Уже давно, знакомясь с японской культурой, замечаю, что японские авторы совершенно не умеют создавать целостные миры, в которых все элементы смотрятся органично, когда выходят за пределы обыкновенной японский школы и школьниц с труселями. Взять типичное аниме или типичную японскую игру не от кодзимы, и что же мы видим на месте сеттинга?Фэнтези сеттинг - элементы современности и фантастики.Современный сеттинг - элементы фэнтези и фантастики.Фантастический сеттинг - элементы фэнтези.Они даже никак не замаскированы и не вписаны в общий дизайн, как отсылки на другие произведения в том же Вархаммере, например, из-за чего создают колоссальные проблемы с добровольным подавлением недоверия, будь то реактивные двигатели в Европе времен Ренессанса из тетосов, или огромная снайперская винтовка в фэнтезейном мире какого-нибудь акаме га килл, или любой другой пример, который вы наверняка вспомните.Все эти элементы, как я уже сказал, мешают подавлению недоверия, что автоматически повышает планку требований к качеству сюжета или прописанности персонажей произведения для того, чтобы произведение понравилось. поэтому большинство аниме и дерьмоЕсть еще несколько более узких проблем, например, таких, как всепобеждающее стремление пиздоглазых к моэморфизму, будто 2д бляди, на которых будут дрочить отаку, это стратегический ресурс страны, или дизайн одежды, в который японцы тоже нихрена не могут.Вот об одежде, кстати, она же является элементом сеттинга - японцы и тут умудряются все проебать. Нет, мне в некоторых аспектах нравится японский подход к этому - акцент на красоте женских ног, например, вместо западных ЖОПЫ и СИСЕК, но блядь, когда в каких-нибудь хрониках валькирии девочки-солдаты на передовой идут в бой в юбках и чулках, это же тоже просто пиздец. И еще эти ебаные трусы, трусы везде, как же заебало, я один не считаю женские труселя чем-то невъебанно красивым и сексуальным? inb4 лучше когда без них Сюда же идут платья лолита-стайл к месту и не к месту, и прочая хуйня.Короче, матерые отаку, молю, поясните за причины и предпосылки такого говна, а заодно - где в анимце можно искать убежища от всего этого.
бампецкого
ну ебаный в рот
ну еб твою мать сука, где все
>>3040564 (OP)Я даже не знаю, что сказать. Соотнеси свой пост с примерами из анимы. Больше примеров!
>>3041159Оп, ты еще забыл про надрачивание на паверлевел персонажей. В каждом говноаниме\говноигре японский сценарист делает свою 2д шлюху способной одним пуком уничтожать все больше метавселенных.
>>3040564 (OP)>за причины и предпосылки такого говнаКогда офисная макака приходит с работы и включает телевизор, меньше всего ему хочется рыться в сеттинге и искать несоответствия. Отсюда подобный похуизм к сеттингу и добавление рандомных элементов туда для зрелищности. Зрелищность решает, за нее деньги платят. Трусы на полэкрана - тоже вариант добавления зрелищности.>где в анимце можно искать убежища от всего этого.Есть Planetes, Monster, например.
>>3041182>офисная макака>макакаУ меня от тебя пикрилейтед.>похуизм к сеттингу и добавление рандомных элементов туда для зрелищности.ЧСХ на западе, да и в России несмотря на говеность большей части нашего медиаконтента так не делают. Аудитория лучше?
>>3041127В реакшон тредах
>>3041192>У меня от тебя пикрилейтед.Ну ты че? Узкоглазая островная желтозадая макака, работающая в офисе = офисная макака.>на западе, да и в РоссииНе работают столько. Японцы спокойно сидят по 12-14 часов на работе. После эдакого ежедневного марафона как-то похуй на косяки сеттингов. Да и склад ума у них специфический, что тоже отпечаток накладывает.
>>3041250>Узкоглазая островная желтозадая макакаДа я в курсе. Просто генерал в пикрилейтед фильме очень мощно говорил слово М А К А К И по отношению к японцам.
А мне нравятся трусики в анимеОдно белье Ханекавы чего стоитИрл трусы бабские меня не прикалывают, т.к. мерзкие
>>3040564 (OP) Хуяссе ты развенчатель! :ЗЦА жрет и ей норм...>Короче, матерые отаку, молю, поясните за причины и предпосылки такого говнаПояснил тебе за щеку!>а заодно - где в анимце можно искать убежища от всего этого. Нигде! Уёбывай отсюда... :З>>3041182>Когда офисная макака приходит с работы и включает телевизор, меньше всего ему хочется рыться в сеттинге и искать несоответствия.>>3041250>Не работают столько. Японцы спокойно сидят по 12-14 часов на работе.Двачую работу! Когда я был школотой то искал дохуя глубинный и был таким же ньюфагом как ОП... Зато теперь! :ЗПосмотрите на меня и то что я жру... вот такая хуйня.
