССИГХРХРУЮЩЕЕ?

>>274868
Насколько я знаю, оцифрованной версии бумажного словаря нет (очень объемный + высокая цена), можно купить цифровую версию (тоже довольно дорого, есть у них на сайте и в AppStore).

>>274912
Осваивается за десять минут, ньюфажик. Ты еще не знаешь какие звуки реальный ардкор

>>274945
>какие звуки реальный ардкор
Таких нет. Французская фонетика — одна из простейших в Европе. С португальским или германскими языками не идёт ни в какое сравнение.

>>274912
Я его освоил за одну секунду, маня. Вопрос был про диалекты, в которых этого мерзотного харкающего звука нет.

>>274962
Попробуй задротить инглиш пару месяцев без перерыва, любой харкающий звук покажется тебе музыкой после него.

>>274912
>В каких диалектах французского R не такое ГХРХРХРХРАССИГХРХРУЮЩЕЕ?
На границе с испанией встречается. Говорят в Бретоне ещё бывает. Но в любом случае ассоциируется она с жуткими деревенщинами и понаехами.

>>274966
Бля, ебать, какой же ты дебил, пиздец просто.

>>274973
Ну вот я скачал тут аудио-книгу "Игра престолов" на французском, а там грассирование, но нормальное, без харкания.

>>275005
>Малаца, хорошо пошутил.
Но там это в первую очередь пары краткая-долгая глассные, которые немного отличаются по качеству звучания.

>>275010
>краткая-долгая глассные
Которые для руссичей представляют куда большие проблемы, чем обычные две степени подъёма средних гласных.

>>274946
А что такого в португальском? Там же звуки - подмножество французских + р, не?

>>274966
Ну и идиот.

>>274987
Так ведь œ - это практически шва, не? А ø, по-моему, элементарен, если у освоил. Русским мне кажется как раз у труднее осваивать, потому что это как бы и не новый звук, но на самом деле новый.

>>275034
Да не, как шва может быть ø? Это же нейтральный звук, а ø нейтральным никак не назовешь. Короче, если в транскрипции стоит шва, то можно произнести œ, и если стоит œ, то можно произнести что-то неопределенное между о и э - то есть шву.

>>275040
>Да не, как шва может быть ø? Это же нейтральный звук, а ø нейтральным никак не назовешь. Короче, если в транскрипции стоит шва, то можно произнести œ, и если стоит œ, то можно произнести что-то неопределенное между о и э - то есть шву.

Пункт 1. Шва и œ и ø это не одно и то же. Шва не угобленный звук, а эти два — огубленные.

Пункт 2. Есть два типа транскрипций / фонемическая / и [ фонетическая ]. Первая нужна для примерного оторажения звуков не обращая внимания на аллофоны и проч, вторая для максимально точной транскрипции. Если вам послышалось, что француз сказал œ там где вы ожидали шву, то в фонемической транскрипции будет шва, а в фонетической — œ, да ещё и наверняка с какой-нть хуйнёй снизу.

>>275148
>Шва не угобленный звук, а эти два — огубленные.
У лягушатников всё не как у людей. Их шва не шва.

Ну тащем-то да, швы у американцев, британцев и французов различаются. У французов ближе к ё. Кажется, актеры называют это плейсментом, ну типа дефолтное, нейтральное положение речевого аппарата.

>>275267
>швы у американцев, британцев и французов различаются
Нет, у американцев, британцев, русских и ещё очень многих людей шва — это обычная шва, т.е. IPA [ə]. Только у лягух швой называется не шва.

>>275268
Я не говорю, что шва - не шва. Я говорю, что в разных языках эта шва реализуется по-разному. Y U NO REED

>>275275
>Я говорю, что в разных языках эта шва реализуется по-разному.
И зря, потому что она реализуется одинаково. Кроме как во французском, где швой зачем-то называется огублённая хрень.

Аноны, сложно сразу с учебника начинать с планшета занимаюсь. Язык никак не знаю, кроме того, что похож на английский который я знаю хорошо. Что делать то? Может с дуолинго начать?

учу иностранные языки по методу чтения ильи франка. читаю библию

>>275764
И в чем сложность-то? Бери ассимиль, анки - и вперед.

>>275844
Кстати, у тебя какое издание библии? Есть прямо по франку версия?

>>275890
https://www.wordproject.org/bibles/index.htm
Тащемта вот.

>>274868
>>274852
Качал его на рутрекере. И англо-французский/французско-английский Робер там тоже есть.