>>3040564 (OP)Ты долбоеб пошел нахуй червячок
>>3041636>что я жру... вот такая хуйня.Пиздец
>>3041636> Посмотрите на меня и то что я жруАудио-визуальный наркотик ─ не шутка.
>>3040564 (OP)>где в анимце можно искать убежища от всего этогоВоин, посвятивший себя богу Одину. В сражении отличались неистовостью, большой силой, быстрой реакцией и нечувствительностью к боли.
>>3040564 (OP)>сай фентезиПросто жрпг были вдохновлены ранними визардри и ультимами, в которых ты начинал с убийства гоблинов мечом, а заканчивал расстрелом роботво из бластера.>Современный сеттинг - элементы фэнтези и фантастики.Городское фентези - вполне полноценная разновидность фентези и кукарекать на это глупо.>Они даже никак не замаскированы и не вписаны в общий дизайнНе обобщай, есть случаи нормального вписания, стар ошуен и ДДС например. Я уже не говорю про чисто сай файные аниме.>когда в каких-нибудь хрониках валькирии девочки-солдаты на передовой идут в бой в юбках и чулкахПикрилейтед.>Короче, матерые отаку, молю, поясните за причины и предпосылки такого говнаФансервис для целевой аудитории, ибо без трусов и кавайных утробных звуков, издаваемых несовершеннолетними девочками продажи упадут.
>>3060020Уже посмотрено.
>>3060355>Пикрилейтед.это форма для тян, которые служили в тылу и от врага бегать были не должны, всяких зенитчиц, врачей, связисток и регулировщиц на дорогах на Берлин. Снайперо-тян и прочие фронтовые, кто вступал в контакт с противником, носили нормальные штаны.
>>3040564 (OP)>девочки-солдаты на передовой идут в бой в юбках и чулках, это же тоже просто пиздец
>>3060385Но ведь это не девочки.
>>3040564 (OP)Вот ты жалуешься на отсутствие внутренней логики сеттигов, но ведь Звездные Войны, один из самых популярных в мире сеттингов, напрочь лишен этой логики.
>>3060378Можешь читнуть фармлэнд сагу.
>>3040564 (OP)Срелний представитель японской ЦА мало чего о европейском средневековье/ренессансе и т.д. Вспомни западные детские мультики, например мишек гамми, где был ебанутый магитек, оставшийся от вымершей цивилизации, который работал на ягодном соке. Поэтому упор делается на зрелищности, отсюда и упоротые дизайны.
>>3060420>средний мало чего знаетФикс.
>>3060388А имеет ли это значение - девочки, или не девочки? Важен сам факт забега в юбке на вражеские позиции. Да и всяко логичнее, чем любимое теми же японцами обряжение девиц-военнослужащих в униформу английской горничной
Давайте сеттинги что ли пообсуждаем, бамп жирным пиком.
>>3060385Только не вздумай говорить шотландцам, что кильт это юбка.
>>3040564 (OP)В менталитете дело, анон, в менталитете дело.Японцы думают не так, как это делает остальной мир: У них всё через кокоро. Вставляют всё, что сердцу мило и смотрится нормально, оттого и выходят ветхие истории, драмы, и даже миры, которые вмиг рассыпаются, стоит лишь задать пару нужных вопросов. Даже околонаучная фантастика просто научной фантастикой жопанские шедевры вряд ли назовёшь от этого страдает, хотя должна она писаться с напором на здравый смысл, логику и обоснование всего происходящего. Но это не такая уж и большая проблема. Много чего в этом мире можно читать-смотреть несмотря на дыры в сюжете, нестыковки какие-нибудь, и действительно получать от этого удовольствие. Может, так было бы и с некоторыми японскими тайтлами и франчайзами, если бы не второй фактор, который зачастую и есть корнем всех проблем -Целевая аудиторияТут как ни крути, антош, но аниме хоть и является столь интересным видом искусства, и воплотить в нём можно всё: от слайса до космооперы - а деньги как-то делать надо. Надо обязательно впихнуть и цундеру, и моэблоба, и плоскую, и грудастую, и лоли, и милфу, и лесбиянку и полудемона, и плевать, что не вписывается. Это удушает индустрию, но фанаты хотят, фанаты платят за это деньги - и студии доставляют.Ну и наконец третий, и решающий фактор, вытекающий из первого и второго - Делается аниме японцами и для японцевИ может, если бы аниме придумали в какой-нибудь Америке или России, то вместо японских шаблонов мы бы имели те, которые популярны в стране, которая аниме и пилит. Ну или анимемейкеры не были бы козлами, и делали что-нибудь для мировой аудитории, а не какой-то одной И решающий он по нашей с вами вине. Да, анон, виноваты все анимубляди ну, их большинство за бугром Страны Восходящего Солнца. Мы пиратим, мы не покупаем мерчандайз - наш рынок почти мёртв в глазах крупных аниме-студий, и с нашим мнением они не считаются. Кто как платил - тот так и получил, что тут сказать. Вот и имеем популярных в Нихонии военных горничных-готик лолит, которые все как один повисли на одном непримечательном ОЯШе, и не видать нам всяких красивых Катек да Танек в кокошниках, или каких-нибудь Мэри да Джуди, которые будто сошли с постеров 50-х. Ну или хотя бы меньшее количество пиздеца на экране и адекватные сюжеты, которые нормально работают, не рассыпаются в труху и не держатся целиком и полностью на фансервисе.Фух, пояснил.
>>3060796Херня на картинке.
>>3061027>Мы пиратим, мы не покупаем мерчандайзТому что оверпрайсинг, и джапы недостаточно стараются проталкивать свое говно на западный рынок.
>>3061027Еще один дебил, думающий, что пиратство вредит продажам.
>>3061261А пост мы читаем жопой.Продажам это не вредит, но на содержании аниме сказывается.
>>3061266>Мы пиратим, мы не покупаем мерчандайз - наш рынок почти мёртв в глазах крупных аниме-студийЯвно имеется ввиду, что пиратство вредит продажам за пределами японии.
>>3061272Указывается то, что есть: мы не покупаем - в глазах студий мы говно, и студии в итоге угождают тем, кто тратит больше денег, а именно - японцам.Вот и всё. Не навешивай ярлыков.
А мне наоборот такое нравится. То что ты называешь целостным миром - не более чем унылая, однотипная калька со старых идеи. А японцы подходят к вопросу творчески, не ограничивая себя тем, что мир "должен походить на что-то"в том числе и на логику. Идите на хуй со своими как два пальца похожими вестабу мирами. Не нравится - уебывай, для тебя полно массмедии сделано.
>>3061298Можно делать необычный мир с внутренней логикой, а можно кальку со старых идей, лишенную нормальной логики. Примеров обоих случаев хватает. В общем что ты, что ОП склонны обобщать, и мамаши ваши шлюхи.
Меня больше волнует, где ОП увидел целостную логику хотя в нашем, НАСТОЯЩЕМ БЛЯ, мире. Рядом с учеными бродят отбитые йоги с магией. На далеких островах до сих пор живут папуасы. Слабым даны права. С одном краю женщинам нельзя ходить без паранджи, а в других нельзя её одевать(Франция). Терроризм - вообще апофеоз логики в благополучных странах то. До сих пор теоретизируют о мировом правительстве. В политике пробиваются одновременно о дебилы-клоуны и более менее адекватные люди, но никто из них так и не умеет вести переговоры. После первой мировой немцы решили дать пизды обидчиками, а после второй сосать хуй, хотя хуево было одинаково. НЕКОТОРЫЕ ЛЮДИ БЛЯТЬ, ДО СИХ ПОР ПРЕДПОЧИТАЮТ ЖИТЬ В ПУСТЫНЯХ. Какой живой мир может быть построен на логике?Самое не неправдоподобное, что я видел, это как раз всякое классическое сай-фай и фэнтези, в которых мир, грубо говоря, ограничен одним-двумя этносами/мнениями.
>>3061285Ты частично прав. Более-менее крупные проекты мультикультурные, среди оста всё чаще мелькают песни на английском, персонажи иностранцы, говорящие с акцентом и прочее.
>>3061369Блджад, не задумывался как-то об этом.
>>3061372Тащемта джапы просто слоупоки и медленно осваивают цифровую дистрибьюцию, даже на кикстартер приходили побираться всего-то пару раз.