>>275903
И для андроида они у меня тоже есть, можно найти в сети.

>>274993
Бля, кинь ссылку на книгу, s'il te plaît

https://www.instagram.com/p/BS0sRNyB5F2 помогите опознать трек пожалуйста

Расскажите про французский мат: когда и почему он исчез?

>>276634
>Расскажите про французский мат: когда и почему он исчез?
Dikkenek, quel klet ce peï ?!

>>276643
> Dikkenek
Охуительный французский.

>>276634
Куда это он исчез?

>>276649
https://www.youtube.com/watch?v=J6kdE66HX7U

>>276676
>Quel klette ce peï, trou de cul de merde !

>>276649
>Охуительный французский.
Это конечно диалект, но французский тоже нахватался германских слов в своё время. Мой любимый пример: guerre

>>276680
Ну так вопрос в том, куда делись исконно французские ругательства, почему им пришлось заимствовать их из германских языков?

>>276573
бамп. напишите примерную транскрипцию хотя бы

Чому французские бабы так жутко ХАРРРХХРХХРКАЮТ? Хотя у мужиков грассирование вроде нормально звучит. Это потому, что баба - не человек?

>>276727
Да ну, по-моему тебе кажется. Зависит от региона, а не от пола.

>>276680
>германских слов
>>276680
>Мой любимый пример: guerre
Не хочу тебя расстраивать, тем более, что пример такой любимый но это из латинского пришло, германские языки не причём от слова совсем.

>>276703
> куда делись исконно французские ругательства, почему им пришлось заимствовать их из германских языков?
putain, merde, fils de pute, crétin, imbécile, cul de sac...

вроде все слова романские (не уверен про fils)

>>276828
Да он наркоман просто. Алсо, foutre и con тоже романские.

Вопрос был не про куда они девались, а что с ними такое стало, что они перестали быть матом.

>>276873
> что с ними такое стало, что они перестали быть матом.
Мне кажется это неправильный вопрос. Если учесть статус ругательных слов в остальных Европейских языках, то лучше поинтересоваться, что такого стало с русскими ругательствами, что они стали настолько табуированными?

>>276878
Почему неправильный-то? В раньшие времена они у них были точно так же табуированы

>>276782
А теперь посмотри на хронологию, когда латинский использовался, и когда германские языки вылезли, и что на что повлияло.

Вы ничего не понимаете в шва! Шва — нестабильный гласный среднего/нижнего подъема, среднего же ряда. Это отдельная фонема. Тут анон писал, что шва, мол-де, огубленное какое-то: результат самой природы фонемы,— она подвержена изменениям качества, то есть если произносишь шва после u — оно тяготеет к огублености, произнесешь после a — получишь чистенький такой шва. Еще раз: этот шва подвержен изменениям, оттого и глюки и ананаса...

>>277029
В голосину с дауна.

>>277033
Французский «шва» всегда огублён. Скриншот выше уже приводили.
>гласный среднего/нижнего подъема, среднего же ряда
Не существует во французском.

>>277049
Не всегда.

>>277090
>ятакслышу
Научные лингвистические описания > твоё мнение.

Анон, помоги пожалуйста со словами песни.
Чтобы ты не слушал её целиком - вот ссылки на нужные фрагменты.

https://www.youtube.com/watch?v=Xi2zbJxuBHU&t=5m23s
https://www.youtube.com/watch?v=Xi2zbJxuBHU&t=5m57s
https://www.youtube.com/watch?v=Xi2zbJxuBHU&t=11m5s

>>277092
Тогда давай ссылку на пруф того, что не бывает неогубленной швы в сабже.

>>277258
>а дакажите што бога нет!
Как только ты дашь ссылку на пруф того, что в сабже не бывает [ǁɢˤ].

http://vocaroo.com/i/s1i8RlSNdNMB
братцы пожалуйста напишите текстом что там говорится. и французский ли это вообще или я в уши ебусь?

>>277261
Ясно, ЧТД.

>>277297
Ссылка-то где?

>>277305
En la coño de tu puta madre.

>>277337
Найс слив. В следующий раз не начинай кукарекать без пруфов.

Опять испанская провокация.

>>277400
От тебя же самого. Весеннее обострение?

>>277419
czoni detector

Франкофоны вымерли, что ли, все?

>>278109
Я здесь. Просто из-за >>277351 вот этого залетного из /б все брезгуют писать, видимо.

Только начал учить, когда я смогу прочесть Les Cent Vingt Journées de Sodome?

>>278388
>Знают ли здешние дващеры какие-нибудь французские телеграм-чаты, каналы, боты?
во франции телеграм только террористы используют

>>278388
двачую вопрос
>>278500
возможно.. чет я так понял борды и прочий движ не свойственен эти материальным роботам погрязшим в кредитах

Анон, посоветуй онлайн словарей. Нужно с переводом на русский или английский, чтобы показывало род женский/мужской и можно было видеть к какой группе принадлежат глаголы. Если еще и таблицы спряжений будут два тебе чаю

>>278648
wordreference.com

>>278388
Полиглоссиа нетворк, французский канал. Гугли.

>>278648
Лингволайв
Лингуее
Яндекс\гугл переводчик
Вики-словарь (под андроид есть удобное приложение, называется просто "французский язык")

>>279024
Тянки текут ручьями когда слышат французский, если при знакомстве скажешь несколько предложений, поднимешься в ее глазах однозначно.

>>279041
Ты с какими-то странными тянками общаешься.

>>279053
>>279049
Спросите себя сами, если ваша девушка при знакомстве скажет что владеет иностранным языком она поднимется в ваших глазах?
Разве вы не будете потом друзьям рассказывать какая она умная у вас...

>>279054
>Спросите себя сами, если ваша девушка при знакомстве скажет что владеет иностранным языком она поднимется в ваших глазах?
Нет конечно, будет ещё со всякими пиндосами у меня за спиной переписываться.

>>279054
Если бы я познакомился с девушкой, и она сказала, что владеет французским и продемонстрировала его знание, то в моих глазах она вознеслась бы просто до небес. А в обратную сторону это так просто не сработает, если ты всратый омеган вроде меня.

>>279041
Какие именно предложения надо произнести для такого магического эффекта? Est-ce que te veux coucher avec moi ? Подойдёт?

>>279060
*tu veux

>>279060
Ну пару фраз а ля
quelle belle journée n'est pa?
Сойдет, один хуй она не поймет.

>>279067
И скажет: "Чё, бля?".

>>279067
Ты на вокару запиши, щегол.

>>279060
Стишок заучи и прочитай. У французов много хороших поэтов.

>>279081
ага, ага, да. Ебани при знакомстве ченть из Бодлера...он вапще романтиком-эстетом был!

>>279134
Лучше из Апполинэра.

>>279134
Ага, особенно Une Charogne.

>>279060
>Какие именно предложения надо произнести для такого магического эффекта?
Что-нть попсовое, что на слуху. Например Stromae — Formidable

https://www.youtube.com/watch?v=S_xH7noaqTA

>>279060
>Какие именно предложения надо произнести для такого магического эффекта?
Вот эту фразу из Stromae — Formidable >>279517

>Hé, reviens ! Cinq minutes, quoi !
Эй, вернись! Пять минут, чё!

>>279510
Гатча-гатча, йа-йа джага!

>>279518
Лол.

Это же в тнн-тредах надо (было) форсить!

>>279517
А есть какие-нибудь красивые стихи на французском о любви? Чтобы как у Блока или Есенина.

>>279601
Un hydrolat lacrymal lave
Les cieux vert-chou
Sous l'arbre tendronnier qui bave,
Vos caoutchoucs

Blancs de lunes particulières
Aux pialats ronds,
Entrechoquez vos genouillères,
Mes laiderons !

Nous nous aimions à cette époque,
Bleu laideron !
On mangeait des oeufs à la coque
Et du mouron !

Un soir, tu me sacras poète,
Blond laideron :
Descends ici, que je te fouette
En mon giron ;

J'ai dégueulé ta bandoline,
Noir laideron ;
Tu couperais ma mandoline
Au fil du front.

Pouah ! mes salives desséchées,
Roux laideron,
Infectent encor les tranchées
De ton sein rond !

Ô mes petites amoureuses,
Que je vous hais !
Plaquez de fouffes douloureuses
Vos tétons laids !

Piétinez mes vieilles terrines
De sentiment ;
- Hop donc ! soyez-moi ballerines
Pour un moment !...

Vos omoplates se déboîtent,
Ô mes amours !
Une étoile à vos reins qui boitent
Tournez vos tours !

Et c'est pourtant pour ces éclanches
Que j'ai rimé !
Je voudrais vous casser les hanches
D'avoir aimé !

Fade amas d'étoiles ratées,
Comblez les coins !
- Vous crèverez en Dieu, bâtées
D'ignobles soins !