ковбой бибоп, странники, путешествиее корабля ривиас гитс, психопасс, ева и в таком духе. После них смотришь каких-нибудь кидзнейверов и охуевашь с говна (боль блядь раделяют через чипы и салюты из рук вылетают) просто графон без души блеать
>>3061369Хорошо сказано, впрочем все это можно более менее проследить в развитии. У джапов же нередко сеттинг сам по себе носит достаточно декоративный характер, яркий пример - недавний рокка юуша, где стилистика южноамериканских цивилизаций со ступенчатыми пирамидами и макуахуитлями (и при этом дохуя вроде как стального оружия, лол), но все это спокойно можно заменить на эстетику чего угодно, хоть ренессанса, хоть древнего вавилона, так как на сюжет и персонажей это не влият вообще никак (в аниме по крайней мере, хз что там в новелке). И нередко происходит вытекающие из первого странные сочетания элементов разных эпох и местностей без какого либо основания и смысла кроме эстетики, например в одной манге, где все дерутся холодным оружием, и присутствует даже типа римская империя с типичной атрибутикой, куча народа носит треники и кроссовки чуть ли не фирмы адибас, откуда они там и как производятся, автор умалчивает.
>>3040564 (OP)ОП-хуй не знает о таких вещах как паропанк, дизельпанк, прочих панках, и гребёт всё в одну кучу "элементы фентези".
>>3061639Вот как раз аутентичных панков немного, чаще все механизмы работают тоже за счет магии или каких-нибудь магических кристаллов.
>>3060796 Что за хуйня высшее фентези? :З>>3061027 Мне норм... я видимо японец в душе.>оттого и выходят ветхие истории, драмы, и даже миры, которые вмиг рассыпаются, стоит лишь задать пару нужных вопросов.Не обижай кошкодевочек! :ЗАлсо, вот меня тут ругают за кодомотайтлы... А ведь кодомотайтлы иногда логичнее.Они живут по законам своих манямирков, и почти нет роялей.>>3061063>и джапы недостаточно стараются проталкивать свое говно на западный рынокЯ б сказал активно сопротивляются! Тот же Кранчи...>>3061597>и присутствует даже типа римская империя с типичной атрибутикой, куча народа носит треники и кроссовки чуть ли не фирмы адибас, откуда они там и как производятся, автор умалчивает.Лол, как фоллач штоли!? :ЗАлсо, вот и объяснение откуда абибас...
>>3061677>как фоллачОбзмеился, откопать что ли снова эту мангу и дочитать. Алсо кажись это манхва была.
А на западе много таких целостных миров? Ну кроме ВК?
>>3062944Ваха и Звёздные Войны, например.
Тебя самого адекватные сеттинги не заебали? Советую почитать литературу позже Пушкина.
>>3063142Ну без расширения зв хуйня какая-то.
>>3063142Батлтех еще, и Дюна. Ваха зе бест, конечно а ведь по ней могли бы аниме снять, уж анимешного пафоса там местами хватает
>>3060796Такая херня на пике. Уже Курвак - это ни разу не толкиенистское фэнтези, это блжад низкое фентези. "Star Wars fantasy", к сведению автора, называется, блядь, КОСМООПЕРОЙ и относится к сортам мягкой сай-фай. Скайрим тоже сложно назвать толкиенистским фэнтези. А вот по поводу японцев вопросы возникают. МЕХА-ФЭНТЕЗИ - что это БЛЯДЬ вообще ТАКОЕ?Европейский ренессанс - ага, и шлюха на каблуках в миниюбке. Соответствие сеттингу уровня порнопародии.Первая мировая - сука, пиздец он тупой. Сеттинг Хроник Эстонии - это, мать его, МЕЖВОЕНЬЕ, а не ПМВ и не ВМВ, и да, к валькирии тоже вопросов много, например, почему боевые тянки там соревнуются в охуенности причесок вместо того, чтобы, БЛЯДЬ, НОСИТЬ ШЛЕМЫ!!111, или НАХУЯ В ТАКОМ МИРЕ МАГИЯ И НЕПОДЕБИМЫЕ ВАЛЬКИРИИ???Хай фентези, к сведению автора - это толкиеноподобное фэнтези и есть, в общем, виабушники опять обосрались.
>>3040564 (OP)>оясните за причины Аутизм авторов, востребованность на рынке.>убежищеТам, где количество такого говна по-минимуму. Например, в космоте.
>>3063213Эх, ща бы в сортах говна разбираться.
>>3040564 (OP)Посмотри "Крылья Хоннеамизе", должно понравиться.