Sous les lunes particulières
Aux pialats ronds,
Entrechoquez vos genouillères,
Mes laiderons !

Вопрос назрел по поводу истории языка. Откуда пошли безличные конструкции с il (il pleut, il y a, il neige etc.). Подобное есть и в английском - it (it's dark outside). Понятно, что истоки в латинском, но мне бы по-конкретнее.

>>280057
>истоки в латинском
Да вроде как нет.

>>280057
это характерно для западноевропейского языкового союза - обязательное наличие подлежащего в предложении. В латыни такого не было. И даже в немецком можно сказать mir ist kalt, где подлежащего нет, хотя с неопределенным субъектом тоже es ist kalt.

>>280057
Мне интереснее, почему il pleut, а не какое-нибудь ce pleut "вон, дождит!".

>>280069
ок, так каковы истоки тогда?

>>280057
>>280063
>Son origine nous reporte à l’époque où il était un démonstrative neutre (latin illud). “Il est arrivé” signiiait “cela est arrivé”. On ajoutait en épexégèse: “(Ce qui est arrivé est) un malheur”.
C. Bally, « Linguistique générale et linguistique française ».
Именно il в функции подлежащего в безличных предложениях впервые засвидетельствовано в Песни о Роланде.

>>280071
В старофранцузском было и так, и так.
>>280073
Что ты подразумеваешь под истоками? Появились и появились. Это языковым развитием называется.

Le pronom il fait parfois defaut dans les tours impersonnels: Suffit qu'ils soient recus; depuis le XVII son emploi devient regulier.

>>280076
в смысле, откуда пошло так. Из ничего ничего не появляется. Развитие - переход одного состояние в другое, а не просто резкое появление чего-то, чего раньше не было. Вот я и ищу истоки этого явления.

>>280074
Спасибо! Странно, что я его проглядел, вроде читал же

>>280081
то есть, все-таки не всегда требовалось подлежащее

>>280076
> В старофранцузском было и так, и так.
Проебали все полимеры, пюта.

Аноны, планитовый вопрос. Знаю испанский довольно неплохо. Хочу вкатиться во французский. Знание испанского мне поможет или наоборот будет мешать?

>>280145
Поможет.

>>280071
>il pleut

Нам препод в Альянс Франсезе пространно объяснял про «il y a» мол, «он здесь имеет», кто он? — Бог. Но я думаю он притянул за уши.

>>280145

Есть такие два явления как интерференция и положительный перенос. В изучении фр что-то будет помогать, а что-то - сбивать. Но, так как все это одна группа, то знание испанского однозначно +

>>280156
Возможно, это нам сейчас так кажется, а в те времена, это норм было. Но как-то маловероятно.

>>280170
похоже на народную этимологию, если честно

>>280156
Немыслимо.

Анон, вот такой ебанутый вопрос. Мне нужен французский отчасти для утилитарныx целей (читать xoчу), поэтому xотлось бы начать как можно раньше. И я готов продираться через страницы текстов со словарём, но что нужно сделать, чтобы начать читать? Какие темы надо оxватить?

Кто изучил этот язык хотя бы до говносреднего уровня, опишите как учили. В шапку не могу, слишком много выбора. В школе не учил.

>>280057
Кто-то отвечает на вопросы теста Cicada 3301?
> 19. What does the word "it" refer to in the following sentence: It is dark outside?

>>280226
>Cicada 3301
Поясни? Я путаю или это те захадки хакеров?

Анонч, нужен офлайн словарь на андроид. Перевод на инглиш/русский с указанием рода существительного и группы глагола. Если скажешь какие под голдендикт искать расцелую в залупу.

>>280228
Да, они самые ) И последний вопрос (я написал выше 19, но он 20 по-ходу), как раз об этом безличном it, что во французском - il.

>>280226
>Кто-то отвечает на вопросы теста Cicada 3301?
Даже не думал, хотя слышал о них. Мне это нужно для личного понимания языка.

Аноны, посоветуйте мультики и сериальчики небольшие на ютубе. У меня была ссылка, но я потерял.

>>280156
Да, я тоже где-то может даже тут про это слышал, мол под "ним" сперва понимался вполне конкретный Бог, а потом уже как-то все привыкли. В общем-то логично же.

>>280204
Ну, ээ, ПЕРВЫЕ темы, которые в начале. И пятьсот слов запаса набрать.

>>280219
Просто возьми попокакову.

>>280230
>>278970

>>280247
Экстра? В шапке есть.